פרוטוקול של ישיבת ועדה

הכנסת העשרים-וחמש

הכנסת



2
ועדת הכלכלה
08/05/2023


מושב ראשון



פרוטוקול מס' 102
מישיבת ועדת הכלכלה
יום שני, י"ז באייר התשפ"ג (8 במאי 2023), שעה 13:20

פרק י"ב (אנרגיה), רק סעיפים 50(1) (חוק משק החשמל) מתוך הצעת חוק התכנית הכלכלית (תיקוני חקיקה ליישום המדיניות הכלכלית לשנות התקציב 2023 ו-2024), התשפ"ג-2023

חברי הוועדה: דוד ביטן – היו"ר
אליהו ברוכי
אלי דלל
אלון שוסטר

צבי ידידיה סוכות
עידן רול

רתם אבין - מנהלת תחום בכיר מדיניות חשמל, משרד האנרגיה והתשתיות

רון אייפר - מנהל חטיבת אנרגיה מקיימת, משרד הנארגיה והתשתיות

רועי גולדשטיין - משרד האנרגיה והתשתיות

דלית זמיר - יועמ"ש, משרד האנרגיה והתשתיות

יונתן פלורסהיים - רכז אנרגיה באג"ת, משרד האוצר

יפעת גורדון - עו"ד בלשכה המשפטית, משרד האוצר

רומי קאופמן - עו"ד, רפרנטית מול משרד הכלכלה והימורים, משרד המשפטים

דרור וגשל - סגן היועצת המשפטית, רשות החשמל

טלי מסקין - יועמ"ש, חברת החשמל

ורד קירו-זילברמן

ד"ר עידית חנוכה

רעות חביב, חבר תרגומים


רשימת הנוכחים על תואריהם מבוססת על המידע שהוזן במערכת המוזמנים הממוחשבת. ייתכנו אי-דיוקים והשמטות.

פרק י"ב (אנרגיה), רק סעיפים 50(1) (חוק משק החשמל) מתוך הצעת חוק התכנית הכלכלית (תיקוני חקיקה ליישום המדיניות הכלכלית לשנות התקציב 2023 ו-2024), התשפ"ג-2023, מ/1612

אני פותח את הישיבה. הצעת חוק התוכנית הכלכלית (תיקוני חקיקה ליישום המדיניות הכלכלית לשנות התקציב 2023 ו-2024), התשפ"ג – 2023. לא צריך להסביר. קדימה.

אז יש לנו הסתייגויות של "יש עתיד", "חד"ש-תע"ל", ללפני סעיף (1). ואחר כך, סעיף 50, לפני סעיף 50 שהוא הסעיף העיקרי.

טוב. אוקיי. בואו נתחיל בהסתייגויות. כן. איזה הסתייגויות?

אז זה "יש עתיד" ו"חד"ש-תע"ל".

"חד"ש-תע"ל" פה?

לא, אני לא רואה אותם.

"חד"ש-תע"ל" לא פה. אוקיי, מי בעד ההסתייגויות של "חד"ש-תע"ל"? מי נגד?

הצבעה

בעד – 0
נגד – 4
נמנעים – 0
ההסתייגויות לא התקבלו.

אוקיי, לא עבר. הלאה.

ובכן, אדוני יושב הראש, אני אתייחס לכל ההסתייגויות לאיזושהי התייחסות מכללה.

זאת אומרת, אני רק רוצה לוודא, זה כל - - -

כן, זה גם לסעיף (1), וגם לסעיף 50.

לפני סעיף 50? ולסעיף 50 עצמו, כולל כל הסעיפים הקטנים שבו?

כן. כן.

בסדר? אין בעיה, בבקשה. הרבה זמן אתה צריך? אז יאללה, קדימה.

אני רוצה להתייחס, אני דווקא חושב שיש פה הרבה דברים טובים בחוק הזה. אולי היה צריך יותר שיניים. אבל, בגדול, בגלל שאנחנו נוקטים גישה עניינית, אני חושב שהצעדים שנעשים כאן על מנת להצעיד קדימה את ישראל כמדינה שיש לה "smart grid", כמדינה שמבינה שיש היום המון מקורות ייצור חשמל שונים, ולאו דווקא חברת החשמל. אלה דברים מבורכים. אני חושב שאנחנו מדינה שעדיין יש לה פערים מאוד גדולים להשלים. אם אנחנו מסתכלים עלינו באיזשהו ספקטרום, צרפת כבר לפני 15 שנה מכרו חשמל דרך קולטנים ביתיים, ופה זה לא היה משתלם כלכלית, אז זה צעד נכון בכיוון. האם זו בשורה שתהפוך את זה למונגש בצורה מאוד רחבה? אולי לא רק באמצעות זה. אבל, אני כן, בגלל שאנחנו מסתכלים בכל העבודה שלנו בחוק ההסדרים על בסוף מה התוצאה, מדינת ישראל בחייבת לייעל ולתמרץ נכון צרכנים, כדי להוות, בעצם, חלק מרשת חכמה של חשמל. לעודד את האפשרות הזאת שהצרכן הוא גם יצרן שמוכר חזרה לרשת. אני חושב שזה איזשהו שלב משמעותי במובן הזה. גם תפיסתית וגם רגולטורית. יש פה עוד כמה חסמים שאנחנו נצטרך לטפל בהם, ודברים אחרים. זה גם נידון בוועדה הזאת כבר בשנים האחרונות. מבחינתנו, אנחנו נצביע עכשיו על כל הסעיפים של ההסתייגויות שלנו יחד.

אנחנו נמתין רגע אחד, נקרא ליושב הראש שינהל את ההצבעה על ההסתייגויות.

אנחנו נמתין.

אוקיי, הסתייגויות "יש עתיד".
הצבעה

בעד – 3
נגד – 4
נמנעים – 0
ההסתייגויות לא התקבלו.

הסתייגויות לא עברו.

אוקיי. ועכשיו "המחנה הממלכתי".

"המחנה הממלכתי", נמצא פה מישהו?

כן.

בבקשה, שוסטר.

טוב, באופן כללי - - -

אתה במכלול, נכון? על כל הסעיפים?

כן. כפי שנאמר, החוק עצמו הוא חוק חשוב. אני חושב שבהרבה מובנים חשובה התקדמות. אנחנו, כמובן, תמיד יכולים למצוא, למשל, הערות כמו שאנחנו הגשנו כאן, שקשורות למעקב של הוועדה עצמה. לא רק אישור השר, אלא גם אישור וועדת הכלכלה, ככל שנעשה. אני כבר אומר שבמידה וההסתייגות הזו, ההסתייגויות הללו לא מתקבלות, אני חושב שראוי, יושב הראש, שאנחנו נזמן את עצמנו, יש לנו וועדת משנה לתחום האנרגיה, מן הסתם, ונעקוב אחר יישום התוכנית. אני חושב שיש צורך לחזק ככל האפשר את ביזור יצירת, הפקת החשמל, יצירת הרשת. וזו כמובן הזדמנות לומר שאנחנו מוכרחים לחבר בין הצורך האדיר שיש למדינת ישראל לייצר חשמל, וליצור את הלוגיקה ההנדסית, הייתי אומר, בין העובדה, אני אומר את זה כמי שחי יחסית בפריפריה, רוב האנשים שלנו חיים במרכז. רוב האתרים לאנרגיה ירוקה נמצאים בדרום. ואנחנו בבעיית תכנון, או במכשולי תכנון אדירים. ואני מקווה שנצליח להתגבר על זה. תודה.

אוקיי. "המחנה הממלכתי".
הצבעה

בעד – 3
נגד – 4
נמנעים – 0
ההסתייגויות לא התקבלו.


לא עברו. יש לנו עוד משהו?

"חד"ש-תע"ל", יש להם הסתייגויות לכל סעיף 50. הם נמצאים פה לנמק?

לא, הם לא נמצאים.

אז צריך להצביע.

"חד"ש-תע"ל".
הצבעה

בעד – 0
נגד – 3
נמנעים – 1

ההסתייגויות לא התקבלו.

לא עבר.

אוקיי. אז אפשר להצביע על הסעיף עצמו.

אוקיי, אז בואו נצביע.

בואו נצביע. נעמיד אותו להצבעה. תיקון חוק משק החשמל, סעיף 50, לחוק משק החשמל. להקריא את זה?

לא צריך להקריא את כל הסעיף.

אוקיי. כפי שפורסם.

מי בעד הסעיף כפי שהוא?
הצבעה

אושר, פה אחד.
אוקיי, תודה רבה לכולם.


הישיבה ננעלה בשעה 13:27.