ישיבת ועדה של הכנסת ה-25 מתאריך 23/04/2023

בקשת יושב ראש הכנסת לאשר את הזמנת יושב ראש בית הנבחרים של ארצות הברית לנאום במליאה, לפי סעיף 22 לתקנון הכנסת, הקמת ועדה משותפת של ועדת הכספים וועדת החוץ והביטחון לתקציב הביטחון

פרוטוקול

 
פרוטוקול של ישיבת ועדה

הכנסת העשרים-וחמש

הכנסת



2
ועדת הכנסת
23/04/2023


מושב ראשון



פרוטוקול מס' 38
מישיבת ועדת הכנסת
יום ראשון, ב' באייר התשפ"ג (23 באפריל 2023), שעה 11:30
סדר היום
1. בקשת יושב ראש הכנסת לאשר את הזמנת יושב ראש בית הנבחרים של ארצות הברית לנאום במליאה, לפי סעיף 22 לתקנון הכנסת.
1. הקמת ועדה משותפת של ועדת הכספים וועדת החוץ והביטחון לתקציב הביטחון, לפי חוק יסודות התקציב, התשמ"ה-1985.
נכחו
חברי הוועדה: אופיר כץ – היו"ר
זאב אלקין
שרון ניר
חברי הכנסת
משה גפני
מוזמנים
סגנית מזכיר הכנסת אלינור ימין
סגנית מזכיר הכנסת ראדה חסיסי
ייעוץ משפטי
שגית אפיק – היועצת המשפטית של הכנסת
ארבל אסטרחן
מנהלת הוועדה
נועה בירן - דדון
רישום פרלמנטרי
אפרת שלמה – חבר תרגומים



רשימת הנוכחים על תואריהם מבוססת על המידה שהוזן במערכת המוזמנים הממוחשבת. ייתכנו אי-דיוקים והשמטות.



בקשת יושב ראש הכנסת לאשר את הזמנת יושב ראש בית הנבחרים של ארצות הברית לנאום במליאה, לפי סעיף 22 לתקנון הכנסת
היו"ר אופיר כץ
אני מתכבד לפתוח את ישיבת ועדת הכנסת היום ראשון ב' באייר התשפ"ג 2023, 23 לאפריל. מה הנושא הראשון? כן, בקשת יושב ראש הכנסת לאשר את הזמנת יושב ראש בית הנבחרים של ארצות הברית לנאום במליאה לפי סעיף 22 לתקנון הכנסת.
סגנית מזכיר הכנסת אלינור ימין
כמו שהתחלת לומר, צוהריים טובים, ביום שני הבא ב- 1 במאי מתעתד לבקר בכנסת יו"ר בית הנבחרים האמריקאי, והוא פנה בבקשה לשאת דברים במליאת הכנסת,. אז אנחנו מבקשים מהוועדה לאשר את הבקשה.
זאב אלקין (המחנה הממלכתי)
באיזה יום?
סגנית מזכיר הכנסת אלינור ימין
ביום שני.
זאב אלקין (המחנה הממלכתי)
יום שני בפתיחת הכנסת?
סגנית מזכיר הכנסת אלינור ימין
כן.
זאב אלקין (המחנה הממלכתי)
צפוי לפני או אחרי האי אמון?
סגנית מזכיר הכנסת אלינור ימין
אני עוד לא יודעת מבחינת השעות, אבל הוא מגיע ביום שני. כן.
זאב אלקין (המחנה הממלכתי)
את התקנונים צריך, אחרי אי אמון.
סגנית מזכיר הכנסת אלינור ימין
אנחנו יודעים שעל פי התקנון פותחים בהצעות להביע אי אמון, אבל אני לא יודעת כרגע את השעה, אבל הוא מתעתד להגיע ביום שני, הוא מבקש לשאת דברים ביום שני זה.
היו"ר אופיר כץ
בסדר, נראה מה הלו"ז שלו והלו"ז שלנו, נמצא את הפתרון.
סגנית מזכיר הכנסת אלינור ימין
אחר כך אתם תגיעו לפתרון.
היו"ר אופיר כץ
על זה אנחנו נסכים.

אני צריך להקריא את זה בכל זאת? לא.

אוקי, אם כך מי בעד? מי נגד? מי נמנע?


הצבעה

אושר.

אושר פה אחד.



הקמת ועדה משותפת של ועדת הכספים וועדת החוץ והביטחון לתקציב הביטחון
היו"ר אופיר כץ
סעיף 2, הקמת ועדה משותפת של ועדת הכספים וועדת חוץ וביטחון לתקציב הביטחון, לפי חוק יסודות התקציב.

זה ההרכב, אוקיי, אה רגע לפני כן היושב ראש, אז אני מעדכן שקיימתי פגישה לפני כן עם יושבי ראש הוועדות, גם של חוץ וביטחון וגם של כספים, והסכמה שגובשה היא שיו"ר, ועדת חוץ וביטחון, יכהן כיו"ר הוועדה המשותפת לתקציב הביטחון, עד להנחת התקציב בשנת 2025.

ועם הנחת התקציב של 2025 אני אפגש שוב עם שני ראשי הוועדות, ואנחנו נבחן שוב לגבי היושב ראש הוועדה, ובמידת הצורך אנחנו ניכנס שוב את ועדת הכנסת, פשוט נקבל שוב את ההסכמה ובאישורך לגבי ההמשך, בחלק השני מ- 2025.
משה גפני (יהדות התורה)
באישורך הכוונה לפרוטוקול?
היו"ר אופיר כץ
באישורך.
משה גפני (יהדות התורה)
באישורך לפרוטוקול זה גפני.
היו"ר אופיר כץ
כן, אה כן, נמצא פה יושב ראש ועדת הכספים גפני, שאמרתי באישורך - -
זאב אלקין (המחנה הממלכתי)
איך אתה יודע מה יהיה פה בשנת 2025? תאמין לי, בבניין הזה להגיד בוודאות שזה גפני.
משה גפני (יהדות התורה)
אני לא אמרתי בוודאות, אמרתי שיושב ראש ועדת הכספים בחלק השני מה שדיבר יושב ראש הוועדה - -
שגית אפיק
זה לא בשנת 2025 זה לפני, זה הנחת התקציב של 2025, זה 2024 יהיה.
משה גפני (יהדות התורה)
זה לא משנה מה זה משנה?
זאב אלקין (המחנה הממלכתי)
עדיין, אגב זה גם הנחה - -
היו"ר אופיר כץ
בבקשה גפני, אתה רוצה להגיד משהו?
משה גפני (יהדות התורה)
אני אומר, שגית, מה שאני אומר, אני אומר שיושב ראש ועדת הכספים הוא חלק מהעניין של היושב ראש, זה הנושא, יכול להיות שאנחנו נבוא ל- 2024 ונגיד - -
שגית אפיק
כן, זה ועדת משנה של שתי ועדות, חד משמעית.
משה גפני (יהדות התורה)
בסדר, בגלל שבכל אופן יש משמעות לעניין של יושב ראש ועדת הכספים בוועדה המשותפת.
היו"ר אופיר כץ
בהחלט יש.
זאב אלקין (המחנה הממלכתי)
זה אירוע שקורה כל קדנציה.
משה גפני (יהדות התורה)
לא, לא לא.
היו"ר אופיר כץ
התוצאה אותו דבר אתה מתכוון?
זאב אלקין (המחנה הממלכתי)
התוצאה אותו דבר, האירוע אותו דבר.
משה גפני (יהדות התורה)
ממש לא, זאב, קשה לי מאוד לחלוק עלייך, מכיוון שאתה יש לך ניסיון והכל, אבל אני עם מעט ניסיון שלי, ראשי ועדת הכספים ויתרו על יושב ראש הוועדה המשותפת ונתנו את זה ליושב ראש ועדת חוץ וביטחון.

אני חבר הכנסת גפני לא מוותר, אני רוצה להיות חלק מן העניין.
זאב אלקין (המחנה הממלכתי)
אתה מוותר זמנית כרגע.
משה גפני (יהדות התורה)
לא זמנית, זה מין כזאת רוטציה, אני לא מוותר זמנית, אני מכבד את יולי אדלשטיין ואני נותן שהוא יהיה בחלק הראשון, הוא יהיה יושב ראש לגבי החלק השני כן, לגבי החלק השני הבנתי שזה אני בעניין, זה לא היה עד היום, חבר הכנסת אלקין, זה לא היה.
זאב אלקין (המחנה הממלכתי)
היה, בקדנציות קודמות שלך כיו"ר ועדת כספים, גם כן היה ויכוח על זה, וגם היו ראשי ועדת כספים אחרים שניסו להתווכח, ובסוף זה נגמר אותו דבר.
שגית אפיק
זה לא נגמר בקדנציות, נגמר בדרך כלל לכל - -
זאב אלקין (המחנה הממלכתי)
גם פה אני מבין שעוד אין סיכום רוטציה.
היו"ר אופיר כץ
לא, כרגע השנתיים האלו לתקציב הזה זה יולי.
זאב אלקין (המחנה הממלכתי)
ויש סיכוי שזה ייפתח.
היו"ר אופיר כץ
ויש סיכוי שאנחנו נחליף בין גפני לבין - -
זאב אלקין (המחנה הממלכתי)
זה מה ששמעתי לפחות רשמית, מה שסיכמתם בחדרים סגורים - -
משה גפני (יהדות התורה)
לא בחדרים, הוא אומר את זה.
היו"ר אופיר כץ
לא, אני אמרתי את זה כשישבתי איתם להגיע - -
זאב אלקין (המחנה הממלכתי)
זה בינתיים עדיין זה באותו תלם.
שרון ניר (ישראל ביתנו)
אנחנו מצביעים כרגע על שנתיים.
היו"ר אופיר כץ
על שנתיים של יולי אדלשטיין, ב- 2025 במידת הצורך אנחנו נתכנס שוב.
זאב אלקין (המחנה הממלכתי)
לא, אנחנו מצביעים שאנחנו לא מגבילים את זה, מצביעים רגיל.
שגית אפיק
מצביעים עד השינוי.
היו"ר אופיר כץ
עד לשינוי, אז בכל מקרה הוועדה תצטרך להתכנס שוב.
שרון ניר (ישראל ביתנו)
בדיוק, אפשר רק להקריא את ההרכב?
זאב אלקין (המחנה הממלכתי)
מצביעים רגיל, אני אומר רק לפרוטוקול שייתכן שזה ייפתח, אבל מצביעים רגיל, אם הוועדה לא תתכנס זה נשאר.
היו"ר אופיר כץ
עכשיו ההרכב בסדר, כן אוקי בסדר.

הוועדה תהיה בת עשרה חברים, חמישה חברים מכל ועדה לפי ההרכב הבא, מטעם ועדת החוץ והביטחון, יולי אדלשטיין יושב ראש, שלום דנינו, משה סולומון, גדי איזנקוט, רם בן ברק, מטעם ועדת הכספים, משה גפני, ינון אזולאי, יצחק קרויזר, חמד אמר וולדימיר בליאק.
שרון ניר (ישראל ביתנו)
לא אצלנו זה אני, זה לא.
היו"ר אופיר כץ
זה השם שהעבירו לנו, אז אני מתקן במקום חמאד עמר?
ארבל אסטרחן
את חברה בוועדה?
שרון ניר (ישראל ביתנו)
בוועדת חוץ וביטחון.
היו"ר אופיר כץ
אה אז לא טוב.
שרון ניר (ישראל ביתנו)
למה?
היו"ר אופיר כץ
כי צריך חמישה מוועדת חוץ וביטחון וחמישה מוועדת הכספים, חאמד הוא הנציג מוועדת כספים.
שרון ניר (ישראל ביתנו)
זה לא העמדה שביקשנו, אנחנו ביקשנו שאני אהיה חלק מוועדת חוץ וביטחון, מי העביר לכם את זה?
היו"ר אופיר כץ
רגע, את חברה - -
שרון ניר (ישראל ביתנו)
אני חברה בחוץ וביטחון.
היו"ר אופיר כץ
בחוץ וביטחון, אוקי משה סולומון הוא בשתי הוועדות נכון?
ארבל אסטרחן
כן, אז תחליף אותו.
היו"ר אופיר כץ
אז אנחנו נשים את משה סולומון מטעם כספים ואת תהיי מטעם, אז רגע, נתקן ונקריא שוב.
משה גפני (יהדות התורה)
סולומון יהיה במקום חאמד עמר?
היו"ר אופיר כץ
כן, טוב אז אני חוזר שוב, מטעם ועדת חוץ וביטחון, חברי הכנסת יולי אדלשטיין היושב ראש, שלום דנינו, שרון ניר, גדי איזנקוט, רם בן ברק, מטעם ועדת הכספים, משה גפני, ינון אזולאי, יצחק קרויזר, משה סולומון, וולדימיר בליאק.
זאב אלקין (המחנה הממלכתי)
אני ביקשתי ממלא מקום מטעם חוץ וביטחון.
ארבל אסטרחן
הוא צריך להיות חבר.
זאב אלקין (המחנה הממלכתי)
חבר הוא ממלא מקום, הוא יכול להיות גם ממלא מקום, זה אותו דבר.
ארבל אסטרחן
הכנסת רשאית לבחור ממלא מקום קבוע אחד לחבר ועדה משותפת מבין חברי הוועדה, שמטעמה הוא מכהן בוועדה המשותפת.
היו"ר אופיר כץ
אז אל תביאי לי את השם עכשיו.
שגית אפיק
בוועדת החוץ והביטחון יש ממלא מקום?
זאב אלקין (המחנה הממלכתי)
יש ממלא מקום בוודאי.
היו"ר אופיר כץ
כן גם לנו יש. אז זה חבר חייב להיות או ממלא מקום?
ארבל אסטרחן
בסעיף של המ.מ. כתוב שממלא מקום לא יהיה חבר של ועדת משנה או ועדה משותפת, לא.
זאב אלקין (המחנה הממלכתי)
אבל הוא לא חבר, הוא ממלא מקום.
ארבל אסטרחן
כתוב, הכנסת רשאית לבחור ממלא מקום קבוע אחד לחבר ועדה משותפת מבין חברי הוועדה, שמטעמה הוא מכהן בוועדה המשותפת, הוא יהיה רשאי לשמש כממלא מקום, כל עוד הוא חבר אותה וועדה.
זאב אלקין (המחנה הממלכתי)
זה לא הגיוני שזה לא מאפשר ממלא מקום.
היו"ר אופיר כץ
בוא נרשום ממלא מקום, אחרי זה תבדקו אם זה צריך להיות.
שגית אפיק
בוא נאשר את זה ככה, מקסימום אחרי זה.
היו"ר אופיר כץ
אז אנחנו נוסיף, עכשיו על כל ממלא מקום שאני רוצה להוסיף אני צריך להצביע עליו עכשיו? לא על השם.
שגית אפיק
כן.
היו"ר אופיר כץ
אוקיי, אז כן וגם לליכוד אנחנו נוסיף שניים, את השמות אני אביא למליאה. אוקיי? אתה רוצה גם גפני?
משה גפני (יהדות התורה)
כן אני רוצה ממלא מקום, אני אגיד לך למה.
שרון ניר (ישראל ביתנו)
גם אנחנו, אנחנו יכולים שממלא מקום נגיד יהיה מהוועדה שלא אני חברה?
זאב אלקין (המחנה הממלכתי)
לא, הוא חייב להיות מאותה וועדה שאת מגיעה.
משה גפני (יהדות התורה)
מאותה סיעה.
זאב אלקין (המחנה הממלכתי)
לא, הוא לא חייב להיות מאותה סיעה, הוא חייב להיות מאותה ועדה, למשל אם אין לך חבר נוסף חוץ ממך בכספים, אז לא תוכל להביא אותו להיות ממלא מקום.
משה גפני (יהדות התורה)
יש לי.
זאב אלקין (המחנה הממלכתי)
אוקי אז תוכל.
היו"ר אופיר כץ
אוקי בסדר? אז זהו אפשר להצביע?
משה גפני (יהדות התורה)
אני רק רוצה לדעת, היועצת המשפטית, אם אני ואני כנראה ארצה במחצית הקדנציה אני ארצה, אני צריך לבקש את זה או מספיק ההודעה של היושב ראש?
שגית אפיק
לא, הסיכום הוא שתצטרך לבקש את זה, הסיכום היה להבנתי שלא מצביעים פה עכשיו על קדנציה לתקופה, אלא בוחנים את העניין מחדש אם תרצה את זה ועדת הכנסת - -
משה גפני (יהדות התורה)
אבל אם אני אומר עכשיו שאני מבקש לבחון את זה מחדש, אני אצטרך עוד הפעם?
שגית אפיק
לבחון מחדש, תהיה בחינה מחדש, יושב ראש ועדת הכנסת התחייב לך, אם ההחלטה תשתנה צריך לחזור להצביע בוועדת הכנסת.
משה גפני (יהדות התורה)
עד כאן ברור, אני שואל רק טכנית, האם מספיק מה שאני אומר עכשיו שאני מתכוון במחצית קדנציה לממש את זה?
שגית אפיק
כן, מספיק, כן.
משה גפני (יהדות התורה)
זה מספיק?
שגית אפיק
כן.
משה גפני (יהדות התורה)
אז אני מבקש.
היו"ר אופיר כץ
רגע אם הוא מבקש עכשיו, מה זה אומר שאנחנו הוועדה בכל מקרה מתכנסת?
שגית אפיק
כן.
היו"ר אופיר כץ
אוקי בסדר גמור.
משה גפני (יהדות התורה)
אנחנו מצביעים על הכל?
היו"ר אופיר כץ
כן.
משה גפני (יהדות התורה)
אבל אני מבקש שבמחצית הקדנציה נתכנס.
היו"ר אופיר כץ
אנחנו נבוא לפה שוב, אוקי בסדר גמור.
משה גפני (יהדות התורה)
כדי להוציא מליבו של זאב אלקין שאני ויתרתי על זה.
היו"ר אופיר כץ
אני מתקן, אמרתי בתחילת דבריי, במידת הצורך הוועדה תתכנס, אז לא במידת הצורך, הוועדה תתכנס לדון שוב. אוקיי.
זאב אלקין (המחנה הממלכתי)
כדי שתוכל לוותר פומבית ולא רק בחדרים הסגורים.
משה גפני (יהדות התורה)
למה? למה אתה חושב שאני אוותר?
זאב אלקין (המחנה הממלכתי)
כך אני מעריך.
משה גפני (יהדות התורה)
אתה יודע מה? אני אפילו לא מתווכח, עוד שנתיים הכל יכול להיות.
היו"ר אופיר כץ
טוב, אם כך מי בעד? ארבעה בעד, מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

אושר.


אם כך עבר ההחלטה אושרה פה אחד. הישיבה נעולה, תודה רבה.



הישיבה ננעלה בשעה 11:42.

קוד המקור של הנתונים