פרוטוקול של ישיבת ועדה

הכנסת העשרים-וחמש

הכנסת



21
ועדת הכלכלה
24/06/2024


מושב שני



פרוטוקול מס' 405
מישיבת ועדת הכלכלה
יום שני, י"ח בסיון התשפ"ד (24 ביוני 2024), שעה 11:09

הצעת חוק מקורות אנרגיה (תיקון מס' 5), התשפ"ד-2024
יתקיימו הצבעות

חברי הוועדה: דוד ביטן – היו"ר
שלום דנינו

שר האנרגיה והתשתיות אלי כהן

רון אייפר - ראש חטיבת אנרגיה מקיימת, משרד האנרגיה והתשתיות

דלית זמיר - עו"ד, יועצת משפטית, משרד האנרגיה והתשתיות

רחל גולדשטיין - עו"ד ייעוץ משפטי, משרד הכלכלה והתעשייה

גל ברנס - רכז כלכלה ותעשייה באגף תקציבים, משרד האוצר

איריס סעדון - מנהלת תחום בכיר חוקיות היבוא, רשות המיסים

רז הילמן - סמנכ"ל יבוא מכס ותקינה, איגוד לשכות המסחר

שי ונקרט - אבא של החטוף עומר ונקרט, משפחות החטופים

אייל קלדרון - בן דודו של החטוף עופר קלדרון, משפחות החטופים

לי סיגל - אח של החטוף קית' סיגל, משפחות החטופים

איתי סיגל - אחיין של החטוף קית' סיגל, משפחות החטופים

חנה גיאת - אם לשני לוחמים, אימהות הלוחמים

ורד קירו זילברמן

ד"ר עידית חנוכה

רינת בן מוחה, חבר תרגומים


רשימת הנוכחים על תואריהם מבוססת על המידע שהוזן במערכת המוזמנים הממוחשבת. ייתכנו אי -דיוקים והשמטות.


הצעת חוק מקורות אנרגיה (תיקון מס' 5), התשפ"ד-2024, מ/1741

אני פותח את הישיבה, הצעת חוק מקורות אנרגיה (תיקון מס' 5), התשפ"ד-2024. כינסנו ישיבה להצבעות, הוגשו מספר הסתייגויות של סיעות שקשורות בעיקר לקבלת זכות דיבור במליאה, לא כי הם מתנגדים לחוק או משהו כזה, אבל אנחנו נצביע על ההסתייגויות האלה בלי נימוקים. יש גם בקשה לשינוי במועד התחילה של משרד האנרגיה. למרות שאמרתי שאני לא אתקן בגלל שתקפו אותנו על ארבעה ימי דחיה, אנחנו נלך לקראתכם בכל זאת, בסדר.

אתה רוצה להצביע על ההסתייגויות?

עוד מעט. בוא נשמע, יש לנו פה משפחות לוחמים שרצו לדבר, ומשפחות חטופים גם.

שלום, שמי חנה, אני מאימהות הלוחמים. אנחנו נקרא פה קטע משותף לנו, לי ולשי ונקרט.

אני שי ונקרט, והבן שלי חטוף בעזה. באנו לעשות שינוי תודעה. אנחנו מגיעים לוועדות, מדברים, מקבלים את הבמה, מקבלים את הכבוד, מקבלים את הזמן ואת ההתייחסות. היום באתי לדבר על משהו אחר ביחד עם חנה. באנו להגיד שאנחנו מאוחדים למען החזרת החטופים וביטחון ישראל כן, תשימו לב טוב, אנחנו מדברים על משהו חדש, אני מתחיל להקריא.

"אנחנו משפחות שכולות הנמצאות בעיצומו של תהליך אבל, משפחות חטופים, חלקן גם הן משפחות שכולות המחכות כבר 262 ימים לחזרתם הביתה של יקירינו. אימהות לוחמים שבניהן ובנותיהן מחרפים את נפשם בקרב על שמירת הבית, וחיילי מילואים שלחמו בחזית מאז תחילת המלחמה ונכונים להמשיך להילחם ככל שיידרש.

"התכנסנו יחד דתיים, חילונים מתנחלים, קיבוצניקים, אנשי שמאל, אנשי ימין, מרכז, פריפריה, נציגי עם ישראל כולו, אנחנו אחים לכאב ולדאגה לעתיד המדינה. למרות חילוקי הדעות שהיו ויהיו בינינו יש לנו מטרת על משותפת – אחדות. אחדות למען השבת החטופים, אחדות למען ניצחון ישראל, אחדות למען המשך חיינו המשותפים בארץ הזאת. אחים אנחנו כולנו ואנו רואים באחדות ערך אסטרטגי למדינת ישראל, יסוד קיומו של העם היהודי."

"שרי ממשלת ישראל, חברי הכנסת, קואליציה ואופוזיציה כאחד, כלי תקשורת וחברה אזרחית אנחנו פונים אליכם. שימו את ערך האחדות בראש מעייניכם, קדמו אותו, הילחמו באופן פעיל בפלגנות וגנו כל סוג של אלימות, זה בידיים שלכם. אויבינו מחככים ידיהם בהנאה כשאנחנו מפולגים ויודעים שאין כוח בעולם שיכול לנצח אותנו כשאנחנו מאוחדים. זה בידיים שלנו ובעיקר בידי מי שנבחר להנהיג אותנו בכנסת ובממשלה. את השסע אפשר, צריך וחייבים לאחות.

גלו מנהיגות, מנהיגות שמאחדת בינינו, שקוראת לשיח ולהסכמות. גלו מנהיגות ופעלו בנחישות להחזרת החטופים, שמירה על חיי הלוחמים וביטחון אזרחי ישראל. כולנו עומדים מאחוריכם בדרך להשיג את מטרות המלחמה, להשיב את החטופים, ולהשיב את הביטחון למדינת ישראל. כולנו תקווה שהחטופים יגיעו בקרוב לאיחוד עם בני משפחתם. הנרצחים יובאו לקבורה באדמת ישראל ושמדינת ישראל תפעל למיגור כל אויביה, כי אין לנו ארץ אחרת. עם ישראל חי. "

אוקיי, אתם גם רוצים לדבר?

בוקר. אני אייל קלדרון, בן דודו של עופר קלדרון. בוקר 262 יום. דיברו פה על אחדות שיש פה בעם, אחדות שרוצה את כל החטופים שלנו ואת כל החיילים שלנו בחזרה הביתה חיים מי שחיים, והמתים כמובן לקבורה. אבל אתמול ראש הממשלה שלנו, אין לי מילים אחרות להגיד חוץ משחיבל בעסקה של עצמו. כל מי שאמר פה ודי בצדק על עסקה מופקרת שמחזירה רק חלק, זה בדיוק מה שראש הממשלה אמר אתמול: אני מוכן להחזיר רק חלק. תדמיינו לכם סיטואציה במנהרות אתה יוצא אתה נשאר. עד מתי אתה נשאר? כנראה עד שתמות. זה מה שראש הממשלה אמר אתמול. זה מה שראש הממשלה בשידור חי בטלוויזיה אמר אתמול. כל מי שטען פה לעסקה מופקרת זה מה שראש הממשלה אמר. מישהו מצליח להבין? כי אנחנו לא.

שימו את עצמכם לרגע בנעליים המתועבות של סינואר, רק לרגע, ותשאלו את עצמכם בתור סינואר האם הייתם חותמים על עסקה עם ראש הממשלה שלנו. נראה לי שהתשובה ברורה. אז כשאנחנו אומרים כל הזמן שחמאס הוא זה שלא מסכים לעסקה, אנחנו צריכים קודם כול לחשוב מה אנחנו עשינו? והאם אנחנו שלמים במיליון אחוז שעשינו את הכול, את הכול כדי להחזיר את האחים שלנו? אלו האחים של כולכם, זה בן דוד שלי, זה הבן של שי, זה קית', זה כולם, אבל זה גם האחים שלכם. ולא יכול להיות שחברי הכנסת שיש לכם כוח אתם לא אקטיביים ולא עושים הכול כדי להחזיר אותם. אתם צריכים להיות שלמים עם המצפון שלכם, ואני לא חושב שאתם יכולים להיות שלמים עם המצפון שלכם בסיטואציה הנוכחית.

זה פשוט לא יכול להיות, יש שם אנשים שמחכים שנציל אותם, וראש הממשלה אתמול פשוט גזר עליהם גזר דין מוות. אני לא מגזים. איפה אתם? איפה אתם לצעוק? זה צו שמיים. ההיסטוריה תשפוט את כולנו, את כולנו. זה עתיד החברה, זה עתיד המדינה. ולהגיד שחמאס הוא זה שמטרפד הכול זה לשקר לעצמנו, זו רק חצי אמת.

כן, אתה רוצה גם?

שמי לי, אח של קית', וגם לי זה בוקר, והמילה 'טוב' כבר יצאה מהלקסיקון ממזמן מזמן לגבי כל מה שאנחנו חווינו, לגבי כל מה שאנחנו רואים, שומעים, מה שמתרחש לא טוב. אין בוקר טוב, אין צוהריים טובים ואין ערב טוב ואין לילה טוב. אח שלי 262 יום חטוף בעזה, גיסתי אשתו אביבה יצאה בעסקה היחידה שהתממשה – זאת הדרך.

מה שאני מרגיש היום זה שאנחנו או יותר נכון הממשלה מתנהלת מפגרה לפגרה, מחגים לחגים, מסדר-יום לסדר-יום שהחטופים לא קיימים, לא נמצאים. לא בסדר-יום, לא בשיח, לא בראש היצירתי כל-כך של העם שלנו והוכחה לזה קיבלנו אתמול בלילה או ערב – אני לא הקשבתי, אני קראתי היום בבוקר – על איך ראש ממשלה שאלוף בזיגזגים הצליח לעבור את הרף הגבוה שהוא הציב לעצמו. איך בן אדם שאמור להנהיג ולהוביל מדינה ללא שום בושה מוכן לסתור את עצמו, להתכחש למה שהוא כבר הסכים, לשלוח צוותי משא ומתן עם מנדט לסכם ולמחרת לדבר נגד? אני לא יודע איך נבחרי ציבור סובלים מעמד נחות כזה שכל דבר שיוצא מפיו של ראש ממשלה לא מתיישר עם מה שהוחלט יום לפני.

משכן הכנסת מלא בנבחרי ציבור, נבחרי ציבור שחיפשו להיבחר, קיבלו סמכות ואחריות, אם זה לא בא מלמעלה זה חייב לבוא מלמטה, מכם. אני לא מדבר במונחים של להציל, אני מדבר במונחים של לבנות כאן משהו שראוי, לעצמכם קודם כול, אבל לאזרחים, לאח שלי, לכל החטופים והחטופות שעוד נמצאים בעזה ללא שום אופק, שום רעיון איך הם יצאו משם אלה בחיים – ונכון לפני חמישה שבועות אח שלי לפי סרטון של חמאס כן בחיים, מי יודע מה עבר עליו מאז? – ומי שלא בחיים, כמובן לקבורה שמגיעה, קבורה מכובדת. וכל אחד ואחת חטופים, חטופות, כל הנרצחים, כל החיילים.

איפה הדאגה של המדינה לאזרחיה? איפה הדאגה של ראש הממשלה שלנו? הדאגה שלו נמצאת כנראה בעוד מנדט, עוד פרק זמן – סליחה, אני עוד מעט אסיים – ולהביא אותנו לחגים ואחרי החגים לבחירות בארצות הברית ולמשיח הבא או לא. אח שלי לא יכול להיות חטוף בעזה עוד יום אחד. אף אחד לא יכול להיות, אף אחת לא יכולה להיות. אני מבקש מנבחרי הציבור לפעול למען הצדק והצדק הוא להחזיר את החטופים ואת המדינה לשפיות. תודה.

אוקיי. עוד מישהו רוצה להגיד משהו?

אני, איתי סיגל, הבן של לי, אחיין של קית'. אני לא ארחיב, אבל יש לי רק בקשה אחת. באופן אירוני אנחנו נמצאים על 120 חטופים חיים ומתים ו-120 חברי כנסת. בעוד חודש יוצאים לפגרה. אינני תמים ואני לא חושב שמשהו יקרה בשבוע-שבועיים הקרובים עם איך שההנהגה שלנו מתנהגת כרגע, ועם איך שההנהגה של הצד השני מתנהגת. אני כמובן מייחל ומתפלל שהם ישתחררו היום. אני מבקש ממך ומשאר חברי הכנסת – תבחרו משפחה אחת, משפחה אחת שתהיו איתם בקשר אישי ותתקשרו יום-יום ותשאלו מה שלומכם? איך אנחנו יכולים לעזור? בקשה מאוד קטנה שיכולה לעשות לנו הבדל גדול מאוד. תודה.

טוב, ברשותכם אני אמשיך את הדיון.

אם אפשר יושב-ראש הוועדה, אם אפשר הייתי רוצה רק שני משפטים. זאת משפחה חדשה שלי מה-7 באוקטובר, אלו האחים שלי, דודים שלי, אני באמת כמו שהם ביקשו, אני מבקש, אתה חבר הכנסת במפלגת השלטון שנקראת הליכוד, אני מאוד מבקש שבישיבת הסיעה הקרובה, מעבר למה שצריך לעשות עם ועדת הכלכלה שהיא חשובה, להעביר את המסר. תודה.

ביקשתם שינוי בתחולה? תגידו אותו.

מי יכול לעבור באופן חד? השאלה אם אתם יכולים ומסכימים? זה הכול בידיים שלנו ולא של אף אחד אחר.

אנחנו לא שקופים כמו שמשתמע מהשקט הרועם בחדר, במשכן. קשה, יושב-הראש, קשה לנו.

אני לא רוצה להתווכח איתכם או משהו כזה ולכן אני לא מגיב לשום דבר. אני מבין את המצב שלכם, תאמינו לי.

אם אתה באופן חד כזה עובר לנושא הבא, אתה כנראה לא מבין את המצב שלנו.

אני אנסה לעבור הלאה. אני רון אייפר, ראש החטיבה לאנרגיה מקיימת, משרד האנרגיה. בנוגע לסעיף התחילה ביקשת מאיתנו לעשות עבודה בפעם הקודמת, ישבנו עם אנשי רשות המיסים שנמצאים פה ויכולים להגיד בעצמם. אנחנו קודם כול באים עם בשורה, את רוב סעיפי החוק, מה שלא עשינו בפעם הקודמת, אנחנו מציעים להחיל באופן מידי. זאת אומרת לעשות הפרדה בין הסעיפים הספציפיים שדורשים פיתוח מחשובי שזה הדבר היחיד שמעכב אותנו, לבין שאר הסעיפים.

איך אתם עושים את ההפרדה?

אנחנו עושים את זה בסעיף התחילה, כבר יש נוסח שאנחנו מציעים אותו ובעצם הבשורה היא שכל מה שקשור לפטור שיש מוצרים חדשים שצריכים פטור מאישור, הם באופן מידי ברגע שהחוק ייכנס לרשומות, זה יחול עליהם, לא צריך לחכות אפילו עוד דקה. אז זו הבשורה בנוגע לכל סעיפי החוק.

בנוגע לסעיפי החוק הרלוונטיים למסלול המרשם, שזה הדבר היחיד שדורש פיתוח מבחינתנו, אנחנו בתיאום עם המכס מציעים שתאריך התחילה יהיה לפי ההערכות שלהם מתי יהיה אפשר לסיים לפתח את המערכת שזה תחילת נובמבר, ותינתן סמכות לשר האנרגיה באישור הוועדה להאריך את זה בעוד שלושה חודשים במידה ותהיינה תקלות כאלה ואחרות בתהליך המיחשובי.

הכי מאוחר פברואר 2025?

נכון. זה בנוגע לסעיף התחילה.

ניסחתם את זה?

התחילה המאוחרת היא לא רק לגבי המרשם, יש פה שני דברים שלא נכנסים מיידית שזה כל המסלול של המרשם - - -

טוב, כשנגיע להצבעה על הסעיף הזה אז תתנו לנו את הנוסח הנכון. חוץ מזה עוד שינוי?

כן, אני אגיד. בכל מה שקשור לעיצום שחל על המוצרים הפטורים מאישור, ביקשתם מאיתנו לעשות עבודה ולהוריד את גובה העיצום אז גם הורדנו את גובה העיצום, הצענו פה עיצום נמוך יותר ויש פה גם שינוי של העיצום עצמו, מהותית. דלית את רוצה?

דלית זמיר, היועצת המשפטית. עלתה השאלה בפעם הקודמת לגבי האפשרות להטיל עיצום על עצם זה שהמוצר לא עומד בדרישות. חששתם שיש דרך זה בעצם עיצום על זה שהמוצר עצמו לא עומד בדרישות ולכן הבהרנו את הנוסח וקבענו עכשיו שהעיצום הוא רק למי שיבא בפטור מאישור בלי שיש לו את המסמכים שדיברנו עליהם וכן מסמכים לפי סעיף 3 ג' ב' ככל שנקבעו לפי הסעיף האמור, או שהמכשיר שאליו מתייחסים המסמכים אינו זהה למכשיר שיובא, הועבר או שווק מפטור מכאמור. זאת אומרת, אין יותר את אותו הדבר שכתבנו פעם שעבר שגם יש עניין של אמיתות ההצהרה שלו, את זה הורדנו כדי שזה יהיה ברור.

איפה הורידו את זה? לא הבנתי.

אז הכול נשאר, אז מה השינוי?

לא, הכנסנו פטור. לגבי הפטור הייתה שאלה על מה מטילים עיצום?

את זה ראיתי, אבל מה שהיא אומרת עכשיו?

את העיצום על הצהרה לא נכונה.

רגע.

פטור - - - מי שבידו מסמכים, רק המסמכים כמפורט ככל שניתנו, או שהמכשיר הוא לא המכשיר שיובא.

זה התיקון? זה לגבי 10 א' רבתי?

שאין פה מהות.

טוב, בסדר.

זה יידחה אחרי הפגרה.

אז עזבו אותי מזה, אני לא יכול, אין לי מועדים. אני הולך לקראתו אז תגמרו את זה. מתי? אז אני קובע את זה ליום ראשון הבא, תעשו את הפגישה, כרגע אני קובע.

יש תיקון נוסח שהתבקשנו להכניס בסעיף 3 כשסעיף 3ג' רבתי סעיף קטן 3 כנוסחו בסעיף 3 לחוק זה, בעצם הבהרנו בכל מקום שצריך את כל המסמכים או לפי הצהרה סעיף 3 ד', או כל המסמכים לקבלת אישור על פי הצהרה של מכשיר לצורך אנרגיה במסלול האירופי או כל המסמכים הנדרשים לקבלת אישור הממונה לפי סעיף 3 ה', זה רק תיקון נוסח.

ולבקשת הוועדה שביקשה שבסעיף 6 לחוק שסמכות הארכה תהיה לשנה כמו שהיה בחוק הקיים ולא רק לחצי שנה ולכן ביטלנו את התיקון שהכנסנו כאן, זו המחיקה שאתם רואים בסעיף 6. חוץ מזה התיקון הזה בעיצום הכספי שזה הסכומים ומה שהקראתי כרגע ויש עוד את סעיף התחילה, שאם אם רוצים נקריא אותו גם.

עוד נושא שעלה בפעם הקודמת, עלה חשש שהיבואנים עצמם לא ידעו מתי פג תוקף האישור שלהם בין אם זה בגלל שהותקנה רגולציה אירופית, ובין אם בגלל שהמוצר החשמלי שלהם יצא מהמרשם, אז אנחנו אומרים פה לפרוטוקול שאנחנו באישור שנוציא נכתוב באופן מפורש שהאישור הוא בתוקף עד שתתקיים הרגולציה או כל עוד המוצר הוא במרשם, ועל היבואן מוטלת החובה שמצוינת בחוק גם פעם בחצי שנה להיכנס לאתר משרד האנרגיה לבדוק עדכונים בנוגע לעדכון הרגולציה.

לגבי היבואן שהלך לפי ה- EPRELיהיה כתוב גם בהודעה שזה חצי שנה מרגע שהמוצר יצא. זאת אומרת תהיה להם ודאות מקבלת האישור לגבי מתי הוא תקף?

אני חושב שפה דווקא עדיף להחמיר ולהגיד, אבל רק שהיבואנים ידעו שבכל פעם שהוא הולך לייבא הוא חייב לבדוק. אי אפשר שהוא יגיד בדקתי לפני חודש ועוד לא עברה חצי שנה אז לא ידעתי שזה יצא מהמרשם, אני לא חושב שזה נכון. במקרה הזה אני דווקא לא בעד היבואנים ובעלי העסקים.

קבענו להם חובה לבדוק בכל חצי שנה, בין היתר מאחר ואנחנו החמרנו על עצמנו ואמרנו שבהודעה שניתן נקבע תוקף פקיעה שהוא לפחות שנה מיום ההודעה, ולכן הוא בודק בכל חצי שנה בהנחה שלא יכול להיות מקרה כזה שבו הוא ייבא את המוצר והוא לא ידע.

אבל זה פתח שלכאורה הוא יכול להשתמש בו שהוא יודע והוא ייבא. ואני חושב שצריך להטיל עליו חובה, זה המינימום, אתה הולך לייבא משהו? תסתכל בבקשה שזה רשום. זה כל-כך פשוט.

החובה חלה עליו, זאת אומרת שהחוק אומר את זה במפורש שכל יבואן צריך לעשות את השיקולים שלו.

אם הוא לא ידע זה לא אומר שהחובה לא חלה עליו, זאת אומרת שהאישור ממשיך לחול. האישור פקע. הוספנו לו חובה גם לבדוק.

מה אתה רוצה פה?

אני הייתי מחליף את זה, אבל אין לי התנגדות, זה לא משהו כזה מהותי, אבל במקום להסתכל בכל חצי שנה שיסתכל רק כשהוא צריך, ואז ברור לו לגמרי שהוא צריך לבדוק שזה ברישום. לא ברישום? אל תביא.

מה שהם אומרים זה שהאחריות קיימת אז הוא תמיד צריך להסתכל, בלי קשר.

אז למה הוא צריך להסתכל פעם בחצי שנה. מה זה נותן?

מבחינתנו יש חובה מהותית, האישור הוא בתוקף עד או שהמוצר יצא מה-EPREL, מהמרשם, או שהשתנתה רגולציה, והאחריות תהיה מהיבואן. אנחנו, לא אכפת לנו לכאן או לכאן, אנחנו לא רוצים להכביד על היבואנים, אני חושב שהיבואנים הם שחקנים גדולים ורציניים והם מבינים שהם לא יכולים לייבא מוצר שהאישור שלו לא בתוקף. בין אם הוא רוצה לעשות את זה פעם בחצי שנה, או שהוא רוצה לעשות את זה, לוודא בכל פעם לפני שהוא מייבא.

למה הטלת החובה שהוא חייב להיכנס פעם בחצי שנה?

מבחינתנו אפשר להוריד גם את זה.

אם זה לא רלוונטי אז תורידו את הסעיף כי הוא באמת לא רלוונטי, אלא אם כן אתם ממש רוצים לדייק ולדקדק איתו ולהגיד כל פעם.

לא, בגלל שהם אומרים שכל חצי יעדכנו את המרשם, אז כביכול אומרים לו תיכנס בכל חצי שנה, שלא יגיד לא ראיתי.

אבל אין פה איזו דרמה, זה מוצר שהוא כבר מייבא. זאת אומרת גם אם עכשיו הוא יצא מהמרשם, גם אם עוד כמה חודשים, לא יקרה שום דבר.

בסדר, מה זה מפריע? שיישאר. אפשר להצביע?

איריס סעדון מרשות המיסים, מהמכס. אנחנו אתמול היינו בישיבה והדגשנו שאי אפשר להכניס לתכולה מיידית אם לא מקבלים רשימה מפורטת של פרטי המכס שאתם מעוניינים להחיל עליהם את הרפורמה, ואם לא מחילים עליהם צו יבוא חופשי. אי אפשר לפתור ללא חקיקה. אז לזה נדרש זמן.

שלום, עורכת דין רחל גולדשטיין ממשרד הכלכלה. אני אקדים ואעיר שמבחינת הסכמי הסחר של ישראל תחולה מיידית היא קצת בעייתית, אנחנו אמורים לתת מינימום זמן. מבחינת צו יבוא חופשי לוקח מינימום זמן לתקן אותו, וצו יבוא חופשי הוא הכלי שהמכס מסתכל עליו כאשר הטובין רוצים להיכנס לישראל.

אז מה אתם רוצים?

אנחנו יכולים להציע פתרון זמני שזה לתקופת תפר שאפשר להוציא פטור לפי ההוראות של הצו – שאני לא אכנס אליהן – שהן יאפשרו זמנית את כניסת הטובין האלה עד שנתקן את צו יבוא חופשי, גם זה מצריך תיאום מול המכס כמובן.

אי אפשר להתייחס, זה לא דיון חופשי, זה רק הצבעות. משרדי ממשלה יכולים. אז מה אתם רוצים תכלס? ריבונו של עולם.

בשורה תחתונה, אם עכשיו אנחנו נותנים פטור מידי שברגע שהחוק נכנס לתוקף למוצרים שפטורים ולא צריכים אישור, במקביל נתחיל לעבוד על צו יבוא חופשי.

עזוב, לא צריך פטור מידי. תגידו לי כמה זמן אתם צריכים כדי שזה ייכנס לתוקף?

אנחנו נתנו את לוחות הזמנים.

בסדר, אבל זה לא תוכנית כבקשתכם.

זה מתאים עד פברואר 2025, איריס?

ברור. אני נתתי עד ה-1 בנובמבר שאני אהיה מוכנה.

אוקיי, אז מה חילוקי הדעות?

עזוב אותי ממיידי. 1 בנובמבר עם אפשרות להאריך עד שלושה חודשים, אישור ועדת הכלכלה ובזה סיימנו את העניין.

יש פה הקלה שהם נותנים, אני לא מבין איזו היערכות צריך בשביל הקלה? להקלה הם לא צריכים שום היערכות. גם הסכמי סחר לא צריכים שום היערכות להקלה.

בסדר, אם הם יכולים לפני הזמן, הם יעשו את זה לפני הזמן.

לא, לכן הבקשה פה שזה ייכנס לתוקף באופן מידי. רק הסעיף של ההקלה, לא הכול.

אין, אתה רואה שיש בעיה עם זה, עזוב אותי.

לא, יש פה איזושהי אי הבנה.

רז, אין פה אי הבנה, יש חקיקה במדינה. אתה רוצה שהמערכת תדרוש את האישור?

זאת החקיקה, צו יבוא חופשי.

לא, אבל היא מתבטאת במערכות שלנו.

טוב, רבותיי, אנחנו נתקדם.

אם זה מתאים לרשות המיסים, ב-1 בנובמבר אז זה מעולה.

עוד דקה בבקשה יושב-הראש, יש פה אפשרות להקדים את הבשורה לקבוצה גדולה של מוצרים שלא יצטרכו לקבל אישור. אם אני מבין נכון רחל ממשרד הכלכלה, משרד הכלכלה יתחיל לעבוד במהירות על צו יבוא חופשי. יכולה להיות תקופה שצו יבוא חופשי לא יהיה מעודכן ויוציא את המוצרים האלה מהצו, אבל עדיין יש מנגנונים שאומרים שאם החקיקה כבר קיימת והיא בתוקף והצו עדיין לא בתוקף אבל הוא בתהליך עבודה, שהמוצרים האלה יקבלו פטור. אני צודק?

אפשר לעשות פטור, זה כמה ימים.

אוקיי אז אני מציע שלא לוותר על הדבר הזה, יושב-הראש.

שמה? מה אתה רוצה ממני? היא אומרת שיש בעיה בינלאומית, אז מה אתה רוצה שאני אעשה? אני לא מבין.

זו הקלה, איזו בעיה בינלאומית יש עם הקלה?

אנחנו ממליצים על חודש.

חודש ממשרד הרשומות? אוקיי אז בואי נעשה.

אבל אז יהיו לך כמה ימים של פער שפתאום אנשים צריכים אישור, אנשים שלא היו צריכים אישור יהיו צריכים אישור רק לכמה ימים, למה זה טוב? סתם עושים סחרחורת למערכת.

שהיום הם לא צריכים?

כן היום לא צריכים, זה בדיוק הסיפור, היום לא צריכים. היה תיקון של צו יבוא חופשי שבטעות הוסיף כמה פרטי מכס שלא צריכים לפי התיקון שעכשיו עושים בחוק, לא צריכים אישור אנרגיה. זה הנושא.

אבל דוד, לא נשאר הרבה זמן.

אני מדבר רק על פרטי המכר שהוספתם.

אבל למה לא לעשות את זה על דרך המלך? עזוב רגע את ההקלה המצומצמת שהיא תחסוך כמה חודשים, תעזבו את זה. תלכו על דרך המלך, 1 בנובמבר, מקסימום עד פברואר, הכול יהיה במערכת של מסלול של רשות המיסים. תנו להם לעבוד מסודר, אתם לא מבקשים שנה-שנתיים.

זה שני נושאים שונים, הבקשה של הפטור זו הקלה שהשר החליט שהוא רוצה לתת למוצרים שלא צורכים הרבה אנרגיה, וזה יכול להיכנס מיד.

אבל אין זמן כרגע בדיון כזה של הצבעות להיכנס לסוגייה הזאת. אם היו מגיעים לסיכום, אין בעיה. אבל לא הגיעו לסיכום, מה אתה רוצה שאני אעשה?

גם אין פה משהו כזה כמו דחייה של חודשים רבים, וזה גם לא על מיסים. זה כולה פרוצדורה של לחדור.

נכון, זה סתם, אין לזה שום תכלית, סתם להכביד עם בירוקרטיה.

אין צורך באמת.

אני אגיד רגע את ההצעה שלנו ואתם תחליטו. אנחנו רוצים להביא לפה הקלה נוספת שהיא למוצרים הפטורים שמקבלים פטור שזה ייכנס באופן מידי. זה לא דורש מחשוב, צו היבוא החופשי, אומרת פה עורכת הדין ממשרד הכלכלה, שאפשר לפתור את זה גם צו היבוא החופשי לא יהיה בתוקף. היא מבקשת להוסיף עוד 30 ימים, אני לא יודע אם זה הכרחי, בגלל עניינים בינלאומיים. אנחנו ממליצים לעשות את זה מוקדם כדי להביא את הבשורה לציבור מיד עם הכניסה לרשומות.

אז מה אתם רוצים?

1 בנובמבר אני חושב שזו בשורה מוקדמת.

שניה, רגע.

ברור, כל זה למעט הסעיפים שצריכים פיתוח.

אז מה אתה רוצה? שמה שאמרת מידי ייכנס בתוך 30 ימים?

כן.

בסדר, נו מה זה משנה. זאת אומרת מה התאריך? 1 בנובמבר?

דוד, לפעמים הרצון להקל עושה בלבול.

גל, אז מה רצית? הם מדברים על ה-1 בנובמבר.

המוצרים של הפטור, 30 ימים - - -.

איזה 30 ימים? מעכשיו?

מפרסום ברשימות.

אז כמה לוקח הפרסום ברשימות? 90 ימים? 60 ימים?

אז ככה אתם מדברים על ה-1 באוגוסט.

מתי שפורסם ברשימות.

אז כשנגיע לסעיף נעשה הפסקה קטנה ותנסחו את זה. טוב, אנחנו נתחיל להצביע. את רוצה להצביע על הכול בבת אחת? אין לי בעיה. נצביע על כל ההסתייגויות ונצביע על הסעיפים. כי אני דוחה את כל ההסתייגויות, זה לא משנה, לא יישאר לך כלום.

הסתייגויות סיעת יש עתיד להצעת החוק 1 לסעיף 3.ג ב.2. מי בעד? מי נגד?

הצבעה

לא אושר.

לא עבר. בסעיף 3.ו א.1, מי בעד? מי נגד?

הצבעה

לא אושר.

לא עבר. עכשיו הסתייגויות קבוצת חד"ש תע"ל לסעיף 4. מי בעד? מי נגד?

הצבעה

לא אושר.

לא עבר. לסעיף 9, מי בעד? מי נגד?

הצבעה

לא אושר.

לא עבר. לסעיף 14. מי בעד? מי נגד?

הצבעה

לא אושר.

לא עבר. איפה ההסתייגויות הנוספות? הסתייגויות הימין הממלכתי. לזה אני יכול להצביע במכה אחת? או כל אחד בנפרד?

סעיף 1.1, מי בעד? מי נגד?

הצבעה

לא אושר.

לא עבר. סעיף 1.2. מי בעד? מי נגד?

הצבעה

לא אושר.

לא עבר. סעיף 1.3. מי בעד? מי נגד?

הצבעה

לא אושר.

לא עבר. סעיף 1.4, מי בעד? מי נגד?

הצבעה

לא אושר.

לא עבר. סעיף 1.5. מי בעד? מי נגד?

הצבעה

לא אושר.

לא עבר. סעיף 1.א.1, מי בעד? מי נגד?

הצבעה

לא אושר.

לא עבר. סעיף 1.א.3, מי בעד? מי נגד?

הצבעה

לא אושר.

לא עבר. סעיף 2. מי בעד? מי נגד?

הצבעה

לא אושר.

לא עבר. סעיף 3.ב מי בעד? מי נגד?

הצבעה

לא אושר.

לא עבר. סעיף 3.ב.1. הראשון היה 3.ב.1 זה פעמיים אותו דבר.

זה החלופות.

שתי החלופות, אז רגע נחזור בחזרה. סעיף 3.ב.1 מדובר בשתי החלופות. מי בעד? מי נגד?

הצבעה

לא אושר.

לא עבר. סעיף 3.ב.2 שלוש חלופות, אנחנו נצביע על שלושתן ביחד. חמש חלופות. מי בעד? מי נגד?

הצבעה

לא אושר.

לא עבר. סעיף 3.ג, שלוש חלופות. מי בעד? מי נגד?

הצבעה

לא אושר.

לא עבר. סעיף 4.ב.1 שתיה חלופות. מי בעד? מי נגד?

הצבעה

לא אושר.

לא עבר. כל ההסתייגויות נדחו. עכשיו נצביע על החוק. הצעת חוק מקורות אנרגיה, תיקון מספר 5. סעיף 1, מי בעד סעיף 1 על כל החלופות שלו, כל הסעיפים? מי נגד?

הצבעה

אושר.

עבר. תיקון סעיף 2.ג.1.א. מי בעד? מי נגד? הכול לפי נוסח הוועדה עם השינויים.

הצבעה

אושר.

עבר. תיקון סעיף 3.ב, סעיף 2 להצעת החוק. מי בעד? מי נגד?

הצבעה

אושר.

עבר. סעיף 3.ג, סעיף 3 להצעת החוק. מי בעד? על כל הסעיף הזה?

סעיף 3 כולו כולל התיקונים של הוועדה וההבהרות שניתנו עכשיו לגבי המסמכים.

מי בעד? מי נגד?

הצבעה

אושר.

עבר. תיקון סעיף 3.ד.1, סעיף 4 להצעת החוק. מי בעד? מי נגד?

הצבעה

אושר.

עבר. סעיף 3.ד.3, סעיף 5 להצעת החוק. על כל התיקונים האלה?

כן. תיקוני הוועדה.

מי בעד? מי נגד?

הצבעה

אושר.

עבר. תיקנו סעיף 3.ו, זה סעיף 6 להצעת החוק על כל התיקונים כולל מה שהוקרא היום. מי בעד? מי נגד?

הצבעה

אושר.

עבר. סעיף 3.ט.7 על כל התיקונים שרשומים פה לפי נוסח הוועדה. מי בעד? מי נגד?

הצבעה

אושר.

עבר. תיקון סעיף 3. יב. זה 7.א לחוק, אפשר להצביע גם על 7.ב באותה הזדמנות?

לא, זה כל אחד בנפרד.

כל אחד בנפרד. מי בעד? מי נגד?

הצבעה

אושר.

פה אחד עבר. תיקון סעיף 3.יג, 7.ב לחוק. מי בעד? מי נגד?

הצבעה

אושר.

עבר. תיקון כותרת פרק 8.

תיקון כותרת פרק ז' סעיף 8.

ז' סעיף 8, מי בעד? מי נגד?

הצבעה

אושר.

עבר. אחר כך הוספת סעיף 9.י.1 עד 9.י.3, סעיף 9 להצעת החוק. מי בעד? מי נגד?

הצבעה

אושר.

עבר. מה עכשיו? עמוד 7. סעיף 9.יד, סעיף 10 להצעת החוק, מי בעד? מי נגד?

הצבעה

אושר.

עבר. עכשיו הגענו לתיקון התוספת הראשונה, סעיף 10.א עם התיקון שדיברנו עליו היום, בסדר?

וסכום העיצום זה 60,000 עד 120,000 לתאגיד.

כל מה שדיברנו. 10.א על כל הסעיפים שלו? טוב. מי בעד? מי נגד?

הצבעה

אושר.

עבר. סעיף 11 להצעת החוק. תיקון תוספת השלישית. מי בעד? מי נגד?

הצבעה

אושר.

עבר. תיקון התוספת הרביעית, סעיף 12 להצעת החוק. מי בעד? מי נגד?

הצבעה

אושר.

עבר. הוספת תוספות חמישית ושישית, סעיף 13 לחוק. כל התוספת? מדברים על התוספת?

כן.

על כל התיקונים שרשומים פה. מי בעד? מי נגד?

הצבעה

אושר.

עבר.

סעיף התחילה.

סעיף התחולה. תקריאי את הסעיף עוד פעם. עם מה שאתם רוצים, רק תגידו את זה.

תחילה
17.
(א)
תחילתו של חוק זה, למעט סעיפים 3ד1(ב1) ו-3ו לחוק העיקרי כנוסחם בסעיפים 4 ו-6 בהתאמה לחוק זה, 30 ימים מיום פרסומו.




(ב)
תחילתם של סעיפים 3ד1(ב1) ו-3ו לחוק העיקרי כנוסחם בסעיפים 4 ו-6 בהתאמה לחוק זה, ביום - -



זה יהיה ה-1 בנובמבר 2024, נוסיף את התאריך העברי.








- - ביום ה-1 בנובמבר 2024; שר האנרגיה והתשתיות רשאי, באישור הוועדה, לדחות את המועד בצו לתקופה אחת נוספת, ובלבד שמועד התחילה לא יהיה מאוחר מיום - -



בתחום השלושה חודשים מה-1 בנובמבר 2024.

סוף ינואר.

- - בהתאם להשלמת ההיערכות הנדרשת להפעלת הסמכויות ליישום הוראות החוק; לעניין זה "הוועדה" – ועדת הכלכלה של הכנסת, ואם לא הוקמה – ועדה אחרת שוועדת הכנסת קבעה לעניין זה.




(ג)
על אף האמור בסעיף קטן (ב), תחילתו של סעיף 3ו(א2) ו-(א3) לחוק העיקרי כנוסחו בסעיף 6 בחוק זה ככל הנוגע לפטור מאישור כנוסחו בסעיף 3ג(ב) לחוק העיקרי - -



רגע, לא יודעת בוודאות לגבי הסעיף פה.




- - כנוסחו בסעיף 3 לחוק זה, 30 ימים מיום פרסומו של החוק.



הכוונה היא שאותם הסעיפים שהחלנו מאוחר לגבי הפטורים, העניין של תוקף האישור - - -

נאמר. זה הנוסח? אם אתם צריכים לעשות התאמה מסוימת, תעשו את זה.

זה לא הנוסח שכתוב פה, זה נוסח אחר.

מי בעד? מי נגד?

הצבעה

אושר.

עבר. סיימנו את החוק הזה. בקריאה שניה ושלישית זה יעבור למליאה אחרי שתסיימו את העבודה.

כבוד השר, כיבדת אותנו, אנחנו נכבד אותך. בבקשה. זה החוק הראשון שעבר, דרך אגב.

מכובדי וחברי יושב-ראש הוועדה, אני כאן כדי להגיד לך תודה. אני חושב שניהלת את הדיונים בצורה מקצועית, בצורה עניינית, ביעילות מאוד משמעותית, ובאמת אני חושב שאני שמח לראות את המכוונות ואת הפעילות שלך במלחמה בנושא של יוקר המחייה וזה צעד חשוב ומשמעותי.

אני רוצה להודות לידידי, חבר הכנסת שלום דנינו, שליווה כאן את כל הישיבות גם עם עצות חכמות. וכמובן לעובדי משרד האנרגיה והתשתיות, בראשם לך, רון, כמובן על הפעילות. אני בהחלט מברך שהחוק הראשון שעובר, עם הקלות הכי משמעותיות ביחס לכלל המשרדים זה של משרד האנרגיה. ורון, תודה לך, תודה לדלית, תודה לטלי, כמובן אני לא אזכור את כולם, אבל באמת תודה לכולם וכמובן לכל השותפים שלנו מהמשרדים האחרים.

אם כבר אמרת את כולם, איפה גל? בוא, לא רואים אותך.

למשרד האוצר קשה לי אבל אני מפרגן לו. גל, תודה רבה. אני חושב שאנחנו עושים כאן דבר טוב ובעיניי, הצלחת החוק עומדת במבחן אחד, פתיחת השוק הורדת חסמים כניסת שחקנים נוספים ובשורה התחתונה הורדת המחיר.

אנחנו מקווים שזה באמת יוריד את המחיר.

זה הדבר העיקרי.

זה גם תלוי ביבואנים שיעשו משהו ולא רק ייקחו לעצמם את ההפחתות האלה. אז תודה לשר על כל העבודה שאתם עושים וכל הצוות המקצועי, ובעזרת השם אנחנו עד סוף החודש, וכמובן לצוות הוועדה, אם כבר יש ברכות, נעשה אותן עד הסוף. הישיבה נעולה.


הישיבה ננעלה בשעה 11:52.