פרוטוקול של ישיבת ועדה

הכנסת העשרים-וחמש

הכנסת



13
ועדת העלייה, הקליטה והתפוצות
18/06/2024


מושב שני



פרוטוקול מס' 174
מישיבת ועדת העלייה, הקליטה והתפוצות
יום שלישי, י"ב בסיון התשפ"ד (18 ביוני 2024), שעה 13:00

עדכון סטטוס חיפושים אחר הילדה היימנוט קסאו - ישיבת מעקב מיום 27.3.2024

חברי הוועדה: עודד פורר – היו"ר

צגה מלקו
משה סולומון
פנינה תמנו

ברהן מלדה - משרד העלייה והקליטה

הבטאמו יוסף - מנהל פרויקט אתיופיה, הסוכנות היהודית

אפרת פילזר - יועמ"שית, המועצה לשלום הילד

בנצ'י קסאו - אימה של הילדה הנעדרת היימנוט קסאו

טספאי קסאו - אביה של הילדה הנעדרת היימנוט קסאו

אירוסלם קסאו מששה - אחותה של הילדה הנעדרת היימנוט קסאו

מרו זאודו - עו"ס, הסוכנות היהודית, מלווה את הוריה של היימנוט

יצחק אבוחצירה - סנ"צ, מתח צפת, המשרד לביטחון לאומי

אלי מור שבילי

שלומית אבינח

חבר תרגומים, יפית גולן



רשימת הנוכחים על תואריהם מבוססת על המידע שהוזן במערכת המוזמנים הממוחשבת. ייתכנו אי-דיוקים והשמטות.


עדכון סטטוס חיפושים אחר הילדה היימנוט קסאו

צוהריים טובים לכולם. אני מתכבד לפתוח את ישיבת ועדת העלייה, הקליטה והתפוצות. היום 18 ביוני 2024, י"ב בסיון תשפ"ד. נושא הדיון הוא סטטוס החיפושים אחר הילדה היימנוט קסאו. היימנוט בת ה-10 נעלמה ב-25 בפברואר 2024 מבניין מגוריה במרכז הקליטה בצפת.

חלפו ארבעה חודשים מאז היעלמותה. בתיעוד האחרון היא נראתה בכניסה למרכז הקליטה בשעה 19:00 מחלקת עלוני בחירות לרשויות המקומיות. רואים אותה נכנסת לבניין, אך אין תיעוד שלה יוצאת ממנו. המשטרה הפעילה מתנדבים שהתגייסו לסייע בחיפושים ממה שדווח באמצעי התקשורת, היא מתמקדת כעת בחקירת ההיעלמות ופועלת על בסיס מידע מודיעיני, וצעדים שנובעים ממהלכי החקירה.

הסוכנות היהודית יחד עם המשפחה הציעו פרס כספי בסך של 350 אלף שקל על כל מידע שיוביל למציאתה. המשפחה עשתה גיוס המונים בהיקף של 200 אלף, הסוכנות הוסיפה 150 אלף. בישיבת הוועדה שקיימנו ב-27 במארס 2024, הוועדה שמעה עדכון סטטוס חיפושים. נציגי הסוכנות היהודית, משרד הקליטה, הודיעו כי נציגיהם מלווים את המשפחה וימשיכו ללוות את המשפחה. מפקד התחנה התחייב להמשיך במאמצי החיפושים עד למציאתה.

מאז הדיון עברו שלושה חודשים. אני ערכתי ביקור במרכז הקליטה רק לפני כחודש. לא היה חפ"ק משטרתי כבר במקום, והיה נראה שפשוט עולם כמנהגו נוהג, חוזרים לשגרה. מבחינתי התחייבתי ואני עומד על זה שאנחנו לא נחזור לשגרה, ואנחנו נדרוש מהמדינה להמשיך ולחפש, ואני רוצה לדעת ולשמוע מהגורמים הרלוונטיים גם את הסטטוס ומה הטיפול והסיוע שהמשפחה מקבלת מהסוכנות היהודית.

לדיון הזה הגיעו במיוחד מצפת הוריה ואחותה של היימנוט, וככל שמישהו מהם ירצה להגיד כמה מילים אז אפשר ויתרגמו אותם פה.

ראשית, קוראים לי מרו זאודו, אני עובד סוציאלי, פועל בסוכנות היהודית. עליתי לפני 36 שנה אבל יש לי עדיין את האמהרית, אז אני אנסה לתרגם ולעזור.

תודה.

(נושא דברים בשפה האמהרית, דבריו מתורגמים לעברית באמצעות מרו זאודו)

ראשית אני מודה לכם על זה שהקדשתם את הזמן שלכם, עזבתם את כל העבודה ובאתם לוועדה בשביל למצוא את הבת שלנו היימנוט, על כך תודה לכם ועל כל המאמצים שאתם עושים. היימנוט נעלמה לנו לפני ארבעה חודשים. עשינו את כל המאמצים, והמשטרה עשתה את העבודה כמה שהיא יכולה, והאזרחים התגייסו לחפש את הבת שלנו היקרה, וכרגע עדיין אין מענה ולא יודעים איפה היא.

אני יודע גם לפני שעליתי לארץ וגם עכשיו שיש במדינה שלנו צבא חזק, יש את המוסד ואת השב"כ והמשטרה הכי שיש, ואני ככה אומר, אני מרגיש שהמשטרה לא עשתה מספיק. איך ייתכן שארבעה חודשים אנחנו לא יודעים איפה היא נמצאת ואנחנו מתוסכלים, וקשה לנו מאוד עם המקרה שלה, ואני מכיר שיש לנו כוחות מיוחדים במדינה שלנו. מאוד קשה לי עם זה שאנחנו לא יודעים מה קורה עם הבת שלנו.

אנחנו חסרי אונים. אנחנו בארץ סך הכל שלוש שנים ואנחנו לא יודעים מה לעשות, אין לנו הרבה יכולות, אין לנו הרבה ידע, אנחנו לא יודעים מה קורה. ואתם יושבים מולנו, משפחות, יש לכם נכדים, יש לכם ילדים, המצב הזה למשפחה מאוד מאוד קשה, לתושבים שבמרכז קליטה, שגם אם הם רוצים אין להם את היכולת, אין להם את הידע ואת האפשרות לעזור, והמצב הזה מאוד קשה. והוא שוב מדגיש, המשפחה מאוד מאוד שבורה, מתוסכלת וקשה לה מאוד עם המצב.

אני פונה ליו"ר הוועדה ולמי שנמצא פה, ואני רוצה שתרגישו שהבת הזאת לא רק של המשפחה, היא הבת של כולם, של כל המדינה, והוא אומר אנחנו יום וליל אנחנו לא מרגישים את היום, לא מרגישים את הלילה, וכל הזמן במחשבות מה יהיה איתה. אומר, יש אנשים שיודעים שהם מתו, יודעים שקרה להם משהו - - -

הם קיבלו מידע מסוים במהלך ארבעת החודשים האלה? היה משהו חדש שהתפתח בארבעה חודשים האלה?

החלק הראשון, הוא אומר שבמהלך ארבעת החודשים האחרונים המשטרה אומרת את אותו דבר: אנחנו בדקנו ואין לנו קצה חוט, אין לנו מה לחדש לכם. והחלק השני שהתחיל להגיד ועצרתי אותו, זה שיש אנשים מהקהילה והמשפחה שכנראה אמרו להם משהו, ואני אשמע ואני אתרגם.

הוא אומר, בוועדה הקודמת שהייתה היה פה נציג המשטרה ואז הוחלט שפעם ביומיים המשטרה מחויבת לבוא ולדווח להם על כל אירוע שמתפתח, הוא בשטח. לא היה דיווח והמשטרה לא הגיעה לעדכן, ובגלל הקושי של השפה, גם ככה זה קשה, אז הוא אומר שהמנהלת של המרכז קליטה, אם פונים אליה איכשהו היא משיגה את המשטרה ואיכשהו מודיעים להם אם יש משהו חדש. או הבטאמו, שמתקשרים אליו כל הזמן, מבקשים ממנו לדעת, לנציג משטרה.

אני רוצה לשמוע את המשטרה. נמצא איתנו בזום ממשטרת צפת מפקד התחנה. סנ"צ אבוחצירה, אתה איתנו?

קודם כול, אני שמח להיות כאן. אני מצטער שאני על אזרחי, אני פשוט אחרי איזושהי תאונה קטנה. בכל מקרה, תיק החקירה הוא בטיפול יל"פ כנרת. זו יחידת פשיעה מיוחדת של מרחב כנרת. במסגרת הטיפול בתיק, מתבצעות פעולות חקירה סדורות יומיומיות בעקבות קבלת מידע כזה או אחר, גם מאזרחים וגם מבני המשפחה. כל מידע כזה הוא נבדק לגופו בטווח הזמן המיידי, כלומר אנחנו לא מחכים שהדברים יתנהלו ולראות מה קורה. מקבלים מידע, מיד מגיעים ומטפלים בו. ובעיקר מדובר במקרים שאזרחים ראו ילדה שדומה במקומות שונים ברחבי הארץ.

היחידה החוקרת בודקת באמצעות מצלמות, באמצעים נוספים, את כל המידע שמגיע אליה, ולפני כשבוע אושר העברת התמונות של הנעדרת והפצתן בנציגויות בעולם על ידי האינטרפול. הדבר אושר לאחר זמן מסוים, כי צריך זמן קצוב מרגע שהיא נעלמת ועדיין היא לא אותרה, ואז הם מאפשרים את ההפצה של התמונות. אז עשינו את זה ממש לא מזמן.

במקביל, מתקבלות העשרות לבדיקות לגבי חשודים פוטנציאליים ממחלקת אנליטיקה במטה הארצי וכן בחטיבת הקהילות. כל דבר כזה, כל העשרה כזו כמובן נבדקת מיידית. אנחנו כן בקשר עם המשפחה, מפקד היל"פ לפחות פעם בשבוע מגיע למשפחה. אנחנו לא מחויבים כמו שנאמר כאן לעדכן, אבל אנחנו עושים את זה לפנים משורת הדין בכל הרגישות הנדרשת.

אנחנו מגיעים ומעדכנים את המשפחה, אנחנו יוצרים איתם קשר איפה שאנחנו מרגישים צורך, אז אנחנו שם, מפקד היל"פ פעם בשבוע. אנחנו נכניס גם מש"ק שלנו שייכנס לשם למשפחה וייתן להם גם חיבור יומיומי, איש קשר קבוע שיוכל להיות שם כל פעם שהמשפחה נדרשת לנציג משטרה ולא דרך מנהלת המרכז, שגם היא עושה את העבודה בצורה מצוינת. היא בקשר יומיומי איתנו, רציף, שכל מה שעולה מהמשפחה או הפוך מאיתנו אל המשפחה, עובר דרכה, וזה ערוץ מצוין בגלל חוסר בדוברי שפה. אבל אנחנו משלימים ומגשרים על הפער הזה, ומתי שאנחנו נדרשים לכך.

שאלה: לא היה לכם שום קצה של חוט מעבר לטלפונים שמספרים שראו אותה איפשהו? יש פרס כספי די גבוה שמונח פה על הכף. אגב, אני לא ראיתי יותר מידי פרסומים על הפרס הזה גם בהקשר הזה.

הפרסומים הופצו הן על ידי מרכז הקליטה, על ידי משרד העלייה. אנחנו כמשטרה לא מפיצים את הפרס הכספי, זה מבחינתו לא חלק מפעולות החקירה, אלא אם כן גוף אזרחי כזה או אחר בא ועושה את זה, וזה מה שנעשה בתיאום איתנו, בחיבור אלינו. אבל כן הדברים נעשו. לא הגיע מידע בעקבות הפרס הזה, לא הגיעו כל מיני דברים מיוחדים, ואין קצה חוט.

מה קצה החוט הכי משמעותי שהיה לכם עד עכשיו? יש מידע הכי משמעותי שהיה עד כה?

היו הרבה מידעים משמעותיים, אבל כולם נבדקו והתבררו כלא רלוונטיים לתיק. כלומר בדקנו את כל הערוצים, החל ממסגרת סכסוכים כאלה ואחרים בתוך מרכז הקליטה, בתוך המשפחה, עם פעולות מאוד מאוד מיוחדות ומסווגות שעשינו בתיק הזה. לא חסכנו מאמצים.

האם המידע הזה מוביל למצב שבו אנחנו יודעים אם היא בגבולות הארץ או בחו"ל?

לא, לא. אנחנו לא יודעים. אנחנו יודעים שהיא לא יצאה מגבולות הארץ, כלומר עשינו הרבה פעולות חקירה מיוחדות יחד עם השותפים שלנו במשרד לביטחון פנים, וכן אנחנו יכולים להגיד שהיא לא יצאה מהארץ. לפחות לא בדרכים המקובלות. גם זיהוי פנים, גם דברים מיוחדים שבוצעו, וכל רשתות התעופה בארץ, כל הנמלים, ולא בוצע, לא היה יציאה שלה מהארץ. לכן אנחנו משערים שהיא עדיין כאן בתוך המדינה ואנחנו מחפשים. ואין מתנדבים, שוב אני אומר, אנחנו קוראים למתנדבים להגיע ואמרנו כל פעם שתהיה לנו קבוצה של מתנדבים אז אנחנו נוכל - - -

ואז מה עושים המתנדבים? נניח שמחר יהיו לך עשרה מתנדבים, מה תעשה איתם?

אחד, תאי השטח משתנים. מקומות שבהם הייתה עשבייה מאוד מאוד גבוהה כי זה היה חורף, הכל היה ירוק, היום כבר יבש. פרצו שריפות רבות כמו שאתם מכירים בעקבות המלחמה, ולא רק בעקבות המלחמה, ותאי השטח התנקו. אז אנחנו לצערי לא יכולים להרים רחפנים או מטוסים, אבל דווקא ברגל למצוא, אולי נמצא שם איזשהו משהו שיכול להוביל לממצא כזה או אחר, שיכול להוביל לכיוון מסוים.

אז חסר כוח אדם כזה כרגע? יש לך כרגע נקודות ציון שאתה רוצה כוח אדם לסריקה?

הייתי שמח לקבל, להרים יום אחרי שתאי השטח - - -

סליחה רגע, אז למה אתם לא יוזמים?

אנחנו יוזמים, אנחנו עושים את זה.

לפני חודש היה לה יום הולדת, בת 10.

מתי היה יום חיפושים כזה מרוכז אחרון שאפשר היה להתנדב אליו? הרי בסופו של יום אנחנו מדברים באמת על לייצר כמה ימי חיפושים אינטנסיביים שאז אתה יכול לגייס את האנשים.

כן, אבל אל תשכחו שהמלחמה נושפת לנו בעורף וזה משהו שהוא מאוד מאוד רלוונטי לגיוס של מתנדבים. אז אנחנו עושים ברמה של מתנדבים מקומיים שלנו, מתנדבים של יחידת ידידים, ג'יפים. אז אנחנו עושים כאלה סיורים וסריקות עם כיבוי האש, וכל מקום שיש לנו את הנגישות למקומות האלה אנחנו מגיעים ועושים חיפושים.

יום חיפושים מרוכז כזה לא נעשה בעקבות המצב הבטחוני. אנחנו בתוך מלחמה. צפת מוקד מאוד מאוד מאוים, ובסיסי צה"ל מסביב לו ובתוך צפת חוטפים על ימין ועל שמאל, ולכן קשה מאוד, אני לא קורא לאנשים להגיע לטובת המצב הבטחוני. לא הייתי רוצה שמישהו ייפגע.

אדוני היו"ר, קודם כל אני מאוד מעריכה. זו התמדה אדוני היו"ר, אתה מקיים ישיבה על המקרה. אני הייתי אצלם בצפת, הייתי אצל המשפחה, אני בקשר טלפוני. פעם בשבוע אני מעלה בנאום דקה על היימנוט. מה שאנחנו רואים היום בעניין פרסום, הסוכנות היהודית אמרה פרס 100 אלף שקל. הגדילו את זה? טוב לשמוע את זה, לא הייתי מעודכנת. אבל אין פרסום אדוני, אין פרסום חוץ מברשתות החברתיות, חסר פרסום. זה אחד.

השני, בעניין של מתנדבים. אם אתם לא תארגנו ויהיה משהו, כאילו הקהילה התארגנה, היא עושה את זה כשהיה לה יום הולדת.

אם יש מישהו שרוצה להתנדב – למי הוא פונה?

בדיוק, למי פונה? אתה יודע מה, אני אספר לך. אחרי נאום דקה, פונים אליי "איך אנחנו מחפשים אותה?", "איך נתארגן?". אז אדוני אם אתה יכול להסביר, או שאנחנו נצא לקרוא לציבור שלנו באיזה יום, באיזו שעה. יש תוכנית כזאת?

אנחנו ניתן מספר טלפון והוא קיים דרך מרכז הקליטה, שכל מי שרוצה להגיע ולהתנדב אנחנו מרכזים את הכוח הזה, גם כשהגיעו שני אנשים ורצו לסרוק שטח כזה או אחר, נתנו להם את המענה הנדרש. לגבי המשך, אני שוב אומר, הקהילה לא הייתה שם, לא במסות שחשבנו שיגיעו ולא בכמות האנשים ובאיכות של החיפושים, למעט יום או יומיים של חיפושים שממש כבר בסוף, שהחפ"ק כבר נסגר. אי אפשר להחזיק חפ"ק כל כך הרבה חודשים פתוח.

אז יש מרכז מידע, ויש טלפון של התחנה, ואם תעלה דרישה כזו או אחרת של ציבור מסוים שרוצה לבוא ולהתנדב, אני אשמח לגייס אותם ולארגן כזה יום של חיפושים.

אבל זה חייב להיות משהו שברור לאנשים, שהם יודעים לאן להגיע.

אוקיי, אני מקבל. אנחנו נקבע תאריך.

אני רוצה לומר משהו, סליחה. קודם כול, אני רוצה להודות לחברי הכנסת שהגיעו לדיון, אבל אני חייב לומר כיו"ר הוועדה, זה קצת הזוי שחברי הכנסת היחידים שמגיעים לדיון על ילדה שנעלמה לפני ארבעה חודשים, אלה רק חברי כנסת שהם יוצאי אתיופיה ויו"ר הוועדה שיזם את הדיון הזה, כבר דיון שני בנושא אחרי גם סיור שעשינו במקום.

ואני אגיד משהו קשה. כנראה שאם זאת הייתה ילדה מקיסריה שנעלמה, הוועדה הזו הייתה מלאה והיו עושים חיפושים מסביב לשעון. והעובדה שלא יצא עד עכשיו בחודשים האחרונים מבצע חיפושים עם מתנדבים, עם מערכים, עם איזשהו משהו סדור, זה נראה כאילו ויתרו על הילדה הזו. אני אומר לכם את זה, ואני אומר לכם את זה בכאב.

כי בשבוע הראשון, כולם אמרו 'כן, כן', יצאו וזהו. כולם המשיכו בחיים ושכחו מהאירוע הזה. ואני אומר את זה גם למשרד העלייה והקליטה. מבצע כזה חייב להיות משהו שמשרד העלייה והקליטה יוזם, כולל להביא מתנדבים, גם בתוך הזמן של המלחמה. מי יודע איפה היא נמצאת היום? מי יודע איפה הילדה הזו כרגע מסתתרת או אני לא יודע איפה היא מוחזקת. אף אחד מאיתנו לא יודע.

ולכן, אסור לוותר וצריך להתייחס לזה. מייצרים פה מצב כאילו אוקיי זאת משפחה של עולים שלא יודעים עברית, שחיים במרכז קליטה אז אפשר לשכוח מזה. אז לא. אנחנו לא ניתן לשכוח מזה. אנחנו לא ניתן לשכוח מזה, וזה יבוא לפה עוד פעם ועוד פעם ועוד פעם. המשטרה תצטרך לתת תשובות. ואתה עלית אצלי בדיון לפני שלושה חודשים ואמרת יש חפ"ק, והחפ"ק יושב בתוך המרכז קליטה. אני הייתי שם לפני יותר מחודש, כבר אין חפ"ק, חזרו לשגרה לגמרי, הכל רגיל. יש גם דברים שאני יודע שקרו, היו כל מיני טלפונים שהתקבלו בבית המשפחה עם כל מיני דרישות. אני לא שומע את זה פה בכלל, כאילו לא יודע, לא התקדם או כן התקדם, כולל זיהוי מאיפה זה הגיע.

אז אני חושב שמדינה שיודעת להשיג מידע על יעדים מודיעיניים שנמצאים במדינות אחרות, ברמת החלון, כדי לשלוח לשם את מה שצריך לשלוח לשם כדי לתפוס את מי שצריך, יכולה להשקיע גם מאמצים כדי למצוא ילדה שנעלמה.

אדוני היו"ר, אני רוצה א' להגיד באמת יישר כוח גדול מאוד מאוד על ההתמדה שלך ועל האכפתיות ועל הדאגה לקבוע דיונים, ואנחנו יודעים שאם לא היה דיונים, הם כתובים, אז יישר כוח גדול לך היו"ר, ואני מחזק את ידי המשפחה.

בהחלט הדבר הזה, העובדה שילדה קטנה נעלמת ארבעה חודשים ואין שום קצה חוט, זה קשה מנשוא. אנחנו עוסקים, משפחות החטופים, בחלל הזה בדיוק אותו דבר. משפחות החטופים שאתה אפילו לא יודע מה היעד שלו, אתה לא יודע אפילו איפה לחפש. פה עם כל הדברים הקשים שאפשר לדבר על המציאות המלחמתית שלנו, אז זה חטיפה עוד יותר קשה כי אתה אפילו לא יודע איפה לחפש.

אני רוצה להגיד לקצין המשטרה לאבוחצירה, אני הייתי ביחידת חילוץ מתנדבת, גוש עציון, שנים רבות. כשאני הייתי מקבל מידע כזה, ופיקדתי גם על דברים כאלה, כשאני הייתי מקבל מידע כזה הייתי מייצר לי נקודות התעניינות, ונקודות חקירה, ובודק איפה צריך להשקיע מסות כאלה ואחרות של כוח אדם, ואחרי שיצרתי מאה נקודות כאלה אז אנחנו עכשיו שולחים למאה נקודות האלה ומנסים או לשלול או בעזרת השם גם למצוא איזשהו קצה חוט.

ברגע שהיה דבר כזה, לנו לא הייתה שום בעיה להוציא לציבור, שוב אני לא יודע מטעם המשטרה, אבל אנחנו - - - שבו אתה מוציא. אם יש לך נקודות ציון, נקודות בדיקה, אתה מוציא איזשהו קול קורא או מוציא איזושהי בקשה לסיוע אזרחי, יגיעו המונים. אני גם פניתי לשר הביטחון אדוני היו"ר אחרי חודש וחצי בערך, לרתום את חיילי צה"ל שנמצאים בגזרה. נכון, מי שנלחם נלחם, ואנחנו יודעים להגיד שיש כאלה נמצאים בכוחות עתודה כאלה ואחרים. אפשר לרתום גם את כוחות צה"ל כדי שהם יתנו ימי סריקה, או ימי חיפוש כאלה, וזה יכול להיות מאוד משמעותי, יכול להיות משנה מצב.

אני הייתי שמח לראות מה שאפשר לחשוף החוצה, כן? האם יש איזושהי תוכנית עבודה סדורה שמתחילה מנקודת זמן שהיא נעלמה, עד נקודה אחרונה שלנו יש מודיעין, ואנחנו יכולים לתת תשובות כאלה. אני לפני חודש וחצי דיברתי איתכם, דיברתי עם חברים מקהילות, אני הייתי אחראי עליהם, והגיע לשם אוטובוס. הם היו שם שעתיים-שלוש עבודה, לא היה משהו אקוטי או משמעותי לעשות.

אז להנחות אותם.

להנחות אותם.

קבוצות של מתנדבים שבאות, צריכות לקבל הנחיה. אנשים לא יודעים.

הם פנו לקצין, הגיעו לשם, אבל העבודה הייתה שם מועטה.

תכף אני אתן לך, אבוחצירה. חברת הכנסת תמנו שטה את רוצה לומר משהו?

כן, אדוני היושב-ראש. תחילה אני רוצה לחזק את ההורים טספאי ובנצ'י, ואת האחות אירוסלם שנמצאים בסיטואציה בלתי אפשרית וקשה מאוד. היימנוט, אנחנו רואים את התמונה שלה, היא ילדה כל כך קטנה, אירוע כל כך בלתי נתפס שילדה, כבר אמרנו את זה, כאילו בלעה אותה האדמה בזמן שאנחנו יודעים שהאדמה לא בולעת אנשים ובטח לא ילדים בישראל, אלא יש פה פושעים ועבריינים, בין אם אחד או בין אם במשותף שפגעו בילדה בעצם זה שחטפו אותה. באמת, קשה להבין מה בדיוק קרה, כולנו נמצאים על השערות.

נגעת בנקודה מאוד מאוד חשובה אדוני היו"ר, שזה לא רק תעודת עניות, זו בושה וצביעות ואפילו גועל נפש. שלא לדבר, לשבת כאן ולהיות חלק מהבית הזה ולהבין שאם היימנוט לא הייתה ילדה יוצאת אתיופיה, כנראה שהיו פה – חוץ ממך כמובן, במלוא הכבוד אליך ולגורמי המקצוע שעוסקים בעניין הזה, אבל נבחרי ציבור – אם היא לא הייתה ילדה ממוצא אתיופי והיא הייתה בצבע הנכון אז היא הייתה הילדה של כולם, וכולם היו מגיעים לכאן לדיון, עושים את מירב המאמצים שלהם. כי אנחנו מבינים שבסיטואציות כאלה הכלים שברשותנו הם מוגבלים.

אבל אני כן תולה את מלוא האחריות על גורמי המשטרה, הרשות החוקרת, ובתוכם גם השב"כ וכל האמצעים שצריך להפעיל. כל האמצעים שצריך להפעיל כדי להבין מה קרה, איפה נמצאת היימנוט. ואם יש פה שיח על מתנדבים זה דבר שהוא חשוב, והרבה פעמים אנחנו מדברים על ההתגייסות והמיוחדות של החברה הישראלית, אבל לא על זה אנחנו צריכים לבנות, או לשים את כל יהבנו. המשטרה צריכה למצוא אותה. כל האחריות, כל כובד המשקל, סגן ניצב אבוחצירה, היא עליכם. זה עליכם. כולל להפוך כל אבן.

אגב, אני אגיד לך, יש לזה תרגום לוקה תרבותית של העולים החדשים בתוך מרכז הקליטה. איך אני יודעת? משיחות שבוצעו איתי מבלי לומר מאילו גורמים. אומרים תקשיבי, אנשים במרכז הקליטה מסתירים משהו. אמרתי להם זה שיש להם חשש לדבר, זה לא אומר שהם מסתירים משהו. זה ממש לא אומר שהם מסתירים משהו, וילדים יוצאי אתיופיה הם ילדים מאוד בוגרים. אל תגידו זה ילדים הם בודים דברים ומדמיינים. אני אומרת לך שהיו ילדים שאמרו דברים, ואמרו הם בודים, הם מדמיינים. לא לא לא. כל עדות של כל ילד צריכה להיאסף, על כל אוטו, על כל אדם שהסתובב לפני האירוע ליד מרכז הקליטה, גם אם צריך ללכת אחורנית עם המצלמות לפני היום הנורא שקרה להיימנוט, ובלי לעשות פרשנות שהיא לא נכונה.

ואנחנו כולנו מתפללים יחד איתכם משפחה יקרה ונעשה הכול. ולהודות ליו"ר שבאמת היחיד שפה מרים את הכפפה פעם אחר פעם כדי לקיים את הדיון בוועדה. תהיו חזקים, אתם לא לבד ובעזרת השם שנתבשר בבשורות טובות.

תודה. חברת הכנסת מלקו.

(אומרת באמהרית ובעברית) תודה אדוני יושב הראש עודד פורר.

(נושאת דברים בשפה האמהרית).

אני מקווה שגם ערוץ הכנסת ישים את הביקורת שלנו בכותרות.

רגע, אני אתרגם את דבריי לעברית.

קודם כול אדוני יושב הראש, כמה מאמץ אתה עושה בהתמדה על היימנוט, ומה שקורה, תקשיבו, אם היימנוט הייתה כמו שאתה אמרת בדיוק, בצבע עור לבן עם עיניים כחולות וכל זה - - -

אם היימנוט הייתה ילדה בקיסריה כנראה שהיו מחפשים אותה עם הרבה יותר מאמצים גם מכיוון המשטרה.

המקום פה היה צפוף. לא היה נשאר אפילו את השורה השנייה. אבל יחד עם זאת, ואני אומרת את זה, לא להתייאש. אנחנו לא נוותר עליה. לא נוותר עליה. בנוסף, לא רק אנחנו, באמת חברי כנסת בלבד, יש לנו את היו"ר. הוא מתמיד בהתמדה רבה, הוא לקח אותה אישית כמו הבת שלו. כמה פעמים דיברנו על זה. ולכן אל תתייאשו ואנחנו לא נרים יד, היימנוט – נמצא אותה.

תודה. אני רוצה לשמוע את משרד הקליטה.

תודה רבה, היושב-ראש. שמי ברהן מלדה ואני מפקח על להוציא תוכניות קהילתיות, ובאתי לנסות להציג את מה שהמשרד בעצם עשה והוא מתכוון לעשות.

מ-25 לפברואר, יום היעלמותה והיוודע הדבר למשרד, היו ביקורים וליווי של המשפחה בכל הדרגים, החל מהשר, המנכ"ל, המשנה, סמנכ"ל דיור, סמנכ"לית רשויות וארגונים, מנהלת אגף הרווחה, מנהל מחוז, מנהל מרחב, מפקחת מחוזית, עובדת סוציאלית, מפקחת מחוז חיפה והצפון, יועץ קליטה, ואני גם הגעתי והייתי יומיים ברצף שם, וליווינו את המשפחה בתרגום, בתשאול ביחד עם המשטרה.

מה עשיתם בחודש האחרון?

אולי אני אגיד כמה נקודות, דיברת גם על הסגירה של החפ"ק ואני אתייחס לזה לפי המשנה. המשנה למנכ"ל הוא מתכלל מטעם המשרד את כל האירוע הזה. הוא ביקר 12 פעם במקום, והוא נפגש אינספור עם האנשים, עם גורמי מקצוע, כולל מפקד מחוז צפון. והסגירה של החפ"ק נבעה מכך שמאחר ולא הגיעו לשום קצה חוט, וכדי להחזיר את המרכז קליטה לשגרה, כי אני גם ראיתי את זה בעיניים של התושבים שחיים במרכז קליטה, על הפחד ועל הסתגרות.

כן, השאלה אם כשסגרו את החפ"ק, עשו משהו אחר במקום. יצרו איזשהו מנגנון אחר. זה לא חוכמה לסגור את החפ"ק ולא לעשות כלום.

למה השב"כ לא בתמונה? אני לא מצליחה להבין את הדבר הזה. יש להם את כל האמצעים.

רגע, בואי ניתן למפקד התחנה להתייחס. בבקשה.

אתם מדברים ובסוף יש תשובות לדברים האלה. אתם מעלים הרבה טענות, אבל אתם שוכחים שמשטרת ישראל במשך חודשים ארוכים עשו את כל מה שאמרתם, עשו.

הכנסתם לתמונה את השב"כ? הגשתם בקשה לשב"כ?

ברור, ברור, ברור.

מה ברור?

אל תצעקי אבל, אפשר לדבר בשיח בריא ומכבד.

אל תחנך אותי, אדוני. אתה לא תחנך אותי מה גם שלא טרחת להגיע לכאן.

סליחה. לא ידעתי שהוא אחרי תאונה, תרגיש טוב. ועדיין אל תחנך אותי. אני שאלתי שאלה: האם השב"כ עשו פעולות?

ברור, ברור. תני לי לסיים. אז השב"כ בתמונה, היה בתמונה לאורך כל הדרך. משטרת ישראל ביצעה את כל מה שצריך לעשות, כל מה שדיברתם עליו, וגם ניתנה חלופה אחרי שנסגר החפ"ק, החפ"ק לא נסגר ונשאר סגור. החפ"ק נסגר כי חפ"ק החיפושים כבר מיצה את עצמו, וכיסינו כל שטח אפשרי, ולאורך כל מרכז הקליטה, בסביבה הקרובה ובסביבה הרחוקה.

כדי לפתוח חפ"ק ולהפעיל אותו, צריכה להיות לו משמעות לחפ"ק חיפושי. וכל הסיפור הזה של חיפוש אחרי הילדה עבר למישור החקירתי, ונעשו המון המון פעילויות במישור הזה. המון אמצעים שהופעלו מיוחדים, כולל שב"כ, כולל חיל האוויר. אין גוף שמתעסק בדברים האלה. היו אצלנו יחידת חיפוש נעדרים של הצבא, לקחו את התיק, פתחו אותו מההתחלה ועד הסוף. עברנו אחורה, חזרנו חזרה למצלמות.

לטענת חברת הכנסת על הילדות שדיברו, אז גם הילדות שדיברו גם אותן חקרנו, וחקרנו שוב וחקרנו שוב ובדקנו שוב פעם את הגרסה שלהן על ידי חוקרים אחרים, או חוקרים נוספים שבאו ובדקו ופתחו שוב את הטענות האלה. הכל בתיק הזה נפתח מחדש על ידי יחידות אחרות של משרד ראש הממשלה. הגיעו אלינו, פתחו את התיק, יחידת החקירות, הגיעו חוקרים שהם חיצוניים, שהם לא קשורים לאירוע הזה, על מנת לבוא ולראות אולי באמת פספסנו איזה משהו בדרך.

יש לכם איזושהי הערכה מה קרה? מה הערכה של המשטרה? מה קרה פה?

אנחנו לא יודעים. אנחנו פשוט לא יודעים. זו שאלה תמוהה מאוד שעולה אחת ליום אפילו. אנחנו כל יום מדברים על זה, בכל נושא, בכל יום, מדברים על זה, דנים בזה, רואים אם אפשר לפתח משהו חקירתית. אבל אין תלונה של המשפחה שהגיעה אלינו של ילדות, של חוזי עתידות, של קוראים בקפה שלא הלכנו ובדקנו אותה. אז להגיד שמשטרת ישראל לא עשתה דברים, זה לא מדויק.

אני רוצה רגע לשמוע, אני רוצה לתת עוד פעם לאבא ולאמא. האמא רוצה גם לומר כמה מילים לפני שאני מסכם. או האמא או האחות.

היושב-ראש, אם אפשר לסיים.

בקצרה.

עם כל מה שהליוויים והצרכים שעלו מהמשפחה, המשפחה כן נעדרה על ידי המשרד בקרב מנהל מחוז, ולמרות שהיו אמורים לסיים את השהות שלהם במרכז קליטה בתחילת חודש - - -

עשו להם ממש טובה שהאריכו להם, באמת. הם יעברו מצפת לאן?

פנינה, זה לא הדיון עכשיו.

אושר להם להמשיך לשהות במרכז קליטה.

בסדר, תודה. בבקשה, האבא.

(נושא דברים בשפה האמהרית, דבריו מתורגמים לעברית באמצעות חה"כ פנינה תמנו)

אני רוצה לשאול את המשטרה, היה מישהו שהתקשר אלינו. התקשרנו למשטרה כדי לדבר איתם, אף אחד לא עונה לנו, החוקר לא עונה, גם התקשרנו לאבוחצירה. אז התקשרנו גם לניר ג'מבר שהוא מפקד תחנת זבולון, הוא הגיע אלינו בגלל שהוא מבין אמהרית ואחר כך העביר את זה לאבוחצירה. אז כנראה שיש צורך אדוני היו"ר במישהו שמבין את השפה, או קצין שישר מעלה מתורגמן. זה לוקח שיהוי, לא באמת עונים לנו בזמן. נכון שחיפשו בתוך המרכז קליטה, אבל למה לא בדקו את הבניינים הסמוכים?

הוא מצר על כך שהמיקוד בחיפושים היה בתוך מרכז הקליטה.

בתוך ולא מבחוץ, ברור, תודה רבה.

הוא היה גם בבניינים הסמוכים.

(מתרגמת את הערת טספאי קסאו) המחסנים והממ"ד, שם חיפשו.

תודה. המועצה לשלום הילד. ממש בקצרה כי אני צריך לסיים.

תודה על רשות הדיבור. אדבר ממש בקצרה. אני רק אומר שבאמת המקרה של היימנוט מדיר שינה מעינינו מהיום שזה קרה. אנחנו כל הזמן עוקבים אחרי המקרה הזה, מה נעשה, איזה פעולות נעשות. היה לנו מאוד חשוב להגיע לדיון הזה, אנחנו מיוזמתנו פנינו לוועדה וביקשנו להשתתף כי באמת הדבר הזה הוא חשוב לנו, כי כל ילד הוא עולם ומלואו, ואנחנו לא ניתן שישכחו את היימנוט.

אנחנו היינו גם בדיון שיזמה לדעתי חברת הכנסת צגה מלקו שיצאה בינתיים, שהיה בוועדה לביטחון לאומי שעסק בנהלים של איך מאתרים ילדים נעדרים, ובעקבות הדבר הזה ניסינו לחשוב מה אנחנו יכולים לעשות בקשר לזה. אנחנו לא המשטרה, אנחנו לא יכולים לרדת לשטח לחפש, אבל כן ניסינו לחשוב מה אנחנו יכולים לעשות.

אתם מכירים מקרה דומה לזה?

אנחנו לא מכירים מקרה דומה לזה. לא. אני רק אומר שכן איתרנו שיש בארה"ב, יש מערכת שנקראת מערכת אמבר, שבזמן אמת, כלומר מיד אחרי שילד נעדר שולחת באמצעים אלקטרוניים תמונה של הילדה ופרטים כדי לעזור ולגייס את הציבור, מה אפשר לעשות. אני ממש מסיימת, אני רק אגיד שפנינו למשטרה ופנינו לפיקוד העורף, ונענינו בחיוב ויש התקדמות גם בנושא הזה כדי לשפר את הדבר הזה, כדי לאתר ילדים נעדרים. כמובן שזה לילדים הבאים שאנחנו מקווים שכמובן לא יקרה, אבל זה בהקשר הזה.

אני רק אגיד שאנחנו באנו לפה כדי לוודא שהיימנוט לא יורדת מסדר היום הציבורי, שהמאמצים שנעשו ימשיכו להיעשות.

הציבורי – לא של יוצאי אתיופיה; הציבורי של הציבור בעם ישראל, של כל ישראל.

נכון, סדר היום הציבורי, אנחנו על זה ואנחנו גם מעלים פוסטים בחלקת האלוהים שלנו שאנחנו יכולים לעשות, אנחנו עושים את זה.

תודה. האחות או האמא רוצות גם לומר משהו.

(נושאת דברים בשפה האמהרית, דבריה מתורגמים לעברית באמצעות חה"כ פנינה תמנו)

אני מודה לכם. היימנוט היא לא רק הילדה שלי, אני מתחננת אליכם שהילדה שלי לא תישאר כנעלמת. כל הילדים שלנו במצוקה קשה, אני צריכה להיות חזקה, אבל הילדים מפחדים. אנחנו נמצאים בפחד מאוד גדול, כל הילדים. אתם הורים, יש לכם ילדים. יש ילדה, אני תמיד רואה אותה תלויה על חוט שהיא מתחננת שאני אבוא לעזור לה. יש כמה בניינים שלא נבדקו באזור, שיוציאו איזה צו, אולי מבית משפט, למרות שלא צריך בית משפט.

היא מבקשת שתהיה סריקה יותר רחבה, היא מדמיינת את הבת שלה קוראת לה, גם היא באה לה בחלומות וכל המשפחה נמצאת במצוקה מאוד מאוד קשה.

(נושאת דברים בשפה האמהרית, דבריה מתורגמים לעברית באמצעות חה"כ פנינה תמנו)

הם תמיד באים אבל אין תוצאות, אין תשובות. אנחנו נמצאים בתקופה מאוד קשה, בבקשה שלא תישאר בלי שעקבותיה יובנו, ושנמצא.

אני מקווה מאוד שנמצא את הדרך לשנות את הכיוון של האירוע הזה. את רצית לומר משהו, האחות? בבקשה.

אני מעדיפה לדבר באמהרית ושיתורגם.

בבקשה.

(נושאת דברים בשפה האמהרית, דבריה מתורגמים לעברית באמצעות חה"כ פנינה תמנו)

כמו שההורים שלי אמרו, זה פשוט בלתי ייאמן שעד עכשיו לא מצאו אותה. איזה מסר אנחנו מעבירים לילדים? שאנחנו לא נמצא אותם? איזה תשובה אנחנו נותנים לאחים שלי, לילדים אחרים, שהיימנוט לא נמצאת? אסור להפסיק את החיפושים, אי אפשר שהיימנוט לא תימצא, כי המסר לכל ילד וילדה בישראל זה שהמדינה לא ערבה לביטחונם.

תודה.

היא אמרה שנעזור ונמשיך בחיפושים.

אנחנו נעזור.

אני רוצה לסכם את הדיון ברשותכם. ראשית, אני מודה לכם שבאתם לפה. אני מתנצל שהייתם צריכים לעשות את כל הדרך מצפת עד לכאן, אבל ההגעה שלכם לפה היא חשובה. היא חשובה כדי להעביר מסר לכל הגורמים שהנושא הזה לא יורד מסדר היום.

מימד הזמן באירוע הזה הוא קריטי. כל יום שעובר אנחנו מתרחקים מפתרון ומתרחקים מהמציאה של היימנוט, ואנחנו חייבים להילחם כדי למצוא אותה כמה שיותר מהר. אף אחד מאיתנו לא יכול להתעלם מהעיניים האלה שמביטות אלינו מתוך התמונה הזו של היימנוט, וכמו שנאמר, הגיע הזמן שיסתכלו על האירוע הזה כאירוע של הילדה של כולנו. זה לא אירוע של מרכז הקליטה בצפת, זה לא האירוע הפרטי של המשפחה שלכם, זה אירוע של מדינת ישראל. ילדה במדינת ישראל שהולכת לחלק פלאיירים בבחירות לא נעלמת ככה. זה לא אירוע לא של קהילה ולא של עולים, זה אירוע של מדינת ישראל, והדבר הזה לא יכול לעבור בשקט.

אני חייב לומר בהקשר הזה למול המשטרה. קטונתי מלשפוט עכשיו בדיוק איזה צעדים ברמה המקצועית אתם עושים או לא עושים. ברור לחלוטין שצריך למנות פרויקטור לאירוע הזה. אני הייתי מצפה מהשר בן גביר, כמו שהוא יודע להגיע לכל אחד מהאירועים שיש שם כמה מצלמות – לדאוג שימונה פרויקטור דובר אמהרית בדרגה בכירה במשטרה, שיהיה גם כתובת למשפחה וגם יוכל לתכלל את הקשר עם היחידות השונות שרלוונטיות כאן. זה לא ביזנס פרטי, לא שלי, לא של חברת הכנסת תמנו שטה ולא של אף אחד מהיושבים כאן. האירוע הזה הוא אירוע לאומי, והגיע הזמן שיתייחסו אליו ככה.

כמו שהתחייבתי בפניכם גם כשהייתי אצלכם, האירוע הזה לא יירד מסדר היום אצלנו. אנחנו נקבע דיון מעקב בעוד שבועיים ונשמע בעוד שבועיים מה התקדם בזמן הזה. בתוך השבועיים האלה, הדרישה שלי ממשרד העלייה והקליטה ליזום יום חיפושים שיקרא למתנדבים לבוא ולהשתתף ביום כזה, שזה צריך להיות יום מרוכז, מאורגן, בשיתוף פעולה עם המשטרה, שמרחיב את תאי השטח, שמחפש במקומות שלא חיפשו כדי לנסות ולאסוף עוד רמזים.

העובדה שיש מצב שבו יש טלפון והמשפחה מחפשת למי לדווח על טלפון שהיא קיבלה בהקשר של היימנוט, הוא בלתי נסבל ולא מתקבל על הדעת. בתוך זה, גם משרד העלייה והקליטה חייב לפרסם את העובדה שיש פרס. יש פרס כספי גבוה, נאסף פה כסף, גם הסוכנות היהודית, גם מימון המונים, שהמשרד יפרסם. אין טעם בפרס שאף אחד לא יודע שיש אותו. אנחנו צריכים לייצר פה מצב שזה עולה לתודעה הציבורית, וזאת האחריות של משרד העלייה והקליטה. משרד העלייה והקליטה אין לו את הכלים המקצועיים לעשות את החיפושים, אבל בוודאי שיש לו את הכלים לפרסם, בוודאי שיש לו את הכלים להשאיר את זה על סדר היום, לדאוג שהדבר הזה לא יורד מהשולחן.

אנחנו נקבע דיון מעקב בעוד סדר גודל של שבועיים ונתכנס כאן שוב, ואני מקווה שכבר יהיה לנו עוד מידע עד אז. תודה, הישיבה נעולה.


הישיבה ננעלה בשעה 13:51.