פרוטוקול

 
פרוטוקול של ישיבת ועדה

הכנסת העשרים-וחמש

הכנסת



104
ועדת החוקה, חוק ומשפט
27/06/2023


מושב ראשון


פרוטוקול מס' 110
מישיבת ועדת החוקה, חוק ומשפט
יום שלישי, ח' בתמוז התשפ"ג (27 ביוני 2023), שעה 13:00
סדר היום
הצעת חוק הרבנות הראשית לישראל (הארכת כהונה של הרבנים הראשיים לישראל והארכת כהונה של חברי מועצת הרבנות הראשית לישראל) (הוראת שעה), התשפ"ג-2023
נכחו
חברי הוועדה: יצחק פינדרוס – מ"מ היו"ר
ארז מלול – מ"מ היו"ר
קארין אלהרר
מתן כהנא
יונתן מישרקי
חנוך דב מלביצקי
יוליה מלינובסקי
יואב סגלוביץ'
משה סעדה
יצחק קרויזר
גלעד קריב
חברי הכנסת
בועז ביסמוט
יוסף טייב
יוראי להב הרצנו
צבי ידידיה סוכות
משה סולומון
מטי צרפתי הרכבי
יפעת שאשא ביטון
אלעזר שטרן
מוזמנים
יהודה אבידן - מנכ"ל המשרד לשירותי דת
ייעוץ משפטי
אלעזר שטרן
מנהל הוועדה
איל קופמן
רישום פרלמנטרי
סמדר לביא, חבר תרגומים

רשימת הנוכחים על תואריהם מבוססת על המידע שהוזן במערכת המוזמנים הממוחשבת. ייתכנו אי-דיוקים והשמטות.

הצעת חוק הרבנות הראשית לישראל (הארכת כהונה של הרבנים הראשיים לישראל והארכת כהונה של חברי מועצת הרבנות הראשית לישראל) (הוראת שעה), התשפ"ג-2023, מ/1635
היו"ר יצחק פינדרוס
אני פותח את הישיבה. ח' בתמוז תשפ"ג, ממשיך ישיבה קודמת, אבל פותח את הנושא של הצעת חוק הרבנות הראשית לישראל (הארכת כהונה של הרבנים הראשיים לישראל). מטרת הדיון כרגע היא הצבעה על - - -
קארין אלהרר (יש עתיד)
לא, יש לנו טענה מקדמית.
היו"ר יצחק פינדרוס
זה בבית המשפט.
קארין אלהרר (יש עתיד)
ממש לא.
היו"ר יצחק פינדרוס
אנחנו ניגש להצבעה על ההסתייגויות של - - -
אלעזר שטרן (יש עתיד)
מה מטרת הדיון, אני שואל.
היו"ר יצחק פינדרוס
הצבעה.
אלעזר שטרן (יש עתיד)
להכשיר את השחיתות של הרבנות?
היו"ר יצחק פינדרוס
בדיוק הגדרת את זה.
קארין אלהרר (יש עתיד)
חבר הכנסת פינדרוס.
מתן כהנא (המחנה הממלכתי)
אבל יש הנמקת הסתייגויות.
היו"ר יצחק פינדרוס
יהיה הנמקת הסתייגויות, זה ברור.
אלעזר שטרן (יש עתיד)
פינדרוס, מה לך אכפת מהרבנות?
היו"ר יצחק פינדרוס
בהנמקת הסתייגויות יהיה לך מספיק זמן גם בהנמקה לשאול את השאלה הזאת.
קארין אלהרר (יש עתיד)
חבר הכנסת פינדרוס, יש לי טענה - - -
היו"ר יצחק פינדרוס
קארין, כשתקבלי זכות דיבור. טענה מקדמית בבית המשפט, לא פה.
קארין אלהרר (יש עתיד)
לא, לא.
היו"ר יצחק פינדרוס
טענה מקדמית תהיה בבית המשפט, לא פה.
אלעזר שטרן (יש עתיד)
אתה לא יכול.
קארין אלהרר (יש עתיד)
אבל גם את בית המשפט אתה רוצה לפוצץ, אז מה נעשה? לאן אני אפנה?
היו"ר יצחק פינדרוס
בית המשפט העליון כרגע - - -
קארין אלהרר (יש עתיד)
זה פשוט לא יאומן. סליחה, אדוני היועץ המשפטי, אנחנו רוצים לטעון כנגד המקבצים - - -
היו"ר יצחק פינדרוס
אנחנו מתחילים דיון בהסתייגויות.
קארין אלהרר (יש עתיד)
אני מבקשת להשמיע טענה.
היו"ר יצחק פינדרוס
כשנגיע למקבצים שלך תעלי טענות.
קארין אלהרר (יש עתיד)
לא.
היו"ר יצחק פינדרוס
אני כרגע - - -
קארין אלהרר (יש עתיד)
לא, לא, לא, לא.
קריאה
למה לסתום את הפה ככה?
קארין אלהרר (יש עתיד)
אתה ממש לא הבנת את הפורמט.
יוראי להב הרצנו (יש עתיד)
אולי אתה רוצה לסתום את הפה, אבל זה לא עובד ככה.
קארין אלהרר (יש עתיד)
הפורמט לא עובד ככה.
היו"ר יצחק פינדרוס
אנחנו - - -
מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד)
אולי יענה היועץ המשפטי, או שנקרא ליועצת המשפטית של הכנסת.
היו"ר יצחק פינדרוס
אנחנו נתחיל - - -
קארין אלהרר (יש עתיד)
אני מבקשת לקרוא לשגית.
היו"ר יצחק פינדרוס
אנחנו נתחיל - - -
גלעד קריב (העבודה)
לא, יש לנו פה שאלות לייעוץ המשפטי ואתה לא תעקוף את הזכות שלנו לקבל התייחסות של הייעוץ המשפטי.
היו"ר יצחק פינדרוס
אתם תקבלו - - -
גלעד קריב (העבודה)
אדוני, לא, לפני התחלת ההנמקות וההצבעה תהיה כאן התייחסות של הייעוץ המשפטי.
היו"ר יצחק פינדרוס
לא.
גלעד קריב (העבודה)
אתה לא תברא עולם חדש פה בכנסת.
קארין אלהרר (יש עתיד)
לעניין המקבצים.
גלעד קריב (העבודה)
בריאיונות שלך בערוץ 2 תברא עולם חדש, פה לא.
היו"ר יצחק פינדרוס
ערוץ 12. קשת, ערוץ 12, למען ההגינות.
גלעד קריב (העבודה)
אדוני מנהל הוועדה, אני מבקש לקרוא ליועץ המשפטי של הוועדה שיגיע לכאן, אנחנו רוצים הבהרות משפטיות בשאלות של פרוצדורה לפני התחלת ההנמקות וההצבעות.
היו"ר יצחק פינדרוס
חבר הכנסת - - -
קארין אלהרר (יש עתיד)
לא, זה לא עובד ככה.
גלעד קריב (העבודה)
זהו. אנחנו מבקשים - - -
היו"ר יצחק פינדרוס
בקשתכם נרשמה, אני שומע - - -
קארין אלהרר (יש עתיד)
לא, לא רק נרשמה. אני רוצה תשובה.
גלעד קריב (העבודה)
לא, אנחנו נעמוד על זה. אנחנו דורשים הבהרות לגבי הפרוצדורה. אני מבקש לקרוא ליועץ המשפטי ואנחנו לא נתחיל לפני שנקבל הבהרות משפטיות.
קארין אלהרר (יש עתיד)
אז לא נתחיל עד שהוא לא יבוא.
היו"ר יצחק פינדרוס
אז ההחלטה אם להתחיל או לא נתונה בינתיים עד שתיקחו לחרדים ולימין את הזכות בכלל להיות חברי כנסת - -
קארין אלהרר (יש עתיד)
די כבר, כמה בכי ונהי.
מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד)
אתם בשלטון.
היו"ר יצחק פינדרוס
- - עדיין כממלא מקום יושב ראש הוועדה - - -
קארין אלהרר (יש עתיד)
בינתיים אתה בשלטון, רומס כל זכות.
יואב סגלוביץ' (יש עתיד)
יש ממלא מקום גם לייעוץ המשפטי.
היו"ר יצחק פינדרוס
נכון, נכון, נכון, בסדר גמור.
יואב סגלוביץ' (יש עתיד)
אני פונה אליך - - -
היו"ר יצחק פינדרוס
חבר הכנסת כהנא, אתה תרצה לנמק את ההסתייגויות של המחנה הממלכתי?
יואב סגלוביץ' (יש עתיד)
לא, פינדרוס, אני פונה כרגע ליועץ המשפטי לוועדה, עד שיגיע מישהו אחר.
גלעד קריב (העבודה)
אתה לא תסתום את הפה של היועץ המשפטי.
יואב סגלוביץ' (יש עתיד)
אתה ממלא מקום יושב ראש הוועדה, אני פונה לאלעזר, אתה לא יכול להפסיק את זה עם כל הכבוד, שב בשקט. אני פונה לייעוץ המשפטי של הוועדה.
היו"ר יצחק פינדרוס
אתה נקרא לסדר פעם ראשונה.
יואב סגלוביץ' (יש עתיד)
שב בשקט.
היו"ר יצחק פינדרוס
אתה נקרא לסדר פעם ראשונה.
יואב סגלוביץ' (יש עתיד)
שב בשקט.
היו"ר יצחק פינדרוס
אתה נקרא לסדר פעם שנייה.
יואב סגלוביץ' (יש עתיד)
הומופוב מטורלל.
היו"ר יצחק פינדרוס
אתה נקרא לסדר פעם שלישית.
יואב סגלוביץ' (יש עתיד)
אני קורא ליועץ המשפטי של הוועדה.
גלעד קריב (העבודה)
אתה לא יכול להצביע בלעדיו.
היו"ר יצחק פינדרוס
בבקשה לצאת.
גלעד קריב (העבודה)
תצא, יואב, הוא לא יצביע בלעדיך.
יואב סגלוביץ' (יש עתיד)
אתה לא יכול לעשות את זה.
היו"ר יצחק פינדרוס
בבקשה לצאת.
יואב סגלוביץ' (יש עתיד)
אני פונה ליועץ המשפטי של הוועדה.
היו"ר יצחק פינדרוס
חבר הכנסת סגלוביץ', בבקשה לצאת.
יואב סגלוביץ' (יש עתיד)
אני פונה ליועץ המשפטי של הוועדה בשאלה.
היו"ר יצחק פינדרוס
בבקשה, לצאת.
יואב סגלוביץ' (יש עתיד)
לגבי הדברים שנשאלנו פה. אי אפשר פה למנוע את הפרוצדורה.
היו"ר יצחק פינדרוס
בבקשה לצאת.
יואב סגלוביץ' (יש עתיד)
אפשר לעשות הרבה דברים, את זה אי אפשר.
היו"ר יצחק פינדרוס
בבקשה לצאת, תודה.
יואב סגלוביץ' (יש עתיד)
וכן לשאלתך, אתה הומופוב מטורלל.
היו"ר יצחק פינדרוס
תודה רבה. תודה רבה.
גלעד קריב (העבודה)
אני מבקש לקבל הבהרות של היועץ המשפטי.
היו"ר יצחק פינדרוס
תודה רבה. בבקשה לצאת. חבר הכנסת כהנא.
גלעד קריב (העבודה)
לא, אנחנו מבקשים הבהרות.
יוראי להב הרצנו (יש עתיד)
אנחנו רוצים לקבל הבהרות לגבי המקבצים של ההסתייגויות לפני תחילת ההצבעה.
קארין אלהרר (יש עתיד)
לא, למה אתה לא נותן תשובה פשוט? מה האירוע?
אלעזר שטרן (יש עתיד)
השאלה היא לגיטימית.
יוראי להב הרצנו (יש עתיד)
למה אתה לא מאפשר לברר את הסוגיה הזאת לפני שמתחילים להצביע על המקבצים?
קארין אלהרר (יש עתיד)
רק על המקבצים.
היו"ר יצחק פינדרוס
אמרתם את זה מקודם, כי אין לנו דמוקרטיה, נכון?
אלעזר שטרן (יש עתיד)
לא, אבל יש שאלה, צמצמו את מספר ההסתייגויות ל-40. על זה רוצים לשאול, זה לא דבר רגיל שמצמצמים ל-40.
יוראי להב הרצנו (יש עתיד)
עשיתם צמצום.
מתן כהנא (המחנה הממלכתי)
חבר הכנסת פינדרוס, אני אומר לך שגם ההסתייגויות שלנו, הסתייגויות שלכאורה אני מבין את הפרקטיקה של צמצום, אבל לקחו פה הסתייגויות לא דומות לכאורה וחיברו.
קארין אלהרר (יש עתיד)
נכון.
היו"ר יצחק פינדרוס
ניכנס לזה ואנחנו נראה.
אלעזר שטרן (יש עתיד)
לא, אבל אתה לא תיכנס אליהם כי חיברו אותם. זאת הבעיה.
יוראי להב הרצנו (יש עתיד)
שיסבירו לנו את המתודולוגיה הפעם כי באמת בוצע פה משהו שהוא חריג.
אלעזר שטרן (יש עתיד)
היועץ המשפטי.
אלעזר שטרן (יועץ משפטי לוועדה)
היועצת המשפטית של הכנסת הוציאה לפני כשנה וחצי הנחיה לגבי כל הנושא של ההסתייגויות, בין היתר בתוך ההנחיה שלה נקבעו כללים לגבי הנושא של הצבעה על מקבצים שונים. השאלה של מקבצים, אני לא יודע, זרקו פה כל מיני מספרים, אני לא יודע מאיפה הגיעו אליכם המספרים האלה, ההסתייגויות כולן לא הצטמצמו ל-40 הסתייגויות ולא ל-40 מקבצים.

בסופו של דבר יש איזה שהוא שיקול דעת, זה לא מתמטיקה. היועצת המשפטית בהנחיה שלה נתנה סימנים ונתנה חלופות שונות ודוגמאות שונות מה נחשב מקבץ ומה לא נחשב מקבץ.
אלעזר שטרן (יש עתיד)
עוד לא ביטלו את עילת שיקול הדעת שלכם, תחשוב על זה.
גלעד קריב (העבודה)
איפה ההסתייגויות של העבודה? אין פה את ההסתייגויות שלנו.
אלעזר שטרן (יועץ משפטי לוועדה)
ההסתייגויות שלכם נמצאות, חבר הכנסת קריב, כל ההסתייגויות שהוגשו נמצאות. במידת הצורך אני כבר אראה לך איפה זה.

יש איזה שהוא מרחב של שיקול דעת של מה נחשב כמקבץ ומה לא נחשב כמקבץ. דברים שחוזרים על עצמם, מטרות, לדוגמה מטרות חלופיות, זו דוגמה מפורשת שהיועצת המשפטית נוקטת בה כדוגמה בהנחיה שלה, דברים שחוזרים נגיד מספרים - - -
קארין אלהרר (יש עתיד)
שר משפטים במקום שר הדתות, זה לא מהותי?
אלעזר שטרן (יועץ משפטי לוועדה)
אני לא אמרתי שזה ירד.
קארין אלהרר (יש עתיד)
אבל זה ירד.
אלעזר שטרן (יועץ משפטי לוועדה)
אני לא יודע מאיפה את יודעת שזה ירד.
קארין אלהרר (יש עתיד)
אני אומרת לך לא נמצא.
היו"ר יצחק פינדרוס
יהיה ויישאר ותהיה הצבעה על זה. אני מתחייב לך, כל זמן שאני מנהל את הוועדה תהיה הצבעה על זה. נקסט.
אלעזר שטרן (יועץ משפטי לוועדה)
חברת הכנסת אלהרר, כל ההסתייגויות שהגיעו אליי, מכיוון שאני הכנתי את הקובץ הזה, כל מה שהגיע אליי נמצא בפנים, שום דבר לא ירד, למעט שתיים-שלוש שהיה בהן קושי תחבירי שפשוט אי אפשר היה לקרוא את הסעיף. זה גם כתוב בהנחיה של היועצת, שדברים שמייצרים – בסופו של דבר הסתייגות היא הצעה לתיקון הנוסח, אם ההצעה לתיקון הנוסח יוצר משהו שבעברית אי אפשר לקרוא אז זו גם הסתייגות שלא יכולה להיכנס.
ארז מלול (ש"ס)
זו לא פעם ראשונה.
קארין אלהרר (יש עתיד)
מלול, עם כל הכבוד.
אלעזר שטרן (יועץ משפטי לוועדה)
אולי בכל ההסתייגויות היו שתיים או שלוש כאלה, אני לא זוכר בדיוק, אבל ככל שהייתה הסתייגות כזאת, אם כתבתם הסתייגות והיא הגיעה אליי אז היא נכתבה. אלה הדוגמאות השונות ל - - - גור, נתתי דוגמאות.
היו"ר יצחק פינדרוס
אני כבר אומר שאם יהיו שאלות ספציפיות תוך כדי, אני עם היועץ המשפטי, אנחנו נפתח אותן גם במקבצים שיהיו. מי שהכין את הרשימה זה לא יושב ראש הוועדה, לא יוזמי הצעת החוק וגם לא אני, ולכן, כמו שאמרתי, תוך כדי אם יהיו כאלה שאלות, הבהירה היועצת המשפטית את עמדתה, ואם יהיו שאלות תוך כדי וכמו שאמרה חברת הכנסת קארין אלהרר, שהרגישה שאחת מההסתייגויות של שר הדתות במקום שר המשפטים או שר המשפטים במקום שר הדתות, או הצמיגים הבוערים במקום הצמיגים הלא בוערים, אנחנו נעלה את זה - - -
אלעזר שטרן (יועץ משפטי לוועדה)
גם לא כל כך ברור לי מאיפה – זרקו פה מספרים. חלק מהיועצים הפרלמנטריים שאלו אותי, נתתי הערכות פחות או יותר כמה מקבצים יש ואנחנו נעבור עליהם.
היו"ר יצחק פינדרוס
תודה רבה.
אלעזר שטרן (יועץ משפטי לוועדה)
גור נמצא פה, אתם רוצים לשאול אותו משהו?
היו"ר יצחק פינדרוס
חבר הכנסת מתן כהנא, בבקשה. כשר הדתות לשעבר.
מתן כהנא (המחנה הממלכתי)
רגע, אני צריך למצוא את ההסתייגויות שלי.
היו"ר יצחק פינדרוס
אתה לא תייר פה, גור, זה עוד סוג של פיליבסטר של האופוזיציה שבאה ורצתה גם הצהרות פתיחה מחדש.
אלעזר שטרן (יועץ משפטי לוועדה)
בואו נתחיל לפי הסדר.
היו"ר יצחק פינדרוס
ישראל ביתנו, מכיוון שיוליה כרגע לא נמצאת, אני מכבד אותה. זו הסיבה, כי אני רוצה לכבד אותה.
מתן כהנא (המחנה הממלכתי)
אדוני היושב ראש, אתה רוצה על כל הסתייגות נימוק והצבעה?
היו"ר יצחק פינדרוס
מתן כהנא, בבקשה.
מתן כהנא (המחנה הממלכתי)
רגע, אני לא רוצה להפריע לחבריי מהקואליציה.
גלעד קריב (העבודה)
אני משתדל לא לעצבן את מלביצקי.
היו"ר יצחק פינדרוס
חבר הכנסת קריב, אבקש לכבד אותך בישיבה. אנחנו בעמוד 59, המחנה הממלכתי.
מתן כהנא (המחנה הממלכתי)
איך זה הולך לעבוד עכשיו? זה הנמקה הצבעה, הנמקה הצבעה?
אלעזר שטרן (יועץ משפטי לוועדה)
אני אסביר אולי את הסדר. הסדר הוא שהולכים לפי דרך המלך שקבעה היועצת המשפטית בהנחיה שלה שעושים הנמקה הצבעה, הנמקה הצבעה. ממלא מקום יו"ר הוועדה אמר שהוא מעדיף כרגע לא להתחיל לפי הסדר מכיוון שחברת הכנסת מלינובסקי לא נמצאת פה.
היו"ר יצחק פינדרוס
יוליה לא נמצאת ואני רוצה להמתין שהיא תבוא.
אלעזר שטרן (יועץ משפטי לוועדה)
לכן הוא ביקש כרגע לדלג להסתייגות מספר 24 ואילך, שזה התחלת ההסתייגויות של המחנה הממלכתי.
גלעד קריב (העבודה)
מי ביקש?
היו"ר יצחק פינדרוס
אני ביקשתי. בגלל שיוליה לא נמצאת והיא הראשונה, אמרתי היא לא נמצאת, אני רוצה לכבד אותה זה הכול.
קארין אלהרר (יש עתיד)
בסדר גמור. מכובד מאוד, פינדרוס, כל הכבוד.
אלעזר שטרן (יועץ משפטי לוועדה)
קפצנו לעמוד 59, הסתייגות מספר 24 של המחנה הממלכתי.
מתן כהנא (המחנה הממלכתי)
ההסתייגות העקרונית היא על כל הרעיון הזה של דחיית הבחירות. הושמעו פה מספר הנמקות למה לדחות את הבחירות, חלק מההנמקות מדברות על זה שאנחנו הולכים למצב של שחיתות, שיהיו פה שחיתויות אם הבחירות יתקיימו במועדן. א', לא הצלחנו להבין כל כך על איזה שחיתויות מדברים, ביקשנו ממנכ"ל המשרד שיסביר לנו באיזה שחיתויות מדובר, אבל באותה מידה גם כנראה אם זה יידחה יש חשש לשחיתויות באותה מידה ולכן אנחנו חושבים שנכון לקיים את הבחירות במועדן.

היה ויוחלט שלא לקיים את הבחירות במועדן אנחנו לא מצליחים להבין מדוע דוחים אותן בארבעה וחצי חודשים. אין שום רציונל בדחייה בארבעה וחצי חודשים, אלא אם אנחנו מדברים על רציונל שמטרתו היא לאפשר למנהיג מפלגת ש"ס לפתור איזה בעיה אישית בין שני רבנים גדולים מאוד, בין הרב דוד יוסף שליט"א לבין הרב יהודה דרעי שליט"א, שבאמת נוצר איזה קונפליקט פרטי בין שני הרבנים האלה וחבר הכנסת דרעי כנראה חושב שדחייה בכל כך הרבה זמן תאפשר לו לפתור את הקונפליקט הזה.
גלעד קריב (העבודה)
תתפנה המשרה בירושלים.
היו"ר יצחק פינדרוס
לא להפריע.
מתן כהנא (המחנה הממלכתי)
בגלל שמדובר באמת בשני רבנים גדולים אני מאוד משתדל להיזהר בכבודם וחבל שאנחנו גוררים שני רבנים כאלה לקלחת הפוליטית ולביב השופכין הפוליטי הזה. זה באמת מצער מאוד, אבל אם כבר אנחנו מדברים על החשש משחיתויות שיקרו בקיום הבחירות במועדן אז צריכים לדחות אותן בהכי מעט שאפשר ולכן יש לנו פה מספר הסתייגויות שמדברות על תאריך שהוא לא דחייה בארבעה וחצי חודשים. אין סיבה לדחות בארבעה וחצי חודשים ולכן אנחנו חושבים שצריכים לדחות את זה - - -
אלעזר שטרן (יש עתיד)
לא, רגע, מתן. אולי המנכ"ל רוצה לענות לאיזה שחיתות הוא התכוון.
היו"ר יצחק פינדרוס
אלעזר, אנחנו הולכים להצבעה.
אלעזר שטרן (יש עתיד)
לא, לאיזה שחיתות הוא התכוון.
יוראי להב הרצנו (יש עתיד)
זה מבחינתי נושא חדש.
אלעזר שטרן (יש עתיד)
לא, הוא שאל.
יוראי להב הרצנו (יש עתיד)
אני מבקש לטעון שההסתייגות הזו שהוקראה, 24, היא נושא חדש.
אלעזר שטרן (יועץ משפטי לוועדה)
אז אי אפשר להצביע.
יוראי להב הרצנו (יש עתיד)
אי אפשר להצביע עליה?
אלעזר שטרן (יועץ משפטי לוועדה)
נכון.
אלעזר שטרן (יש עתיד)
מה שקיבלת עכשיו זה בהכשר איזה רבנות? את האמת.
היו"ר יצחק פינדרוס
בשעה ארבע תקבל תשובות על כל השאלות.
מתן כהנא (המחנה הממלכתי)
אדוני היושב ראש, מסתבר שיש הסתייגויות שהכנסנו והן לא נכנסו לכאן, אבל כן יגיעו למליאה?
אלעזר שטרן (יועץ משפטי לוועדה)
לא, אני אסביר. כל ההסתייגויות שהגשתם הכול נכנס, בגלל סיבות טכניות שהיה צריך להדפיס את הקובץ הזה הוא נשלח, היועצת שלך באה ותיקנה משהו בתאריך שם, התאריך לא היה מלא, היא תיקנה את התאריך, זה נמצא בקובץ שיגיע למליאה, זה פשוט לא נמצא פה מסיבות טכניות. אבל התאריך העברי כן נמצא.
היו"ר יצחק פינדרוס
אז אנחנו לא מצביעים על 24 כי כל זה נושא חדש.
יוראי להב הרצנו (יש עתיד)
ההסתייגות היא אותה הסתייגות, אין שום שוני.
היו"ר יצחק פינדרוס
אני שמח מאוד ואני חושב שאנחנו נקבל את טענת נושא חדש.
מתן כהנא (המחנה הממלכתי)
אנחנו עוברים לסעיף 25.
אלעזר שטרן (יש עתיד)
היושב ראש הקבוע, הוא דיבר על התאריך העברי וגם הוא שאל, הוא הציע כמה דברים בתאריך העברי.
היו"ר יצחק פינדרוס
לא, אתה לא מדבר לא בזכות דיבור.
אלעזר שטרן (יש עתיד)
אתה לא היית. בגלל שזה מתחשב בין חודש לשלושה.
מתן כהנא (המחנה הממלכתי)
אדוני היועץ המשפטי לוועדה, עורך דין אלעזר, מתי אנחנו מקריאים את ההסתייגויות האלה?
אלעזר שטרן (יועץ משפטי לוועדה)
במסגרת הנמקת ההסתייגויות אתה יכול להקריא את ההסתייגות. אתה לא חייב.
גלעד קריב (העבודה)
אתה יכול לבחור להקריא את ההסתייגות, אתה יכול לבחור לנמק אותה.
אלעזר שטרן (יועץ משפטי לוועדה)
בכל מקרה על הסתייגות 24 אי אפשר להצביע בגלל שחבר הכנסת להב הרצנו טען טענת נושא חדש.
מתן כהנא (המחנה הממלכתי)
זה נושא חדש לגמרי, במקום 'שני' יבוא 'כל'.
היו"ר יצחק פינדרוס
אני מצטרף לבקשה שלו לנושא חדש.
מתן כהנא (המחנה הממלכתי)
למה אדוני מצטרף לבקשה?
היו"ר יצחק פינדרוס
הצטרפתי, יאללה, מאותה סיבה שהוא הצטרף.
מתן כהנא (המחנה הממלכתי)
אז עברנו לסעיף 25. בפסקה (1) המילים 'ערב תחילתו של חוק זה' יימחקו.
היו"ר יצחק פינדרוס
ו-26 כי זה במקבץ.
מתן כהנא (המחנה הממלכתי)
לא, לא, לא.
היו"ר יצחק פינדרוס
מי בעד ההסתייגות? ירים את ידו.
גלעד קריב (העבודה)
הוא לא נימק.
קארין אלהרר (יש עתיד)
אבל הוא צריך לנמק.
היו"ר יצחק פינדרוס
מי בעד?
גלעד קריב (העבודה)
לא, לא, לא.
היו"ר יצחק פינדרוס
הוא נימק, אתם כנראה לא שמעתם. מהשעה 36 עד 46, עשר דקות דיבור. סליחה, שבע דקות דיבור.
גלעד קריב (העבודה)
מה? הוא לא נימק את ההסתייגות הזאת. זאת ההסתייגות הקודמת.
היו"ר יצחק פינדרוס
מי בעד?
גלעד קריב (העבודה)
לא, לא, לא.
קארין אלהרר (יש עתיד)
רגע, יואב, אתה צריך להחזיר את חבר הוועדה.
היו"ר יצחק פינדרוס
אני ביקשתי את סגלוביץ' לחזור.
קארין אלהרר (יש עתיד)
אז אי אפשר להצביע עד שהוא לא בא.
גלעד קריב (העבודה)
חברים, או קוראים או מנמקים.
היו"ר יצחק פינדרוס
הוא נימק.
קארין אלהרר (יש עתיד)
רגע, סליחה, לא תהיה הצבעה בלי סגלוביץ'.
גלעד קריב (העבודה)
אתה לא יכול להצביע בלי, הוא חבר ועדה.
קארין אלהרר (יש עתיד)
אני דורשת להחזיר אותו.
היו"ר יצחק פינדרוס
ביקשתי להחזיר אותו, הודעתי שהוא יכול לחזור לפני ארבע דקות.
אלעזר שטרן (יש עתיד)
מה, הוא שוכב על הדלת?
גלעד קריב (העבודה)
זה לא משנה.
היו"ר יצחק פינדרוס
אבל הודעתי לו.
קארין אלהרר (יש עתיד)
אבל הוא לא עומד בפינה.
אלעזר שטרן (יש עתיד)
אבל ארבע דקות זה כלום, אצלנו גם מהמשרד לוקח יותר זמן לבוא.
גלעד קריב (העבודה)
סליחה, תן לו זמן לחזור אלא אם הוא יודיע למנהל הוועדה שמישהו אחר במקומו. מה זאת אומרת? אני לא מבין את זה.
היו"ר יצחק פינדרוס
אתה צודק.
גלעד קריב (העבודה)
הוא חבר ועדה, תצרו איתו קשר.
היו"ר יצחק פינדרוס
אתה רוצה לנמק את הסתייגות 25? כי יש אחד פה, קריב, מאוד דואג שאתה לא נימקת אותה.
מתן כהנא (המחנה הממלכתי)
כן, אני רוצה לנמק.
גלעד קריב (העבודה)
לא אחד פה קריב.
אלעזר שטרן (יש עתיד)
הרב קריב בשבילך.
גלעד קריב (העבודה)
לא, תעזוב רב, אני לא צריך ממנו את ההסמכה, קיבלתי מטובים יותר את ההסמכה. חבר הכנסת קריב, די בזה.
אלעזר שטרן (יש עתיד)
הנה סגלוביץ'.
היו"ר יצחק פינדרוס
מי בעד ההסתייגות? ירים את ידו.
גלעד קריב (העבודה)
שלא יעשה אותי רב, האיש הזה.
אלעזר שטרן (יש עתיד)
רגע, תן לו להתיישב.
היו"ר יצחק פינדרוס
מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות נדחתה.


הצבעה
לא אושר.
גלעד קריב (העבודה)
רביזיה.
היו"ר יצחק פינדרוס
הסתייגות 26.
מתן כהנא (המחנה הממלכתי)
הרציונל השני שהשמיע ידידי המלומד מנכ"ל המשרד לשירותי דת נגע לסוגיית הייצוג. מה בעצם אומר ידידי המנכ"ל? הוא אומר שבשלוש הערים הגדולות אין רב מכהן, וזה נכון, לא בתל אביב, לא בחיפה ולא בירושלים. אין רב אשכנזי, נכון?
גלעד קריב (העבודה)
בירושלים אין אשכנזי.
קריאה
גם בתל אביב.
מתן כהנא (המחנה הממלכתי)
בחיפה אין כלום, בתל אביב אין כלום ובירושלים אין אשכנזי.
היו"ר יצחק פינדרוס
תמשיך במקבץ הבא, אנחנו עוברים להצבעה, מי בעד ההסתייגות?
גלעד קריב (העבודה)
התייעצות סיעתית.
אלעזר שטרן (יועץ משפטי לוועדה)
התייעצות סיעתית - - -
היו"ר יצחק פינדרוס
אנחנו מתחילים ב-40 - - -
גלעד קריב (העבודה)
אני יודע, זה על כל הלפני וסעיף 1. התייעצות סיעתית.
אלעזר שטרן (יועץ משפטי לוועדה)
אני רק אגיד. בהמשך להנחיה של היועצת המשפטית, אנחנו נעשה התייעצות סיעתית אחת על כל התיקונים - - -
קארין אלהרר (יש עתיד)
למה?
אלעזר שטרן (יועץ משפטי לוועדה)
אני אסביר. שלפני סעיף 1. התייעצות סיעתית על סעיף 1, ככל שתבקשו, והתייעצות סיעתית על כל התיקונים שאחרי - - -
היו"ר יצחק פינדרוס
בשעה 13:54 הצבעה.
ארז מלול (ש"ס)
לא, אבל אמרת להצביע.
גלעד קריב (העבודה)
אז הוא אמר.
ארז מלול (ש"ס)
לא, אבל הוא אמר.
אלעזר שטרן (יועץ משפטי לוועדה)
הם ביקשו התייעצות.
ארז מלול (ש"ס)
לא, הוא אמר, לא עושים - - -

(הישיבה נפסקה בשעה 13:49 ונתחדשה בשעה 13:54.)
היו"ר יצחק פינדרוס
מי בעד הסתייגות 26? ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות הוסרה.

הצבעה
בעד – 3
נגד – 5
נמנעים - אין
לא אושר.
היו"ר יצחק פינדרוס
אנחנו במקבץ.
אלעזר שטרן (יועץ משפטי לוועדה)
אנחנו במקבץ. יש לנו הסתייגות 27 ולחילופין א' עד ו' כולל.
מתן כהנא (המחנה הממלכתי)
אני אמשיך את הקו שאיתו התחלתי קודם, אדוני היושב ראש. הרציונל השני שדובר עליו זה בעיית ייצוג. אמרו שלשלוש הערים הגדולות אין רב ובגלל שרבני הערים הגדולות מייצגים את הקהל שבחר בהם להיות רבנים אז בעצם רבים מאזרחי מדינת ישראל לא זוכים לייצוג בבחירה לרבנות הראשית. אבל מה? אנחנו יודעים שבמקביל ש"ס ויהדות התורה הגישו הצעת חוק לשינוי דרמטי של - - -
ארז מלול (ש"ס)
כתוב פה - - - עם הרבנים הראשיים ממוצא תימני.
משה סעדה (הליכוד)
מה, הם רוצים משהו גזעני?
קארין אלהרר (יש עתיד)
לא, נשמה, גזענות שמור לכם.
מתן כהנא (המחנה הממלכתי)
הם אומרים שלהרבה מאזרחי מדינת ישראל לא יהיה ייצוג בבחירה, הבעיה היא שבמקביל הגשתם הצעת חוק.
היו"ר יצחק פינדרוס
מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות הוסרה.

הצבעה
בעד – 3
נגד – 6
נמנעים - אין
לא אושר.
קארין אלהרר (יש עתיד)
רביזיה.
אלעזר שטרן (יועץ משפטי לוועדה)
אנחנו עוברים לחילופין ז' בעמוד 60.
מתן כהנא (המחנה הממלכתי)
במקביל מגישים הצעת חוק שכל מהותה הוא לשלול מתושבי הערים את כל היכולת להשפיע על בחירת רב העיר שלהם. הצעת החוק החדשה, שאגב רק אתמול מנהיג מפלגת הציונות הדתית אמר שהצעת החוק הזאת בלתי מתקבלת על הדעת וזקוקה לעיון נוסף, זה מה שאמר מנהיג הציונות הדתית על הצעת חוק של בחירת רבני ערים שבעצם שוללת מתושבי העיר את היכולת להשפיע על בחירת הרב שלהם ומעבירה את כל הכוח לש"ס ולמועצת הרבנות הראשית ובעצם שוללת את היכולת של אנשי העיר להשפיע מי יהיה הרב של העיר שלהם הופכת את זה למפעל ג'ובים של ש"ס. מראש אין לזה שום השפעה על הבחירה של הרב הראשי.
היו"ר יצחק פינדרוס
תודה רבה. מי בעד ההסתייגות? מי נגד?
קארין אלהרר (יש עתיד)
למה שניים?
מתן כהנא (המחנה הממלכתי)
אני שכחתי להצביע.
היו"ר יצחק פינדרוס
מי נמנע? אני מבקש לרשום את ההצבעה של מתן כהנא, זה לא הוגן, הוא היה עסוק בנימוק עדיין.
איל קופמן
שלושה בעד, שישה נגד.
קארין אלהרר (יש עתיד)
כל הסיעות הערביות לא פה.


הצבעה
בעד – 3
נגד – 6
נמנעים – אין
לא אושר.
יואב סגלוביץ' (יש עתיד)
כל הסיעות הערביות לא פה.
אלעזר שטרן (יועץ משפטי לוועדה)
נכון, הם מקוזזים. הם גם לא הגישו הסתייגויות.
יואב סגלוביץ' (יש עתיד)
לא, מה שנכון למליאה נכון למליאה. מה שנכון לוועדות נכון לוועדות, זה לא אותו דבר. ההסדרים שהיו למיטב ידיעתי היו על המליאה. אני שואל שאלה, האם יכול להיות שבדיונים היום מקצועיים בכנסת, לא משנה עילת הסבירות או הדיון הזה, אנחנו נמצאים במצב שחלק מסיעות הבית לא נמצאות כי הם נמצאים בחג. אם תגידו לי עכשיו שזה נסגר, אני לא יודע, לי נראה מוזר, אני יודע שהסידור על המליאה, אני מסכים, אבל אני לא יודע על ועדות.
אלעזר שטרן (יועץ משפטי לוועדה)
אני לא יודע, אני צריך לבדוק.
מתן כהנא (המחנה הממלכתי)
רגע, יש פה משהו שיורד לשורש העניין.
היו"ר יצחק פינדרוס
אני אעבור להצבעה.
יואב סגלוביץ' (יש עתיד)
השאלה שלי היא בתחום אחר.
אלעזר שטרן (יועץ משפטי לוועדה)
זה משהו רוחבי, אני יכול לבדוק.
יואב סגלוביץ' (יש עתיד)
לא, עילת הסבירות, הם לא מתערבים? חברים, אני נמצא פה מהבוקר, אתם אומרים לי שזה לא פה. חבר'ה, יש ועדות בכנסת, היום אין אף אחד מהחברה הערבית, הייצוג שלה לא קיים פה, כי חברי כנסת נמצאים בחג.
היו"ר יצחק פינדרוס
הלאה.
יואב סגלוביץ' (יש עתיד)
הלאה הלאה, אבל הייתי מבקש תשובה מהייעוץ המשפטי. לא אליך, פינדרוס.
היו"ר יצחק פינדרוס
אני מבקש לא להפריע למהלך הדיון. אנחנו כרגע בהצבעות.
יואב סגלוביץ' (יש עתיד)
בסדר, אני לא מפריע, אם אתה יכול רק לבדוק את זה, כי זה מעבר לעניין הזה, יש פה דיונים כל הזמן.
מתן כהנא (המחנה הממלכתי)
אז אני רק רוצה לסכם את הטיעון הקודם, שהוא קריטי בעיניי להבנה, שבעצם אחרי שיעבור החוק, בעזרת ה' הוא לא יעבור, אבל אם חס ושלום יעבור החוק החדש שש"ס הציעה לטכניקה לבחירת רבני ערים הרי שבפועל לאנשי העיר, לתושבי העיר, למועצת העיר, לראש העיר לא תהיה שום השפעה על בחירת רב העיר שלהם, ולכן כל הרציונל בטיעון שצריכים לתת לתושבי הערים הגדולות להשפיע על בחירת רב ראשי לישראל, הרי שהוא נופל מלכתחילה. ולכן אין שום היגיון בדבר הזה.
היו"ר יצחק פינדרוס
תודה רבה. מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות הוסרה.

הצבעה
בעד – 3
נגד – 6
נמנעים - 1
לא אושר.
קארין אלהרר (יש עתיד)
רביזיה.
אלעזר שטרן (יועץ משפטי לוועדה)
אנחנו בלחילופין י' בעמוד 60.
מתן כהנא (המחנה הממלכתי)
יש פה אחת מהותית, שאני רוצה להצביע על תאריך שבעיניי הוא תאריך חלופי מתאים יותר, בהנחה שדוחים, לתאריך החלופי. אצלי זה מופיע במספר 15, בסעיף קטן (1) המילים 'יוסיפו לכהן עד יום א' בניסן התשפ"ד (10 ביוני 2024)' - - -
אלעזר שטרן (יועץ משפטי לוועדה)
איפה אתה נמצא?
מתן כהנא (המחנה הממלכתי)
זהו, אני לא יודע איפה זה אצלך.
היו"ר יצחק פינדרוס
הצבענו על כך.
אלעזר שטרן (יועץ משפטי לוועדה)
זה סעיף שהצבענו עליו מקודם.
מתן כהנא (המחנה הממלכתי)
אני חושב שהתאריך הנכון להצביע לרבנות הראשית - - -
אלעזר שטרן (יועץ משפטי לוועדה)
אני אסביר שוב, חבר הכנסת כהנא, הסתייגות מספר 26, שמופיע בה רק התאריך העברי ולא התאריך הלועזי, זו ההסתייגות שאתה מדבר עליה וכבר הצבענו עליה, היא נמצאת בפנים. בגלל עניין טכני היועצת שלך מסרה לי את הנוסח המדויק, התאריך המדויק. זה כבר נמצא בפנים.
מתן כהנא (המחנה הממלכתי)
אז הצבענו על זה? אז אני רק אסביר על מה הצבענו קודם כי חברי ארז מלול לא בדיוק נראה לי סגור על למה הצבענו קודם על ה – יכול להיות שהוא עכשיו יבקש לשנות את זה, ברביזיה אולי אתה תשנה את דעתך.

אני חושב שהתאריך הנכון להצבעה צריך להיות יום ג', כ"ב בכסלו התשפ"ד, 5 בדצמבר 2023, שזה יום שמגיע חודשיים אחרי הבחירות המוניציפליות, ללא ספק זה מוריד את הרציונל הזה, יש כבר ראשי ערים חדשים, לא מתבססים על הצבעת ראשי הערים הישנים הקודמים, הציבור מביע את דעתו בצורה מסודרת ואנחנו מורידים את כל החששות משחיתויות שיכולות לקרות לפני מערכת הבחירות המוניציפלית. לכן אין מה לדחות את זה ב-4.5 חודשים, אפשר להסתפק בדחייה של חודשיים. זה עונה על התאריך.
היו"ר יצחק פינדרוס
זה מנומק ויפה, אני חייב לומר שכמעט שכנעת אותי. מי בעד?
אלעזר שטרן (יועץ משפטי לוועדה)
לא, כבר הצבענו על זה.
היו"ר יצחק פינדרוס
לא, אני מצביע עכשיו על ההסתייגות. מי נגד?

הצבעה
בעד – 3
נגד – 6
נמנעים -אין
לא אושר.
אלעזר שטרן (יועץ משפטי לוועדה)
עכשיו אנחנו מצביעים על לחילופין י"א ו-י"ב, עמוד 60.
מתן כהנא (המחנה הממלכתי)
אז אני פשוט אקריא אותם כדי שאנחנו נדע על מה אנחנו מצביעים. בסופו יבוא (3) הוראות חוק זה לא ייכנסו לתוקף אם שר האוצר לא ינמק - - -
אלעזר שטרן (יועץ משפטי לוועדה)
אתה קורא את י', אנחנו ב-י"א ו-י"ב.
מתן כהנא (המחנה הממלכתי)
י"א, בסופו יבוא: '(3) הוראות סעיף זה נחקקות על רקע עימות משמעותי בתוך ש"ס באשר לזהות הרב הראשי הספרדי'.
משה סעדה (הליכוד)
אין מחלוקת.
מתן כהנא (המחנה הממלכתי)
למה אין מחלוקת?
משה סעדה (הליכוד)
הם הגיעו להסדר.
מתן כהנא (המחנה הממלכתי)
איזה הסדר הם הגיעו? ארז, הגעתם להסדר?
היו"ר יצחק פינדרוס
אין כזה דבר עימות בש"ס. צד ימין לא רב עם צד שמאל של היושב ראש.
משה סעדה (הליכוד)
ארז, תגיד להם מה ההסדר.
מתן כהנא (המחנה הממלכתי)
מה ההסדר? אם יש הסדר אז יכול להיות שאני יכול למשוך את הסעיף הזה.
משה סעדה (הליכוד)
לא, ארז יגיד לך אחר כך.
מתן כהנא (המחנה הממלכתי)
חברי ארז מלול, אם יש הסדר אני אמשוך את הסעיף. ארז, יש הסדר?
היו"ר יצחק פינדרוס
חבר'ה, אנחנו ניגש להצבעה, מי בעד? מי נגד? אין נמנעים. ההסתייגות הוסרה.


הצבעה
בעד – 3
נגד – 6
נמנעים -אין
לא אושר.
קארין אלהרר (יש עתיד)
רביזיה.
אלעזר שטרן (יועץ משפטי לוועדה)
לחילופין י"ג.
מתן כהנא (המחנה הממלכתי)
למרות שאנחנו ב-י"ג אני אקריא את י"ב. בסופו יבוא הוראות סעיף זה נחקקות - - -
יואב סגלוביץ' (יש עתיד)
- - - יחליף אותי כמה דקות.
היו"ר יצחק פינדרוס
לפרוטוקול, שיהיה ברור, זה לא בגלל שהוצאתי אותך.
מתן כהנא (המחנה הממלכתי)
הוראות סעיף זה נחקקות כדי לסיים, אני לא רוצה להגיד סכסוך, אני מעדיף להשתמש במילה אחרת, הוראות סעיף זה נחקקות כדי לסיים את הקונפליקט של יושב ראש ש"ס בין שני המועמדים המובילים לתפקיד. נכון, ארז? זה לא סכסוך. וחש ושלום אין סכסוך.
מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד)
אבל קונפליקט זה בלטינית, אתה חייב למצוא מילה בעברית.
מתן כהנא (המחנה הממלכתי)
אז מה המילה העברית לקונפליקט?
קארין אלהרר (יש עתיד)
ויכוח.
מתן כהנא (המחנה הממלכתי)
לא, זה לא ויכוח. דילמה זה גם לא.
מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד)
אולי אי הסכמה. אולי בחישה.
מתן כהנא (המחנה הממלכתי)
אני לוקח את מה שאומר פה מנכ"ל המשרד, הוראות סעיף זה נחקקות כדי לסיים את הערבוב של יושב ראש ש"ס בין המועמדים.
היו"ר יצחק פינדרוס
תודה רבה. מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות נדחתה.

הצבעה
בעד – 3
נגד – 6
נמנעים -אין
לא אושר.
קארין אלהרר (יש עתיד)
רביזיה.
היו"ר יצחק פינדרוס
לצערי הרב, אני בגלל נאמנות קואליציונית - - -
מתן כהנא (המחנה הממלכתי)
אחרת היית הולך איתי.
היו"ר יצחק פינדרוס
יכול להיות שהייתי שוקל. וגם הוגשה רביזיה על ידי קארין אלהרר, אנחנו מודים למחנה הממלכתי על ההנמקה.
מתן כהנא (המחנה הממלכתי)
זהו, נגמר לי?
היו"ר יצחק פינדרוס
כן, סיימת להיום. עשית עבודה נהדרת, אנחנו חוזרים לפי הסדר.
מתן כהנא (המחנה הממלכתי)
היה לא קל, תודה, אדוני.
אלעזר שטרן (יועץ משפטי לוועדה)
למחנה הממלכתי יש עוד הסתייגויות בהמשך.
היו"ר יצחק פינדרוס
אני חושב שהייתי מספיק הגון, נתתי לה שעה, היא דיברה איתי גם בטלפון אתמול שהיא רוצה שעה.
מתן כהנא (המחנה הממלכתי)
זה נשמר לה למליאה?
היו"ר יצחק פינדרוס
כן, הכול נשמר לך ותהיה לך זכות דיבור במליאה ותוכל לדברר את עצמך לדעת במליאה, זה בסדר גמור. אני עשיתי את זה גם פעם באופוזיציה ואני אשמח לעשות את זה שוב מהר מאוד באופוזיציה, אין לי שום בעיה עם זה. תודה רבה.
קארין אלהרר (יש עתיד)
פינדרוס, רשמתי לפניי, שתשמח לחזור לאופוזיציה.
היו"ר יצחק פינדרוס
ההסתייגויות של קבוצת ישראל ביתנו. אני מבקש להקריא.
קארין אלהרר (יש עתיד)
יוליה מגיעה עוד מעט, כן?
היו"ר יצחק פינדרוס
ברגע שהיא תגיע אני אתן לה זמן.
קארין אלהרר (יש עתיד)
רק לוודא ששומרים על זכותה.
היו"ר יצחק פינדרוס
כן, אני אשמור על הזכות.
אלעזר שטרן (יועץ משפטי לוועדה)
אנחנו חוזרים לעמוד הראשון, להסתייגויות של ישראל ביתנו. מכיוון שיש פה כמה מאות הסתייגויות של ישראל ביתנו שכולן חלופיות אחת לשנייה וזו אחת הדוגמאות של היועצת המשפטית להסתייגויות שהן מקבץ, כי כולן זה סעיף מטרה. אנחנו נצביע עליהן במקבצים של 50-50.
היו"ר יצחק פינדרוס
אז אנחנו הולכים על ה-50 הראשונים?
אלעזר שטרן (יועץ משפטי לוועדה)
על סעיף 1 ולחילופין א' עד נ'.
היו"ר יצחק פינדרוס
אז אנחנו על סעיף אחד, מי בעד ההסתייגות?
קארין אלהרר (יש עתיד)
רגע, אבל היא באה לנמק.
אלעזר שטרן (יועץ משפטי לוועדה)
היא תנמק.
קארין אלהרר (יש עתיד)
לא במליאה, כאן בוועדה. בואו נעבור להסתייגויות אחרות.
היו"ר יצחק פינדרוס
היא הודיעה שהיא מגיעה, אז אנחנו נעבור ליש עתיד.
אלעזר שטרן (יועץ משפטי לוועדה)
טוב, אז אנחנו עוברים להסתייגויות של קבוצת יש עתיד. ההסתייגות הראשונה שלהם היא עמוד 58. הסתייגות מספר 2.
קארין אלהרר (יש עתיד)
אני אנמק freestyle ברשותכם.
היו"ר יצחק פינדרוס
מה זה freestyle?
קארין אלהרר (יש עתיד)
freestyle, לא נצמדת.
היו"ר יצחק פינדרוס
אני לא למדתי ליבה, לא יודע אנגלית. what do you mean?
קארין אלהרר (יש עתיד)
אתה נראה לי לא רע ב-freestyle.
אלעזר שטרן (יועץ משפטי לוועדה)
הסתייגות מספר 2.
יואב סגלוביץ' (יש עתיד)
אני פונה לייעוץ המשפטי של הוועדה וגם ממלא מקום יו"ר הוועדה וגם למנהל הוועדה, אני דיברתי כרגע עם מנסור עבאס, היה פה איזה פספוס לדעתי גדול, הם הגישו בקשה, אני מבקש כבר להודיע לא לקיים דיונים מחר בוועדות בהיעדרם של חברי כנסת ערבים בשל החג. אני חושב שצריך לעשות את זה גם היום.
משה סעדה (הליכוד)
לא קיים דיונים?
יואב סגלוביץ' (יש עתיד)
אני לא יכול לדבר בשם אחרים, אני העליתי את העניין הזה כי צריכים להגיש בשם האופוזיציה.
אלעזר שטרן (יועץ משפטי לוועדה)
אני רק מודיע לפרוטוקול שלא קיבלנו בקשה רשמית.
יואב סגלוביץ' (יש עתיד)
אני מודיע לפרוטוקול שזה שהכנסת היום מתנהלת בזמן שבני החברה הערבית נמצאים בחג הקורבן זה תקלה ואני מבקש להפסיק את הדיונים.
היו"ר יצחק פינדרוס
מי בעד ההסתייגות?
יואב סגלוביץ' (יש עתיד)
לא הסתייגות, הבקשה שלי - - -
קארין אלהרר (יש עתיד)
לא, לא. רגע, נו.
היו"ר יצחק פינדרוס
הוא אמר במקומך.
יואב סגלוביץ' (יש עתיד)
לא, הבקשה שלי הייתה – זה לא הנמקה.
קארין אלהרר (יש עתיד)
די, פינדרוס, זה לא צריך להיות דווקני.
יואב סגלוביץ' (יש עתיד)
פינדרוס, אני ביקשתי להפסיק את הדיונים מעכשיו בכנסת. אני מבקש חוות דעת מהייעוץ המשפטי כי כרגע אנחנו מתנהלים - - -
אלעזר שטרן (יועץ משפטי לוועדה)
זה דבר שצריך להעלות לשגית.
יואב סגלוביץ' (יש עתיד)
בסדר, תפנו לשגית, עד אז אני מבקש לעצור את הדיונים, כי אי אפשר להמשיך לנהל דיונים בכנסת בזמן ש– אני מבקש לעצור את הדיונים עכשיו, זאת הבקשה שלי ממך, לעצור את הדיונים עד שתהיה החלטה של שגית.
היו"ר יצחק פינדרוס
תודה. את מוכנה לנמק?
קארין אלהרר (יש עתיד)
אתם לא רוצים להמתין?
היו"ר יצחק פינדרוס
לא.
יואב סגלוביץ' (יש עתיד)
אבל, פינדרוס, אני העליתי משהו ענייני לחלוטין.
קארין אלהרר (יש עתיד)
אין בעיה, אני רק שואלת.
היו"ר יצחק פינדרוס
למעשה נתת לו – לא נתתי לו את זכות הדיבור.
מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד)
כשחנוכה יודעים לעצור את עבודת המליאה. בחנוכה יודעים לעצור את כל העבודה, לקצר את יום העבודה, וכשזה חג של מוסלמים אז לא?
היו"ר יצחק פינדרוס
נכון, את צודקת.
קארין אלהרר (יש עתיד)
אני לא לא הגונה, תנשום. שתו מים.
היו"ר יצחק פינדרוס
אז דברי.
קארין אלהרר (יש עתיד)
אני חייבת להגיד לכם שאני תמהה על כך שהממשלה עוצרת – יש בעיה בקואליציה?
ארז מלול (ש"ס)
לא, תמשיכי, הכול בסדר.
קארין אלהרר (יש עתיד)
זהו, סיימתי את ההנמקה.
היו"ר יצחק פינדרוס
מי בעד?
אלעזר שטרן (יועץ משפטי לוועדה)
הסתייגות מספר 2.
היו"ר יצחק פינדרוס
מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות הוסרה.

הצבעה
בעד – 3
נגד – 5
נמנעים -אין
לא אושר.
קארין אלהרר (יש עתיד)
רביזיה. אני אגיד לכם שאני באמת תמהה על כך שמפלגת ש"ס מעמידה קואליציה שלמה על הרגליים כדי לדחות את הבחירות לרבנות בעוד שמדינת ישראל רוויית אתגרים, מצב הביטחון האישי על הפנים, הביטחון האזורי נפיץ מאוד שלא לומר בקשיים משמעותיים, יוקר המחיה, כבר אין על מה לדבר. במקום לטפל בבעיות הבוערות של מדינת ישראל אתם טורחים להביא הצעת חוק שכל כולה, כל מטרתה היא להשיג עוד כוח למפלגה ממפלגות הקואליציה וכולם מיישרים קו. זה דבר שהוא לא ראוי. מלול, כאח לי, לא ראוי.
היו"ר יצחק פינדרוס
תודה רבה. מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות הוסרה.

הצבעה
בעד – 4
נגד – 5
נמנעים -אין
לא אושר.
קארין אלהרר (יש עתיד)
רביזיה.
אלעזר שטרן (יועץ משפטי לוועדה)
יש לנו מקבץ של חמש עד 12 כולל. עמוד 58, הסתייגות 5.
מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד)
אני רוצה לומר, ברשותכם, שהצמידות של הבחירות לרבנות הראשית ולרשויות המקומיות הייתה ידועה מזמן, גם כשקמה הממשלה. ולמה הממשלה לא בחרה לשנות את הוראת השעה הזאת, את החוק הזה, בזמן, בעיתוי, לפני חצי שנה? רק בגלל שפה מדובר על סידור עבודה למקורבים. שוב חוק פרסונלי שבא לסדר סידור עבודה לאנשים ולא, היה נכון שכל הדיון הזה, אם זו באמת הסיבה, התאריך של הבחירות לרשויות המקומיות לא השתנה, התאריך של הבחירות לרבנות הראשית לא השתנה, אז מה קרה עכשיו שפתאום החיפזון? רק בגלל שיש סכסוך, קונפליקט, אי הסכמה, בתוך החונטה שמנהלת את סידורי העבודה של הרבנות הראשית ומי שיהיה רב בעיר ירושלים ומי שיהיה הרב הראשי, בקיצור אבא של, בן של, אח של.
היו"ר יצחק פינדרוס
תודה רבה. אנחנו עוברים להצבעה, מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות הוסרה.

הצבעה
בעד – 4
נגד – 5
נמנעים -אין
לא אושר.
אלעזר שטרן (יועץ משפטי לוועדה)
הסתייגות מספר 13.
מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד)
אני רק רוצה לומר שבהזדמנות הזאת כשמדברים על האספה הבוחרת, באספה הבוחרת יש, אם אני לא טועה, 80 רבנים או 70 רבנים ו-80 נציגי ציבור. מן הראוי שבנציגי הציבור יהיה גם תיקון לתמהיל של נבחרי הציבור, בין השאר ייצוג הולם של נשים, ממש כמו שעושים בדירקטוריונים הציבוריים וכל משרדי הממשלה ולכן אני קוראת לכם לתקן את הצעת החוק הזאת ולהוסיף ייצוג הולם של נשים, ממש כמו בגופים הציבוריים.
היו"ר יצחק פינדרוס
מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות הוסרה.

הצבעה
בעד – 4
נגד – 5
נמנעים -אין
לא אושר.
גלעד קריב (העבודה)
רביזיה.
מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד)
רביזיה.
אלעזר שטרן (יועץ משפטי לוועדה)
הסתייגות 14.
גלעד קריב (העבודה)
קיבלנו התייחסות לטענה שלא לקיים היום הצבעות?
איל קופמן
שלחתי ליועצת המשפטית לכנסת וליועץ המשפטי לוועדה.
קארין אלהרר (יש עתיד)
אני רוצה לשאול את היועץ המשפטי, 3 ו-4 לא אמרתם שזה מקבץ.
אלעזר שטרן (יועץ משפטי לוועדה)
אמרתי.
היו"ר יצחק פינדרוס
הוא אמר.
קארין אלהרר (יש עתיד)
3 ו-4, למה זה מקבץ?
אלעזר שטרן (יועץ משפטי לוועדה)
אני אסביר משהו עכשיו שתקף גם הלאה. אחת מהדוגמאות של היועץ המשפטי זה מצב שבו ההסתייגויות בתוכן שלהן הן לא הסתייגויות מהותיות, הן הסתייגויות שבעיקרן הן הבעת דעה או אפילו סתם החלפת מילה וכשיש לי משפט אחד בסעיף ומחליפים כל פעם או מילה פה או מילה שם, כשאין לזה תוכן מהותי, אפשר לראות את זה כמקבץ. כמו שעכשיו, 5 עד 12 זה בדיוק ככה, 5 עד 12 אלה סעיפים שאם מקבצים אותם ועוברים על כל פסקה אחת רואים שזה מחליף כמעט כל מילה באותה פסקה. כשיש לי החלפות של כל פעם מילה ומילה ומילה ומילה - - -
קארין אלהרר (יש עתיד)
לא, זה עניינים מהותיים. זה נראה דבר פרוצדורלי, אבל זה לא.
גלעד קריב (העבודה)
זה רלוונטי ב-7. אם פעם כתוב שני רבנים ראשיים ואחרי זה כותבים רב ראשי ספרדי, זה בסדר, אבל לבוא ולומר שזה אותו מקבץ העניין של הוספת נציג שייבחר בוועדת חוקה?
היו"ר יצחק פינדרוס
אז אנחנו נעשה על זה הצבעה נפרדת. מי בעד?
גלעד קריב (העבודה)
הנמקה נפרדת.
היו"ר יצחק פינדרוס
מי בעד? מי נגד?
מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד)
אני רוצה לטעון על הסתייגות 7.
איל קופמן
חמישה.
ארז מלול (ש"ס)
וצבי סוכות.
קריאה
הוא נמצא שם מאחור.
היו"ר יצחק פינדרוס
צבי סוכות, שישה, מי נמנע? ההסתייגות הוסרה.
מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד)
זה לא מכובד הוא צריך לשבת סביב השולחן.

הצבעה
בעד – 4
נגד – 6
נמנעים -אין
לא אושר.
מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד)
אדוני היושב ראש, חברי הוועדה צריכים לשבת סביב השולחן.
גלעד קריב (העבודה)
כן, סעדה ידוע כאדם שנחבא אל הכלים, מה את רוצה?
משה סעדה (הליכוד)
כן, חבר הכנסת קריב, ממך לשמוע - - -
גלעד קריב (העבודה)
צניעותו הולכת לפניו.
היו"ר יצחק פינדרוס
חברי הכנסת, אני מבקש לא להפריע בהנמקה.
קארין אלהרר (יש עתיד)
אני גם רוצה להפנות את תשומת ליבכם. התפרסם, אני מאוד מקווה שזה לא נכון, שבמסגרת איזה דיל בממשלה השר אליהו אמר: אם אתם רוצים שנרד מההתנגדות שלנו תמנו את אבא שלי.
גלעד קריב (העבודה)
בירושלים.
גלעד קריב (העבודה)
אני מאוד מאוד מאוד ושוב פעם מאוד מקווה שהדבר הזה לא קרה כי זה דבר שלא ייעשה. הוא לא חוקי.
היו"ר יצחק פינדרוס
גם אני מצטרף לתקווה שלך.
גלעד קריב (העבודה)
אני דווקא אין לי בעיה שיהיה רב ספרדי, רב אשכנזי ורב - - -
היו"ר יצחק פינדרוס
מי בעד ההסתייגות?
גלעד קריב (העבודה)
שלושה רבנים ראשיים.
היו"ר יצחק פינדרוס
מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות הוסרה.

הצבעה
בעד – 4
נגד – 6
נמנעים -אין
לא אושר.
גלעד קריב (העבודה)
רביזיה.
אלעזר שטרן (יועץ משפטי לוועדה)
הסתייגות מספר 15.
גלעד קריב (העבודה)
איך הגענו ל-15?
קארין אלהרר (יש עתיד)
אני עדיין - - -
היו"ר יצחק פינדרוס
גלעד, אני רוצה לשמוע את הנימוק שלה.
קארין אלהרר (יש עתיד)
אני באמת אומרת לכם, כל נושא מינוי רבנים, חברים, הוא לא דבר שמשפיע רק על אזרחים שהם עם צביון דתי או חרדי, זה משפיע על כל אזרח ואזרחית במדינת ישראל.
גלעד קריב (העבודה)
על החרדים זה לא משפיע, הם לא מקשיבים לרבנות הראשית.
היו"ר יצחק פינדרוס
לא, לא, לא, אני שומר על זכותה לדבר בלי שיפריעו לה.
קארין אלהרר (יש עתיד)
אני רוצה להבהיר, זה חל גם על רבני שכונות, גם על רבני ערים, זה חל על כל זוג שהולך להתחתן ברבנות. אם אתם תמשיכו לעשות דילים בעניין הזה זה רק יפחית את אמון הציבור ואני מזהירה שכשאמון הציבור יורד יש לזה השפעות מאוד מאוד שליליות.
היו"ר יצחק פינדרוס
ברור. מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות הוסרה.

הצבעה
בעד – 4
נגד – 6
נמנעים -אין
לא אושר.
אלעזר שטרן (יועץ משפטי לוועדה)
אנחנו בעמוד 59 בהסתייגות החלופית של ההסתייגות 15.
מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד)
אני רק רציתי לומר שאולי היה צריך לנצל את ההזדמנות הזאת ולמנות רב ראשי לישראל, לא ספרדי ולא אשכנזי. רפורמי זה עולה. אנחנו טוענים כל הזמן שדי, די להפרדה הזאת ודי למגזריות ולמגדריות ולעדתיות, וזה הזמן אולי - - -
היו"ר יצחק פינדרוס
יש לי הצעה יותר טובה, שנשיא בית הדין הרבני הוא גם יהיה נשיא בית המשפט העליון, שלא יהיה כפילות.
גלעד קריב (העבודה)
אני מציע רב ראשי ורבה ראשית.
קארין אלהרר (יש עתיד)
איזה חלום, הא, פינדרוס?
היו"ר יצחק פינדרוס
ממש לא, דרך אגב אני לא רוצה את זה.
גלעד קריב (העבודה)
תחשבי, איך הוא יפציץ את בית המשפט העליון?
מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד)
בהחלט, אני חושבת שזה הזמן במקום אשכנזי וספרדי רב ורבה. אני חושבת שהגיע הזמן שנהיה רב ורבה.
היו"ר יצחק פינדרוס
תודה רבה. מי בעד ההסתייגות?
מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד)
רבנית, מה שאתה רוצה.
גלעד קריב (העבודה)
לא רבנית, רבה. זו ההחלטה של האקדמיה.
היו"ר יצחק פינדרוס
מי נגד ההסתייגות? מי נמנע? ההסתייגות הוסרה.

הצבעה
בעד – 5
נגד – 6
נמנעים -1
לא אושר.
גלעד קריב (העבודה)
מתן נמנע הפעם? שוב אתה מתחנף לרבנות?
אלעזר שטרן (יועץ משפטי לוועדה)
אנחנו בעמוד 59, הסתייגות מספר 16.
קארין אלהרר (יש עתיד)
אני רוצה שוב לחזור על טענתו הצודקת של חבר הכנסת יואב סגלוביץ'. האוכלוסייה הערבית זכאית גם לממש את זכותה להגיע ולהשמיע את קולו של הציבור שלה. אני מבינה שבדיון הזה אולי קולה לא היה הקול המשמעותי ביותר, כי הם נוטים לא להתערב, אבל עדיין בדיון שהיה הבוקר בעילת הסבירות בעיניי מאוד חשוב דווקא להם להגיע ולהשמיע.
היו"ר יצחק פינדרוס
ולכן אנחנו נעשה הצבעות השבוע על עילת הסבירות.
קארין אלהרר (יש עתיד)
לא, אתם גם לא תעשו בשבוע הבא. פינדרוס, אל תחלמו בעניין הזה.
גלעד קריב (העבודה)
בשבוע הבא אנחנו חוגגים את חג הדמוקרטיה ארבעה ימים ולא מקובל עלינו הצבעות.
היו"ר יצחק פינדרוס
ואללה, רעיון מדהים. מי בעד ההסתייגות?
גלעד קריב (העבודה)
בזה אני נמנע?
קארין אלהרר (יש עתיד)
למה אתה נמנע?
היו"ר יצחק פינדרוס
מי נגד? שישה נגד. מי נמנע? ההסתייגות הוסרה.

הצבעה
בעד – 3
נגד – 6
נמנעים -1
לא אושר.
מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד)
אני הייתי באמת רוצה להבין ואני רוצה לחזור על הטענה שלי, מדוע עכשיו, מדוע הצעת החוק הזו לא עלתה לפני מספר חודשים.
היו"ר יצחק פינדרוס
הייתה ממשלת מעבר, היועץ המשפטי לא נתן.
מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד)
התאריכים היו ידועים מבעוד מועד.
קארין אלהרר (יש עתיד)
פינדרוס, די להמציא.
מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד)
עכשיו בתוקף הנסיבות האלה זה מריח כמו שחיתות.
היו"ר יצחק פינדרוס
אמיתי, היה ממשלת מעבר.
מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד)
זה נשמע כמו שחיתות, הרכילות סביב העניינים האלה היא שחיתות ולכן אני אומרת שזה לא סביר בעליל שהצעת החוק הזאת תעלה לדיון עכשיו ולא לפני מספר חודשים. כנראה שהיא לא הייתה חשובה לפני מספר חודשים. מה הנסיבות שהשתנו שבגינן הצעת החוק הזו עולה עכשיו ולא לפני מספר חודשים? אני באמת מבקשת לדעת.
היו"ר יצחק פינדרוס
תודה רבה. מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? אין מתנדב? טוב, אז ההסתייגות הוסרה.

הצבעה
בעד – 4
נגד – 6
נמנעים -אין
לא אושר.
מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד)
רביזיה.
אלעזר שטרן (יועץ משפטי לוועדה)
הסתייגות מספר 18.
גלעד קריב (העבודה)
אולי בגלל שזה חוק הרבנות הראשית תציין את המספרים.
היו"ר יצחק פינדרוס
מי מנמק? את מנמקת? בבקשה.
מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד)
אדוני, אתה רוצה להגדיר רביזיה על כולם מראש?
היו"ר יצחק פינדרוס
אני ממתין להנמקה.
גלעד קריב (העבודה)
זה הבדל משמעותי, ד' סיון או י"ג תמוז.
קארין אלהרר (יש עתיד)
רק שאלה, לא הנמקה. למתי אתם רוצים לדחות את הבחירות?
היו"ר יצחק פינדרוס
אני אעבור להצבעה. תנמקי, שאלות אחר כך.
גלעד קריב (העבודה)
איזה בחירות? את הבחירות הכלליות הם מבטלים.
קארין אלהרר (יש עתיד)
לא, אז אני אגיד לכם - - -
היו"ר יצחק פינדרוס
הפאנל של השאלות הסתיים כרגע.
קארין אלהרר (יש עתיד)
חבל, אני טובה בשאלות.
היו"ר יצחק פינדרוס
זה נכון.
קארין אלהרר (יש עתיד)
אני אגיד לכם, העובדה שמצמידים את הבחירות לרבנות לבחירות לרשויות המקומיות גורמת לכך שלאנשים שמאוד חזקים ברבנות תהיה גם השפעה מאוד חזקה בבחירות ברשויות המקומיות. זה דילים, זה לא ראוי.
היו"ר יצחק פינדרוס
לא, זה הסיבה של החוק, מה שהיא אומרת.
קארין אלהרר (יש עתיד)
זה לא ראוי וזה לא טוב.
גלעד קריב (העבודה)
דילים ברבנות הראשית?
קריאה
מה הקשר למועד?
קארין אלהרר (יש עתיד)
מה זאת אומרת מה הקשר? תן לי את הרב שאני רוצה, אם לא, אני אהיה נגדך.
קריאה
אבל זה קורה גם לא - - -
היו"ר יצחק פינדרוס
תודה רבה, אנחנו עוברים להצבעה. מי בעד ההסתייגות?
איל קופמן
שניים.
קארין אלהרר (יש עתיד)
מה שניים?
היו"ר יצחק פינדרוס
שלושה.
איל קופמן
גלעד לא הרים, קארין ומטי.
היו"ר יצחק פינדרוס
מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות הוסרה.

הצבעה
בעד – 2
נגד – 5
נמנעים -2
לא אושר.
אלעזר שטרן (יועץ משפטי לוועדה)
אנחנו עוברים למקבץ של 19 עד 22.
היו"ר יצחק פינדרוס
קארין, את רוצה את או מטי הרכבי או גלעד?
קארין אלהרר (יש עתיד)
מטי.
היו"ר יצחק פינדרוס
מטי, בבקשה. באמת תני לה קצת לנשום, היא עבדה קשה פה מעשר בבוקר.
מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד)
אני מבקשת לומר שבהצעת החוק מצוין שהכהונה תסתיים ב-א' בניסן בעוד שמועצת הנבחרים ימשיכו לכהן עד ד' בסיון. אני לא מבינה למה זה לא יכול להיות בסמיכות למועד הבחירות וצריך לדחות את זה יותר. פתיחת הפער הזאת היא בימים כתיקונם, אבל אין הצדק לפתיחת הפער.
גלעד קריב (העבודה)
22 לא, המשמעות הפוכה לגמרי.
אלעזר שטרן (יועץ משפטי לוועדה)
זה נכון, אבל אתה מחליף פה כל - - -
היו"ר יצחק פינדרוס
מי בעד ההסתייגות?
גלעד קריב (העבודה)
חבר'ה, זה לא עובד ככה.
אלעזר שטרן (יועץ משפטי לוועדה)
עד 21.
היו"ר יצחק פינדרוס
מי בעד ההסתייגות? מי נגד?
איל קופמן
שלושה.
היו"ר יצחק פינדרוס
לא, אין להם שלושה. הם לא יכולים שלושה.
איל קופמן
למה לא? הנה שלושתם. שלושה בעד.
היו"ר יצחק פינדרוס
הבנתי. מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות הוסרה. לא היה שלושה, זה מה שאמרתי.
איל קופמן
לא היית בעד? ספרתי אותך כבעד. אז אתה נמנע.
גלעד קריב (העבודה)
אתה יודע מה? אתה עכשיו שהעלית את זה אני אישאר בעד.
איל קופמן
אז אתה בעד.

הצבעה
בעד – 3
נגד – 5
נמנעים -אין
לא אושר.
קארין אלהרר (יש עתיד)
רביזיה.
מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד)
רביזיה.
גלעד קריב (העבודה)
אני בעד, שכנעת אותי בסוף.
אלעזר שטרן (יועץ משפטי לוועדה)
הסתייגות 22.
מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד)
אנחנו באמת חושבים שאין הצדק לדחיית הבחירות לרבנות הראשית ולכן אנחנו מציעים שיהיה כתוב במקום 'יוסיף לכהן' 'לא יוסיפו לכהן', כי אין הצדק לדחיית הבחירות ולכן אנחנו מבקשים, למען הסר ספק, שהבחירות יתקיימו במועדן ללא ההצעה הזו.
היו"ר יצחק פינדרוס
עמדתך נשמעה ברור. מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות הוסרה.
קארין אלהרר (יש עתיד)
פינדרוס, זה לא שכנע אותך.
היו"ר יצחק פינדרוס
איך כואב לי שאני במשמעת קואליציונית ולא יכול להצביע.
קארין אלהרר (יש עתיד)
אני מרגישה.
גלעד קריב (העבודה)
רוב מוחץ יש לכם.

הצבעה
בעד – 3
נגד – 5
נמנעים -אין
לא אושר.
אלעזר שטרן (יועץ משפטי לוועדה)
אנחנו בהסתייגות 23.
גלעד קריב (העבודה)
זה יפה שבחרתם ט"ז בחשוון, שבוע אחרי - - -
מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד)
בפסקה (2) כתוב שבמקום ה-10 ביוני 2024 יבוא ט"ז בחשוון התשפ"ג. למה כתוב 31 באוקטובר 2023? אני חושבת שרגע צריך לעשות בדיקה של התאריכים, כי ד' בסיון התשפ"ד זה ה-10 ביוני.
חנוך דב מלביצקי (הליכוד)
אתם בכוונה לא עושים למניינם בחוק הזה?
קארין אלהרר (יש עתיד)
למה, איפה אתה כותב למניינם?
גלעד קריב (העבודה)
לא ראוי שיהיה בחוק הזה למניינם.
מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד)
אני חושבת שיש כאן איזה שהיא לאקונה בתאריכים, בט"ז בחשוון תשפ"ד למיטב ידיעתי זה הופך את זה לאוקטובר - - -
היו"ר יצחק פינדרוס
תודה רבה. מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות הוסרה.

הצבעה
בעד – 3
נגד – 6
נמנעים -אין
לא אושר.
אלעזר שטרן (יועץ משפטי לוועדה)
עכשיו אדוני צריך להחליט אם לחזור חזרה לישראל ביתנו? להמשיך הלאה?
היו"ר יצחק פינדרוס
אנחנו נעבור למפלגת העבודה.
אלעזר שטרן (יועץ משפטי לוועדה)
עמוד 60, הסתייגות מספר 28. חבר הכנסת סגלוביץ', אני רק אתייחס לפנייה.
מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד)
גלעד, אתה יכול להאיר את עיניי, לשכנע אותי? אבל תסביר לי לעומק.
היו"ר יצחק פינדרוס
גלעד, בבקשה. חבר הכנסת קריב, בבקשה.
מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד)
הרב קריב.
גלעד קריב (העבודה)
לא, כל אחד שיבחר את רבניו, זה בסדר.
מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד)
הרב קריב. אני פונה אליך בהרב קריב.
גלעד קריב (העבודה)
אני לא כופה את הסמכתי על אף אחד. אדוני היושב ראש, אנחנו עוד נדבר רבות בדקות הקרובות על הרבנות הראשית. חברי הקואליציה מרבים לצטט את הסקרים שמדברים על רמת אמון הציבור במוסדות השונים של השלטון ברשויות השלטון השונות. בכל הסקרים שבהם בוחנים את המעמד הציבורי של הרבנות הראשית כאחת מרשויות השלטון ואת מידת האמון הציבורי בגוף הזה מוצאים שהגוף הזה נמצא בתחתית הרשימה. הרבנות הראשית נתפסת על ידי חלק גדול מאזרחי ישראל כמוסד מושחת, כמוסד שנגוע בניגודי עניינים וכמוסד שנגוע בנפוטיזם וכמוסד שמבזה את מסורת ישראל.
יהודה אבידן
סליחה שאני מתפרץ, אבל פשוט אין לך מושג על מה אתה מדבר. מקום ראשון בשנה שעברה שירותי הדת.
היו"ר יצחק פינדרוס
לא, זה לא מקובל.
יהודה אבידן
לא, אבל אי אפשר.
היו"ר יצחק פינדרוס
אין מה לעשות, זה החיים בכנסת. אני יושב פה מעשר שומע.
יהודה אבידן
אתה צודק.
גלעד קריב (העבודה)
ולכן בעיניי חייבים להדגיש שהמוסד הזה חייב להתנהל בהתאם לערכים.
היו"ר יצחק פינדרוס
חבר הכנסת קריב, אתה תמשיך בהסתייגות הבאה, כי נתתי לך גם זמן פציעות. מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות הוסרה.

הצבעה
בעד – 4
נגד – 6
נמנעים -אין
לא אושר.
קארין אלהרר (יש עתיד)
רביזיה.
אלעזר שטרן (יועץ משפטי לוועדה)
הסתייגות מספר 29.
גלעד קריב (העבודה)
אחת הבעיות הגדולות בחוסר האמון של הציבור ברבנות הראשית נוגע לעובדה שהזירה הפוליטית בוחשת בקרביים של הגוף הזה. אנחנו רואים את זה בכל מה שנוגע להליך הבחירה של הרבנים הראשיים ולהצעת החוק הזו, איך אינטרסים פנים מפלגתיים של ש"ס מביאים לשינוי כללי המשחק. לכן מן הראוי לומר שגוף רבני צריך להיות מורחק ת"ק פרסאות מהזירה הפוליטית ואם לא כך - - -
היו"ר יצחק פינדרוס
כמו השופטים ובתי המשפט. אני מסכים, אני גם חושב כך. אני מסכים איתך, גם השופטים היו צריכים להיות מורחקים, שניהם היו צריכים להיות.
גלעד קריב (העבודה)
נכון, אנחנו באמת חושבים שהפוליטיקאים לא צריכים למשול בהליכי מינוי השופטים.
היו"ר יצחק פינדרוס
וגם השופטים לא, כמו שהרבנים לא.
גלעד קריב (העבודה)
ובוודאי הם לא צריכים להיות מעורבים בצורה כל כך בוטה בהליכי המינוי של הרבנות.
היו"ר יצחק פינדרוס
מי בעד ההסתייגות? מי נגד ההסתייגות? מי נמנע?

הצבעה
בעד – 3
נגד – 5
נמנעים -אין
לא אושר.
היו"ר יצחק פינדרוס
ליואב סגלוביץ' דבר היועץ המשפטי ואז נמשיך בהסתייגות.
אלעזר שטרן (יועץ משפטי לוועדה)
אני רק אענה לדברים של חבר הכנסת סגלוביץ'. היועצת המשפטית לכנסת אמרה שלמיטב הבנתה אין החלטה גורפת של יו"ר הכנסת לבטל את הדיונים. היה שיח עם חברי הכנסת הערבים על דיונים קונטרוברסליים שפוגעים ברגשות חברי הכנסת הערבים ולמיטב הבנתה הנושא של דחיית בחירות לרבנות הראשית זה לא - - -
מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד)
אבל רק לשאול אם עילת הסבירות זה לא?
יואב סגלוביץ' (יש עתיד)
עילת הסבירות בבוקר, זה בהסכמה שלהם?
אלעזר שטרן (יועץ משפטי לוועדה)
כאן אין עילת הסבירות.
היו"ר יצחק פינדרוס
כיוון שעכשיו זה לא דיון על עילת הסבירות.
מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד)
אדוני היושב ראש, אתה ניהלת את הישיבה בבוקר.
היו"ר יצחק פינדרוס
לא להפריע לדיון ולפנות אליה.
יואב סגלוביץ' (יש עתיד)
אני לא מייצג אותם, אבל אחרי התרגיל שעשיתם להם עם הקאדים אני לא בטוח גם בזה.
היו"ר יצחק פינדרוס
תודה רבה.
אלעזר שטרן (יועץ משפטי לוועדה)
לצורך העניין, עילת הסבירות זה משהו שהיה, אפשר לדבר עליו אחרי זה.
מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד)
אז מה? אנחנו יכולים להתבייש גם בזה שזה היה.
אלעזר שטרן (יועץ משפטי לוועדה)
יכול להיות, אבל אנחנו כרגע ב - - -
היו"ר יצחק פינדרוס
תפנה אותי לעמוד.
אלעזר שטרן (יש עתיד)
מה תמיד היה מקובל פה?
היו"ר יצחק פינדרוס
אני אגיד לך מה שהיה מקובל פה. גם אנחנו בחנוכה ניהלנו דיון בנשיאות הכנסת.
קארין אלהרר (יש עתיד)
אתם רציתם.
מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד)
רק לא קיצרתם את סדר היום.
היו"ר יצחק פינדרוס
והיינו באמצע הוועדה וצעקנו, איך העזתם לעשות דיון.
קארין אלהרר (יש עתיד)
אתם רציתם.
מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד)
קיצרתם את סדר היום.
קארין אלהרר (יש עתיד)
אתם קבעתם את סדר היום, אדוני.
היו"ר יצחק פינדרוס
ניהלנו על זה דיון של חודש ימים בנשיאות הכנסת.
מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד)
גם בפסח קיצרתם את סדר היום.
אלעזר שטרן (יש עתיד)
אבל מתי עצרנו בחנוכה?
היו"ר יצחק פינדרוס
בארבע.
מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד)
כן, קיצרתם את סדר היום.
אלעזר שטרן (יש עתיד)
אבל היום יש דיונים אחרי ארבע.
היו"ר יצחק פינדרוס
הלאה. אין דיונים אחרי ארבע.
מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד)
בטח, במליאה.
היו"ר יצחק פינדרוס
פה לא יהיו דיונים.
אלעזר שטרן (יש עתיד)
פה אף פעם לא היה אחרי ארבע. שאלתי אותו מה עשו בחנוכה, בחנוכה - - -
היו"ר יצחק פינדרוס
אבל, אלעזר, אתה מפריע לדיון.
אלעזר שטרן (יש עתיד)
לא יכול להיות, אני מפריע?
מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד)
זה אלעזר אחר שמפריע.
אלעזר שטרן (יש עתיד)
יש פה שני אלעזר שטרן. פינדרוס, התמודדת עם זה? שני אלעזר שטרן.
אלעזר שטרן (יועץ משפטי לוועדה)
אנחנו מדלגים כרגע על ההסתייגויות של קבוצת ישראל ביתנו עד שחברת הכנסת מלינובסקי תגיע.
אלעזר שטרן (יש עתיד)
עדיין מדלגים.
אלעזר שטרן (יועץ משפטי לוועדה)
אנחנו עוברים לעמוד 62.
גלעד קריב (העבודה)
אבל למה? זה 32, 33, 34, 35.
אלעזר שטרן (יועץ משפטי לוועדה)
כל זה ישראל ביתנו. מ-30 עד 39 זה ישראל ביתנו. לכן אנחנו עוברים כרגע לעמוד 62.
גלעד קריב (העבודה)
אז אנחנו נימקנו את 28 ו-29?
אלעזר שטרן (יועץ משפטי לוועדה)
נכון. אנחנו עוברים לעמוד 62, לקבוצת יש עתיד.
גלעד קריב (העבודה)
אבל ככה עוצרים שור בדהרתו.
היו"ר יצחק פינדרוס
אין שום בעיה. אנחנו ממשיכים בישראל ביתנו. מי בעד ההסתייגות?
קארין אלהרר (יש עתיד)
רגע, איזה ישראל ביתנו?
היו"ר יצחק פינדרוס
חבר'ה, המשחק הזה – אני ממשיך בישראל ביתנו.
קארין אלהרר (יש עתיד)
לא, פינדרוס, נו תירגע.
אלעזר שטרן (יועץ משפטי לוועדה)
הבטחנו לה.
גלעד קריב (העבודה)
היא הסמיכה אותי לנמק בשמה. היא הודיעה שכל חברי הכנסת - - -
היו"ר יצחק פינדרוס
לקחתי עוד שתי דקות, אני לא ממשיך במשחק הזה, הוא מנהל דיון עכשיו על - - -
גלעד קריב (העבודה)
מה אני מנהל דיון? לא.
אלעזר שטרן (יש עתיד)
פינדרוס, לא מתאים לך לאבד את העשתונות.
היו"ר יצחק פינדרוס
אני לא איבדתי עשתונות, אני מתקדם עם השעון.
אלעזר שטרן (יש עתיד)
ככה זה נראה.
אלעזר שטרן (יועץ משפטי לוועדה)
עמוד 62, הסתייגות 40 עד 43 של קבוצת יש עתיד, זה ברצף.
היו"ר יצחק פינדרוס
יש עתיד רוצים לנמק?
אלעזר שטרן (יש עתיד)
כן, בשביל מה באנו?
היו"ר יצחק פינדרוס
יש לכם דקה להנמקה. ב-33 תהיה הצבעה.
אלעזר שטרן (יש עתיד)
לגבי תיקון חוק הרבנות הראשית לישראל.
מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד)
יש כאן הצעה שבמקום המילה 'מקום' יבוא 'בית'. איפה זה? איפה סעיף 3? אני לא מוצאת.
אלעזר שטרן (יועץ משפטי לוועדה)
בסעיף 3 לחוק העיקרי, מקום מושבה של מועצת הרבנות הראשית.
מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד)
מאיפה החוק העיקרי? הייתי מבקשת להקריא את הסעיף מתוך החוק העיקרי.
אלעזר שטרן (יועץ משפטי לוועדה)
זה הסתייגות שלכם.
אלעזר שטרן (יש עתיד)
חברי המועצה הנבחרים במשמעותם בסעיף – זה?
מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד)
אין פה את הסעיף לחוק העיקרי.
אלעזר שטרן (יועץ משפטי לוועדה)
זה הצעה שלכם לתקן את סעיף 3 לחוק העיקרי.
מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד)
אבל מה כתוב בחוק העיקרי? למה אין את החוק העיקרי בפנינו.
אלעזר שטרן (יועץ משפטי לוועדה)
הוא לא אמור להיות בפניכם. זו הסתייגות שלכם, אתם הגשתם את זה.
אלעזר שטרן (יש עתיד)
אני אגיד למה אנחנו רצינו את זה.
איל קופמן
בלי קשר יש את זה גם בטאבלטים.
אלעזר שטרן (יועץ משפטי לוועדה)
לא, אין את זה.
היו"ר יצחק פינדרוס
כמו שאמרתי, היה דקה, אנחנו עוברים להצבעה, מי בעד ההסתייגות?
אלעזר שטרן (יש עתיד)
לא, רגע, אתה לא יכול.
היו"ר יצחק פינדרוס
אני יכול. אמרתי ב-33 תהיה הצבעה.
אלעזר שטרן (יש עתיד)
אני רציתי להגיד לך שאנחנו צריכים להפוך את הרבנות הראשית במקום מקום לבית.
היו"ר יצחק פינדרוס
מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות הוסרה.

הצבעה
בעד – 3
נגד – 5
נמנעים -אין
לא אושר.
היו"ר יצחק פינדרוס
אנחנו בהסתייגות הבאה.
אלעזר שטרן (יש עתיד)
אני לא מקבל את זה.
היו"ר יצחק פינדרוס
אתה יכול לא לקבל.
אלעזר שטרן (יש עתיד)
לא מקבל את זה.
אלעזר שטרן (יועץ משפטי לוועדה)
בוא נעשה את זה עוד פעם. חבר הכנסת שטרן, תסיים את ההנמקה, נצביע בצורה מסודרת.
אלעזר שטרן (יש עתיד)
אז אני רוצה להגיד דבר פשוט מאוד, אני חושב שאנחנו את הרבנות צריכים להפוך ממקום לבית של כולנו ומה שעושים, כשעושים חוק פרסונלי, כשהוא משנה סדרי בראשית אנחנו פוגעים לא רק במי יהיה רב ראשי אלא ברבנות כולה וביהדות כולה של המדינה הזאת, זה הכול. מה כאילו לא ברור?
היו"ר יצחק פינדרוס
ברור מאוד.
אלעזר שטרן (יש עתיד)
אוקיי, אם זה ברור אז תצביע בעד.
יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי)
זה חוק פרסונלי שמצטרף לעוד שורה של חוקים פרסונליים.
היו"ר יצחק פינדרוס
תודה רבה.
אלעזר שטרן (יועץ משפטי לוועדה)
אנחנו 40 עד 43 של יש עתיד.
היו"ר יצחק פינדרוס
יש לך דקה להנמקה.
אלעזר שטרן (יועץ משפטי לוועדה)
הוא עכשיו נימק את זה, עכשיו מצביעים.
היו"ר יצחק פינדרוס
ניתן לו דקה.
אלעזר שטרן (יש עתיד)
אני מאוד מעריך.
היו"ר יצחק פינדרוס
הבנתי. מי בעד ההסתייגות?
יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי)
כבוד היושב ראש, לא מתאים לך, נתת דקה.
אלעזר שטרן (יש עתיד)
אני הבנתי מה אתה אומר, לא הבנתי מה הוא אומר, הוא שמע מה אתה אמרת, הוא אמר ניתן עוד דקה ואחרי זה פתאום הוא אומר לא, לא ניתן עוד דקה.
היו"ר יצחק פינדרוס
מי נגד?
אלעזר שטרן (יש עתיד)
פינדרוס, תהיה עקבי.
היו"ר יצחק פינדרוס
מי נמנע? ההסתייגות - - -
גלעד קריב (העבודה)
אני רואה שיש פה איזה שהיא התלהטות של הרוחות, אז אני חושב שנרגיע קצת באמצעות היוועצות סיעתית.

הצבעה
בעד – 3
נגד – 5
נמנעים -אין
לא אושר.
היו"ר יצחק פינדרוס
אנחנו כבר אחרי, התחלנו סעיף.
אלעזר שטרן (יועץ משפטי לוועדה)
אנחנו אחרי סעיף 1.
היו"ר יצחק פינדרוס
אז אחרי הנמקה, אנחנו ניתן הנמקה ואז התייעצות סיעתית לפני ההצבעה. ככה הנוהל, אני מכבד את הנוהל שלכם הדמוקרטי.
אלעזר שטרן (יועץ משפטי לוועדה)
אני רק אסביר, אנחנו בהסתייגות מספר 44.
אלעזר שטרן (יש עתיד)
פינדרוס, אני רוצה להגיד לך, נשאלתי קודם, באיזה כשרות הביאו לך את מה שהביאו לך לאכול. אני יודע שאתם לא סומכים על הרבנות, אבל יש הבדל אחד בין לא לכבד את הרבנות לבין להפוך את הרבנות לנגד הערכים והמוסכמות של הבית בישראל, של החברה הישראלית. לכן מה שאני אומר, תתחשבו בנו, בינינו שעוד כן אכפת להם מהרבנות, שכן אכפת להם מהיהדות של המדינה, שהיא לא חושבת שהיא שייכת רק לכם, שהיא שייכת לכולם. כשאתם מעבירים חוק שמסדר ג'ובים עד רמת הרבנים הראשיים לישראל אז אתם פוגעים ברצון שלנו שיהדות תהיה נחלת כלל היהודים במדינת ישראל.
היו"ר יצחק פינדרוס
תודה רבה, דבריך נשמעו היטב ואנחנו חוזרים כאן להצבעה ב-14:41, תודה רבה.

(הישיבה נפסקה בשעה 14:36 ונתחדשה בשעה 14:41.)
היו"ר יצחק פינדרוס
מי בעד? מי נגד?
משה סעדה (הליכוד)
קריב, אני רוצה לפרוטוקול לדבר על הספרים שאתה הולך לתת.
היו"ר יצחק פינדרוס
סעדה, אתה נגד או בעד? מי נמנע? ההסתייגות הוסרה.

הצבעה
בעד – 4
נגד – 5
נמנעים -אין
לא אושר.
היו"ר יצחק פינדרוס
אנחנו עוברים להסתייגות הבאה.
אלעזר שטרן (יועץ משפטי לוועדה)
יש לנו מקבץ של מ-45 עד 51.
מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד)
המקבץ הזה מדבר על סעיף 4(א)(1) לחוק שמדבר על הרכב המועצה ואלה חברי המועצה, שני הרבנים הראשיים לישראל, אחד ספרדי הנקרא ראשון לציון ואחד אשכנזי שייבחרו בבחירות ישירות, חשאיות ואישיות, באספה של רבנים ונציגי ציבור, להלן האספה הבוחרת. אנחנו מציעים, זה במקבץ אתה אומר, אז למשל שבמקום הרב הספרדי יבוא לרבות מרוקאי, כי אנחנו רוצים להבטיח את הקיבוע, לקבע את ההבדל בין אשכנזים לספרדים ומאחר שמרוקאי נחשב מזרחי ולא ספרדי ויש מי שיחשוב שמדובר על ספרדי שרוצים אולי מישהו מהבלקן או מספרד ולא ממרוקו, אז בכדי לוודא שבאמת המזרחי המרוקאי ייבחר צריך לציין מפורשות.
היו"ר יצחק פינדרוס
אנחנו עוברים להצבעה. לימדת אותי משהו, אני לא הייתי מודע להבדל הזה. מי בעד? מי נגד?
משה סעדה (הליכוד)
בלקן זה גם נחשב מזרחי.
מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד)
בלקן זה ספרדי.
היו"ר יצחק פינדרוס
מי נמנע?
גלעד קריב (העבודה)
גם אני נגד, כי לא הזכירו את הטוניסאים.
היו"ר יצחק פינדרוס
אני גם בעד טוניסאים. ההסתייגות הוסרה.

הצבעה
בעד – 2
נגד – 5
נמנעים -אין
לא אושר.
אלעזר שטרן (יועץ משפטי לוועדה)
אנחנו בהסתייגות 52.
מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד)
סעיף 52 מדבר על תיקון חוק הרבנות הראשית, סעיף 4(א)(2) שמדבר על רב עיר אחד מכל אחת מן הערים.
היו"ר יצחק פינדרוס
אבל אולי היא לא טוניסאית.
מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד)
אני ס"ט, ספרדי טהור, יוון. לכן היה חשוב לי שתגידו מרוקאי, כי הכוונה היא למרוקאי.
משה סעדה (הליכוד)
לתקן אותך, הרכבי, הרבה מהמרוקאים זה מגירוש ספרד. לבלקן הגיעו מגירוש ספרד, למצרים, לירושלים הגיעו מגירוש ספרד, ר' יוסף קארו גם דוגמה.
מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד)
אתה צודק, מי שמדבר לדינו הוא באמת ספרדי. אז יש הבדל בין מזרחי וספרדי - - -
גלעד קריב (העבודה)
את יודעת לדינו?
מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד)
כן, קצת. ספרדי מזרחי ואשכנזי ולכן חשוב הדיוק הזה.
גלעד קריב (העבודה)
סעדה, אתה יודע לדינו?
משה סעדה (הליכוד)
אמא שלי דוברת ספרדית.
היו"ר יצחק פינדרוס
מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות הוסרה.

הצבעה
בעד – 3
נגד – 5
נמנעים -אין
לא אושר.
אלעזר שטרן (יועץ משפטי לוועדה)
53 ו-54.
מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד)
לא קראתי את הסעיף, בשבילך, מלול.
היו"ר יצחק פינדרוס
לא, ארז.
ארז מלול (ש"ס)
במקומה, לתפקיד יושב ראש הרשות ללדינו אני ממליץ עלייך, מיקי זוהר צריך להחליט.
גלעד קריב (העבודה)
לדעתי שימנה את בני ציפר.
קארין אלהרר (יש עתיד)
מיקי זוהר אמר שהוא ממנה רק מי שתומך בממשלה.
מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד)
אני אגיד לך, מלול, שעד עכשיו לא קיבלתי - - -
יואב סגלוביץ' (יש עתיד)
ברוח הדברים אתה יכול למנות גם אותי, כי זה לא קשור לכישורים. תמנה אותי, אני לא יודע לדינו, אבל אני יכול.
משה סעדה (הליכוד)
לא, סגלוביץ', אתה לא בן ולא אח, אתה לא יכול.
היו"ר יצחק פינדרוס
סיימתם? תודה רבה. מי בעד ההסתייגות? מי נגד?
גלעד קריב (העבודה)
אם בן גביר יכול להיות שר לביטחון פנים אתה יכול להיות ראש רשות הלדינו.
היו"ר יצחק פינדרוס
לא, הוא נימק עכשיו במקומה, היא הסכימה, אמיתי.
מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד)
לא, כי הוא סידר לי ג'וב עכשיו, אתה לא הבנת.
קארין אלהרר (יש עתיד)
אני רוצה להגיד לך, מלול - - -
היו"ר יצחק פינדרוס
מי נמנע? ההסתייגות הוסרה.

הצבעה
לא אושר.
אלעזר שטרן (יועץ משפטי לוועדה)
אנחנו בהסתייגות 55 עם לחילופין א' ולחילופין ב'.
קארין אלהרר (יש עתיד)
מיקי זוהר אמר, מי שלא מתאים איתו אידיאולוגית הוא לא ממנה. אמר הבוקר.
מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד)
אני מנמקת. ברשותכם, מדובר שוב על סעיף 4(א)(2) שמדבר על הרכב המועצה ובסעיף 4(א)(2) מצוין רב עיר, אחת מכל אחת מן הערים ירושלים, תל אביב, חיפה ובאר שבע. רבני העיר הספרדים והאשכנזים, בערים אלה יכהנו מחצית תקופת כהונה לסירוגין כפי שנקבע בתקנות. בגלל הטלטלות שכל הזמן עוברות גם בנושא של הרבנים הראשיים אנחנו מציעים שיבוא שליש ולא מחצית, זה מאוד מאוד קריטי, כי מדובר על בחירה, נדמה לי, כל חמש שנים ולכן זה צריך להיות לא במחצית אלא בשליש.
היו"ר יצחק פינדרוס
חד משמעי משכנע. מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?
קארין אלהרר (יש עתיד)
פינדרוס, כל כך משכנע שלא הצבעת?
היו"ר יצחק פינדרוס
שמעת פעם על משמעת קואליציונית?
אלעזר שטרן (יועץ משפטי לוועדה)
עוד פעם.
היו"ר יצחק פינדרוס
מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות הוסרה.

הצבעה
בעד – 4
נגד – 5
נמנעים -אין
לא אושר.
קארין אלהרר (יש עתיד)
רביזיה.
אלעזר שטרן (יועץ משפטי לוועדה)
הסתייגויות 56 ו-57.
מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד)
שוב מדובר על הרכב המועצה ועל הרבנים של הערים והם מדברים על כהונה לסירוגין של רבני העיר האלה, מחצית כהונה לסירוגין, כפי שייקבע בתקנות, וזה רק רב אחד מכל אחת מהערים. אני לא כל כך מבינה מה זה לסירוגין, אני חייבת לומר, אבל אנחנו מציעים שזה יבוא בהתאמה.
קריאה
זה פעם עיר כזו ופעם עיר כזו?
מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד)
אני באמת מנסה להבין מה זה לסירוגין ולכן אנחנו חושבים שצריך לבוא בהתאמה, למען לדיין את אי ההבנה הזאת, כי לי לא ברור מה זה ה-לסירוגין.
היו"ר יצחק פינדרוס
הוא ברור לחלוטין וחוסר ההבנה גם. מי בעד ההסתייגות? ההסתייגות הוסרה.

הצבעה
בעד – 2
נגד – 5
נמנעים – 1
לא אושר.
גלעד קריב (העבודה)
רביזיה.
מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד)
רביזיה.
אלעזר שטרן (יועץ משפטי לוועדה)
הסתייגות 58.
מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד)
אנחנו עברנו לסעיף 4(א)(3). ב-4(א)(3) בהרכב המועצה כתוב עשרה רבנים שייבחרו בבחירות ישירות, חשאיות ואישיות באספה הבוחרת, מחציתם ספרדים ומחציתם אשכנזים. אני כבר מראש טוענת שזה לא בסדר שגם אין מזרחיים כי ספרדים, כמו שאמרתי, יש הבדל מהותי. אנחנו מציעים שבמקום עשרה יבוא 12 בכדי לתת משקל יותר גבוה לאותם רבנים כנבחרי ציבור ושדברם יישמע ותהיה נציגות ליותר רבנים בהרכב הוועדה. אני חושבת שזה משהו שאתם צריכים לקבל.
היו"ר יצחק פינדרוס
מי בעד ההסתייגות?

הצבעה
בעד – 3
נגד – 5
נמנעים – אין
לא אושר.
אלעזר שטרן (יועץ משפטי לוועדה)
אנחנו ברצף של הסתייגויות, מ-59 עד 64.
מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד)
אבל זה לא אותם סעיפים בחוק.
אלעזר שטרן (יועץ משפטי לוועדה)
כולם מתקנים את 4(א)(3).
מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד)
אנחנו עוברים לסעיף 4(א)(3) שמדבר על עשרה רבנים שייבחרו בבחירות ישירות. הקודם היה 4(א)(2).
אלעזר שטרן (יועץ משפטי לוועדה)
לא, ההסתייגות הקודמת הייתה 58 על סעיף 4(א)(3) ועכשיו 59 עד 64 גם כן על 4(א)(3).
מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד)
אנחנו מבקשים שבמקום שיהיה כתוב בחירות ישירות יהיה בחירות מדויקות. אנחנו מציעים בכדי להבטיח את החשאיות של הבחירות שיהיה מצוין מדויקות למען הסר ספק.
היו"ר יצחק פינדרוס
מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות הוסרה.

הצבעה
בעד – 4
נגד – 5
נמנעים – אין
לא אושר.
אלעזר שטרן (יועץ משפטי לוועדה)
אנחנו עוברים לרצף של מ-65 עד 71 כולל.
מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד)
אמרנו גם 62, כי כתוב כאן לרבות מרוקאים ומגורשי ספרד. אתם רואים שכאן באמת יש את ההבחנה בין המזרחיים לספרדים.
אלעזר שטרן (יועץ משפטי לוועדה)
זה הוועדה דחתה, אנחנו עכשיו ב-65 עד 71.
מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד)
65 מדבר על סעיף 4(א)(4). 4(א)(4) מדבר על הרב הצבאי הראשי, ובלבד שערב מינויו לרב הצבאי הראשי ניתנה לו כשירות לכהן כרב עיר לפי הוראות סעיף 2(5). בכל מקרה אנחנו מציעים שזה יהיה מצבא האברכים הרב הצבאי הראשי כי אנחנו יודעים שהצבא הוא פחות קריטי למי שבוחר את הרבנים הראשיים. לכן אנחנו מציעים שזה יהיה צבא האברכים, שהם חברים בצבא ה' ולא בצבא ההגנה לישראל.
היו"ר יצחק פינדרוס
ואללה, זו הסתייגות יפה. מי בעד?
משה סעדה (הליכוד)
זה מורכב. אני לא הבנתי.
חנוך דב מלביצקי (הליכוד)
כל ישראל אמורים להיות בצבא ה'.
היו"ר יצחק פינדרוס
מי נגד? מי נמנע? מי נמנע? ההסתייגויות הוסרו.

הצבעה
לא אושר.
גלעד קריב (העבודה)
מבחינת פינדרוס אני צריך לשבת בכלא הצבאי כל השירות. מבחינתו אני עריק.
קארין אלהרר (יש עתיד)
רביזיה.
אלעזר שטרן (יועץ משפטי לוועדה)
עמוד 66, הסתייגות מספר 72.
מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד)
הסתייגות 72 מתייחסת ל-5(א), לגבי הכשירות להיבחר, שזה נושא מאוד מאוד חשוב. כתבנו שכשיר להיבחר רב ראשי לישראל מי שנתקיימו בו אלה, בעת הבחירה מלאו לו 40 שנה וטרם מלאו לו 70 שנה, הוא מכהן או כיהן כדיין או כרב עיר או שיש לו כשירות לכהן כדיין או כרב עיר או שהמועצה קבעה שהוא גדול בתורה. כשיר להיבחר גם חבר מועצה נבחר, מי שנתקיימו בוא אלה, בעת הבחירה מלאו לו 30 שנה והוא מכהן או כיהן בישראל כדיין או כרב עיר או שיש לו כשירות לכהן כדיין או כרב עיר או שהמועצה קבעה שהוא גדול בתורה. וגם רב ראשי לישראל לא יהיה מועמד בבחירות לתקופה הסמוכה לכהונתו וחבר ועדת הבחירות לא יהיה מועמד לרב ראשי לישראל או לחבר מועצה הנבחר.
היו"ר יצחק פינדרוס
מי בעד?
מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד)
עוד לא גמרתי, עכשיו הגעתי בדיוק לפואנטה, שכשיר להיבחר רב ראשי לישראל מי שנתקיימו בו כל אלה.
היו"ר יצחק פינדרוס
מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות הוסרה.

הצבעה
בעד – 2
נגד – 4
נמנעים – אין
לא אושר.
אלעזר שטרן (יועץ משפטי לוועדה)
אנחנו עוברים להסתייגויות 73 עד 75.
יואב סגלוביץ' (יש עתיד)
אתמול, ביום שני, הייתה ישיבת ממשלה מיוחדת ושמענו שהיא מתכנסת אז אמרנו בטח זה על האוהלים של החיזבאללה ששמו בגבול הצפון, בתוך שטח ישראל, ובטח הולך לקרות משהו סוף סוף. חשבנו אחר כך שאולי זו ישיבת ממשלה מיוחדת על הפיגועים הקשים ביהודה ושומרון, אחר כך אמרנו אולי אולי אולי זה בכלל על הסיפור של הפשיעה בחברה הערבית. אבל אז הסתבר שבעצם לא, היה דיון בממשלה לגבי שינוי החוק על מנת לאפשר - - -
קארין אלהרר (יש עתיד)
מועד בחירת הרבנים.
ארז מלול (ש"ס)
של ארז מלול.
יואב סגלוביץ' (יש עתיד)
דרמטי. יושב פה ארז מלול מולי ומחייך, מדוע הוא מחייך? כי א', הוא איש חכם, ב', הוא איש נחמד, ג', הוא בעצמו לא דמיין אי פעם שלכבוד ההצעה שלו תהיה ישיבת ממשלה מיוחדת. אז אני אומר שהישיבה לכבוד ארז מלול אתמול הייתה ישיבה שלא מן המניין. יש לך זכות גדולה.
קארין אלהרר (יש עתיד)
איזה כבוד, ארז.
ארז מלול (ש"ס)
תעצור פה.
יואב סגלוביץ' (יש עתיד)
אתה לא רק עוזר היום בבחירת רבנים ראשיים, אתה הולך גם להשתלט על כל רבני הערים. הכול בזכותך.
היו"ר יצחק פינדרוס
יפה מאוד, תודה רבה. מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?
אלעזר שטרן (יועץ משפטי לוועדה)
חמש חמש זה אומר שזה נופל.
היו"ר יצחק פינדרוס
לא, יש לכם טעות.
קארין אלהרר (יש עתיד)
שניים מיש עתיד.
היו"ר יצחק פינדרוס
רק שניים.
יואב סגלוביץ' (יש עתיד)
אני לא הצבעתי.
היו"ר יצחק פינדרוס
אז זה ארבעה. ארבעה מול חמישה, תודה רבה, ההסתייגות הוסרה.

הצבעה
בעד – 4
נגד – 5
נמנעים – אין
לא אושר.
אלעזר שטרן (יועץ משפטי לוועדה)
אנחנו בהסתייגות 76.
יואב סגלוביץ' (יש עתיד)
אני לא הייתי כאן בהתחלה ואני מתנצל, זה יהיה סוג של פודקאסט, כל פעם דקה, דקה ועשר שניות, כמה שהיושב ראש ייתן לי.

בהקשר לשני התהליכים האלה. אז מצד אחד אנחנו היום סומים באפלה, באים היום כאילו להצביע על הסתייגויות שלא קשורות לשום דבר, וראה זה פלא, הממשלה, אותה ממשלה שארז מלול כינס אותה בכוחו, בכוח ידיו, באמת עשה את זה בצורה מדהימה, זה כאילו לא קשור שני הדברים אלה. אבל בסוף זה קשור רק לדבר אחד, איך להפוך את מדינת ישראל למדינה בסוף שנשלטת אך ורק על ידי אוכלוסייה מאוד מאוד מסוימת בלי שום גיוון.

מדוע אני אומר את העניין הזה? כי פה בוועדה הזאת נהוג לדבר על גיוון אז בואו נראה איזה גיוון אנחנו נותנים כרגע ואיזה צבע אנחנו נותנים לכל אחד מהאנשים. אני אדם חילוני, לא דתי, מכבד את כולם באותה מידה, אבל אתם מכבדים באמת את הרבנים הראשיים שעושים עליהם מסחרה מי ומי, מי יילך לעיריית ירושלים ומי לא? האם אני מכבד את הרבנים הראשיים או אתם מכבדים את הרבנים הראשיים?
קארין אלהרר (יש עתיד)
תכלס זאת הייתה הסתייגות ממש טובה.
היו"ר יצחק פינדרוס
תודה רבה. מי בעד? מי נגד? מי נמנע? היה נמנע אחד, ההסתייגות הוסרה.

הצבעה
בעד – 3
נגד – 5
נמנעים – 1
לא אושר.
גלעד קריב (העבודה)
רביזיה.
אלעזר שטרן (יועץ משפטי לוועדה)
עוברים להסתייגויות 77 ו-78.
יואב סגלוביץ' (יש עתיד)
הפרק השלישי באותו אירוע שאנחנו מדברים עליו הוא מתחיל עכשיו. הסיפור הוא של השפיטה. לא פעם ולא פעמיים הייתי גם בדיונים, שמעתי בכל מיני מקומות על הטענות שיש בין שופטי בית המשפט העליון מצד אחד לבין נשיאי בית הדין הרבני הגדול. מעבר לידע מקצועי וידע שצריך שופט בית משפט עליון מצד אחד או דיין או נשיא בית הדין הרבני הגדול בהקשרים האלה, אז יש לא רק את הידע המשפטי ואת הסמכות הפורמלית, יש גם את הדרת הכבוד שאני מקווה שיש לכולנו כלפי גם דיינים לסוגיהם וגם רבנים לסוגיהם וגם שופטים לסוגיהם, האם יש הדרת כבוד במה שעושים פה בחוק הזה?
קארין אלהרר (יש עתיד)
לא.
יואב סגלוביץ' (יש עתיד)
הדרת כבוד אין פה. גם כבוד רגיל אין פה.
היו"ר יצחק פינדרוס
תודה רבה. מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות הוסרה.

הצבעה
בעד – 4
נגד – 5
נמנעים – אין
לא אושר.
אלעזר שטרן (יועץ משפטי לוועדה)
הסתייגות מספר 79.
יואב סגלוביץ' (יש עתיד)
ואם מדברים על כבוד אז איך יכול להיות מצב שאנחנו מצד אחד באים כאן בוועדה הזאת אפרופו כבוד של הכנסת, מדובר על הריבון, אז איך קרה שהריבון, נהיה שפן?
גלעד קריב (העבודה)
סליחה, שפן זה חיה לא כשרה. אני מבקש שבחוק שעוסק ברבנים הראשיים תמצא דוגמה. בואו נחשוב על חיה פחדנית אבל שהיא כשרה.
היו"ר יצחק פינדרוס
לא, שפן הוא רפורמי, כי הוא מפריס פרסה, אומר כשר אני.
קארין אלהרר (יש עתיד)
לא הבנתי, אז זה כשר או לא?
גלעד קריב (העבודה)
כש - - - השתמש במטפורה הזאת הוא דיבר על חזיר. אנחנו הולכים ומשתפרים.
יואב סגלוביץ' (יש עתיד)
אז אנחנו שומעים פה בכנסת כל פעם מחדש נאומים חוצבי להבות גם מחלק מחברי הכנסת, גם מחלקם שיושבים פה, שבאים ואומרים כל הזמן על הריבון, על אותה כנסת ישראל שהיא המחוקקת והיא קובעת, והנה קרה מקרה שבאים לכנסת הזאת, מדביקים את פינדרוס לקיר, מדביקים את כל הכנסת לקיר, כי שבוע הבא חייבים להצביע דחוף ומהר. למה שבוע הבא? עושים את החוק פלסתר. לפני חודשיים הגיע שר הדתות, כתב מכתב, אין בעיה, מה קרה בחודשיים האלה? שום דבר לא קרה. מה שקרה הוא דיל. דיברנו על כבוד, דיברנו על שפנים, זה שפנים נטולי כבוד.
מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד)
דיברנו על פרסונליות.
היו"ר יצחק פינדרוס
מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות הוסרה.

הצבעה
בעד – 4
נגד – 5
נמנעים – אין
לא אושר.
קארין אלהרר (יש עתיד)
רביזיה.
אלעזר שטרן (יועץ משפטי לוועדה)
הסתייגות מספר 80.
קארין אלהרר (יש עתיד)
אין לנו עוד איזה התייעצות סיעתית?
אלעזר שטרן (יועץ משפטי לוועדה)
יש עוד אחת.
יואב סגלוביץ' (יש עתיד)
ואז אנחנו מדברים בבוקר על הסבירות. באמת אני שמעתי פה נאומים, חלק מהדוברים דיברו מדם ליבם על מה שקורה ביהודה ושומרון, על פיגועים וכו', ואני אומר את זה בשיא הרצינות, אבל איך זה קשור? האם זה מה שמונע את ממשלת ישראל לקבל איזה החלטה מבצעית? האם זה מה שמונע ממנה לשים סוף לפרסה הזאת בצפון עם חיזבאללה שנכנס לשטח ישראל? זאת הבעיה, סבירות? הבעיה היא לא הסבירות.

אנחנו עוברים עכשיו לתחום אחר, נעבור לתחום הלולים, למה אני אומר לולים? כי אני לא רוצה להיות גס רוח בוועדה המכובדת הזאת, אבל תחשבו מה קורה בלולים. אנשים לעתים שצריכים לקבל החלטה, במקום לדבר על בלונים אולי צריך לדבר על אנשים שאין להם בלונים. הבלון שדיבר אתמול קוראים לו ראש ממשלת ישראל, הוא עלה אתמול וסיפר על חמישה בלונים. זה עוד מילא, זה שהוא דיבר על זה זו צרה - - -
היו"ר יצחק פינדרוס
אנחנו נעבור לבלון השישי מיד אחרי ההצבעה. מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה
בעד – 4
נגד – 5
נמנעים – אין
לא אושר.
אלעזר שטרן (יועץ משפטי לוועדה)
הסתייגות 81.
יואב סגלוביץ' (יש עתיד)
ואז אתה יושב ואתה רואה נאום של ראש ממשלה, האמת היא פתטי. לא נעים לומר, פתטי. ראש ממשלה שמדבר בנושאים רציניים ומוצא דחקות, אבל מה? היה לו קל. אני הסתכלתי לא על ראש הממשלה, בחרתי להסתכל על שולחן הממשלה. הסתכלתי על האנשים ואמרתי מה גורם להם לשבת שם, למחוק כפיים, לחייך בצורה כזאת?
קארין אלהרר (יש עתיד)
מה לחייך, להיקרע מצחוק.
יואב סגלוביץ' (יש עתיד)
וואו, וואו, איזה נאום, איזה נהדר. הוא יורד משם, הוא מקבל חיבוקים, הוא הבקיע גול. הגול שהוא הבקיע הוא גול עצמי, הבעיה היא שהשער הוא מדינת ישראל.
היו"ר יצחק פינדרוס
תודה רבה. מי בעד ההסתייגות? אני עדיין מחכה לבלון השישי. מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות הוסרה.

הצבעה
בעד – 4
נגד – 4
נמנעים – אין
לא אושר.
אלעזר שטרן (יועץ משפטי לוועדה)
הסתייגות 82 ו-83.
יואב סגלוביץ' (יש עתיד)
זו הפעם היחידה שראיתי שמי שמספר את המעשה בחמישה בלונים הוא בלון. בדרך כלל מספר את זה אמא, אבא, אח, אחות, פה בלון שישי דיבר על חמישה בלונים.
היו"ר יצחק פינדרוס
רעיון יפה.
יואב סגלוביץ' (יש עתיד)
מה יש בבלון הזה? כלום, אוויר חם. איפה הבלון הזה נמצא ואיפה החוט נמצא? הבלון יושב בבית המשפט המחוזי בירושלים, החוט יושב בברייטון.
היו"ר יצחק פינדרוס
מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות הוסרה.

הצבעה
בעד – 4
נגד – 5
נמנעים – אין
לא אושר.
קארין אלהרר (יש עתיד)
רביזיה.
אלעזר שטרן (יועץ משפטי לוועדה)
הסתייגות 84.
יואב סגלוביץ' (יש עתיד)
הדבר היותר מרנין לב ויפה זה לראות את שרת התעמולה, גלית דיסטל, יושבת ומוחאת כפיים. ואז אמיר אוחנה, הבלון השביעי, אומר לה: לא מוחאים כפיים במליאה. כאילו בוא נשים שלטים מה אסור לעשות, אסור לעשן, אסור לאכול.
קארין אלהרר (יש עתיד)
אסור לשתות אלכוהול.
יואב סגלוביץ' (יש עתיד)
למעט דודי אמסלם, מדי פעם הוא מגניב משהו שם ליד.
מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד)
הכול מותר, יש כאלה ששתו.
יואב סגלוביץ' (יש עתיד)
אבל אסור גם למחוא כפיים. בואו נסכים גם שאסור לנאץ, אסור ללכלך, אסור לדבר סרה ואם אפשר לגנות אנשים, אני פונה פה לחבריי, דווקא חבריי המאמינים, אפשר גם לגנות אנשים משוקצים שרודפים אחרי אנשים לא בני הדת שלנו במדינת ישראל, נוצרים, גם פה בירושלים, ולהגיד מילה אחת, להגיד לא יאה ולא נאה.
היו"ר יצחק פינדרוס
חמור מאוד. מי בעד ההסתייגות? מי נגד?
קארין אלהרר (יש עתיד)
פינדרוס, אמיתי, אתה לא מגנה את זה?
היו"ר יצחק פינדרוס
אני מגנה, אמרתי.
קארין אלהרר (יש עתיד)
מי נמנע? ההסתייגות הוסרה.

הצבעה
לא אושר.
קארין אלהרר (יש עתיד)
רביזיה.
גלעד קריב (העבודה)
רביזיה.
היו"ר יצחק פינדרוס
דרך אגב, אני כשכן עליתי להתנצל.
אלעזר שטרן (יועץ משפטי לוועדה)
הסתייגות מספר 85.
יואב סגלוביץ' (יש עתיד)
הממשלה מגנה, הממשלה מגונה. איך קרה שהממשלה המגונה הזאת - - -
חנוך דב מלביצקי (הליכוד)
- - - כל השאר צרצרים.
קארין אלהרר (יש עתיד)
זה לא נכון, מלביצקי, פשוט לא נכון.
חנוך דב מלביצקי (הליכוד)
- - - ותמך בסרבנות.
קארין אלהרר (יש עתיד)
לא נכון, הוא לא תמך.
חנוך דב מלביצקי (הליכוד)
הוא אפילו עודד את זה.
קארין אלהרר (יש עתיד)
הוא לא עודד.
יואב סגלוביץ' (יש עתיד)
הפודקאסט עומד להסתיים ועוד מעט יש פרסומות. איך קרה שממשלה מגנה היא גם ממשלה מגונה. יושב לו ראש הממשלה, פעם ביום, פעם ביומיים, תלוי מי הטרלל אצלו באותו יום, ועולה על איזה שהוא דוכן, על איזה שהוא פודיום ואומר: לא לזה התכוונו, לא זו דרכנו. אומר את זה באמירות שאפשר כמעט להאמין לו אם לא היינו מכירים אותו.

הוא אומר את הדברים, אתמול הוא אמר את זה על אורית סטרוק, בלי להזכיר את שמה, השם המפורש אורית סטרוק לא אומרים, בחלל, חס וחלילה שלא תיטרלל לנו באמצע המליאה, ולא אומר לבן גביר: בן גביר, עצור, אל תרוץ לגבעות, אתה שר, אתה כבר לא נער גבעות, גם אתה כבר לא נער. תרוץ, אבל אתה לא נער. ואתה יושב ואתה שומע את האנשים האלה מדברים ואתה אומר, רגע אחד, זה באמת שר במדינת ישראל? והתשובה היא כן, לצערנו כן.
היו"ר יצחק פינדרוס
תודה רבה. מי בעד ההסתייגות?

הצבעה
בעד – 3
נגד – 5
נמנעים – אין
לא אושר.
אלעזר שטרן (יועץ משפטי לוועדה)
הסתייגות 86.
קארין אלהרר (יש עתיד)
תגידו, שמתם לב שראש הממשלה הפך להיות ראש ממשלת הגינויים?
יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי)
הגינויים בדיליי. חברת הכנסת אלהרר, זה לא סתם גינויים, זה גינויים בדיליי, כי תמיד לוקח לו כמה שעות לעכל את זה ואחר כך להקיא את זה ואחר כך לגנות את זה.
היו"ר יצחק פינדרוס
חבר'ה, נשארו 37 שניות.
קארין אלהרר (יש עתיד)
הוא ראש ממשלת הגינויים בדיליי.
היו"ר יצחק פינדרוס
מי בעד ההסתייגות? מי נגד?

הצבעה
בעד – 2
נגד – 5
נמנעים – אין
לא אושר.
יואב סגלוביץ' (יש עתיד)
רביזיה.
קריאה
רביזיה.
אלעזר שטרן (יועץ משפטי לוועדה)
הסתייגות 87.
היו"ר יצחק פינדרוס
מי מנמק? יואב באמצע לנמק, אבל השתיקה שלו רועמת.
יואב סגלוביץ' (יש עתיד)
לא, אני לא ידעתי שאפשר להתחיל לנמק.
היו"ר יצחק פינדרוס
אני חושד בך בתמימות. תן לנמק, השעון מתקתק.
יואב סגלוביץ' (יש עתיד)
אנחנו במעבר חד, מאחר שלא שודרו פרסומות אנחנו נעבור לפודקאסט הבא. הנושא הבא יהיה כישלון הממשלה באי ראיית המציאות. חלק א', החלק הראשון יעסוק במה הממשלה יש לה ביד והיא לא עושה איתו שום דבר. לטפל במספר דברי חקיקה, אחד מהם יעלה מחר. בממשלה הקודמת הייתה בעיה בפיקוח על הצ'יינג'ים ועל הנש"פים. בשל הבעיה הזאת הוכן חוק באפריל 2022 שבא לתת סמכות לרשות לאיסור הלבנת הון. מאחר שהתעסקתי עם הנושא של הפשיעה, אחד המניעים של המאבק בפשיעה - - -
היו"ר יצחק פינדרוס
תמשיך בהסתייגות הבאה. מי בעד? מי נגד?

הצבעה
בעד – 2
נגד – 5
נמנעים – אין
לא אושר.
יואב סגלוביץ' (יש עתיד)
לכן בזמנו מיניתי מספר צוותים, אחד הצוותים היה צוות של מנכ"ל משרד האוצר דאז, רם בלינקוב, מיפיתי מספר נושאים שרציתי שיהיה בהם שינוי, אחד זה המזומן, שני חשבוניות פיקטיביות, השלישי זה נש"פים.
היו"ר יצחק פינדרוס
עבר חשבוניות פיקטיביות בחוק ההסדרים.
יואב סגלוביץ' (יש עתיד)
אז אני אסביר לך, לא עבר חשבוניות פיקטיביות. זה היה על הזמן של היושב ראש או על זמני?
היו"ר יצחק פינדרוס
לא, תגיד.
יואב סגלוביץ' (יש עתיד)
החשבוניות הפיקטיביות, יש לו שני נתיבים, אחד היה נתיב שהיה לטווח הבינוני ארוך, כלומר לעשות מערכת ממוחשבת, והשני היה לעשות משהו מיידי. המיידי היה לעשות את היפוך החיוב, כלומר שמי שבפועל יוציא את החשבונית הוא המזמין בענפים נבחרים, בניין כוח אדם ושמירה. זה היה מוכן להגיע לוועדת הכספים, אממה? הממשלה התפרקה.

ניסיתי להעביר את זה בוועדת ההסכמות הליכוד לא הסכים אז לתת ועדת הסכמות. ראה זה פלא, עברו חמישה חודשים, הרעיון שאמרו עליו שהוא נכון מקצועית מבצעית, פשוט החליטו שהוא לא מספיק טוב. לקחו רק את הרעיון לטווח בינוני ארוך ואמרו שזה יהיה בינואר 2024. זה לא יהיה בינואר 2024, זה יהיה רק פיילוט, זה לא יעבוד. חבל, יכולתם להרוויח נקודות לכם, אבל מצד שני המדינה הייתה מרוויחה.
היו"ר יצחק פינדרוס
תודה רבה. מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה
בעד – 3
נגד – 5
נמנעים – אין
לא אושר.
קארין אלהרר (יש עתיד)
רביזיה.
אלעזר שטרן (יועץ משפטי לוועדה)
הסתייגות 89.
יואב סגלוביץ' (יש עתיד)
הנושא הבא שהיה באותה עבודה הוא נושא המזומן. יש שוק אלטרנטיבי היום שמתנהל והוא מתנהל במזומן. אחת מהדרכים הייתה לפגוע באותו שוק שמניע עבריינים וארגוני פשיעה, לכן היו שתי אפשרויות, אחת לאסור החזקה מעבר לסכום מסוים והדבר השני, לגרום לבן אדם שלא מצהיר מעל 200,000 שקל, אתה בא אליו ואתה יכול לעשות משהו עם הכסף הזה. המציאות היום במדינת ישראל שתופסים כסף ומחזירים לעבריינים. זה היה אמור להשתנות, אלא אם כן לא הייתה קמה הממשלה הזאת. זוכרים מה הנושא של הפודקאסט? קבלת החלטות ואי קבלת החלטות, זה נזרק גם מחוק ההסדרים, לכן גם זה לא קרה. ומיד אחרי ההצבעה נעבור לפרק השלישי.
היו"ר יצחק פינדרוס
מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות הוסרה.

הצבעה
בעד – 2
נגד – 5
נמנעים – אין
לא אושר.
קארין אלהרר (יש עתיד)
רביזיה.
אלעזר שטרן (יועץ משפטי לוועדה)
הסתייגות 90.
יואב סגלוביץ' (יש עתיד)
הפרק השלישי, ראה מעשה שטן, אני חוזר למה שהיה בהתחלה, החוק שמאפשר סמכות מקבילה לרשות לאיסור הלבנת הון. אכן הוא מוכן כתזכיר חוק, אכן הוא נמצא, אכן הוא עלה כהצעת חוק פרטית שאני הגשתי אותה, בלי להתבלבל כתבתי למטה, זה הצעה ממשלתית, מגיש אותה פרטית שמישהו יתעורר, קחו את זה, תעבירו את זה. הממשלה בגלל שהיא מאוד מאוד קוהרנטית, עניינית, מקצועית, חושבת קדימה, אכפת לה מהנושא של המאבק בפשיעה אמרה – בעצם אני לא יודע מה היא אמרה, אין לי מושג מה היא אמרה, כי אני יודע שזה הוגש כהצעת חוק פרטית לפני שבוע ימים, ההחלטה בוועדת שרים לחקיקה הייתה ש-? ש-?
קארין אלהרר (יש עתיד)
נדחה.
יואב סגלוביץ' (יש עתיד)
דוחים בשבוע. עבר שבוע, ומה ההחלטה? נגד. אני מניח שמחר יעלו חכמי התורה ויספרו למה זה נגד, אני חושב שזה יהיה להם מאוד קשה לשכנע את הציבור, בטוח אי אפשר לשכנע, מדוע? לא רוצים להגביר את הפיקוח על נש"פים, שזה מנוע מרכזי לפשיעה וארגוני פשיעה וכל מיני מרעין בישין. אבל הממשלה הזאת היא ממשלה מגונה ולכן היא תעשה כל מעשה מגונה על מנת שהיא תמשיך ולא תתעסק עם הדברים ולכן היא שמה את האנשים הכי פחות מתאימים בתפקידים הכי חשובים. אז היא שמה את האיש הכי פחות מתאים במשרד לביטחון פנים ואת המשרד הכי פחות מתאים להיות במשרד האוצר.
היו"ר יצחק פינדרוס
תודה. מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות הוסרה.

הצבעה
בעד – 4
נגד – 5
נמנעים – אין
לא אושר.
אלעזר שטרן (יועץ משפטי לוועדה)
אנחנו ב-91 עד 93.
יואב סגלוביץ' (יש עתיד)
ואז גם הפורום הנכבד הזה, אחרי שהוא קיבל הסבר קטן, אם יהיה לכם זמן אז מחר ביום רביעי זה יעלה כהצעת חוק פרטית, אתם תשמעו את ההסבר ואז תעשו כמו שעושה כל ממשלה מגונה, אתם תצביעו כנראה נגד, אלא אם כן מישהו מכם יחשוב שאולי במשהו שכנעתי אותו בפודקאסט הקצר והלא מעניין שלי להתקשר ליריב לוין ולהגיד לו: בעצם למה אתם מתנגדים לדבר שטוב למדינת ישראל? שהוא לא פוליטי, הוא מקצועי לגמרי. אני לא המצאתי אותו, הוא הומצא כבר מזמן, לתת עוד סמכות לרשות לאיסור הלבנת הון לבדוק עבריינים. מנוע כלכלי לארגוני פשיעה הולך מחר, לא לאפשר לו לנוע, מדוע? כי הממשלה הזאת פשוט, כמו שאמרתי בהתחלה, לא יודעת מה היא רוצה מעצמה, לא יודעת לעבוד, וכל תשובה שייתן לך תבוא תדבר איתי לאחר מכן כי הכול כתוב עלי ספר על עבודה של חצי שנה של גורמי מקצוע.
היו"ר יצחק פינדרוס
מי בעד ההסתייגות? מי נגד ההסתייגות? מי נמנע? ההסתייגות הוסרה.

הצבעה
בעד – 4
נגד – 5
נמנעים – אין
לא אושר.
אלעזר שטרן (יועץ משפטי לוועדה)
אנחנו עוברים להסתייגויות 94 עד 98.
יואב סגלוביץ' (יש עתיד)
נעבור לפרק שעוסק במעמד האישה במדינת ישראל או הוועדה למעמד האישה. אני בטוח שהממשלה הזו זוכה בתואר הממשלה הטובה ביותר שכל מה שהיא עשתה, היא הפחיתה את הייצוג של נשים בכל התחומים שלה, כתפיסת עולם. אם זה היה נובע, ואין לי בעיה חלק מהאנשים שיש בעיות מסוימות, אולי במגזרים מסוימים, אבל מה מונע למנות נשים בתפקידים ביצועיים?
קארין אלהרר (יש עתיד)
למשל.
יואב סגלוביץ' (יש עתיד)
מה מונע לעשות את זה? אתה בודק את הסטטיסטיקה, אתה בודק מה קורה ואתה רואה שהממשלה הזאת מצטיינת, אז אתה בודק, האם הייתה תכנית לעניין הזה? כלומר ישב צוות 90 הימים, מינה בנימין נתניהו צוות 90 ימים, בהנחה שהוא מינה, אני מניח שהוא מינה צוות 90 ימים, אני מניח שהוא מינה על הנושא איך לקדם נשים, הצוות השני שהוא מינה זה איך להיאבק בפשיעה בחברה הערבית, איך לטפל בטרור בעזה וביהודה ושומרון, צוות נוסף הוא מינה על יוקר המחיה, צוות נוסף הוא מינה לגבי הדיור, וכל הצוותים כולם הביאו לו את העבודה ואז הוא הגיע לממשלה ולקח את כל הצוותים, כנראה בניירות או בדיסק - - -
היו"ר יצחק פינדרוס
מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגויות הוסרו.

הצבעה
בעד – 4
נגד – 5
נמנעים – אין
לא אושר.
אלעזר שטרן (יועץ משפטי לוועדה)
אנחנו בהסתייגות 99.
יואב סגלוביץ' (יש עתיד)
ואז לקח ראש הממשלה נתניהו את כל החומרים כולם וגרס. למה הוא גרס אותם? הוא בונה על חתונה עתידית שהוא יוכל לעשות עם זה קונפטי, אחרת אין שום הסבר הגיוני מדוע דברים מקצועיים לא יטופלו.

אם נחזור לנושא הנשים, הממשלה הזאת היא הממשלה עם רמת הייצוג הנשי בכל הזרועות שלה הנמוך ביותר שהיה אי פעם במדינת ישראל. הדבר הזה, זה לא סיפור של נשים, סיפור של ייצוג נשי הוא ייצוג בכלל. אתם מדברים פה הרבה על ייצוגיות, שמעתי הרבה על ייצוגיות ועל מגזרים וחייבים ולשמוע וכו' וכו', רק 50% מאזרחי מדינת ישראל לא מיוצג בצורה שוויונית, אפילו ניסיון לעשות את זה כשוויוני.
ארז מלול (ש"ס)
אתה מתכוון לחרדים.
היו"ר יצחק פינדרוס
לא, לאו דווקא, ממש לא.
היו"ר יצחק פינדרוס
מי בעד ההסתייגות? מי נגד?
איל קופמן
ארבעה, נגד חמישה, אין נמנעים.


הצבעה
בעד – 4
נגד – 5
נמנעים – אין
לא אושר.
אלעזר שטרן (יועץ משפטי לוועדה)
הסתייגות 100.
יואב סגלוביץ' (יש עתיד)
בואו נשים את החרדים בצד. שאלת אותי על חרדים, בוא נשים את החרדים בצד, לצורך הדיון. בוא נבדוק את הליכוד, מפלגה ליברלית. מה קורה במפלגה הליברלית שקוראים לה ליכוד? היא כבר מזמן לא ליברלית, למה אני יודע שהיא לא ליברלית? כי אפילו לטבריה הם מציעים חוק בשביל מישהו שהוא לא משלהם למרות שיש להם מועמד שלהם. הם עושים את הכול הפוך. מי זה הליכוד היום? מה שנתניהו החליט זה מה שיהיה, זה הסיפור כל כולו מתחילתו ועד סופו. ממשלה רעה, מטורללת, הומופובית, בעייתית, שונאת נשים, קיצונית, בעייתית, לא נלחמת בפשיעה, לא נלחמת ביוקר המחיה, לא נלחמת בדבר. מה שהיא עושה היטב, להילחם בעצמה.
היו"ר יצחק פינדרוס
מי בעד ההסתייגות?

הצבעה
בעד – 4
נגד – 5
נמנעים – אין
לא אושר.
אלעזר שטרן (יועץ משפטי לוועדה)
הסתייגות 101.
יואב סגלוביץ' (יש עתיד)
אני רוצה לשכנע אתכם, את כולכם פה, גם מי שמסתייג ממה שאני אומר, שמותר לקבל מתנות מחברים. מדוע אני אומר שמותר לקבל מתנות מחברים? כי ככה כולם נוהגים. פה בכנסת כולנו כל הזמן מקבלים ים של מתנות במאות אלפי שקלים.
ארז מלול (ש"ס)
אני לא יודע על מה אתה מדבר.
יואב סגלוביץ' (יש עתיד)
אנחנו כולנו מקבלים וזה מושכלות יסוד של כולנו ועכשיו אני לא מבין למה חושבים אחרת. הרי מותר לקבל מתנות מחברים, מותר. איפה מותר? במשטרה מותר?
גלעד קריב (העבודה)
במאפיה.
יואב סגלוביץ' (יש עתיד)
אמר גלעד קריב במאפיה, לא, אני לא אומר במאפיה. אנשים מושחתים לוקחים מתנות, לא מקבלים אותן, אנשים טובים באים אליהם חברים, לא נותנים מתנות, באים, מתרועעים, מרימים כוסית, אומרים תודה, זה מה שאנשים עושים, חברים עושים כך. מדוע אני אומר את העניין הזה? כי כיום, היום, עכשיו, אנחנו שומעים דבר חדש, שמותר. אני מציע שכל השירות הציבורי יתחיל לקחת. דרך אגב יש לנו פה דוגמה טובה, יש לנו פה הצעת חוק של מתנות, שכחו בניסוח, היה כתוב שם 'ילדו', למי התכוונו? מי זה אותו ילדו? דרך אגב איפה ילדו? הוא בחו"ל?
היו"ר יצחק פינדרוס
מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות הוסרה.

הצבעה
בעד – 3
נגד – 5
נמנעים – אין
לא אושר.
אלעזר שטרן (יועץ משפטי לוועדה)
סעיף 102.
יואב סגלוביץ' (יש עתיד)
נחזור לרבנים. אני מניח, לא מתוך ידיעה חס וחלילה, רחמנא ליצלן, שכמות הרפש שתצא בתקופה הקרובה לגבי מינויים בגלל הדחייה הזאת שאתם עושים תהיה גדולה. דיבר פה והיה פה מנכ"ל משרד הדתות, שאני מכבד מאוד את מה שהוא אמר פה, אני גם לא מתווכח עם מה שהוא אמר, אני רק אומר שהאלטרנטיבה היא בדיוק אותו דבר. מרגע שאתה עושה לינקג' בין דברים ואתה שם סימן שאלה על הדבר הזה ומייצר חוסר ודאות אתה לא מרפא את הדבר.

אני שם בצד את כל הרכילויות בסוף, אם ההוא רוצה למנות את זה או זה רוצה למנות את זה, או גורם נזק אדיר למוסד עצמו. רק על עצם העניין הזה, שאומרים שאם זה יקרה תהיה פה שחיתות, צריך לפתוח בחקירה עכשיו, לא אחרי. אם אתם אומרים את זה כנראה אנשים יודעים מה שהם אומרים, ואם הם יודעים מה שהם אומרים, משטרה טובה, לא משטרה טובה, מערכת טובה הייתה מנקה את האירוע הזה, קוראת לכל מי שצריך ואומרת בואו נסיר את העננה הזאת, עכשיו.
היו"ר יצחק פינדרוס
מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות הוסרה.

הצבעה
בעד – 3
נגד – 5
נמנעים – אין
לא אושר.
אלעזר שטרן (יועץ משפטי לוועדה)
הסתייגות 103.
יואב סגלוביץ' (יש עתיד)
שכחתי את הכותרת של הפודקאסט, זה מתחום ניסיון העבר שלי, לא מהיום, הכנסת ומאבקה בשחיתות, מה קורה בכנסת ישראל לגבי המאבק בשחיתות. אני אגיד כמה מילים, אני הרבה שנים התעסקתי עם פשיעה במובן של לחקור אנשים, אבל אם רוצים למנוע באמת שחיתות, טבעתי אז את המושג שנקרא לו שחיתות חוקית, כי שחיתות היא איננה רק עבירה פלילית, שחיתות יכולה להיות גם עבירה פלילית, אבל שחיתות היא קודם כל משהו נורמטיבי. הכנסת שאתם אוהבים לקרוא לה, גם אני קורא לה ככה, למדתי בשיעורי האזרחות, היא קודם כל הריבון, אז בוא נראה מה הריבון עושה עם זה. אז הריבון עושה חוק פרסונלי שקוראים לו חוק טבריה, אני לא זוכר את השם המדויק שלו, הריבון עושה חוק מתנות שכולם יודעים על מה מדובר, גם לא מתביישים לומר.
היו"ר יצחק פינדרוס
אנחנו עוברים להצבעה. מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות הוסרה.

הצבעה
בעד – 4
נגד – 6
נמנעים – אין
לא אושר.
אלעזר שטרן (יועץ משפטי לוועדה)
הסתייגות 104.
יואב סגלוביץ' (יש עתיד)
הריבון מייצר חוקים שכל תכליתם היא לאפשר שחיתות. לדוגמה הדיון שלנו בבוקר. הרי מה אומר הסיפור שהיה פה היום, שאני מתעקש לקרוא לו לא עילת הסבירות, היא אומרת אתם משוחררים, אתם נבחרי הציבור, השרים, בעלי התפקידים, משוחררים מקבלת החלטות עניינית, לכו בדרככם זו.
ארז מלול (ש"ס)
זה לא נכון, אתה יודע שזה לא נכון.
יואב סגלוביץ' (יש עתיד)
אתם אומרים לא נכון, אתם לא הקשבתם לכל הטיעון. אתם באמצע הפודקאסט. סולברג לא דיבר על המינויים שיעשו ברשות החברות הממשלתיות, הוא לא דיבר. סולברג לא דיבר על אמסלם. אני אתן לכם דוגמה. רציתם דוגמה תקבלו דוגמה. לכל אחד מהשרים, שרים ובעלי תפקידים אחרים, יש לו יכולת וחובה לנהל ולקבל החלטות, בכל מיני תחומים.
היו"ר יצחק פינדרוס
מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות הוסרה.

הצבעה
בעד – 3
נגד – 6
נמנעים – אין
לא אושר.
אלעזר שטרן (יועץ משפטי לוועדה)
הסתייגויות 105 עד 107.
יואב סגלוביץ' (יש עתיד)
זה לא רק לעשות משהו פסול, זה להימנע ממשהו שחובתך לעשות. אם אתה רוצה לקבל רישיון, והבן אדם לא נותן את זה לפינדרוס במקום ליואב, הוא פשוט נמנע מלהשתמש בסמכות שלו. אלה האירועים, מה שאתם עושים פה בחוק הזה זה סיפור של להוציא את שיקול הדעת הענייני מהאירוע, להגיד: אותנו לא צריך לבדוק, אף אחד שלא יתערב לנו, זו נחלתנו. זו לא נחלה של אף שר, של אף ממשלה, של אף מי שיש לו סמכות רגולטורית. לאף אחד אין את הסמכות הזאת. כל היום מנופפים עם הסיפור של סולברג, כולכם קראתם, גם אני קראתי, האמן לי, שום דוגמה לא הייתה מהדוגמאות שאני נותן, הכול היה בשיקולים, כולם רצים לתוך אותן החלטות של בית המשפט בנושאים הכלליים.
היו"ר יצחק פינדרוס
תודה רבה. אנחנו עוברים להצבעה. מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגויות הוסרו.

הצבעה
בעד – 3
נגד – 6
נמנעים – אין
לא אושר.
אלעזר שטרן (יועץ משפטי לוועדה)
הסתייגות 108.
יואב סגלוביץ' (יש עתיד)
ולכן השם הראוי לחוק הזה, ואמרתי גם בבוקר, אני אחזור גם עכשיו, זה חוק שרירות הלב ועיגון השחיתות. בוודאי ובוודאי יהיו אנשים טובים בהרבה מקומות שלא יעשו שימוש לרעה בשום דבר, כולנו מלאכים, אבל מי שחושב שעל הארץ הזו חיים מלאכים הוא טועה. ודרך אגב, גם אין כוכבים, כוכבים גם הם רק בשמים, על הארץ נמצאים בני אדם, עם הטוב, עם הרע, עם היצר, עם כל הדברים.
היו"ר יצחק פינדרוס
הגזמת, אתה נמצא בכנסת, יש הרבה כוכבים.
יואב סגלוביץ' (יש עתיד)
ולכן יש בלמים ואיזונים בכל מערכת. אתם איבדתם את הברקסים מזמן. מי שרוצה לראות מישהו נוסע בלי ברקסים, תסתכלו על חלק מהשרים שיושבים לשולחן הממשלה, לא שיש להם ברקסים, אין להם אפילו מנוע, הם בירידה נטולי מנוע ובלי ברקסים.
היו"ר יצחק פינדרוס
תודה רבה. מי בעד? מי נגד? ההסתייגות הוסרה.

הצבעה
לא אושר.
חנוך דב מלביצקי (הליכוד)
אז למנות את גיסתי לדירקטוריון קק"ל, איך זה עובד?
קארין אלהרר (יש עתיד)
רביזיה.
היו"ר יצחק פינדרוס
אנחנו עוברים להסתייגות מספר 109.
יואב סגלוביץ' (יש עתיד)
אני רוצה בהסתייגות האחרונה להודות - - -
חנוך דב מלביצקי (הליכוד)
אני חייב רק להבין את זה, סגלוביץ'.
היו"ר יצחק פינדרוס
תן לו להודות.
יואב סגלוביץ' (יש עתיד)
אני רוצה להודות באמת לחבורה שהקשיבה פה לשלושת הפודקאסטים, אני מניח שאחרי שהשתכנעתם מחלק מהדברים אתם באמת תצביעו לפי מצפון לבבכם.
היו"ר יצחק פינדרוס
נגד דחיית הבחירות לרבנות בשמונה חודשים, וואו, לא נעמוד בזה.
יואב סגלוביץ' (יש עתיד)
ומחר שהגיעו חוקים שהם מופרעים לחלוטין אתם תהיו נגד, ומחר שאמסלם יקלל במליאה אתם תגידו לו: אל תדבר בצורה כזאת, זה לא מכובד. אני בטוח שאתם תעשו את זה כי אני סומך עליכם. אני סומך עליכם, עם ישראל סומך עליכם, ובגלל זה ככה אתם תראים.
היו"ר יצחק פינדרוס
תודה רבה, מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות הוסרה.

הצבעה
בעד – 4
נגד – 6
נמנעים – אין
לא אושר.
קארין אלהרר (יש עתיד)
רביזיה.
אלעזר שטרן (יועץ משפטי לוועדה)
הסתייגות 110.
קארין אלהרר (יש עתיד)
אני רוצה להמשיך ולהגיד שהנושא של הצעת החוק הזאת מאוד מזכיר לי נושא אחר שככה דובר בשבועות האחרונים.
חנוך דב מלביצקי (הליכוד)
את המינוי לדירקטוריון קק"ל של גיסתו של לפיד.
קארין אלהרר (יש עתיד)
מלביצקי, אתה מפריע לי.
חנוך דב מלביצקי (הליכוד)
סליחה.
קארין אלהרר (יש עתיד)
אתה לא נוהג להפריע לי, תתמיד. אני רוצה לדבר על הנושא של הוועדה למינוי שופטים. גם את הוועדה הזאת שר המשפטים מסרב לכנס. הוא פועל בכל טריק וכל שטיק. חבר הכנסת מלול, אתה אולי לא היית בסוד העניינים, אבל אתה יודע שבכוונה דחו את הבחירה בנציג של הקואליציה. אני אגיד לך, חבר הכנסת מלול, כיוון שאני יודעת את ה - - -
היו"ר יצחק פינדרוס
את תוכלי מיד להמשיך, אנחנו עוברים להצבעה. מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות הוסרה.

הצבעה
בעד – 4
נגד – 6
נמנעים – אין
לא אושר.
אלעזר שטרן (יועץ משפטי לוועדה)
הסתייגות 111.
קארין אלהרר (יש עתיד)
חבר הכנסת מלול, מכיוון שאני יודעת שאתה באופן אישי יודע ופועל למען אוכלוסיות מוחלשות, ואני יודעת שגם אתה מבין שכשאין מספיק שופטים בערכאות נמוכות, מה זה אומר דה פקטו? שאנשים מקבלים טיפול פחות טוב. במקום שהעניין המשפטי שלהם יסתיים במספר חודשים הוא עשוי להסתיים במספר שנים. עכשיו אני שומעת על שופטים שהם יצאו לפנסיה. מה אתה חושב שקורה עם התיקים שלהם? מעבירים אותם לשופטים אחרים שגם ככה היו בעומס. אני רוצה לשאול אותך, אומר שר המשפטים: אם לא נותנים לי את הכדור שאני רוצה לא יהיה משחק. זה נראה לך סביר ששר במשרד המשפטים, השר האחראי על המערכת המשפטית, פועל כנגדה?
היו"ר יצחק פינדרוס
מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות הוסרה.

הצבעה
בעד – 4
נגד – 5
נמנעים – אין
לא אושר.
היו"ר יצחק פינדרוס
סעדה משום מה לא הצביע איתנו.
משה סעדה (הליכוד)
הצבעתי נגד.
קארין אלהרר (יש עתיד)
כי סעדה מבין שזו הסתייגות טובה.
משה סעדה (הליכוד)
לא הספקתי להרים את היד.
אלעזר שטרן (יועץ משפטי לוועדה)
הסתייגות 112.
קארין אלהרר (יש עתיד)
עכשיו אני אגיד יותר מזה, מילא שהוא פועל נגד המערכת, נגיד, אבל לפעול כנגד האזרחים? אתה יודע, הליכוד הרים איזה קמפיין שבעיניי, אני התפקעתי מצחוק, אזרחים סוג ב'. מי האזרחים שאתם דואגים להם? זה בדיוק סוג ב' שאתם לא דואגים להם, בדיוק אלה שרוצים לממש את הזכויות המשפטיות שלהם ואין להם שופט זמין. זה סוג ב'. מה אתם עושים עבורם? כלום ושום דבר. עילת הסבירות תעזור להם? היא עוזרת להם, אתם מבטלים אותה.
חנוך דב מלביצקי (הליכוד)
להם היא עוזרת?
קארין אלהרר (יש עתיד)
כן, להם היא עוזרת, אדוני.
חנוך דב מלביצקי (הליכוד)
לא עוזרת להם בכלל.
קארין אלהרר (יש עתיד)
לך תברר בבתי המשפט כמה פעמים.
היו"ר יצחק פינדרוס
אנחנו נעבור להצבעה. מי בעד ההסתייגות?
קארין אלהרר (יש עתיד)
סליחה, אבל לא סיימתי.
היו"ר יצחק פינדרוס
אני ראיתי את השעון. מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות הוסרה.

הצבעה
לא אושר.
אלעזר שטרן (יועץ משפטי לוועדה)
אנחנו עוברים להסתייגויות 113 עד 118.
קארין אלהרר (יש עתיד)
ואם לא מספיק בזה שלא בחרתם עוד את נציג הקואליציה או נציגה, אתם גם הודעתם שלא נבחר ראש הלשכה שאתם רוצים, הלא היא לשכת עורכי הדין, וכרגיל בהתנהלות בריונית אמרתם מה שווה הלשכה אם לא נשלוט בה.
חנוך דב מלביצקי (הליכוד)
קארין, הגשתי את זה בדצמבר.
קארין אלהרר (יש עתיד)
הגשת את זה בדצמבר ולא העלית את זה. ועכשיו אתם רוצים גם להוציא את נציגי הלשכה, ולא רק להוציא, אתם רוצים לפרק את הלשכה, או נאמר בצורה ביותר ספציפית, אתם רוצים להפוך אותה לוולונטרית.
חנוך דב מלביצקי (הליכוד)
שומו שמים ותרעד הארץ, וולונטרית.
היו"ר יצחק פינדרוס
אנחנו נעבור להצבעה. מי בעד?
יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי)
חברת הכנסת אלהרר, זה לא להפוך אותה לוולונטרית, זה להשתלט על הלשכה.
קארין אלהרר (יש עתיד)
ברור.
יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי)
לא, בואי נדייק, שזה לא יישמע כזה סטרילי.
היו"ר יצחק פינדרוס
מי נגד? מי נמנע? ההסתייגויות הוסרו.

הצבעה
בעד – 4
נגד – 6
נמנעים – אין
לא אושר.
אלעזר שטרן (יועץ משפטי לוועדה)
עכשיו מקבץ, מ-119 עד 128.
קארין אלהרר (יש עתיד)
אני רק באה ואומרת, בסוף במקום שהלשכה תבחר את נציגיה שר המשפטים יבחר את נציגי הלשכה. תגידו, נראה לכם סביר?
חנוך דב מלביצקי (הליכוד)
לא יהיה, שר המשפטים לא - - -
יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי)
בשביל זה מבטלים את עילת הסבירות.
קארין אלהרר (יש עתיד)
יפה מאוד, חברתי, חברת הכנסת יפעת שאשא ביטון.
יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי)
כבוד היושב ראש, תוסיף לה שניות.
קארין אלהרר (יש עתיד)
בדיוק כפי שאמרה חברתי, חברת הכנסת יפעת שאשא ביטון, זה העניין. הרי למה אתם באמת רוצים לבטל את עילת הסבירות?
היו"ר יצחק פינדרוס
הוספתי לך עשר שניות. מי בעד ההסתייגות?

הצבעה
בעד – 3
נגד – 6
נמנעים – אין
לא אושר.
קארין אלהרר (יש עתיד)
רביזיה, כי זאת הייתה הסתייגות טובה.
אלעזר שטרן (יועץ משפטי לוועדה)
הסתייגות 129.
קארין אלהרר (יש עתיד)
אני באמת רוצה להגיד לכם שהעבודה שלכם השיטתית כדי לפרום את האיזונים והבלמים, הבאמת עדינים, אתם כל הזמן משווים אותנו למדינות אחרות, אבל אתם יודעים יפה מאוד שבמדינות אחרות יש איזונים ובלמים אחרים, יש שני בתי פרלמנט, יש חוקה. פה מה יש לנו? יש לנו בית משפט עליון סה טו, זה כל מה שיש. אז גם בזה אתם רוצים לפגוע, כי זה לא מסתדר לכם עם התכניות שלנו הארץ הזו? מה זה?
היו"ר יצחק פינדרוס
מי בעד ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות הוסרה.

הצבעה
בעד – 4
נגד – 7
נמנעים – אין
לא אושר.
קארין אלהרר (יש עתיד)
כמה עוד נשארו?
היו"ר יצחק פינדרוס
במקבץ הזה את סיימת, את תגיעי אחר כך, אנחנו עוברים ליוליה לתחילת המקבצים. תסביר מה הולך בהצבעות, בבקשה.
אלעזר שטרן (יועץ משפטי לוועדה)
אנחנו נעשה דבר כזה, חברת הכנסת מלינובסקי, אנחנו נמצאים בעמוד 1 לקובץ, ההסתייגות הראשונה ועוד קרוב ל-800 הסתייגויות חלופיות שכולן הן רצף אחד כי בעצם הן כולן אותה הסתייגות בדיוק עם מטרות שונות, ולכן אם את מסכימה - - -
יוליה מלינובסקי (ישראל ביתנו)
אבל יש הסתייגויות - - -
אלעזר שטרן (יועץ משפטי לוועדה)
אחרי זה יש עוד הסתייגויות שנצביע עליהן בנפרד, אני מדבר כרגע על ההסתייגות הראשונה וכל החילופין שלה.
יוליה מלינובסקי (ישראל ביתנו)
כל החילופין עד איזה עמוד זה?
אלעזר שטרן (יועץ משפטי לוועדה)
מעמוד 1 עד עמוד 58. אם זה מקובל עלייך אפשר להצביע על הכול בהצבעה אחת.
יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי)
לא, לא מקובל, אנחנו רוצים כל סעיף.

(היו"ר ארז מלול)
היו"ר ארז מלול
רגע, לא שאלו אותך, שאלו אותה.
יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי)
אדוני היושב ראש, אמנם התחלפתם, אבל דבר בכבוד, אתה יושב ראש עכשיו.
היו"ר ארז מלול
לא, אבל את מתפרצת, הוא מדבר איתה.
יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי)
גם בזה אתם רוצים לשלוט, ביכולת שלי לדבר עם חברתי לאופוזיציה?
היו"ר ארז מלול
לא, באמצע את לא צריכה להיכנס.
יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי)
באמת, קצת כבוד.
היו"ר ארז מלול
מה אומרת, יוליה?
יוליה מלינובסקי (ישראל ביתנו)
דקה, אבל איפה ההסתייגויות המהותיות?
אלעזר שטרן (יועץ משפטי לוועדה)
ההסתייגויות המהותיות שלכם נמצאות בעמוד 60 עד 62. יש לכם שם, אם אני זוכר נכון, עשר הסתייגויות ששם זה כל אחת הסתייגות נפרדת שמצביעים עליה בנפרד. בעמוד 60, מהסתייגות 30 עד עמוד 62, הסתייגות מספר 39. כל אלה הסתייגויות שלכם, עשר הסתייגויות שמצביעים עליהן אחת אחת כי כל אחת מהן היא משהו נפרד.
יוליה מלינובסקי (ישראל ביתנו)
לא, מ-30 עד 39 זה סיפור אחר לגמרי.
אלעזר שטרן (יועץ משפטי לוועדה)
נכון, נכון, זה משהו אחר.
יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי)
חברתי מלינובסקי, אני מציעה שאנחנו נצביע גם על החילופין אחת אחת.
אלעזר שטרן (יועץ משפטי לוועדה)
שם אנחנו יכולים לעשות רצפים כי מדובר על אותה הסתייגות.
יוליה מלינובסקי (ישראל ביתנו)
זה רצף.
יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי)
בסדר, אנחנו נצביע עליהן.
יוליה מלינובסקי (ישראל ביתנו)
אני לא רוצה לעשות את זה. ההסתייגות שלפני סעיף 1, שזה מטרת החוק, שזה חילופין חילופין חילופין, אני אנמק בהצבעה אחת וההסתייגויות המהותיות על כל אחת בנפרד.
היו"ר ארז מלול
בסדר גמור, מקובל. קחי שתי דקות.
יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי)
יוליה, יכולנו למשוך אותם.
היו"ר ארז מלול
שתי דקות שלי זה שתיים וחצי.
יוליה מלינובסקי (ישראל ביתנו)
תודה רבה.
יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי)
אני אומרת באהבה, לא יודעים להילחם.
יוליה מלינובסקי (ישראל ביתנו)
זה לא עניין של להילחם, זה עניין של השכל - - -
היו"ר ארז מלול
יוליה, את לא חייבת לה תשובה.
יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי)
תקשיב, הדיקטטורה עדיין לא פה, תן לנו לנהל שיחה.
היו"ר ארז מלול
רגע, לי אסור לדבר? רק לך ולה?
יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי)
מותר, אבל אל תגיד לה אסור לה לענות.
היו"ר ארז מלול
לא, אני מותר לי.
אלעזר שטרן (יש עתיד)
ארז, לא מתאים לך, אתה עכשיו יושב ראש.
יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי)
מאוד מתאים לו. אני כבר דיון שני איתו, מאוד מתאים לו.
יוליה מלינובסקי (ישראל ביתנו)
תודה רבה, אדוני היושב ראש, אני אתייחס לחוק עצמו. קודם כל אני אתייחס לפרוצדורה וזה חשוב, כרגע אני אדבר על ההסתייגויות המהותיות. אני מוחה על כך שהיה רק דיון אחד על החוק הזה, אני חושבת שלדברים כל כך דרמטיים, חשובים ומרחיקי לכת דיון של שעתיים, ואלעזר, אני יודעת את חוות דעתך, אבל אני לא מסכימה איתך לחלוטין. אני חושבת שהחיפזון הוא מהשטן, אני חושבת שלא היה פה מענה מספק, אני חושבת שהיינו צריכים לנהל לפחות עוד דיון אחד כדי לאפשר לגופים אזרחיים גם להעלות את טענתם. נכחו בחדר באותו דיון גם אנשים מכל מיני ארגונים.

אני חושבת שגם הדרך, איך זה התחיל, שאנחנו קיבלנו זימון להגיש הסתייגויות בתשע בערב, להגיש הסתייגויות עד שמונה בבוקר למחרת זה לא מקובל והיינו צריכים פה לעשות סקנדלים ולהרים את הקול כדי לקבל את הארכת הזמן. אני מוחה על זה, אני לא מסכימה עם זה.

אם אני כיושבת ראש הוועדה בזמנו הייתי מתנהלת בדרך כזאת, חברת יפעת שאשא ביטון, הם היו פה מטפסים על הקירות. אני אגלה לך סוד, וזה נורא מעניין, כשאני ניהלתי את הוועדה לא פעם ולא פעמיים ביקשו ממני להזיז את שעות הוועדה בטענה שלא מספיקים להתפלל בבוקר. זה היה בכהונתנו. עכשיו כשקובעים דיוני ועדה בשמונה בבוקר, בשמונה וחצי בבוקר, זה לא מפריע לאף אחד. זה רק מראה עד כמה הדת היהודית גמישה, מאוד גמישה, אפשר ככה, אפשר ככה, אפשר להתפלל, אפשר לא להתפלל.
אלעזר שטרן (יש עתיד)
אולי זה היה עם מוסף חול המועד, יכול להיות?
היו"ר ארז מלול
יש לך עוד 30 שניות.
אלעזר שטרן (יש עתיד)
מלול, תסביר להם, הצופים יכולים לחשוב שזה בגלל תפילת מוסף בחול המועד, הם לא יודעים שבחול המועד לא מתכנסים ולכן היא צודקת.
יוליה מלינובסקי (ישראל ביתנו)
לא פעם, ואני מצטערת שלא צילמתי את זה, זה היה מתוך כבוד לאינטימיות, עצרתי דיוני ועדה כדי לאשר לחברי כנסת שומרי מסורת להתפלל, וזה היה מראה, ח"כים מתפללים בחדר ואני עומדת בצד ושומרת עליהם.
היו"ר ארז מלול
הרבנית יוליה, בואי נסיים בנימה אופטימית את.
יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי)
אדוני היושב ראש, היא יצאה לארג'ית איתכם, היא ויתרה על כל - - - תן לה דקה.
משה סעדה (הליכוד)
ארז, אתה קורא לה רבנית והיא מחר תרצה להיות רבה ראשית, אתה מסבך את עצמך. שלא תגיד שלא אמרתי. אני מתריע.
אלעזר שטרן (יש עתיד)
אתה תומך, סעדה?
משה סעדה (הליכוד)
אני מה שתגיד אני בעד.
יוליה מלינובסקי (ישראל ביתנו)
עכשיו אני דורשת פה הפסקה לתפילה. אם לכם מגיע ומותר, גם לנו מגיע ומותר.
משה סעדה (הליכוד)
את רוצה להתפלל? איזה תפילה את רוצה להתפלל?
אלעזר שטרן (יש עתיד)
היא מדברת על מנחה, סעדה, אתה יודע את זה.
משה סעדה (הליכוד)
היא לא הייתה סגורה, רציתי לשמוע אותה.

(היו"ר יצחק פינדרוס)
היו"ר יצחק פינדרוס
אנחנו בהצבעה, מי בעד?
יוליה מלינובסקי (ישראל ביתנו)
סעדה, תקשיב, אל תתחיל איתי אני לא אענה לך. מאוד פשוט. זה רק מראה שכאשר אנחנו היינו בקואליציה השתמשתם בכל תירוץ אפשרי ועכשיו אנחנו באמת מנסים לפעול מתוך השכל הישר ואת ההסתייגויות המהותיות ננמק בהמשך. את כל החילופין הזה אפשר להצביע.
היו"ר יצחק פינדרוס
תודה. מי בעד? מי נגד?
אלעזר שטרן (יש עתיד)
פינדרוס, נגמר הקיזוז שלך איתי?
היו"ר יצחק פינדרוס
כן.
אלעזר שטרן (יש עתיד)
אוקיי, עוד פעם תצביע בבקשה.
איל קופמן
מהתחלה.
היו"ר יצחק פינדרוס
מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי)
ברוח התורה רק אומר שרוח אלוהים נחה על חברתי יוליה מלינובסקי שוויתרה לכם על כל החילופין.
היו"ר יצחק פינדרוס
אין נמנעים. ההסתייגויות הוסרו.

הצבעה
בעד – 5
נגד – 7
נמנעים – אין
לא אושר.
אלעזר שטרן (יועץ משפטי לוועדה)
אנחנו עוברים להסתייגויות של קבוצת ישראל ביתנו בעמוד 60, הסתייגות מספר 30.
יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי)
איך ויתרת להם על 60 עמודים? הם עושים פה קרקס מהכול.
יוליה מלינובסקי (ישראל ביתנו)
אני רוצה שהמוסד הזה שנקרא הרבנות הראשית באמת התנהל בממלכתיות, בלי זיקה פוליטית, בלי זיקה פוליטית לאף גורם פוליטי וגם לא לאף גורם דתי ושבאמת זה ישרת את כל עם ישראל כי בשום מקום בתורה לא כתוב שהממסד הזה והרבנות הראשית שייכת לאריה דרעי. לא מצאתי. אין דבר כזה, לא רשום, לא כתוב. וגם אגב לא רשום שזה שייך לש"ס. אנחנו כולנו ראינו ושמענו את ההתבטאויות של השר ביטון מוועדת השרים לחקיקה שזה שייך לש"ס ואתם לא תתערבו לנו. באמת? חיפשתי במקורות, פינדרוס, אתה לא היית תלמיד חכם, נכון?
אלעזר שטרן (יש עתיד)
יוליה, את מעליבה אותו? הוא תלמיד חכם.
יוליה מלינובסקי (ישראל ביתנו)
הוא לא היה, הוא אמר שהיה מופרע.
היו"ר יצחק פינדרוס
כן, הייתי מופרע. אתה לא ראית את התכנית?
יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי)
אז מה, זה לא אומר שהוא לא חכם.
יוליה מלינובסקי (ישראל ביתנו)
לא, פינדרוס חכם, אבל עדיין, פינדרוס, מההיכרות שלך עם המקורות איפה שהוא כתוב שזה שייך לאריה דרעי או לש"ס? רשום שם שזה צריך להיות - - -
היו"ר יצחק פינדרוס
יש מחלוקת בפוסקים האם זה שייך לאיווט או לדרעי.
אלעזר שטרן (יש עתיד)
לא, פינדרוס, בבבא קמא - - -
היו"ר יצחק פינדרוס
מי בעד ההסתייגות?
אלעזר שטרן (יש עתיד)
היא לא למדה בשור שנגח שיש דבר כזה שנקרא שור מועד וחזקה.
היו"ר יצחק פינדרוס
מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות הוסרה.

הצבעה
בעד – 4
נגד – 5
נמנעים – אין
לא אושר.
יוליה מלינובסקי (ישראל ביתנו)
כמובן על כל ההסתייגויות רביזיה.
אלעזר שטרן (יועץ משפטי לוועדה)
אנחנו בהסתייגות 31.
יוליה מלינובסקי (ישראל ביתנו)
אני גם רוצה שהרבנות הראשית שלנו תתנהל לפי עקרונות של מדינה יהודית, דמוקרטית וגם עם ערכי הציונות. הרבנים הראשיים היו בדיוק כאלה שהציונות הייתה ערך לא פחות חשוב, אם לא חשוב יותר, והם ראו את עם ישראל במטרה לקרב, במטרה לחבק, במטרה להסביר ולהנגיש.
אלעזר שטרן (יש עתיד)
יוליה, זה כבר לא מזמן אצל הרבנים הראשיים, מאיפה הבאת את זה?
היו"ר יצחק פינדרוס
אלעזר, אני אשמור על זכותה של יוליה לנמק בלי שיפריעו לה.
יוליה מלינובסקי (ישראל ביתנו)
כן, אבל לצערנו הרב בזמן האחרון אנחנו רואים שהרבנות הראשית הפכה להיות לאויב, הם בעצם לא מספקים לעם ישראל בכל גווניו את השירות המתאים, מנסים לחנך אותנו להיות משהו אחר.
היו"ר יצחק פינדרוס
אנחנו נעבור להצבעה ואת תמשיכי מיד. מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות הוסרה.

הצבעה
בעד – 3
נגד – 6
נמנעים – אין
לא אושר.
אלעזר שטרן (יועץ משפטי לוועדה)
הסתייגות 32.
יוליה מלינובסקי (ישראל ביתנו)
כפי שאנחנו כולנו יודעים שיש 70 פנים לתורה, וזה נכון וזה יפה וזה חשוב, וכך צריך להיות, גם הרבנות הראשית וכמובן הרבנים הראשיים צריכים לייצג את כל עם ישראל, כולל כולם, וזה לא צריך להיות שייך לעדה כזו או אחרת או למפלגה כזו או אחרת או לשייכות פוליטית או משפחתית כזו או אחרת. מאוד חשוב שהרבנות הראשית והרבנים הראשיים ייצגו גם אנשים חילוניים, אנשים מסורתיים. כי בסופו של דבר צריך להבין דבר מאוד פשוט, ההחלטות שלהם חלות עלינו, אם אנחנו רוצים בכך או לא רוצים בכך. כשאני מגיעה לסופר ופתאום אני מגלה שכל מוצרי החלב - - -
היו"ר יצחק פינדרוס
מי בעד ההסתייגות?
יוליה מלינובסקי (ישראל ביתנו)
כל מוצרי החלב מכשר רגיל הפכו למהדרין, שמישהו יסביר לי למה.
היו"ר יצחק פינדרוס
מי בעד ההסתייגות? מי נגד ההסתייגות? מי נמנע? ההסתייגות הוסרה.
אלעזר שטרן (יש עתיד)
לא, אני בעד. פינדרוס, לא שמעתי, שומעים את זה תוך כדי. מהתחלה. פינדרוס, אני לא שמעתי, אתה קראת תוך כדי שהיא דיברה.
היו"ר יצחק פינדרוס
אני ספרתי אותך.
אלעזר שטרן (יש עתיד)
לא, אתה רואה? אני לא רציתי להצביע, אתה לא יכול.
איל קופמן
שלושה בעד, חמישה נגד, אחד נמנע.
אלעזר שטרן (יש עתיד)
לא, אתה לא יכול. פינדרוס, אתה לא יכול.
אלעזר שטרן (יועץ משפטי לוועדה)
מהתחלה, תעשה שוב.
היו"ר יצחק פינדרוס
זה הולך להיות עכשיו על כל זה. אלעזר הגיע לפה על מנת למשוך זמן.
אלעזר שטרן (יועץ משפטי לוועדה)
לא, גם בלי קשר.
היו"ר יצחק פינדרוס
הוא שואל שאלות - - -
אלעזר שטרן (יש עתיד)
איזה אלעזר?
היו"ר יצחק פינדרוס
לכן אני מבקש - - -
אלעזר שטרן (יש עתיד)
לא, אבל אני לא שמעתי.
היו"ר יצחק פינדרוס
מי בעד?
אלעזר שטרן (יש עתיד)
אני בעד.
היו"ר יצחק פינדרוס
בדיוק מה שאמרתי. מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות הוסרה.

הצבעה
בעד – 3
נגד – 5
נמנעים – 1
לא אושר.
אלעזר שטרן (יועץ משפטי לוועדה)
הסתייגות 33.
יוליה מלינובסקי (ישראל ביתנו)
הכי מצחיק במוסד הזה שנקרא הרבנות הראשית שההחלטות שלהם חלות עליי כאישה חילונית, על יוני כבחור דתי, על שטרן כמסורתי. או שאתה דתי?
אלעזר שטרן (יש עתיד)
אני דתי. בהגדרות שלהם דתי. מסורתי זה משהו אחר. לפינדרוס תגידי מסורתי הוא שם אותי בלא חוקי.
יוליה מלינובסקי (ישראל ביתנו)
אוקיי. על מי זה לא חל, אתם יודעים? מי בעצם לא רואה ברבנות הראשית כלל מוסד רלוונטי - - -
גלעד קריב (העבודה)
פינדרוס.
יוליה מלינובסקי (ישראל ביתנו)
זה פינדרוס, נכון.
גלעד קריב (העבודה)
ובן גביר, כי הוא עולה להר הבית.
יוליה מלינובסקי (ישראל ביתנו)
לא, לא פינדרוס. פינדרוס, מישהו מהמפלגה שלך סיפר לי שכל הרבנים, אני לא אגיד שמות כמובן, שהרבנים הללו - - -
היו"ר יצחק פינדרוס
אנחנו עוברים להצבעה, מי בעד ההסתייגות?
יוליה מלינובסקי (ישראל ביתנו)
לא, אתה חייב לתת לי לדבר. זה עוד לא נגמר.
היו"ר יצחק פינדרוס
מי נגד ההסתייגות?
יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי)
את רואה? לא סתם אמרתי לך שתיקחי את כל החילופין.
היו"ר יצחק פינדרוס
מי בעד ההסתייגות?
יוליה מלינובסקי (ישראל ביתנו)
אם אתה עכשיו – אני אעשה לך ברביזיות את כל החילופין.
היו"ר יצחק פינדרוס
מי נגד ההסתייגות? מי נמנע? ההסתייגות הוסרה.

הצבעה
בעד – 4
נגד – 5
נמנעים – אין
לא אושר.
היו"ר יצחק פינדרוס
את יכולה להמשיך, רק להגיד לך איפה אנחנו נמצאים.
אלעזר שטרן (יועץ משפטי לוועדה)
הסתייגות 34.
יוליה מלינובסקי (ישראל ביתנו)
כל הממסד הרבני הזה לא חל דווקא על פינדרוס והחברים שלו כי הם רואים בממסד הזה משהו זוטר. הרבנים האלה מבחינתם זה תת רמה, שיהיה לך ברור, הפסיקה שלהם לא מחייבת והכשרות שלהם, בוא נגיד ככה, יותר קרוב לטרפה מאשר לכשר. זה פחות או יותר המצב. אפילו בישי