פרוטוקול של ישיבת ועדה
הכנסת העשרים-וחמש
הכנסת
50
ועדת החוקה, חוק ומשפט
27/03/2023
מושב ראשון
פרוטוקול מס' 61
מישיבת ועדת החוקה, חוק ומשפט
יום שני, ה' בניסן התשפ"ג (27 במרץ 2023), שעה 8:00
ישיבת ועדה של הכנסת ה-25 מתאריך 27/03/2023
הצעת חוק-יסוד: השפיטה (תיקון מס' 3) , הצעת חוק בתי המשפט (תיקון מס' 101), התשפ"ג–2023
פרוטוקול
סדר היום
1. הצעת חוק בתי המשפט (תיקון מס' 105) (הוראות לעניין הוועדה לבחירת שופטים), התשפ"ג–2023
2. הצעת חוק-יסוד: השפיטה (תיקון מס' 3) (חיזוק הפרדת הרשויות)
נכחו
¶
חברי הוועדה: שמחה רוטמן – היו"ר
קארין אלהרר
מתן כהנא
עופר כסיף
יונתן מישרקי
חנוך דב מלביצקי
ארז מלול
יוליה מלינובסקי
יואב סגלוביץ'
משה סעדה
מנסור עבאס
יצחק פינדרוס
אריאל קלנר
יצחק קרויזר
גלעד קריב
אפרת רייטן מרום
חברי הכנסת
¶
מיכאל מרדכי ביטון
ולדימיר בליאק
מירב בן ארי
רם בן ברק
אורנה ברביבאי
מטי הרכבי צרפתי
שלי טל מירון
מאיר כהן
יוראי להב הרצנו
יבגני סובה
עודד פורר
אלעזר שטרן
מיכל שיר סגמן
נאור שירי
רישום פרלמנטרי
¶
אהובה שרון, חבר תרגומים
רשימת הנוכחים על תואריהם מבוססת על המידע שהוזן במערכת המוזמנים הממוחשבת. יתכנו אי-דיוקים והשמטות.
הצעת חוק בתי המשפט (תיקון מס' 105) (הוראות לעניין הוועדה לבחירת שופטים), התשפ"ג–2023, כ/947
היו"ר שמחה רוטמן
¶
בוקר טוב. היום ה' בניסן תשפ"ג, השעה 08:00. נושא הישיבה היום הוא ציון במשפט תפדה – מחזירים את הצדק למערכת השפיטה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
הכנה לקריאה שנייה ושלישית. היום ייערכו הצבעות בנושא חוק בתי המשפט (תיקון מס' 105) (הוראות לעניין הוועדה לבחירת שופטים), התשפ"ג–2023, הכנה לקריאה שנייה ושלישית.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
אני מודיע את סדר הישיבה. אנחנו נעשה הצהרות פתיחה בנות דקה. ראשון הדוברים חבר הכנסת אלעזר שטרן.
אלעזר שטרן (יש עתיד)
¶
בוקר טוב. לילה קשה עבר על אזרחי מדינת ישראל, אליו אולי התכוון המשורר אלתרמן שאמר "ליל שמוסך את כישופה של רעות רוח בבניינה של ממלכה, ליל נדודים". ליל נדודים שייזכר בתולדות מדינת ישראל כשהאנשים הכי טובים שיש לנו יצאו באופן עצמאי להילחם על המדינה של כולנו. אני אומר לך יושב ראש הוועדה שהובלתם את המדינה הזאת למקומות שהזהרנו אתכם חזור והזהר. אמרנו לכם שזה מה שיהיה. הכול היה כתוב על הקיר אבל רמת הניתוק ורמת ההתנשאות, היא הייתה כזאת שלא השאירה לאף אחד מקום לתת איזשהו קרדיט שבאמת אתם מתכוונים לטובת המדינה.
אלעזר שטרן (יש עתיד)
¶
אני רוצה להגיד לך משהו. אנחנו לא נשכח את מה שעשיתם למדינה הזאת בשלושת החודשים האלה. אנחנו לא נשכח, אנחנו כן נסלח. ככל שתודו יותר מהר בקטסטרופה שהבאתם על המדינה הזאת כולה, כן ייטב לכולנו. אני מאחל שאחרי היום הזה שתהיה בו הצהרת ראש הממשלה, נוכל להרגיע את העם. תעצרו את הכול, יתגלה המבוגר האחראי ולעם ישראל מגיע גם חג חירות וגם לאחר מכן ימי הזיכרון ויום העצמאות כמו שהמדינה הנהדרת הזאת ראויה שיהיו לה. תודה.
יואב סגלוביץ' (יש עתיד)
¶
בוקר טוב. המבוגר האחראי כאן הוא לא ראש ממשלה מופקר אלא מאות אלפי אזרחים ש-12 שבועות יוצאים החוצה. בוקר טוב להם, למאות האלפים שיצאו אמש ואמרו לממשלה המופרעת הזאת: עד כאן.
בוקר טוב לכל חברי הכנסת של הקואליציה שאולי תראו ותבינו כי נתניהו לא רק פיטר אתמול שר ביטחון, את יואב גלנט, אלא הוא ניסה גם לפטר את המציאות אבל המציאות החליטה להישאר. היא לא מתפטרת. המציאות הכלכלית, החברתית, הביטחונית. האיומים לא הלכו בגלל שנתניהו נתן נאום. זה לא עובד כך.
בוקר טוב לחוק הנבצרות שעבר בשבוע שעבר, שהזכיר לנו שיכול להיות בן אדם שנבצר בגלל בעיות נפשיות. בוקר טוב לחוק הנבצרות.
בוקר טוב לשמחה רוטמן, יריב לוין, לשאר נהגי הקטר. לא עוד זמן רב אתם תהיו בקדנציה הזאת. אתם אוטוטו עוברים לקרון האחורי ברכבת, במקום שמתאים לכם כי האיש עם השלט יוציא לכם את הבטריות מהשלט ושם תשבו. הכרטיסייה לרכבת השדים שאתם ארגנתם מלאה בנקבים, נקבים שאתם ניקבתם. ראש הממשלה מנותק לחלוטין מהמציאות כאן. אני קורא לחבריי בקואליציה, תראו מול העיניים, יש כאן ראש ממשלה מסוכן לביטחון ישראל, יש כאן יושב ראש ועדת חוקה מסוכן להליכי חקיקה במדינת ישראל ויש כאן שר משפטים שיתפטר כבר וילך ויוציא את הרעה הזאת מכולנו. הליכוד היא מפלגה טובה אבל היא מפלגה שבויה. צאו אתם מהשבי שלכם מידי אדם שלא מתאים לתפקידו למרות שחוקק חוק הנבצרות.
מיכל שיר סגמן (יש עתיד)
¶
תודה. אתמול בלילה אזרחי מדינת ישראל יצאו בהמוניהם בצורה הספונטנית ביותר כי הם פחדו על ביטחונם האישי והם פחדו על עתיד החיים שלהם והחיים של הילדים שלהם. פחד. פחד אמיתי שאחז באימהות, פחד אמיתי שאחז באבות שיצאו לרחובות כי זה הדבר היחיד שנותר בידיהם לעשות. אבל מאחר ואנחנו יודעים שנירון קיסר לא יעצור כי זה מהלך מתוכנן וסדור שהוא הולך להמשיך איתו כנראה עד הסוף, אני פונה אליך, שמחה רוטמן, אני מכירה אותך, תעצור את זה. תהיה מנהיג ולא אחד שנגרר. יש לך את הכוח. אתה אדם ציוני, אתה אוהב את העם, אל תהיה ביבי. הוא מדבר אל 50 האחוזים או אל 40 האחוזים – הוא הרי יורד באחוזים – שהוא עדיין רואה בסקרים שתומכים בו. אל תשתף עם זה פעולה. צריך כאן חמלה על עם, צריך כאן חמלה על ציבור גם אם לא מסכימים איתו.
גלעד קריב (העבודה)
¶
אדוני היושב ראש, בניגוד לחברת הכנסת מיכל שיר אני לא מתכוון לפנות אליך. אני איבדתי לחלוטין את האמון ביכולת שלך להסתכל נכוחה ולהקשיב. אני מבקש לפנות אל עשרות אלפי - אם לא מאות אלפי – האזרחים שיצאו אתמול לרחוב ולומר להם אחינו גיבורי התהילה, תודה לכם, דעו לכם שהמאבק על הדמוקרטיה הישראלית ועל הבית שלנו רחוק מהכרעה ואנחנו נדרשים עוד לתעצומות נפש גדולות מאוד על מנת להבטיח את חוסנה של הדמוקרטיה הישראלית ואת עתידה של הציונות. אני כן פונה אל חלק מחבריי שיושבים מן העבר השני של השולחן, לא כולם אבל חלקם, אתם יודעים שאנחנו נמצאים בסחרור מסוכן. אתם יודעים שראש הממשלה מוקף בסביבה רעילה שמובילה אותו להחלטות שמסכנות את חוסנה של מדינת ישראל. תעצרו. ניתן לעצור את הרכבת הזאת שדוהרת אל עבר קצה התהום. אנא עשו זאת.
מאיר כהן (יש עתיד)
¶
בוקר טוב לכולם. אנחנו רוצים להסביר לך אדוני ולכולכם, אנחנו נמצאים כאן ואנחנו לא נלך. לא רק ברחובות אלא גם אנחנו כאן בכנסת, כל האופוזיציה. אנחנו לא מתכוונים ללכת. אנחנו נגור כאן, נישן כאן, נגיע לכאן מתי שצריך כדי להמשיך את המאבק הזה.
מאיר כהן (יש עתיד)
¶
בואו פעם אחת לא נהיה משני צידי המתרס. תקשיבו. אנחנו בוודאי נקשיב גם לכם. אתמול נעשה דבר שהוא באמת עוולה גדולה מאוד לשר הביטחון גלנט שראה נכוחה את הסכנה, שכל חטאו בזה שהוא בא לראש הממשלה והציג בפניו את הדברים. התשובה של ראש הממשלה הייתה להדיח אותו בבושת פנים. אנחנו מחזקים את שר הביטחון. לכם אנשי הליכוד אני אומר ששתיקת כבשים, אין בה דבר וחצי דבר עם פוליטיקה ועם אהבת המדינה הזאת. לכו לאנשים שלכם ותשמיעו את קולכם. הדבר הזה מפרק את המדינה ואסור לו שהוא יהיה. אני פונה לחבריי, יצא לי בחיי כמה וכמה פעמים להיות אצל הרב עובדיה יוסף זצ"ל, אני כראש עיריית דימונה. המתינות שלו והדאגה שלו לעם ישראל נגעה לליבי. שתיגע גם לליבכם. אל תפחדו, אל תשתקו, הדבר הזה צריך להיפסק אנחנו כאן כדי שהוא ייפסק. תודה. סליחה שהארכתי.
קארין אלהרר (יש עתיד)
¶
תודה רבה. אני רוצה להתחיל בהצדעה למאות אלפי המפגינים שיצאו גם אתמול בערב אבל לא רק. הם יצאו ואמרו שהם לא מאמינים בדרך שאתם מובילים. הם יצאו אתמול כי באמת נפל דבר. ראש ממשלה מופקר שמפטר שר ביטחון, ועל מה? על זה שהוא אמר את האמת? על זה שהוא אמר שיש סכנה ברורה ומוחשית לביטחון המדינה? על זה הוא פיטר אותו. הוא שהצטרף למשפטנים, לכלכלנים, לאנשים בזירה הבין-לאומית שבאים ואומרים תעצרו, תחכו רגע, אבל לא, את זה לא היו מוכנים לעשות.
אני אומרת לכם שטעיתם בניווט. תחשבו מסלול מחדש. רוטמן, אני אגיד לך משהו שאולי אתה לא יודע על ראש הממשלה. יש לו נטייה להשתמש ולזרוק. הפעם הוא משתמש בך.
אורנה ברביבאי (יש עתיד)
¶
אני רוצה בבוקר זה להגיד לך רוטמן שמבחינתי איבדת אתה, לוין ונתניהו את הלגיטימיות לעסוק ברפורמה. שלושה חודשים התחננו, אמרנו בואו נדבר, אבל סירבתם, זלזלתם, השפלתם אותנו ואת כל מה שאנחנו מייצגים. מבחינתי לא נכון לדבר על הרפורמה הזאת אלא צריך לבטל אותה לאלתר. גרמתם מספיק נזק. צריך לבטל אותה ואם רוצים לייצר כאן אחדות ולדבר - צריך לדבר לא על הרפורמה אלא מה יוצר את החיבור בין חלקי העם השונים ואיך יוצאים מכאן עם מנהיגות חדשה, שהיא לא בנימין נתניהו, שתוביל אותנו ביחד להישגים ולשגשוג של מדינת ישראל. אתה רוטמן היית אפיזודה חולפת במציאות הישראלית, תיזכר בעיקר לרעה על מה שגרמת, על מה שעשית, על זה שהשפלת. אני מסתכלת עליכם חבריי מהליכוד ואני אומרת לכם יכולתם להביא קול אחר, יכולתם לגלות עצמאות מחשבתית, יכולתם לתמוך בצד שאומר בואו נדבר. מה כל כך הפריע לכם? רק הרצון לדבר? ממה פחדתם?
בשלב הזה - אני אומרת את מה שאני חושבת - אנחנו צריכים לבטל את הרפורמה הזאת, להעביר אותה מהעולם וביחד עכשיו לחשוב איך מכוננים ואיך מקיימים עתיד טוב יותר לכל אזרחי מדינת ישראל.
ולדימיר בליאק (יש עתיד)
¶
תודה. אתמול בלילה יצאתי לצומת שילת והייתי שלוש שעות עם אלפי מפגינים. אני מודה שהתרגשתי. נמלאתי גאווה שזאת המדינה שלי ואלה האזרחים הפטריוטים של המדינה הזאת.
אני חייב להגיד לך רוטמן שאחרי הלילה שעבר על כולנו, מי שמכנס הבוקר את הוועדה כדי להמשיך בבליץ החקיקה המטורף והמושחת הזה, הוא אדם הזוי, מנותק וחסר אחריות לאומית.
רם בן ברק (יש עתיד)
¶
בוקר טוב. תודה רבה לך אדוני היושב ראש. אני רוצה באמת להודות ולשבח את מאות אלפי המפגינים שהפגינו אתמול ובאמת מראים שיש לנו עם שאכפת לו מה שקורה במדינה.
לאור המצב הביטחוני, הכלכלי, החברתי, ומאחר שכנראה מי שמקבל את ההחלטות הוא לא ראש הממשלה אלא בנו, אני קובע שראש הממשלה אינו כשיר למלא את תפקידו ואני דורש ממנו להתפטר לאלתר. כל רגע נוסף בתפקידו מסכן את מדינת ישראל. תודה.
יוליה מלינובסקי (ישראל ביתנו)
¶
תודה רבה אדוני היושב ראש. ממשלה שגורמת נזק לאזרחיה, ממשלה גורמת נזק למדינה, ממשלה שמביאה אותנו לאבדון, זו ממשלה לא לגיטימית. ראש הממשלה שפועל אך ורק לפי האינטרסים האישיים שלו ולא רואה בעיניו שום דבר אחר, הוא ראש ממשלה לא לגיטימי. ראש הממשלה שמקבל החלטות חסרות הגיון, כנראה יש לו בעיות נפשיות. באמת, הגענו לשיא. אתמול אמרתי שאנחנו נמצאים ערב יום הכיפורים והגענו לזה. הגענו לזה אדוני היושב ראש. תהיה פה ועדת חקירה וכולכם תשלמו את המחירים. כל מי שנתן יד להרס הזה, כל מי שתמך בהפקרות הזאת, כל מי שקיבל החלטות מתוך אינטרסים אישיים פרסונליים ולא לטובת מדינת ישראל אלא לטובת אנשם פרטניים.
למדינת ישראל מגיעה הנהגה יותר טובה, מגיעה לה ממשלה יותר טובה ואתם חייבים ללכת הביתה. אתם לא לגיטימיים.
עודד פורר (ישראל ביתנו)
¶
תודה. חבר הכנסת רוטמן, כל מי שפיקד בחייו אי פעם על חיילים - ויושבים בחדר הזה לא מעט אנשים שעשו את זה - יודע שאת היכולת שלך להוביל אותם, אתה לא מקבל מהדרגות שקיבלת על הכתפיים אלא אתה מקבל מכך שאתה יודע לרתום אותם, לאסוף אותם סביבך ולהאמין בך, בדרך שאתה הולך ובמטרה אליה אתה הולך. אתה קיבלת דרגות על הכתפיים, ראש הממשלה קיבל את הדרגות כראש הממשלה, שר המשפטים קיבל את הדרגות כשר משפטים אבל איבדתם את האמון באופן מוחלט. איבדתם את האמון של כלל הציבור הישראלי, גם זה שלא בחר בכם אבל הכיר בבחירות האלה ובהקמת הממשלה הזאת.
עודד פורר (ישראל ביתנו)
¶
שימו לב מה עוד מונח על שולחן הכנסת בימים המטורפים האלה. המינוי של דודי אמסלם, חוק דרעי 2, חוק החמץ.
עודד פורר (ישראל ביתנו)
¶
בדברים האלה, אתם מסובבים את המדינה. אני רוצה לסיים במשפט אחד. אתם הוכחתם ב-90 הימים האלה שאתם מצליחים להתקפל בפני חמאס, להתקפל בפני מטעני החבלה מלבנון, להתקפל בפני אבו מאזן ולהעביר לו כסף שלא עבר אליו בשנה וחצי האחרונות, אז מה אתם כל כך מפחדים לעצור את החקיקה, שיגידו שהתקפלתם? תעצרו את החקיקה, תעצרו את כל האירוע ההזוי הזה, תעצרו את כל החקיקה שמונחת כאן בפני הכנסת. אנחנו שבוע לפני פסח, צאו לפגרת פסח וניפגש כאן אחרי הפגרה.
עופר כסיף (חד"ש-תע"ל)
¶
קודם כל, אני מצטרף לברכות למאות אלפי המפגינים. אני הצטרפתי אתמול בלילה למפגינים כאן מחוץ לכנסת. היה מרגש מאוד. מפגינים, מה שמרגש זה גם שהם מגוונים ושגם כשהם לא מסכימים בינם לבין עצמם, הם יכולים לנהל שיח שאתם לא יכולים. אני רוצה לברך את מאות אלפי המפגינים ואני מקווה שבקרוב יהיו מיליונים, כולל היום, שאמורים להגיע לירושלים ולהפגין כאן מחוץ לכנסת. מעכשיו אני מברך את הבאים ואת הבאות ומצדיע לכל המוחים שבמשך חודשים ארוכים יוצאים גם כשזה לא נוח מבחינת מזג אוויר או מבחינת שעות עבודה, מבחינת אלימות שנתקלים בה מצד המוסתים, מידי חבורת ראש הממשלה ואחרים.
בספר משלי נאמר, לפני שבר, גאון ולפני כישלון, גובה רוח. מה שהביא אתכם לכאן זה חטא ההיבריס. הגאוותנות שלכם, היהירות, הזחיחות והאלימות והדורסנות שנגזרה משיכרון הכוח שלכם. זה בא לידי ביטוי אצל ראש הממשלה וחבורתו, זה בא לידי ביטוי כמיקרו-קוסמוס כאן בוועדה הזאת "בניהול" של יושב ראש בריון שדרס ופגע בכל מה שזז כאן, חוץ מחבריו.
מאיר כהן (יש עתיד)
¶
לשמוע את ראש הממשלה קורא למוחים מפירי חוק, כששר המשפטים שלו אומר לא לציית לבג"צ.
גלעד קריב (העבודה)
¶
כשיושב ראש ועדת חוקה גר בבית לא חוקי בישוב לא חוקי. קוראים לנו אנרכיסטים. טפלו בנערי הגבעות שמרביצים לחיילי צה"ל.
שלי טל מירון (יש עתיד)
¶
תודה אדוני היושב ראש. אני חושבת שעצם העובדה שכולנו כאן מתכנסים בחדר הזה ברגע הזה, זאת סיטואציה אבסורדית. לאור המאורעות שראינו בלילה הזה הייתי מצפה לעצור לרגע. זה לא מוריד מכבודו של אף אחד. אנחנו לא במלחמת כבוד, אנחנו לא במלחמה. ראיתי כאן את חילופי הדברים בין שני צדי השולחן. אני רוצה להגיד שזה לא בינינו, זה גדול מאיתנו, המדינה גדולה מאיתנו, המדינה חשובה מאיתנו. כל האנשים בקואליציה שחרדים לכיסאם ומפחדים להשמיע את קולם, אני מבטיחה לכם שאתם תהיו גיבורי ישראל ותקבלו גיבוי מהעם אם תשמיעו קול ולא להיפך. גם אנשי ימין שלא מתוך הבית הזה, אנשים מהמחנה שלכם, כבר הלילה התבטאו וקראו לעצור. זאת לא בושה אלא להיפך, זה כבוד גדול לעצור ברגע הגורלי הזה שבו אני שומעת את ראש הממשלה לשעבר בנט מתאר סיטואציה שכל מדינות האויב שלנו מתאחדות כרגע כדי לייצר מערכה רב-חזיתית. זה הרגע לעצור. ההיסטוריה תשפוט אתכם.
יצחק קרויזר (עוצמה יהודית)
¶
הם עומדים בלחץ אטומי. אני חושב שעומדים מאחורינו כאן שניים וחצי מיליון אזרחים - - -
יצחק קרויזר (עוצמה יהודית)
¶
ב-1 בנובמבר הייתה כאן חגיגה לדמוקרטיה. אני חושב שמאותו יום ראינו שאין כאן דמוקרטיה אמיתית וכמה נחוצה רפורמה במערכת המשפט ששולטת כאן במדינה. אתמול ישבו – בזמן שאתם הייתם ברחוב - אזרחי מדינת ישראל בפחד כשהם רואים במסכי הטלוויזיה איך נראית הפיכה שלטונית במדינת ישראל. אני מתפלל – אני חושב שיחד עם כולנו – שמהשבר הזה שאתם משכתם אליו את הצבא, את מערך המילואים ואת האימה שאתם מנסים להלך - - -
חנוך דב מלביצקי (הליכוד)
¶
בוקר טוב. תודה אדוני היושב ראש. אני רואה שחברת הכנסת ברביבאי הלכה. אני בהחלט מסכים עם חלק מהדברים שהיא אמרה. הסיפור הוא בכלל לא הרפורמה אלא הסיפור הוא שאנחנו צריכים לבנות מחדש את ההגדרה של מה זה ישראלי. אנחנו צריכים לבנות מחדש את ההגדרה של מה היא חברה ישראלית. לדעתי מה שחשבנו שזו חברה ישראלית, היא לא נמצאת, היא לא קיימת ורואים את זה במאורעות של התקופה האחרונה. יש קרעים עמוקים מאוד שנמצאים הרבה מאוד שנים ואנחנו כל יום בתקופה האחרונה אנחנו חוזים בהתפרצות של הדבר הזה. לא להסתכל על זה, זאת טעות. לחשוב שזה ייפתר אם תהיה חקיקה או לא תהיה חקיקה, זאת טעות. לחשוב שזה ייפתר עם הזמן, זאת טעות. צריך לטפל בזה בצורה רצינית.
אני אומר עוד דבר אחד. ראש הממשלה היום יחליט מה יהיה בגורל החקיקה, יהיה מה שיהיה. את הדבר הזה אנחנו מחויבים לעשות. אני עוקב בדאגה מסוימת אחרי התבטאויות של הצד השני שאנחנו רואים שהולכות וגדלות כאשר אתמול זו הייתה חברת הכנסת מיכאלי והיום אני רואה אותך יוליה. מדברים על העמדות לדין. בואו, להרתיע זה לא ירתיע אף אחד.
יבגני סובה (ישראל ביתנו)
¶
בוקר טוב. אני אומר בוקר טוב לכל עם ישראל. זה באמת בוקר היסטורי. לפחות חלק מאיתנו עדיין לא מפנימים לאיזה בוקר קמנו. אני רוצה להגיד לך שמחה, יושב ראש הוועדה, שאנחנו פעם אחר פעם חוזרים על השיר המפורסם "אין לי ארץ אחרת" שהוא לא קלישאה. אתמול באמת הרגשתי וגם דיברתי עם המפגינים מחוץ לכנסת והם שאלו אותי למה יש גדרות. הם אמרו שהם באו להזדהות. הם באו להגיד כי המדינה הזאת חשובה להם. אני לא נולדתי בארץ, אני עליתי לארץ בגיל 17 אבל ילדיי נולדו בארץ. אני אומר שאין לנו ארץ אחרת. אתה כיושב ראש הוועדה רצית את התפקיד הזה, אני יודע שאתה מאוד רציתי אותו עוד לפני הבחירות, דיברת על זה, אתה משפטן, אתה יודע לקדם דברים, אבל לא כך מקדמים דברים. יש לך את כל הסמכות, גם כרגע, לבוא לעם ישראל ולהגיד חברים, בואו נעצור לחודש, לחודשיים, לשלושה חודשים, ובואו נדבר. זאת סמכות שלך וזאת אחריות שלך. אתה גם לא ממפלגת הליכוד. אני קורא לך, באמת ידידי שמחה רוטמן, תסתכל מה קורה בעם ישראל. אל תסתכל על מספרים, אל תסתכל על מי צודק ומי חכם, כולנו צריכים לעצור ובאמת להפנים. לך יש את הסמכות הזאת.
מתן כהנא (המחנה הממלכתי)
¶
אדוני יושב ראש הוועדה, אני רוצה לפנות אליך. אנחנו, בני הציבור הדתי לאומי, גדלנו על החיבור שאי אפשר לנתק אותו בין עם ישראל, תורת ישראל וארץ ישראל. אני חושב שאנחנו נמצאים עכשיו ברגע תנ"כי ממש בו יש לכם חברי מפלגת הציונות הדתית הזדמנות להראות שלא ויתרתם על עם ישראל. כל מה שצריך זה לעצור את החקיקה עד אחרי יום העצמאות כדי שנוכל להביא רפורמה עמוקה ומשמעותית ונדרשת במערכת המשפט בהסכמה רחבה בלי לקרוע את העם ובכך לממש את הערכים הכי בסיסיים של הציבור הציוני דתי.
אני קורא לכם לעשות את זה. עוד לא מאוחר מדי.
יוראי להב הרצנו (יש עתיד)
¶
אדוני היושב ראש, אתמול יצאו מאות אלפי אזרחים ישראלים מהימין ומהשמאל, דתיים וחילוניים, מהפריפריה ומהמרכז כדי לומר לכם אין מצב שנסכים לחיות תחת משטר דיקטטורי. אין מצב. אין מצב. יש באוויר תחושה קשה של אסון מתקרב שמתקרב אלינו בצעדי ענק ואתם בשלכם. משבר, אסון ביטחוני, משבר כלכלי, קרע עצום בעם ישראל וועדת החוקה בשלה. היום במליאת הכנסת אנחנו נדון בחוק החמץ, במינוי אמסלם לשר במשרד המשפטים, בחוק דרעי 2, תגידו, נפלתם על כל הראש? תעצרו. משוגעים, רדו מהגג.
דבי ביטון (יש עתיד)
¶
תודה רבה. בוקר טוב. אני חייבת לציין שמעולם בכל תחנות חיי לא התמלאתי גאווה ושמחה על כך שאני ישראלית, יהודייה, ליברלית, לאור מה שקרה אתמול. העם אמר את דברו והעם אמר את דברו. יצאו מלח הארץ מכל הגילים ומכל המגדרים. זה מה שקורה ברחובות וזה הכול. אתם חייבים לעצור את הטירוף הזה. יש כאן מדינה. היה עצוב לי לדבר אתמול עם מספר אנשים דווקא מהקואליציה, חברים, באמת, אפשר להגיד היכרות של חברי כנסת חדשים, ולשמוע שאתם לא תעצרו כי אנחנו נצא מנצחים. תגידו, התחרפנתם? אתם עושים איתנו תחרות או שנבחרתם לשרת את כל העם? צריך לעצור את זה מיד. אין סיבה להמשיך בדהירה של החוקים הדורסניים.
אני פונה בכל לשון של בקשה, תעצרו את הכול, תנו לנו לעבור את החגים. לא יעלה על הדעת שאני מקבלת מבת משפחה הכי קרובה שבחיים לא פצתה את הפה שלה והיא אומרת כמה מסוכן וכמה היא כועסת. לכן, בבקשה, תעצרו את זה.
מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד)
¶
בוקר טוב אדוני היושב ראש, בוקר טוב עמיתיי חברי הכנסת. נראה לי שכולנו מרגישים תחושה של בוקר היסטורי, בעקבות הספונטניות שחווינו ברחובות. אני חושבת שעל כולנו אחריות משותפת לעתיד המדינה, לעתיד החברה הזאת ולא יקרה כלום אם אנחנו נעצור לרגע את הכול ונחשב מסלול מחדש. לי יש תחושה שכדור השלג המתגלגל הזה הגיע לממדים שאי אפשר להחזיר את הגלגל לאחור, למצב בו היינו קודם לכן, וכן, אנחנו צריכים לחשוב איך אנחנו בונים את החברה הזאת מחדש לערכים משותפים ולעתיד משותף. כולנו חייבים בהצנע לכת ולהיזהר בלשוננו בכבודם של אחרים ולהתנהג בענווה במקום שאנחנו כאן כנבחרי ציבור עם האחריות המשותפת שיש לנו.
אני אסיים כאן. אני לא אומר דברים קשים כנגד מי שאני חושבת כי אני חושבת שבבוקר הזה השעה היא שעת אחדות.
מירב בן ארי (יש עתיד)
¶
תודה רבה אדוני. אני הגעתי אחרי לילה ארוך על גשר יהודית. ראיתי את ההמונים עם דגלי ישראל קוראים בעד מדינת ישראל ונגד הדיקטטורה. אני לא מצליחה להבין למה הדיון הזה עוד מתנהל, למה הפרסה הזאת נמשכת, למה יושבים ומפטפטים. מספיק עם זה. די. ניסית, ייאמר לזכותך, עשית כאן עבודה יום-יומית בלי הרף. די. נגמר הסיפור, שמחה. קפל את הוועדה הזאת, תקפל את הדיון הזה שמתנהל בצורה מנומסת, זאת פשוט אצבע בעין לאלפי אזרחים.
מירב בן ארי (יש עתיד)
¶
אני רואה כאן שהכול סבבה. אתה לא מבין, זה מה שאמרתי במליאה. כל מתק השפתיים הזה של לבוא וליצור איזשהו מצג שווא. די. נגמר האירוע, קפל את הוועדה זאת, קפל את הדיון הזה ותן היום לאזרחי ישראל בשורה, בטח לדחות את הרפורמה ולהתעסק איתה אחרי יום העצמאות. מספיק. אנשים לא יושבים בליל סדר ביחד. מספיק. מה יש לכם? עוד לא דיברנו על יום הזיכרון ויום העצמאות. גמור כבר את האירוע הזה. כל הפרסה הזאת ואתם יושבים כאן. מספיק. אפילו שרים מהליכוד שלכם כבר נגד.
מירב בן ארי (יש עתיד)
¶
אחרי יום העצמאות לשבת ולדבר. האירוע הזה של ציון במשפט תפדה נגמר וחבל שאתה ממשיך את זה. בשביל מה? אין לך מה לעשות?
משה סעדה (הליכוד)
¶
בוקר טוב. במדינת ישראל 2023 יש שווים ולצערי יש שווים יותר. כולם שווים בפני החוק אבל יש שווים יותר. יש כאלה שמותר להם לנהל שיח על סרבנות וזה לגיטימי, מותר לחסום כבישים וזה לגיטימי.
משה סעדה (הליכוד)
¶
אחרי כל מה שאמרתי ואחרי שזה מאוד כואב שלא כולם שווים כאן, אני חושב שבכל רגע – אמרתי את זה חודשיים וחצי ואני אומר את זה גם עכשיו – אחים אנחנו וזאת לא סיסמה. בימין זאת לא סיסמה אלא זו אמירה ערכית.
משה סעדה (הליכוד)
¶
אני פונה לאזרחים ואני אומר שאצלנו האמירה אחים אנחנו היא לא סיסמה אלא זו אמירה אמיתית. המחלוקת כאן היא מחלוקת צרה ודי אקדמית וכמעט ולא נוגעת למרבית האזרחים.
יוראי להב הרצנו (יש עתיד)
¶
מצד אחד אתה רוצה דיקטטורה ומצד שני אתה רוצה לחגוג יחד ליל סדר. תגיד לי, אתה אמיתי?
מנסור עבאס (רע"מ – הרשימה הערבית המאוחדת)
¶
אדוני היושב ראש, חבריי חברי הכנסת. אולי המילה שהשתמשו בה הכי הרבה אנשים, גם באולם הזה וגם בישראל בכלל, היא לעצור. המילה שהייתה בשימוש בתקופה האחרונה היא המילה לעצור. זה המעשה החכם ביותר והאחראי ביותר לעשות אותו. לעצור עכשיו, לתת הזדמנות, לחשב מסלול חדש ולנסות לקדם את השינויים שצריכים להיות בהסכמה רחבה ובהידברות. תודה רבה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
תודה רבה חבר הכנסת מנסור עבאס. ברשותכם, גם אני אקח דקה להצהרת פתיחה. רבותיי, אנחנו היום בעזרת השם נצביע על הצעת חוק יסוד: השפיטה.
יוראי להב הרצנו (יש עתיד)
¶
מה זה הדבר הזה? עד שלא תגמרו את המדינה, לא תעצרו? כזאת אלימות לא ראיתי בחיים. עד שלא תגמרו את המדינה, לא תעצרו.
יוראי להב הרצנו (יש עתיד)
¶
כן, אנחנו רואים מה קורה כאן. אתה דיקטטור. אתה דיקטטור ואנחנו לא נאפשר לך לכונן כאן דיקטטורה.
יוראי להב הרצנו (יש עתיד)
¶
אתם קורעים את המדינה. אתה רוצה לכונן כאן דיקטטורה. אנחנו לא נאפשר לך לכונן כאן דיקטטורה.
יוראי להב הרצנו (יש עתיד)
¶
אתה באמצע לקרוע את העם. אנחנו לא נאפשר לך לקרוע את העם. תפסיק כבר את האירוע המטורלל הזה והמנותק הזה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
הציבור בבית ראה שכאשר אני מבקש לדבר כאן דקה, אתם כולכם מתפרצים ולא נותנים לדבר. העם בעיניכם זה שם קוד למצביעים שלכם, לאנשים שחושבים כמוכם, אינכם רואים אף אחד. עם כל הכבוד, איבדתם את הזכות לדבר בשם העם.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
אין בעיה. התייעצות סיעתית לפני ההצבעה. אני רק אנמק. הרוויזיה הוגשה ואני רק מעדכן שהנושא החדש שהוגש בנושא זה על ידי חבר הכנסת עודד פורר, על ידי חבר הכנסת פינדרוס ועל ידי חברת הכנסת שרון ניר, נדחה על ידי ועדת הכנסת.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
אני מציע לחברי הכנסת לדחות את הרוויזיה. תודה רבה. אנחנו יוצאים להפסקה עד 08:45 להצבעה על הרוויזיה.
(הישיבה נפסקה בשעה 08:40 ונתחדשה בשעה 08:46.)
אפרת רייטן מרום (העבודה)
¶
אנחנו הסתכלנו עליכם וזאת נראית שמחה לאיד ושמחה לאיד זה דבר מזעזע. לכן ההיבריס הזה, זה מה שקרה ואני מסתכלת גם עליכם וגם על הרפורמה בעצב עמוק מאוד.
אפרת רייטן מרום (העבודה)
¶
תפסיקו להגיד אתם. משפחות שכולות לא מטרידים. זה לא רלוונטי. זה פופוליסטי ונחות.
אפרת רייטן מרום (העבודה)
¶
במקום לבוא ולומר אנחנו, אתם אומרים אתם, אתם, אתם. אתם לא מבינים שמכאן בא הפצע.
אפרת רייטן מרום (העבודה)
¶
אדוני היושב ראש, יש לך הזדמנות עכשיו לדבר לכל עם ישראל ולא להמשיך בחקיקה חד צדדית וכוחנית.
הצבעה
ההסתייגויות
היו"ר שמחה רוטמן
¶
אדוני היועץ המשפטי, אנא הקרא בבקשה את הנוסח לאחר שהוכנסו בו ההסתייגויות, הנוסח המלא של הצעת חוק יסוד: השפיטה ולאחר מכן את הצעת חוק בתי המשפט.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
חבר הכנסת סגלוביץ', פעם שלישית. צא בבקשה.
(חברי הכנסת שרים).
(חבר הכנסת יואב סגלוביץ' יוצא מאולם הוועדה)
היו"ר שמחה רוטמן
¶
חברת הכנסת מירב בן ארי, אני קורא אותך לסדר פעם ראשונה. חבת הכנסת מירב שיר, אני קורא אותך לסדר פעם ראשונה. חבר הכנסת ולדימיר בליאק, אני קורא אותך לסדר פעם ראשונה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
תודה רבה. חברת הכנסת אפרת רייטן, אני קורא אותך לסדר פעם ראשונה. חברת הכנסת קארין אלהרר, אני קורא אותך לסדר פעם ראשונה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
חברת הכנסת שלי מירון, אני קורא אותך לסדר פעם שנייה. עכשיו היועץ המשפטי מקריא את הצעת החוק. בבקשה.
גור בליי
¶
הצעת חוק יסוד: השפיטה (תיקון מס' 3)
1. תיקון סעיף 4
בחוק יסוד השפיטה (להלן – חוק היסוד), בסעיף 4 –
(1) במקום סעיף קטן (ב) יבוא:
"(ב) (1) הוועדה תהיה של 11 חברים, שהם -
(1) נשיא בית המשפט העליון ושני שופטים אחרים של בית המשפט העליון שיבחר חבר שופטיו, אולם לעניין בחירה בשופטים לערכאות פרט לבית המשפט העליון, נשיא בית המשפט העליון ושני נשיאים של ערכאות אחרות כפי שייקבע בחוק.
(2) שר המשפטים ושני שרים אחרים שתקבע הממשלה.
(3) חמישה חברי כנסת ובהם שלושה מסיעות הקואליציה ושניים מסיעות האופוזיציה כפי שייקבע בחוק ובתקנון הכנסת.
(2) שר המשפטים יהיה יושב ראש הוועדה".
ולדימיר בליאק (יש עתיד)
¶
אני לא מבין איך אחרי לילה כזה אתה ממשיך עם הביזיון הזה.
(חברת הכנסת אפרת רייטן מרום יוצאת מאולם הוועדה)
יוליה מלינובסקי (ישראל ביתנו)
¶
השתלטות עוינת על מדינת ישראל. לא צריך חמאס ולא צריך חיזבאללה. מספיק אחד, בנימין נתניהו.
גור בליי
¶
(2) בסעיף קטן (ג) במקום "משבעה" יבוא "משישה".
(3) אחרי סעיף קטן (ג) יבוא:
"(ד) המניין החוקי בישיבות הוועדה הוא שישה חברים.
(ה) הוועדה תחליט ברוב דעות של המשתתפים בהצבעה כשהנמנעים אינם באים במניין המשתתפים בהצבעה והכול כשאין בחוק יסוד זה הוראה אחרת לעניין זה או אם נקבע בחוק רוב גדול יותר להחלטה בעניין סיום כהונה של שופט.
(ו) הצעת הוועדה למינוי תהיה לפי הרוב המפורט להלן:
(1) (א) למינוי שופט לבית המשפט העליון - בכלל המינויים שתציע הוועדה בתקופת כהונתה של כנסת מסוימת, תהיה הוועדה רשאית להציע מינויים אלה:
1) שני מינוים – על דעת רוב חבריה.
2) מינוי אחד – על דעת רוב חבריה ובהם חבר כנסת מקרב חברי הכנסת מסיעות האופוזיציה המכהנים בוועדה.
3) יתר המינויים – על דעת רוב חבריה ובהם חבר כנסת מקרב חברי הכנסת מסיעות האופוזיציה ושופט המכהנים בוועדה.
(ב) על אף האמור בפסקת משנה (א), בתקופת כהונתה של כנסת מסוימת לפני שהממשלה שכוננה בה קבעה את השרים החברים מטעמה בוועדה לראשונה, לא תציע הוועדה מינוי אלא על דעת רוב חבריה ובהם חבר כנסת מקרב חברי הכנסת מסיעות האופוזיציה ושופט המכהנים בוועדה.
גור בליי
¶
(2) למינוי נשיא בית המשפט העליון והמשנה לנשיא – על דעת רוב חבריה.
זה לשאלתה של חברת הכנסת אלהרר. הפסקה הזאת לא השתנתה מול הנוסח שנדון עד עכשיו בוועדה. הנוסח שנדון בשבוע שנעבר.
(3) למינוי שופט לערכאה פרט לבית המשפט העליון – על דעת שבעה מחבריה.
(4) לכל מינוי אחר – על דעת רוב חבריה, אלא אם כן נקבע בחוק רוב גדול יותר.
2. בסעיף 7(4) לחוק היסוד, במקום "שבעה" יבוא "תשעה".
גלעד קריב (העבודה)
¶
פשוט בריונות פוליטית, קנאות. פשוט מחריבי הבית. לדיראון עולם. השתלטות על בית המשפט העליון.
גלעד קריב (העבודה)
¶
זה רק מדרבן אותו. זה קנאי. אין בו גרם של פוליטיקה פרגמטית. מדובר בפונדמנטליסט קנאי.
נאור שירי (יש עתיד)
¶
אגב, היושב ראש של הוועדה לא הסכים להזיז את השעון קדימה. סתם שתדעו. כי גם זה פרוגרסיביות.
דבי ביטון (יש עתיד)
¶
אנחנו הרי 2,000 שנים אחורה, כך שזה מסתדר לנו די טוב.
מלול, על מצפונכם שאנחנו כאן במקום להכין את הפסח שלנו.
גלעד קריב (העבודה)
¶
מפקירים את ביטחון המדינה. מצביעים כאן כשבוועדת חוץ וביטחון יש דיון חסוי על המציאות הביטחונית הקשה שלא הייתה כדוגמתה מאז יום כיפור.
גלעד קריב (העבודה)
¶
כולם יודעים. אבל אתה אוויל ובריון. כולם יודעים באיזה מצב אנחנו נמצאים. אתה זחוח דעת, יהיר, בריון. אתה אדם בריון וקנאי. לא צריך להיות בשום דיון חסוי. איתמר בן גביר המשתמט ואתה הבריון מפטרים שר ביטחון בעיצומו של משבר.
יוליה מלינובסקי (ישראל ביתנו)
¶
אני אגיד לך מה קורה כאן עכשיו. שמחה רוצה לסיים את האירוע ולהגיד אני עשיתי את שלי ואחר כך יאשים - - -
גלעד קריב (העבודה)
¶
אין סיום אירוע. תפסיקו לומר את זה. אין סיום אירוע. איזה סיום אירוע. נתניהו בוורטיגו מוקף בחבורה רעילה. שום סיום אירוע. תתעוררו. תפסיקו לומר לציבור שיש סיום אירוע. נתניהו בוורטיגו.
יוליה מלינובסקי (ישראל ביתנו)
¶
אני יודעת, אחר כך אתה תגיד שביבי הוא שמאלן כי הוא לא נתן לך ואתה מסיים את האירוע.
יוליה מלינובסקי (ישראל ביתנו)
¶
אם ביבי ייתן לו, בסוף הוא ילך לכלא. ביבי ילך לכלא לא על כתבי האישום שלו. האישום הזה עוד לא נכתב.
מיכל שיר סגמן (יש עתיד)
¶
ביבי לא עוצר. הוא שנתיים מתכנן את המהלך הזה והוא מוכן לשלם את המחיר. בשנייה שהוא פיטר את שר הביטחון, לקח את כל הדברים האלה בחשבון. הוא לא עוצר בחקיקה. הוא לא יעצור.
מיכל שיר סגמן (יש עתיד)
¶
כדי שטלי תייצג את ביבי, היא צריכה להתפטר. היא לא יכולה להיות חברת כנסת. מותר להיות קבלן וחבר כנסת אבל אסור להיות עורך דין וחבר כנסת.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
אנחנו מצביעים על חוק יסוד: שפיטה (תיקון מס' 3).
אדוני מנהל הוועדה, אנא הקרא את שמות חברי הוועדה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
תוציאו את חברת הכנסת מיכל שיר וחברת הכנסת מירב בן ארי.
(חברות הכנסת מיכל שיר ומירב בן ארי יוצאות מאולם הוועדה)
גור בליי
¶
הצעת חוק בתי המשפט (תיקון מס' 105) (הוראות לעניין הוועדה לבחירת שופטים), התשפ"ג–2023
1. תיקון סעיף 6
בחוק בתי המשפט (נוסח משולב), התשמ"ד-1984 (להלן – החוק העיקרי), בסעיף 6 –
(1) במקום פסקה (1) יבוא:
הכנסת תבחר בבחירה חשאית את חברי הכנסת שיכהנו בוועדה כך –
(1) חברי הכנסת שיכהנו כחברי הוועדה מסיעות הקואליציה ייבחרו על ידי חברי הכנסת מסיעות הקואליציה וחברי הכנסת שיכהנו כחברי הוועדה מסיעות האופוזיציה ייבחרו על ידי חברי הכנסת מסיעות האופוזיציה בהתאם להוראות שייקבעו בתקנון הכנסת.
(2) חל שינוי בהשתייכותו של חבר הוועדה לסיעות הקואליציה או לסיעות האופוזיציה, ייבחר חבר אחר לוועדה בתוך 30 ימים ממועד השינוי כך שההרכב האמור בסעיף 4(ב)(1)(ג) לחוק יסוד: השפיטה יישמר. עד מועד הבחירה ימשיך לכהן אותו חבר כנסת כחבר הוועדה. הוראות פסקת משנה זו לא יחולו בתקופה כאמור בסעיף 42(ג)(א)(1) לחוק יסוד: הכנסת.
(3) חברי הכנסת יכהנו כחברי הוועדה כל עוד הם חברי הכנסת, ואם תמה כהונת הכנסת – עד שהכנסת החדשה תבחר חברים אחרים במקומם, והכול בכפוף להוראות חוק הכנסת, התשנ"ד-1994.
(4) בפסקה זו -
"סיעות הקואליציה" – הסיעות בכנסת שהן צדדים להסכמים המחייבים תמיכה בממשלה.
"סיעות האופוזיציה" – הסיעות בכנסת שאינן צדדים להסכמים המחייבים תמיכה בממשלה.
גור בליי
¶
(2) פסקה (3) – תימחק.
(3) במקום פסקה (3) יבוא:
(3א) בהרכב הוועדה לפי סעיף 4ב(1)(א) לחוק יסוד: השפיטה, לעניין בחירה בשופטים לערכאות פרט לבית המשפט העליון, במקום "שני שופטי בית המשפט העליון יכהנו בוועדה נשיא של בית משפט מחוזי שיבחרו הנשיאים של בתי המשפט המחוזיים ונשיא של בית משפט השלום שיבחרו הנשיאים של בתי משפט השלום וכן ייבחרו לממלאי מקום". הוועדה תקבע כללים לעניין המקרים שבהם ממלאי המקום ישתתפו בדיוני הוועדה.
(ב) שני שופטי בית המשפט העליון והנשיאים של בית המשפט המחוזי ושל בית משפט השלום שייבחרו כאמור בפסקת משנה (א), יכהנו תקופה של שלוש שנים בוועדה.
(4) במקום פסקה (3א) יבוא:
"(3א) (א) לפחות אחד מנציגי שופטי בית המשפט העליון בוועדה, לפחות אחד מנציגי הממשלה בוועדה, לפחות אחד מנציגי הכנסת מסיעות הקואליציה ולפחות אחד מנציגי הכנסת מסיעות האופוזיציה בוועדה יהיו נשים.
(ב) היה שר המשפטים או נשיא בית המשפט העליון אישה, תחול הוראת פסקת משנה (א) על השרים האחרים או השופטים האחרים, לפי העניין.
2. בסעיף 7 לחוק העיקרי -
(1) סעיף קטן (ג) – בטל.
(2) לפני סעיף קטן (ד) יבוא -
"(ג1) הוועדה תזמן את המועמדים לשיפוט בבית המשפט העליון להופיע בפניה. ההופעה תהיה בפומבי, בדרך ובתנאים שתקבע הוועדה.
(3) בסעיף 8א לחוק העיקרי אחרי 4א יבוא –
"(ו2) בסעיף 13(א)(13) לחוק העיקרי אחרי "מי שקבעה הוועדה" יבוא "על דעת תשעה מחבריה".
בסעיף 84א(א1) לחוק העיקרי, בסופו יבוא "על דעת שבעה מחבריה".
3. בחוק בית הדין לעבודה התשכ"ט-1969, בסעיף 4(א) במקום "שחברי הממשלה" יבוא "שבין חברי הממשלה" ולעניין סעיף 6 לחוק בתי המשפט, במקום "נשיא של בית משפט השלום יכהן בוועדה נשיא בית הדין הארצי לעבודה".
4. בחוק הכנסת התשנ"ד-1994 בסעיף 6(ג), בכל מקום במקום "תבחר" יבוא "ייבחר".
5. תחילתו של סעיף 6(3)(א)(ב) לחוק העיקרי כנוסחו בחוק זה ביום כינוס הכנסת ה-26.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
תודה רבה.
לפני ההצבעה על חוק בתי המשפט (תיקון מס' 101) נצא להתייעצות סיעתית, לבקשתה של חברת הכנסת קארין אלהרר. נשוב ונתכנס בשעה 09:16 דקות, אז נצביע על הצעת חוק בתי המשפט.
(הישיבה נפסקה בשעה 09:11 ונתחדשה בשעה 09:16.)
היו"ר שמחה רוטמן
¶
רבותיי, לאחר ההתייעצות הסיעתית אנחנו מעלים להצבעה את הצעת חוק בתי המשפט (תיקון מס' 101), התשפ"ג-2023 בנוסח שהוקרא על ידי היועץ המשפטי.
מי בעד אישור הצעת החוק?
יואב סגלוביץ' (יש עתיד)
¶
נגד החוק הזה, נגד ראש הממשלה העבריין, נגד ועדה שהתנהלה כאן בצורה פרועה ומופרעת.
גלעד קריב (העבודה)
¶
נגד ההשתלטות העוינת שלך ושל החברים שלך על בתי המשפט במדינת ישראל. תתבייש לך. קנאי שמגן על מושחתים.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
חבר הכנסת גלעד קריב, בבקשה לצאת. אתה מפריע במהלך ההצבעה. נא לצאת.
(חבר הכנסת גלעד קריב יוצא מאולם הוועדה)
היו"ר שמחה רוטמן
¶
חברת הכנסת מירב בן ארי, נא לצאת. קחי את הדגל. את יכולה לצאת.
(חברת הכנסת מירב בן ארי יוצאת מאולם הוועדה)
היו"ר שמחה רוטמן
¶
חברת הכנסת שלי, אני קורא אותך לסדר פעם שלישית. נא לצאת.
(חברת הכנסת שלי טל מירון יוצאת מאולם הוועדה)
שלי טל מירון (יש עתיד)
¶
הוא דרס את כולם בדרך. זו הייתה הממלכה של רוטמן והוא המלך. הוא דרס את כולם בדרך.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
תודה רבה. נא לצאת.
חבר הכנסת ולדימיר בליאק, לא הרשיתי לך לחזור.
אני רוצה להודות לחברי הכנסת.
גלעד קריב (העבודה)
¶
שיוציאו אותי שוב פעם. בריון שגר בבית לא חוקי ביישוב לא חוקי ומדבר איתנו על אנרכיה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
אני רוצה להודות לחברי הכנסת מטעם הקואליציה שישבו כאן זמן רב מאוד והצביעו גם עם ההסתייגויות.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
כן, אני אגיד. חברת הכנסת טלי גוטליב, חבר הכנסת חנוך מלביצקי, חבר הכנסת משה סעדה, חבר הכנסת אריאל קלנר, וממלא המקום חבר הכנסת ניסים ואטורי וחבר הכנסת עמית הלוי, חבר הכנסת ארז מלול וחבר הכנסת יוני מישרקי, חבר הכנסת יעקב אשר, חבר הכנסת יצחק פינדרוס וחבר הכנסת יצחק קרויזר.
טלי גוטליב (הליכוד)
¶
תודה לממלאי המקום ולכל מי שעזר ותודה ליושב ראש. תודה לשמחה רוטמן על כל המחירים האישיים ששילמת בתקופה שכל מה שאנחנו עושים פה זה לעשות טוב לעם ישראל ולהוביל לגיוון בבית המשפט העליון. תודה רבה אדוני היושב ראש. תודה רבה.
יונתן מישרקי (ש"ס)
¶
תודה רבה מול כל החוליגנים, מול כל אלה שלא יודעים מה זה חוק, מול כל אלה שלא יודעים מה זאת דמוקרטיה, מול כל אלה שלא יודעים מה זה דגל ישראל. כל הכבוד לך, תודה לך.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
חברי הכנסת, אני רוצה להודות גם לכל המומחים מימין ומשמאל וממרכז ומכל כיוון שהגיעו לכאן והשמיעו את דעתם.
אני רוצה גם להודות, למרות הסגנון שחלקם הגדול נקט, לחברי הכנסת מטעם האופוזיציה כי בסופו של דבר כשהיה אפשר לחלץ מתוך דבריהם איזה שהן הערות ענייניות, גם הכנסנו אותן לנוסח החוק.
אני רוצה לומר למפגינים ולמי שחושש. החוק הזה הוא חוק מאוזן, הוא חוק נכון, הוא חוק טוב לכל עם ישראל. הרבה מאוד אנשים עסוקים מהבוקר עד הערב להפיץ לכם פייק ניוז.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
בכל מדינה דמוקרטית בעולם העם בוחר את השופטים. בכל מדינה דמוקרטית בעולם לשופטים אין וטו מי ייכנס בשערי בית המשפט. בכל מדינה דמוקרטית בעולם יש מנגנונים לאיזון, יש מנגנונים שנועדו להיות כלי מניעה מכל רוב מקרי כדי להשתלט על מוסדות שלטון. כל הדברים הללו נמצאים בתוכן החוק.
אני רוצה להודות כמובן גם לצוות שלי, לדוברת וליועצים, לאחרונה הצטרף גם נהג ומאבטחים ועוד כל מיני דברים שהצטרפו לאחרונה, לדעתי בין היתר לאור התנהלות של כמה גורמים כאן שהיה אפשר לוותר עליה. אני מודה לסדרנים, לאביגדור ולכל צוות הסדרנים, למשמר הכנסת שעבדו כאן גם היום וגם בימי ההצבעה הקשים. עבדו ימים כלילות ועשו כאן עבודה קשה ורצינית כדי לוודא שההצבעות והדיונים יתנהלו כסדרם.
האמת היא שאחרונה חביבה, אשתי וילדיי שלא ראו אותי בחודשיים ומשהו האחרונים ואני מקווה שכאשר החוק הזה יעבור נתראה קצת יותר.
תודה רבה לכולם. אנחנו נשוב וניפגש כאן בעזרת השם בשעה 09:50 לטובת הצבעות על הרוויזיות. הצבעות אחרונות ליום זה.
(הישיבה נפסקה בשעה 09:30 ונתחדשה בשעה 09:50.)
היו"ר שמחה רוטמן
¶
אדוני מנהל הוועדה, אנחנו מחדשים את דיוני הוועדה לטובת הנמקת הרוויזיות. את הרוויזיה הראשונה על חוק יסוד: שפיטה, ינמק חבר הכנסת ביטון ואחריו ינמק חבר הכנסת עופר כסיף את הרוויזיה על חוק בתי המשפט.
מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי)
¶
חברי ועדת חוקה, אתמול נפל דבר במדינה. אני לא יודע מי היה יכול אתמול ללכת לישון. יצאו לרחובות, מדברים על 800,000, על 700,000 אנשים, מייחסים להפגנות איזה כוח ארגוני כלכלי, גיוס כסף מחוץ לאץ. קרן קהלת, זה הכול כספים ישראלים, אין להם אף תורם מחוץ לארץ.
היציאה הזאת בלילה של מאות אלפי אנשים היא ספונטנית והיא יותר מספונטנית, היא כאב. אלה אנשים שזועקים זעקה. ישנו כאן אנשים בלי שקי שינה, ישנו בכבישי ירושלים. נפל דבר כי הלכתם ופיטרתם שר ביטחון שניסה לשמור על שפיות ועל ממלכתיות בכאוס שיצרתם. הלכתם לפרק את המדינה. פירקתם את הביטחון לשלושה, נתתם לבן גביר ביטחון לאומי, נתתם לסמוטריץ' רגל בביטחון, פירקתם את צה"ל לשלושה, נתתם לבן גביר את מג"ב, נתתם לסמוטריץ' את יהודה ושומרון. כל דבר שעשיתם מיום הכניסה לממשלה, זה לפרק.
גלעד קריב (העבודה)
¶
מהפכה משטרית. אם היית פרופסור טליה איינהורן, היית מנמק את הרוויזיה גם במשך 40 דקות.
מיכאל מרדכי ביטון (המחנה הממלכתי)
¶
פירקתם את החברה הישראלית, פירקתם את המרקם העדין בין אנשים, פירקתם את היכולת שלנו לחיות ביחד למרות המחלוקות. לאן אתם דוהרים כסוסים עיוורים באפלה? לאן אתם דוהרים? מה ביקשנו מכם? אם היו לכם עיניים, אמרנו לכם לעצור ולדבר, נתקן את מערכת המשפט ביחד. תראו לאן הגעתם, למבוי סתום. אני אומר לכם שהרפורמה הזאת לא תעבור, לא עכשיו ולא בעתיד. תודה.
גלעד קריב (העבודה)
¶
אדוני, למה יש הנמקה החוקים? אלה שתי רוויזיות שונות. אנחנו מבקשים עכשיו היוועצות סיעתית על חוק יסוד: השפיטה.
עופר כסיף (חד"ש-תע"ל)
¶
אני רוצה להמשיך את הקו בו החל ידידי חבר הכנסת ביטון. מה שאנחנו רואים כאן בשלושת החודשים האחרונים זה שני דברים. שני צדדים שונים לחלוטין. האחד, אנחנו רואים כאן מרוץ מטורף, פנאטי במהות ומשיחי של יושב ראש הוועדה ותומכיו בוועדה ומחוצה לה, וכמובן בניהול של ראש הממשלה העבריין הנמלט.
עופר כסיף (חד"ש-תע"ל)
¶
אנחנו רואים את הדורסנות הזאת כמו גם ביחס עכשיו לרוויזיה שאני מנסה להציג. אתם דוהרים כאן לדיקטטורה על מלא. לא ניתן לכם.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
הרוויזיה לא נתקבלה.
אנחנו יוצאים להפסקה של חמש דקות נוספות של התייעצות סיעתית על חוק בתי המשפט. נשוב בשעה 10:05
גלעד קריב (העבודה)
¶
אנחנו לא מוכנים להצביע בתוך המליאה. אין שום נסיבות מיוחדות שמצדיקות את ההצבעה בזמן המליאה.
(הישיבה נפסקה בשעה 10:00 ונתחדשה בשעה 10:05.)
טלי גוטליב (הליכוד)
¶
זה באישור היושב ראש.
אנחנו עוברים להצבעה על הרוויזיה על חוק בתי המשפט (תיקון מס' 101). מי בעד?
הצבעה
הרוויזיה לא נתקבלה
היו"ר שמחה רוטמן
¶
תלכו למליאה. מי בעד הרוויזיה? מי נגד? 9. מי נמנע? אין נמנעים.
הרוויזיה לא התקבלה.
לפרוטוקול. בזמן ההצבעה נכחו בחדר חברי הכנסת גלעד קריב, חבר הכנסת עופר כסיף, חבר הכנסת יואב סגלוביץ', חברת הכנסת יוליה מלינובסקי, חבר הכנסת מנסור עבאס, חברת הכנסת אורית פרקש הכהן.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
חברת הכנסת קארין אלהרר בחרה לא להשתתף בהצבעה. תודה רבה.
בנוסף לתודות שאמרתי לאחר ההצבעה - - -
גלעד קריב (העבודה)
¶
אנחנו מבקשים להודות לפורום קהלת, למיליארדרים מהאולטרה רייט בארצות הברית, החברים של האוונגליסטים הקיצוניים ביותר.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
תודה. הודיתי לצוות המינהלי של הוועדה אבל אני באמת חושב שתודה ממש מיוחדת מגיעה לצוות הפרוטוקול שבאמת אני חייב לומר שעבדו כאן מעל ומעבר. אם הם הצליחו להבין כאן משהו והם עוד יושבים עם אוזניות כל הזמן ומקבלים את כל מה שנצעק בכל המיקרופונים, באמת ליבי איתם. מעבר לזה, תודה רבה על המסירות כמובן גם לדוברת הוועדה רונית. אני יכול להגיד כאן את כולם אבל אני מודה על מסירות והרבה מאוד שעות. גם בפעם הקודמת הזכרתי כמובן את הייעוץ המשפטי. באמת שעות רבות מחוץ לחדר הוועדה ובחדר הוועדה.
שוב תודה רבה לכולם. בפעם הקודמת הודיתי בהרחבה למשמר הכנסת.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
כמובן. אמרתי לכולם. עכשיו אתה רוצה שאני אומר את השמות? לגלי שריכזה את עבודת הוועדה ושיגעה את כל חברי הכנסת להגיע בזמן להצבעות. באמת אלופה.
תודה רבה לכולם. אנחנו נאמר שישיבה זו נעולה.
הישיבה ננעלה בשעה 10:05.