פרוטוקול של ישיבת ועדה
הכנסת
5
ועדת החוקה, חוק ומשפט
26/03/2023
הכנסת העשרים-וחמש
מושב ראשון
פרוטוקול מס' 59
מישיבת ועדת החוקה, חוק ומשפט
יום ראשון, ד' בניסן התשפ"ג (26 במרץ 2023), שעה 8:00
ישיבת ועדה של הכנסת ה-25 מתאריך 26/03/2023
הצעת חוק-יסוד: השפיטה (תיקון מס' 3) , הצעת חוק בתי המשפט (תיקון מס' 101), התשפ"ג–2023
פרוטוקול
סדר היום
1. הצעת חוק-יסוד: השפיטה (תיקון מס' 3) (חיזוק הפרדת הרשויות) – הכנה לקריאה שנייה ושלישית
2. הצעת חוק בתי המשפט (תיקון מס' 105) (הוראות לעניין הוועדה לבחירת שופטים), התשפ"ג–2023 – הכנה לקריאה שנייה ושלישית (כ/947)
נכחו
¶
חברי הוועדה: שמחה רוטמן – היו"ר
ארז מלול – מ"מ היו"ר
קארין אלהרר
עמית הלוי
מתן כהנא
עופר כסיף
יונתן מישרקי
חנוך דב מלביצקי
יוליה מלינובסקי
יואב סגלוביץ'
משה סעדה
מנסור עבאס
יצחק פינדרוס
אורית פרקש הכהן
אריאל קלנר
יצחק קרויזר
גלעד קריב
חברי הכנסת
¶
דבי ביטון
ולדימיר בליאק
אברהם בצלאל
סימון דוידסון
משה טור פז
אחמד טיבי
שלי טל מירון
חילי טרופר
אלמוג כהן
מאיר כהן
מירב כהן
יוראי להב הרצנו
נעמה לזימי
טטיאנה מזרסקי
מרב מיכאלי
יוליה מלינובסקי
שרון ניר
יוסף עטאונה
יסמין פרידמן
מטי צרפתי הרכבי
משה שמעון רוט
אלון שוסטר
אלעזר שטרן
נאור שירי
אושר שקלים
עאידה תומא סלימאן
רישום פרלמנטרי
¶
ירון קוונשטוק
רשימת הנוכחים על תואריהם מבוססת על המידע שהוזן במערכת המוזמנים הממוחשבת. ייתכנו אי-דיוקים והשמטות.
1. הצעת חוק-יסוד: השפיטה (תיקון מס' 3) (חיזוק הפרדת הרשויות) – הכנה לקריאה
שנייה ושלישית
2. הצעת חוק בתי המשפט (תיקון מס' 105) (הוראות לעניין הוועדה לבחירת שופטים),
התשפ"ג–2023 – הכנה לקריאה שנייה ושלישית (כ/947)
היו"ר שמחה רוטמן
¶
בוקר טוב, היום ד' בניסן תשפ"ג, השעה 08:00. אנחנו היום בנושא שלנו – לא כתוב "ציון במשפט תיפדה", אני לא מבין מה קורה פה – ציון במשפט תיפדה, מחזירים את הצדק למערכת המשפט.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
הצעת חוק-יסוד: השפיטה (תיקון מס' 3) (חיזוק הפרדת הרשויות) – הכנה לקריאה שנייה ושלישית; והצעת חוק בתי המשפט (תיקון מס' 105) (הוראות לעניין הוועדה לבחירת שופטים), התשפ"ג–2023 – הכנה לקריאה שנייה ושלישית.
עופר כסיף (חד"ש-תע"ל)
¶
אנחנו מגיעים לכאן ב-08:00, דברים קרו בסוף השבוע האחרון, אנחנו דורשים לומר הצהרות פתיחה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
חבר הכנסת גלעד קריב, אני קורא אותך לסדר פעם שנייה. חבר הכנסת יואב סגלוביץ', אני קורא אותך לסדר פעם שנייה.
יואב סגלוביץ' (יש עתיד)
¶
בסך הכול ביקשנו להגיד הצהרות פתיחה. אתה הבוקר פתחת בבריונות שהיא מיותרת לגמרי.
אורנה ברביבאי (יש עתיד)
¶
נו, ברצינות. 08:02 אתה קורא לו פעם שלישית לסדר. 08:02. חוצפן אחד. חוצפן. 08:02. 08:02. אתה קורא לנו פעם שלישית.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
חברת הכנסת אורנה ברביבאי, אני קורא אותך לסדר פעם ראשונה. חבר הכנסת יוראי להב הרצנו, אני קורא אותך לסדר פעם שנייה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
חברת הכנסת אורנה ברביבאי, אני קורא אותך לסדר פעם שלישית.
(חבר הכנסת יואב סגלוביץ' יוצא מאולם הוועדה.)
אורנה ברביבאי (יש עתיד)
¶
חוצפן. זה מה שאתה. לא יעזור לך, רוטמן, לנו תסתום את הפה, לעם בישראל לא תסתום את הפה. 9 מיליון איש, לא תסתום להם את הפה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
צאו בבקשה. מי שצורח – באתם לחבל בהצבעה, זה מאוד מאוד ברור. אתם תצאו.
(חברת הכנסת אורנה ברביבאי יוצאת מאולם הוועדה.)
משה טור פז (יש עתיד)
¶
מה ההיגיון? מה אכפת לך לתת הצהרות פתיחה?
(חבר הכנסת יוראי להב הרצנו יוצא מאולם הוועדה.)
דבי ביטון (יש עתיד)
¶
חברי הליכוד, אני שמחה שאתם שמים את היד על הראש, כנראה אתם מבינים את הטרגדיה שיש כאן.
איל קופמן
¶
מהציונות הדתית – שמחה רוטמן; מהליכוד נמצאים חנוך מלביצקי, משה סעדה, אריאל קלנר; מש"ס – ארז מלול ויוני מישרקי; מיהדות התורה – יצחק פינדרוס; מעוצמה יהודית – אלמוג כהן פה; מיש עתיד – קארין אלהרר, יואב סגלוביץ' בחוץ.
איל קופמן
¶
מרע"מ – אין לנו כרגע נציג; מהמחנה הממלכתי – אין לנו כרגע נציג; ישראל ביתנו – אין לנו כרגע נציג; תע"ל-חד"ש – עופר כסיף; מפלגת העבודה – גלעד קריב. אדוני היושב-ראש.
מאיר כהן (יש עתיד)
¶
היושב-ראש רוטמן, אנחנו מבקשים שתי דקות לדבר. בבקשה ממך, גם הליכוד, גם אנחנו, הצהרות.
יואב סגלוביץ' (יש עתיד)
¶
אני רוצה להגיד הצהרת פתיחה אחרי סוף השבוע הזה. אתה פוגע בחיילי צה"ל, אתה ושכמותך. חבורה של מופקרים, זה מה שאתם.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
תודה רבה. אינני זקוק לעזרה. אני לא אתן להתבריין, ואני לא אתן לצרוח, ואני לא אתן לחבל בהצבעה. זה התפקיד שלי.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
אני אשקול לתת הצהרות פתיחה. כרגע אנחנו עוברים להצבעות, כפי שהתפרסם הלו"ז. הלו"ז התפרסם עם הצבעות בלבד.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
נא לא להפריע להצבעות בבקשה. תודה רבה.
רבותיי, אנחנו עוברים להצבעה. הסתייגות מס' 272. מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
יואב סגלוביץ' (יש עתיד)
¶
אתה מופקר. אתה מפקיר. אנחנו לא נאפשר לך לעשות את הדבר הזה. אני דורש הצהרות פתיחה. אנחנו נבקש הצהרות פתיחה. זו זכותנו. אתה לא קובע כל דבר בכנסת. אתה לא קובע כל דבר בכנסת. אתה אדם מופקר. אני מבקש את היועצת המשפטי של הכנסת. אתה לא תקבע.
יואב סגלוביץ' (יש עתיד)
¶
לא ניתן לך ללא הצהרות פתיחה. שהיועצת המשפטית של הכנסת תבוא לכאן. לא נוותר על הזכות שלנו. אנחנו לא נוותר. נקודה.
גלעד קריב (העבודה)
¶
- - - חוות דעת שלך. אתה פשוט בריון. בריון. בריון וחצוף. הכול כדי לסתום את הפה של חברי ועדה. ככה נראית הרפורמה שלכם. חודשיים לא ישבת להתדיין איתנו. אתה בריון. בריון. בריון.
יואב סגלוביץ' (יש עתיד)
¶
אתה לא תעשה את כל מה שאתה רוצה כאן. אתה יכול ללחוש כמה שאתה רוצה ליועץ המשפטי. אין לך סמכות. אין לך רשות. אתה פשוט מתבלבל. אתה בריון קשקשים קטן. לא יעזור לך שום דבר.
גלעד קריב (העבודה)
¶
אדם קטן. אדם קטן. אתה בריון. תראה כמה אתה אדום. בריון. אתה מבזה. עכשיו אתה סותם את הפה לייעוץ המשפטי. אתה בושה. אתה בריון.
אלמוג כהן (עוצמה יהודית)
¶
אדוני היושב-ראש, אני רוצה להחליף אותך בבועז טופורובסקי. בועז טופורובסקי יודע איך לנהל.
עופר כסיף (חד"ש-תע"ל)
¶
אתה מעיד על מה שהולך לקרות בכל החברה. אתה סותם פיות של חברי ועדה, ועוד שנייה יסתמו את הפה לכל האזרחים. תתבייש. אתה דיקטטור. אתה דיקטטור. אתה פשיסט, והכנופיה שלך הולכת אחריכם כמו עדר אווילי. אתם פושעים. הורסים את החברה. אתה סותמים פיות עכשיו לחברי כנסת, ומחר לכל החברה. לכל האזרחים. כך זה הולך להיות - - -
דבי ביטון (יש עתיד)
¶
סעדה, אחרי כוס הקפה אתה יותר רענן. תנו לנו הצהרות פתיחה קצרות. מה הבעיה? עכשיו המדינה הזו הולכת לטרגדיה, לפחות שישמעו אותנו.
עופר כסיף (חד"ש-תע"ל)
¶
אתה תיכנס להיסטוריה כאחד שהרס חברה שלמה עם כנופיה פשיסטית. תתבייש. דיקטטור. בריון.
יואב סגלוביץ' (יש עתיד)
¶
שמחה רוטמן, תעמוד בפינה אם הוא ליד הדלת. אתה לא תגיד לי איפה לעמוד, שמחה רוטמן.
ולדימיר בליאק (יש עתיד)
¶
אני שמעתי את שר הביטחון מדבר על סכנה ברורה לביטחון ישראל. זה מה שמחייב אתכם עכשיו לעצור מייד. תעצרו את החקיקה עכשיו.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
הסתייגות מס' 303. אני מבקש להגיש תלונה לוועדת האתיקה נגד חבר הכנסת יואב סגלוביץ'.
עופר כסיף (חד"ש-תע"ל)
¶
אתה מפר באופן חמור את החוק. אתה הורס כל שריד מועט שנשאר פה ממשחק דמוקרטי. תתבייש. אתה דיקטטור.
גלעד קריב (העבודה)
¶
רוויזיה והערות פתיחה. סותם פיות שכמוך. בריון. בריון פוליטי. מסכן את ביטחון מדינת ישראל.
מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד)
¶
אבל הם צריכים להצביע. איך אתה מוציא אותם?
(חבר הכנסת גלעד קריב יוצא מאולם הוועדה.)
(חבר הכנסת יואב סגלוביץ' יוצא מאולם הוועדה.)
היו"ר שמחה רוטמן
¶
חבר הכנסת מאיר כהן, זה לא בלי קריאות עכשיו, כי זה באמצע הצבעה. אז אני אוציא אותך ישר, בלי שלוש קריאות.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
אחד, חבר הכנסת קריב העיר, ובצדק, שהסתייגויות מס' 333 ו-334, שהוכנו כרצף על ידי הייעוץ המשפטי, הן לא באמת רצף. ולכן אני מקבל את הערתו, ואנחנו נצביע עליהן בנפרד. זו הערה ראשונה. הערה שנייה, היועץ המשפטי, בבקשה.
גור בליי
¶
יש עתיד. רציתי לומר כמה דברים, כי נשאלתי לגבי מסגרת הדיון. דבר אחד, לגבי הנושא של הערות פתיחה, זה לפי שיקול דעת היו"ר. הוא יכול להחליט שהוא נותן, בהרבה דיונים מקובל לתת, בדיוני הצבעות פחות מקובל לתת. בהחלט זה בשיקול הדעת שלו גם לתת במקרה הזה. זה שיקול הדעת של היו"ר לעשות כך, לעשות אחרת.
מאיר כהן (יש עתיד)
¶
אבל כששר הביטחון אומר שמסכנים את המדינה, הוא לא יכול לתת לנו דקה להתבטא? אחרי הדקה שימשיך.
גור בליי
¶
במצב רגיל הוצאה מהוועדה דורשת שלוש קריאות, אבל הפרעה קשה מאפשרת הוצאה מיידית. בהצבעות מקובל לשמור על השקט בשביל ההצבעה. מצד שני, כפי שכבר אמרתי ליו"ר, כפי שהוא נהג עד עתה, בהצבעות חייבים להחזיר גם את מי שמפריע, כי אי-אפשר לשנות את יחסי הכוחות בהצבעה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
אני מבקש לא להפריע. סדרנים, אפשר בבקשה להחזיר את חברי הוועדה – גלעד קריב, יואב סגלוביץ' ועופר כסיף – לטובת המשך ההצבעה?
היו"ר שמחה רוטמן
¶
אורית, תודה. אני מודיע, שמאחר שאנחנו בישיבה שהיא המשך של הישיבה הקודמת, ואנחנו באמצע קובץ הצבעה, לא תהיה לי שום בעיה בסוף הקובץ של יש עתיד לתת הצהרות פתיחה קצרות למי שמעוניין.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
עופר וגלעד, אני עובר להצבעה. אתם מפריעים באמצע הצבעה. אדוני היועץ המשפטי - - - לשמור על יחסי הכוחות כשהם מפריעים ככה?
עופר כסיף (חד"ש-תע"ל)
¶
מה זה, פס ייצור? מה קורה לך? איך אפשר להצביע ככה? זו לא הצבעה, זה פשוט משחק.
עופר כסיף (חד"ש-תע"ל)
¶
ככה זה עובד? מה זה? מה קרה לך? ככה מצביעים, בלי לדעת על מה? לא רק שאין דברי פתיחה, אתה גם לא מצביע בעצם. מה זה הדבר הזה? כמו עדר הם מצביעים פה. מטחנת בשר. מה זה?
יואב סגלוביץ' (יש עתיד)
¶
כמה נמנעים היו בקודם? חבר'ה, בואו תקשיבו, הכול בסדר, אתם לא סופרים כמו שצריך.
עופר כסיף (חד"ש-תע"ל)
¶
אתה לא סופר אף אחד, תרתי משמע. כך נראית דיקטטורה שמשחקת בדמוקרטיה. כך זה נראה, כך זה בכל המדינה, כך זה בוועדה, כך זה בכנסת.
עופר כסיף (חד"ש-תע"ל)
¶
חבורה של פשיסטים שמכוננים פה דיקטטורה על מלא, שסותמים פה לחברי כנסת, שסותמים פה לאזרחים מודאגים. ככה אתם נראים.
עופר כסיף (חד"ש-תע"ל)
¶
בהצהרת העצמאות האמריקנית, שאתם כל כך אוהבים לצטט משם את החוקים – בארצות הברית בוחרים הפוליטיקאים שופטים.
עופר כסיף (חד"ש-תע"ל)
¶
אז בואו נאמץ עוד משהו מארצות הברית. בהצהרת העצמאות בארצות הברית כתוב: אנו סבורים שאמיתות אלה ברורות מאליהן, שכל בני האדם נבראו שווים, ובוראם העניק להם זכויות שאין ליטול מהם, ביניהם חיים, חירות וחתירה אחר האושר. כדי להבטיח זכויות אלה מוקמות בקרב בני אדם ממשלות השואבות את סמכויותיהן הצודקות בהסכמתם של הנשלטים, ובכל פעם שצורת ממשל כלשהי הופכת הרסנית ביחס לזכויות אלה, הרי שזכותו של העם לשנותה או לבטלה.
עופר כסיף (חד"ש-תע"ל)
¶
אך בשעה ששורה ארוכה של עוולות ופגיעות, הנמשכת ללא שינוי לאורך זמן, וחושפת מזימה להעמידם תחת עריצות מוחלטת, הרי זו זכותם, ואף חובתם של האזרחים להתנער ממשל מעין זה.
הצבעה
לא אושרו.
עופר כסיף (חד"ש-תע"ל)
¶
כה נאמר בהצהרת העצמאות האמריקנית. ובהמשך לזה אני קורא לאזרחי המדינה: היזהרו מהממשל הזה, שהופך את המדינה לדיקטטורה על מלא. התנערו, סרבו - - -
יואב סגלוביץ' (יש עתיד)
¶
"בחוק שירות הציבור (מתנות) - - - בסעיף - - - "נושא משרה" - - - עובד ציבור רשאי לקבל תרומה כספית למימון הליך משפטי או טיפול רפואי הכרחי עבור בן זוגו המתגורר עמו או עבור ילדו הסמוך על שולחנו, והכול לפי הוראות סעיף זה".
גלעד קריב (העבודה)
¶
לא שמונה, אתה לא מאפשר להם לספור. אתה לא מאפשר להם לספור. יש טעויות בפרוטוקול של הספירה. אתה לא מאפשר להם לספור. רוויזיה.
יואב סגלוביץ' (יש עתיד)
¶
הצעת חוק העונשין (תיקון – ביטול עבירת מרמה והפרת אמונים). הוגשה על ידי חבר הכנסת דודי אמסלם. ביטול סעיף 284. בחוק העונשין, התשל"ז, סעיף 284 בטל.
עופר כסיף (חד"ש-תע"ל)
¶
הוא לא סופר אף אחד, תרתי משמע. זה לא מעניין אותו. הכפייה הדיקטטורית תעביר מה שהם רוצים. הם לא סופרים אותנו ממטר. זה לא מעניין אותם מה האזרחים אומרים. זה לא מעניין אותם מה הכלכלנים אומרים, מה אנשי האקדמיה אומרים. לא מעניין אותם. הם דוהרים כקרנפים אל התהום עם כולנו. זה מה שמעניין אותם.
יואב סגלוביץ' (יש עתיד)
¶
בפקודת המשטרה [נוסח חדש], בסעיף 8א, המפקח הכללי נתון למרות הממשלה וכפוף לשר הטיקטוק. הדרג הפיקודי העליון במשטרה - - - מישהו ראה את איתמר בן גביר מדבר על הפשיעה? ראיתם אותו אי פעם? ראיתם את סמוטריץ' מדבר על הכלכלה? ראיתם מישהו מכם? כן ראיתם את גלנט מדבר על הסיכון הביטחוני שאתם מובילים אותו. אתם מובילים אותו. אתה חלק מהעניין. אתה הידיים, אתה אפילו לא הראש. אתם לא סופרים.
גלעד קריב (העבודה)
¶
אתם לא מאפשרים ספירה ראויה. אז, המנהל, תאמר את זה. לא, זה קצב, זה לא קשור לרעש. לא, לא, אין פה ספירה מתוקנת.
יואב סגלוביץ' (יש עתיד)
¶
אני קורא מתוכנית ההכרעה של סמוטריץ' – גזענית. מכירים אותה? בשביל זה צריך את החוק הזה - - -
סימון דוידסון (יש עתיד)
¶
כל החוק הזה ייפול. אתם סתם מצביעים. רוטמן, אתה סתם מצביע, החוק הזה לא יעבור. אני לא מבין בשביל מה כל ההמולה הזאת, החוק הזה לא יעבור, אתם חיים בלה לה לנד.
מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד)
¶
יתגדל ויתקדש שמה רבא. בעלמא די ברא כרעותה וימליך מלכותה ויצמח פורקנה ויקרב משיחה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
הסתייגות מס' 412. מי בעד? מי נגד? חבר הכנסת סעדה, לא מפריעים באמצע הצבעה. מי נמנע?
הצבעה
לא אושרה.
מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד)
¶
בושה. בושה. אתה הורס את המדינה.
(חברת הכנסת מטי צרפתי הרכבי יוצאת מאולם הוועדה.)
עופר כסיף (חד"ש-תע"ל)
¶
הוא ממשיך להתעלם. אתה לא יודע מה זה להיות יושב-ראש, אתה יודע מה זה להיות עריץ. כך לא מנהלים ועדה. לך תלמד. לך תלמד.
יואב סגלוביץ' (יש עתיד)
¶
חבל שלא מפסיקים מדי פעם כשאנחנו אומרים היועץ המשפטי, ואתה ממשיך הלאה. זה בדיוק - - - זו לא פעם ראשונה. זו לא פעם ראשונה.
גלעד קריב (העבודה)
¶
עד מה? לא, לא, לא, ממש לא. יש פה עניינים מהותיים. סליחה, אנחנו נעבור. סליחה, 420, 421 - - -
יואב סגלוביץ' (יש עתיד)
¶
א' זה מאוד יפה שאתה נותן לו לדבר, כי אנחנו רוצים שהוא ידבר כבר כמה זמן. לגבי הצהרות פתיחה, הוא לא נתן עוד תשובה על מה שביקשנו.
גור בליי
¶
הסכמתי לגבי 413 ו-414, אתה צודק, הם באמת לא רצף. מ-415 ועד 443 זה רצף במובן הזה שזה אותו פורמט, והן לא הסתייגויות מהותיות.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
תחזור רק להצבעה. הבירור המשפטי יסתיים בלעדיו.
(חבר הכנסת עופר כסיף יוצא מאולם הוועדה.)
גלעד קריב (העבודה)
¶
מותר לי? תודה רבה. באמת אני מודה לך על רשות הדיבור. 420 ו-421 אלה טענות ענייניות.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
לא, אתה לא תגיד לי איך לנהל את ההצבעה. אדוני יושב-ראש הוועדה לשעבר, אתה מתבלבל. תודה.
גלעד קריב (העבודה)
¶
לא, אני לא מתבלבל. היחיד שמתבלבל פה זה אתה. היחיד שמבולבל זה אתה. מה-4 בינואר אתה מבולבל.
דבי ביטון (יש עתיד)
¶
רוטמן, אתה האדם הכי שנוא במדינת ישראל, רק שתדע. וכדאי שתתנהג כמו שצריך לחברי האופוזיציה - - -
(חברת הכנסת דבי ביטון יוצאת מאולם הוועדה.)
גלעד קריב (העבודה)
¶
לא, סליחה, 461 זה ענייני. נשיא המדינה ממנה את השופטים, וההצעה שהוא יעמוד בראש הוועדה, אחרי החורבן שהחבורה הזאת מביאה זו טענה עניינית.
גלעד קריב (העבודה)
¶
מי, לשר המשפטים שמחריב את מערכת המשפט ניתן להיות יו"ר הוועדה? אחרי שרמסתם את כבודו של נשיא המדינה.
הצבעה
לא אושרה.
יואב סגלוביץ' (יש עתיד)
¶
רוטמן, אני מבקש שהיועצת המשפטית של הכנסת תגיע לפה. מה שקורה פה בהצבעה הוא לא ניתן. אנחנו לא מוכנים להמשיך את ההצבעה ככה.
יואב סגלוביץ' (יש עתיד)
¶
גור, אנחנו היינו בהצבעות בכנסת. גור, לא נולדנו אתמול בכנסת, אנחנו יודעים כיצד לעבוד פה. הבן-אדם מאבד את העשתונות. תעצרו אותו, כי זה תפקידכם. 468 הוא מהותי. אל תעשה לי עם היד.
עופר כסיף (חד"ש-תע"ל)
¶
בוא תעמיד אותנו לקיר. בוא תעמיד את כולנו לקיר, עם החבורה הזאת שלך.
(חבר הכנסת יואב סגלוביץ' יוצא מאולם הוועדה.)
היו"ר שמחה רוטמן
¶
צא בבקשה. תצאו. היועץ המשפטי יענה לפרוטוקול, לא לכם. אתם לא תתבריינו לי בוועדה. צאו בבקשה.
קארין אלהרר (יש עתיד)
¶
סליחה, אבל זו הייתה שאלה שלהם.
(חברי הכנסת גלעד קריב ועופר כסיף יוצאים מאולם הוועדה.)
היו"ר שמחה רוטמן
¶
אז מה? אין להם זכות לשאול שאלה, אין להם זכות דיבור. הם לא אמורים להיות אלא בהצבעה. הם איבדו את זכות הדיבור שלהם בוועדה.
גור בליי
¶
זה סומן כרצף בגלל שאין פה פשוט בעל תפקיד שהוא מזוהה כיו"ר הוועדה במקרה הזה. גם אם זה ענייני לומר שיו"ר הוועדה תהיה אישה, במקרה הזה אין פה היבט ענייני במובן הזה שזה מחליף - - -
שרון ניר (ישראל ביתנו)
¶
לא הייתה הצבעה. זה לא נכון. אני הייתי מצביעה בעד. למה אתה אומר שהייתה הצבעה?
גלעד קריב (העבודה)
¶
אני חושב שאתמול נתניהו הצביע ברגליו ובפיו בסעודה שנייה של שבת – שליו, ברבורים, דגים ושרצים. איך הולכת הזמירה?
גלעד קריב (העבודה)
¶
מה ידידות מנוחתך, ברבורים, שליו, דגים ושרצים. הוא לא אמר נמנע. סליחה, לא אמרת נמנע.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
הסתייגויות 473–475. מי נמנע? יפה שאתם מבקשים. סימן שההצבעה לא מופרעת, כי אתם - - - ההצבעה הוא למופת. תודה רבה.
יואב סגלוביץ' (יש עתיד)
¶
אדון רוטמן היקר, כשאנחנו שואלים את היועץ המשפטי לוועדה שאלה אנחנו זכאים לתשובה. אתה לא יכול למנוע את השאלות שלנו ליועץ המשפטי. אתה לא יכול לעשות את זה.
הצבעה
לא אושרו.
יואב סגלוביץ' (יש עתיד)
¶
אני זכאי לתשובה. אתה לא תחליט על דברים משפטיים. אתה אולי משפטן גדול, אתה לא היועץ המשפטי של הוועדה.
יואב סגלוביץ' (יש עתיד)
¶
זה לא יכול להיות ככה. רוטמן, כל פעם, אחד לעשר אתה עוצר, אנחנו תמיד צודקים. אתם פשוט מבולבלים. אתה בלחץ להגיע לשעה 16:00. לא תגיע לשעה 16:00 ככה.
גלעד קריב (העבודה)
¶
לא, סליחה, זה הכול פה מהותי. ענייני מספרים. לא, אדוני, סליחה, כל הדיון פה על המספרים.
גלעד קריב (העבודה)
¶
אבל אני מבקש להעלות טענה. אני לא אצא. אני רוצה להציע כאן טענה. עכשיו תצטרכו לגרור אותנו.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
תצאו בבקשה. עופר, אתה גם רוצה לצאת? אתה יכול לצאת.
(חבר הכנסת יואב סגלוביץ' יוצא מאולם הוועדה.)
(חבר הכנסת גלעד קריב יוצא מאולם הוועדה.)
עופר כסיף (חד"ש-תע"ל)
¶
אתה מתנהל כאן שוב ושוב כדיקטטור. אתה לא יכול לסתום פיות לחברי הוועדה פה, שרוצים לפנות ליועץ המשפטי.
גור בליי
¶
אני רוצה להסביר בעניין הזה, שלפי נוהל ההסתייגויות, כשקובעים מקבצים, אפשר לעשות מקבצים על סדרת הסתייגויות חלופיות או מספר הסתייגויות דומות באותו נושא. במקרה הזה, כשיש רצף של מספרים, מקובל לסווג אותם כמקבצים, גם אם זה נכון שבהרבה סיטואציות התאריך הוא דבר רלוונטי או המספר הוא רלוונטי. גם אם הן מהותיות, אם זה סדרה חלופית של הסתייגויות בדיוק באותו מבנה, מותר לסווג אותן כמקבצים.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
תודה רבה. אפשר להחזיר אותם בבקשה לטובת ההצבעה? סדרנים, להחזיר אותם בבקשה לטובת ההצבעה.
עופר כסיף (חד"ש-תע"ל)
¶
הם לא הלכו לשום מקום. תמצאו אותם. אתה מוציא הלוך חזור, אתה חושב שיעמדו פה דום בשבילך?
עופר כסיף (חד"ש-תע"ל)
¶
אתה תחכה לאלה שלא נמצאים. אתה מונע מחברי ועדה להצביע. אתה מונע מחברי ועדה להצביע.
עופר כסיף (חד"ש-תע"ל)
¶
אתה מונע מחברי ועדה להצביע. לא רק שאתה מונע מאיתנו דברי פתיחה, אתה גם מונע מהם להצביע. זאת בושה. אתה לא יכול להתנהל ככה. יש פה חברי ועדה שזכותם לדברו ולהצביע, ואתה לא מאפשר להם.
עופר כסיף (חד"ש-תע"ל)
¶
דיקטטור עלוב. אתה דיקטטור עלוב. אתה לא נותן להם לדבר ולהצביע. כל הצבעה פה היא לא חוקית. היא לא מקובלת.
עופר כסיף (חד"ש-תע"ל)
¶
אתה פועל נגד כל כללי האתיקה וכל כללי הכנסת. אתה דיקטטור שלא מאפשר לחברי ועדה לדבר ולהצביע.
עופר כסיף (חד"ש-תע"ל)
¶
אתה לא מאפשר לחברי ועדה לדבר ולהצביע. אתה דיקטטור. אתה דיקטטור עלוב. בריון. אלים. כמו כל הממשלה והקואליציה שלך. לא יעזור לכם, זה לא יעבור.
גור בליי
¶
518–641. המון מהמספור שם היה מספור שגוי. מה שקרה זה שהרבה מההסתייגויות זה חמש הסתייגויות שהן בעצם הסתייגות אחת, פשוט מוספרה לא נכון.
יואב סגלוביץ' (יש עתיד)
¶
איך אני יכול לקבל זכות דיבור אם אתה לא נותן? אתה לא נותן זכות דיבור. אבל זו שאלה על הרצף.
יואב סגלוביץ' (יש עתיד)
¶
יש זכות. אתה פשוט לא מבין. אין לך מושג מה שאתה אומר. מותר לשאול על הרצף. גור, אני מבקש שתעצרו את הטירוף הזה. אני רוצה לשאול שאלה את הייעוץ המשפטי, לא אותך, רוטמן. אתה לא בעל הבית שלי, עם כל הכבוד. אתה יושב-ראש ועדה.
יואב סגלוביץ' (יש עתיד)
¶
אני שואל אותו, לא אותך. אתה חי בסרט. אני לא במפלגה שלך, אתה לא מבין את זה?
יואב סגלוביץ' (יש עתיד)
¶
תאמין לי, פינדרוס, כשמדברים על מה לקרוא ומה להבין, לך תיקח שיעורים פרטיים אצל גפני. ואם לא אצל גפני, אז אצל - - -
היו"ר שמחה רוטמן
¶
- - - לך אסור להיות פה, לך מותר להיות רק בהצבעות, יואב. מצטער. לך מותר להיות פה רק בהצעות. נחזיר אותך להצבעה. אתה הוצאת מהישיבה כי אתה התפרעת.
גלעד קריב (העבודה)
¶
פינדרוס, כבר הוצאתם פסק הלכה מה אומרים בברכת המזון אחרי שאוכלים במסעדה לא כשרה בשבת? חייב נתניהו?
גלעד קריב (העבודה)
¶
אני רוצה לשאול שאלה את היועץ המשפטי.
(חבר הכנסת יואב סגלוביץ' יוצא מאולם הוועדה.)
גלעד קריב (העבודה)
¶
כן. אדוני, תקשיב, בכל זאת, גם 518, גם 519, גם 520, גם 521 וכן הלאה, גם אם הם באותה מתכונת, הם נוגעים בסוגיות הליבה של החקיקה. אלה נושאי ההרכבים שעליהם קיימנו את הדיון. זאת לא הסתייגות שאומרת לובסטר.
גור בליי
¶
בסופו של דבר הדבר הזה הוא עניין של איזון. היו הרבה מאוד הסתייגויות ענייניות על הנושאים האלה. אבל אני כן רוצה לציין, שלפי נוהל ההסתייגויות, בקביעת מקבצים אפשר לסמן את המקבצים סדרה של הסתייגויות חלופיות או הסתייגויות דומות באותו פורמט, גם אם יש בהם מהות. במקרה הזה יש רצף מאוד מאוד גדול של הסתייגויות באותו פורמט בדיוק. הכלל בעניין הזה זה שאם ההצבעה מתקבלת בעד, אז מצביעים אחד-אחד בשביל לזהות מה מהן היא הנכונה.
גלעד קריב (העבודה)
¶
זה פשוט לא רציני. יש פה הסתייגויות מהותיות להרכב הוועדה. אז תעשה הכול רצפים. אז תצביע הכול ברצפים. גם המספר הסדרתי זה רצפים.
עופר כסיף (חד"ש-תע"ל)
¶
אתה לא יודע מה הזכויות והחובות שלך. נתחיל בזה. לפני שאתה מעיר לאחרים, תלמד מהזכויות וחובות שלך.
יואב סגלוביץ' (יש עתיד)
¶
אתה פשוט עושה דבר שאסור לעשות אותו פה. אסור לעשות את הדבר הזה פה.
הצבעה
לא אושרו.
יואב סגלוביץ' (יש עתיד)
¶
גברתי היועצת המשפטית, אי-אפשר ככה לעבוד. אני אומר לכם, אנחנו לא יכולים לקרוא על מה אנחנו מצביעים.
יואב סגלוביץ' (יש עתיד)
¶
איל, אנחנו מבקשים את היועצת המשפטית של הכנסת, שתהיה כאן. לא במקום אחר. תראה מה קורה פה עכשיו. תראה את ההתנהלות הזאת. אי-אפשר ככה. זה לא עסק פרטי שלך.
יואב סגלוביץ' (יש עתיד)
¶
לא, אי-אפשר. אני מוחה על העניין הזה. גברתי היועצת המשפטית, תעצרו את האירוע המטורף הזה. מה קרה לכם? זה שיש פה מישהו - - - זה לא אומר - - - יש לכם פה תפקיד.
עופר כסיף (חד"ש-תע"ל)
¶
אז אתה לא יכול להסכים עם עצמך. אם אתה לא מסכים עם בריונים, אתה לא יכול להסכים עם עצמך.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
תודה רבה. הסתייגות מס' 673–691, למעט הסתייגות 675, אנחנו מצביעים. מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
יואב סגלוביץ' (יש עתיד)
¶
מה זה עכשיו? איל, אנחנו מבקשים את זה כבר שעה. אנחנו דורשים, רוטמן, שהיועצת המשפטית תבוא ותראה את ההתנהגות בוועדה. היא תגיד שזה בסדר? הכול טוב. היא תגיד זה לא בסדר? תעשה תיקון.
עופר כסיף (חד"ש-תע"ל)
¶
אנחנו רוצים לעבור ולראות מה מהותי ומה לא. מה זאת ההתנהלות הזאת? זה לא יכול להיות.
גלעד קריב (העבודה)
¶
אתה כבר צריך לראות, שכשאני מבקש שאלה היא עניינית. כשאני צועק זה לא ענייני. אתה כבר צריך לדעת.
גלעד קריב (העבודה)
¶
את פיטסבורג הראשון או פיטסבורג השני? פינדרוס, הראשון? אבל תיקנו בפיטסבורג השני.
גלעד קריב (העבודה)
¶
כן. אדוני היועץ המשפטי, תראה, בניגוד להרבה מאוד מקרים לא פרסמתם קובץ מסודר של הסתייגויות, אין אמירה של הרצפים. ולכן כל פעם שיש רצף צריך לתת לנו כמה שניות למצוא ולראות, כדי לטעון טענות. לא יכולה להיות השיטה פה. אני מבין שקשה עם הרעש. אבל הרעיון הזה, שכל פעם שאתם מכריזים על רצף, לא מכריזים על רצף ומייד הצבעה, אלא נותנים חמש שניות, שש שניות, שנמצא את עצמנו, נראה איפה מתחילים, איפה מסיימים, נסרוק בעיניים את ההסתייגויות. זה דבר שהוא לגיטימי.
יואב סגלוביץ' (יש עתיד)
¶
היועצת המשפטית הגיעה לכאן, ואני מבקש להגיד כמה דברים לאוזניה של היועצת המשפטית של הכנסת.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
אין לך זכות דיבור בישיבה הזאת, יואב.
(הישיבה נפסקה בשעה 09:17 ונתחדשה בשעה 09:25.)
עופר כסיף (חד"ש-תע"ל)
¶
מה זה אני? אתה חושב שאתה יכול לעשות הכול בשרירותיות? אין לך מושג לגבי ההבדל בין התפקיד לבין החריגה מהתפקיד? אתה חושב שמותר לך הכול? לא פלא שאתה תומך בדיקטטורה.
חנוך דב מלביצקי (הליכוד)
¶
אני גם רוצה לשאול שאלה: עד מתי נצטרך לסבול תומכי טרור בכנסת? זה מה שאני רוצה לשאול.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
תודה רבה. אנחנו ממשיכים בהצבעה. הסתייגות מס' 780. מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
לא אושרה.
יואב סגלוביץ' (יש עתיד)
¶
אנחנו מבקשים לשאול את היועצת המשפטית לכנסת מספר שאלות. אנחנו מבקשים מהיושב-ראש שיאפשר לנו לשאול את השאלות האלה.
עופר כסיף (חד"ש-תע"ל)
¶
יש לנו הסתייגות מההסתייגות. אנחנו לא מקבלים את הרצפים האלה. שגית, זה לא יכול להיות שהוא סותם לנו את הפה ככה. זה לא ייתכן. תתערבי.
עופר כסיף (חד"ש-תע"ל)
¶
הוא לא נותן לנו לא דברי פתיחה, לא נותן לנו גם להגיד שהרצפים לא מקובלים. מה זה הדבר הזה?
גור בליי
¶
אני רוצה, שוב, גם להזכיר, כמו פעם שעברה, שהמספור שגוי. למעשה זה בערך רבע ממספר ההסתייגויות הזה. זה פשוט מספר פה שורות שונות כהסתייגויות נפרדות. זה לדעתי משהו כמו איזה 30 הסתייגויות ולא 120 הסתייגויות, אבל תסתכלו עליהן.
גלעד קריב (העבודה)
¶
אדוני היועץ המשפטי וגברתי היועצת המשפטית, הנוהל אכן מדבר על רצפים, אבל הוא עושה בלשון הנוהל הבחנה בין הסתייגויות מהותיות לבין הסתייגויות לא מהותיות. כל ההסתייגויות האלה, גם אם יש בהן שינוי של פרט מסוים, זה לב החקיקה. אנחנו הקדשנו חודשיים להידיין בדיוק על הדברים האלה. ולכן אין מקום להצביע - - -
גור בליי
¶
גלעד, שוב, אתה צודק, תמיד יש בעניין הזה של רצפים שאלה של מידה. ולכן הרבה מהדברים האלה שהיו קודם כהסתייגויות נפרדות, אז באמת עשינו אותן כהסתייגויות. במקרה הזה, אם תסתכל, הרבה מהדברים האלה לא רק שזה רצף, זה גם דברים לא מהותיים.
גור בליי
¶
יו"ר מועצת התלמידים והנוער הארצית ישמש יו"ר הוועדה, יו"ר ארגון ההורים ישמש יו"ר הוועדה, מורה לשל"ח ישמש יו"ר הוועדה, מורה למתמטיקה, מציל.
יואב סגלוביץ' (יש עתיד)
¶
אנחנו ביקשנו שני דברים שלא קרו פה מהבוקר. במקום שיש רצף, בלי כל קשר לתוכן – טעו, לא טעו, נכון, לא נכון – שיהיה לנו את הזמן ואת הסיפק לראות הרצף, את הזמן הקצר לקרוא את הדברים האלה במהירות.
יואב סגלוביץ' (יש עתיד)
¶
מתחילת הבוקר קיבלנו תשובה שלילית על הדבר הזה, גם כאשר הגברתי את קולי יותר מפעם אחת. מה שנאמר פה על ידי יושב-ראש הוועדה: אתה לא בזכות דיבור. אני חייב לשאול את היועץ המשפטי לממשלה את השאלות על הרצף.
יואב סגלוביץ' (יש עתיד)
¶
של הוועדה. אנחנו לא קיבלנו מתחילת היום הזה, ועל כן אני מבקש את ההתערבות שלך.
יואב סגלוביץ' (יש עתיד)
¶
אני עוד לא סיימתי את השאלה ליועצת המשפטית לממשלה, ואני מציע לך גם כעצה - - - להירגע.
אלמוג כהן (עוצמה יהודית)
¶
מה יש לכם מהיועצת המשפטית לממשלה? היועצת המשפטית לכנסת. עושה עבודה מצוינת.
יואב סגלוביץ' (יש עתיד)
¶
גברתי, היועצת המשפטית, אני מבקש להסתכל אחורה. אני לא בא פה לרפא קדימה. אני דורש, מבקש: תסתכלי על העניין הזה, שתצא הנחיה חד משמעית ליושב-ראש הוועדה הזו, על מנת שנוכל, גם במקום שיש רצף, שיהיה את הזמן הסביר לקרוא, ולא לעבור מדבר לדבר כאילו לא קרה דבר. קרה. וזאת הבקשה, לקבל הנחיה ליושב-ראש הוועדה. זה דבר ראשון.
דבר שני, זה הוצאה של חברי הכנסת. כשאני פונה ליועץ משפטי של הוועדה, זו זכותי לפנות גם תוך כדי הצבעה. האמירה: אני מוציא אותך החוצה, כאשר אני פונה ליועץ המשפטי של הוועדה, היא אמירה לא מקובלת בהתנהלות הוועדה. תודה רבה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
גברתי היועצת המשפטית, אני רק רוצה לציין, גם לטובת הפרוטוקול וגם לטובת – חבר הכנסת יואב סגלוביץ' שוב ושוב שיבש את הליך ההצבעה. הוא הוצא מהוועדה. הוא לא אמור לקבל רשות דיבור, למיטב הבנתי. הוא הוצא מהוועדה כי הוא עשה הפרה חמורה – גם שלוש קריאות וגם הפרה חמורה של שיבוש עבודת הוועדה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
ולכן למיטב ידיעתי אין לו זכות לדבר בוועדה. אני לא מכיר החרגה בתקנון לשאלות ליועץ המשפטי, שהן איזשהו ג'וקר שמתירות לאדם שהוצא כי הוא שיבש את הליך ההצבעה לאפשר למצוא.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
בכל זאת, גם הוא וגם חבר הכנסת גלעד קריב, נתתי להם לשאול. אבל כשהם התחילו לצעוק אני הוצאתי אותם. אמרתי להם: אתם מוזמנים להקשיב - - -
יואב סגלוביץ' (יש עתיד)
¶
שקר. שקר. עשית את זה בדיוק פעמיים כי נלחצת. מהבוקר לא עשית את זה. אתה אומר דברים שהם אינם אמת.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
עופר, גם אתה לא ברשות דיבור כעת. ההתנהלות שראית כרגע של התפרצות, כאשר אנשים שבכלל לא אמורים להיות פה, הם אמורים להיות פה רק להצבעה, וגם זה כי אין בתקנון מענה לאדם שמשבש - - -
יסמין פרידמן (יש עתיד)
¶
אז מי אמור להיות פה? מי? אם חברי הוועדה לא אמורים להיות, מי אמור להיות, אתה עם עצמך?
היו"ר שמחה רוטמן
¶
והם עושים הכול כדי לשבש את הליך ההצבעה. הם עושים זאת שוב ושוב. אני אפילו הצעתי להם, מאחר שהם לא ברשות דיבור, שאם יש להם הערות והסתייגויות על רצפים, שירשמו אותן, ובסוף הרצף נוכל לתת להם באופן מרוכז להתייחס לזה. גם את זה הם לא רצו, ובמקום זה הם המשיכו לצעוק ולהשתלט.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
אני רק רוצה לציין, גברתי היועצת המשפטית, שלמרות שהם הוצאו עקב הפרה חמורה ועקב הפרעה למהלך ההצבעה - -
היו"ר שמחה רוטמן
¶
- - כל פעם שעברנו להצבעה הם הוחזרו פנימה, וניתנה להם האפשרות להצביע כמובן. אבל ההתנהלות הזאת, למיטב ידיעתי, לא יכולה לעבור, וצריך למצוא לה פתרון. יכול להיות שאולי נצטרך תיקון תקנון, למה עושים כאשר חבר ועדה משבש את הליך ההצבעה.
חנוך דב מלביצקי (הליכוד)
¶
נכון, כי אתם צרחתם כמו משוגעים. חצי שעה עמדו פה וצרחו. לא היה שום דבר חוץ מלצרוח.
אלמוג כהן (עוצמה יהודית)
¶
יפה שאתה נכנס למה יש לאנשים בצלחת. אתה רוצה גם לדעת מה ההעדפות המיניות שלהם? אתם לא מתביישים?
גלעד קריב (העבודה)
¶
גברתי היועצת המשפטית, בניגוד לחבר הכנסת כסיף, אני מכיר בעובדה שהערות פתיחה זו לא זכות קנויה. היושב-ראש קיבל החלטה מוזרה לא לאפשר עשר דקות של הערות פתיחה – בסדר גמור, אנחנו עוד נתייחס לזה בהמשך. אבל אני מבקש הבהרה, מה הנהלים כאשר חבר ועדה מן המניין אומר שיש לו שאלה לייעוץ המשפטי. והשאלה הזו, קל לראות שהיא שאלה עניינית. הוא לא שואל את זה על כל הסתייגות. בשעה וחצי האחרונות מספר פעמים, דרך אגב לא מאות פעמים, לא על כל הסתייגות, אנחנו ביקשנו לשאול שאלה את הייעוץ המשפטי, אם לגבי נושא הרצפים, ואם לגבי מתכונת ההצבעות שבה אין לנו זמן אפילו לדפדף ולראות את ההסתייגות, ואני מזכיר שלא הוכן לנו קובץ הסתייגויות משולב וכו'.
אז אני מבקש לקבל הבהרה, מה דינו של חבר ועדה שמבקש לשאול שאלה עניינית את הייעוץ המשפטי, ונאמר לו על ידי הוועדה שאין לו זכות דיבור כדי לשאול את השאלה. ואז הוא צריך להיאבק על זכותו. לפעמים הוא מוצא מהוועדה רק על זה שהוא אומר: יש לי שאלה לייעוץ המשפטי. ולפעמים אחרי מאבק מילולי נותנים לו את זכות השאלה.
אז אני מבקש הבהרה. ואני מקווה שתאמרי ליושב-ראש הוועדה, שכל פעם שחבר ועדה מבקש לשאול שאלה משפטית, וזה לא ניצול לרעה של הכלי הזה, תינתן לו האפשרות לפנות לייעוץ המשפטי.
היועצת המשפטית לכנסת שגית אפיק
¶
טוב, אז אני אתחיל בשאלה של חבר הכנסת עופר כסיף. הצהרות פתיחה הן באמת דבר שמקובל בוועדות שונות. יחד עם זאת, הן נתונות לשיקול דעתו של יושב-ראש הוועדה. הוא לא חייב לתת אותן, ככל שהוא לא מוצא לנכון. אני מבינה אבל שכן הגעתם פה לאיזשהו סיכום, שהוא ייתן הצהרות פתיחה - -
היועצת המשפטית לכנסת שגית אפיק
¶
לא, בסדר, אני מבינה. זה לשיקול דעתך. זה כן יכול לשחרר לפעמים מתחים.
היועצת המשפטית לכנסת שגית אפיק
¶
אני גם ממליצה לתת לא בסוף היום, אלא באמת בשלב שאפשר יהיה להשמיע ולהישמע, שיהיה לזה גם אפקט מסוים מצד החברים.
לגבי הרצפים, חבר הכנסת גלעד קריב, ההנחיה מבחינה בין הסתייגויות מהותיות להסתייגויות לא מהותיות. שיקול הדעת הוא של היועץ המשפטי לוועדה בעניין הזה. אני חושבת שבדוגמאות שהוא נתן אפשר לראות שהוא בחר רצפים של הסתייגויות לאו דווקא מהותיות.
היועצת המשפטית לכנסת שגית אפיק
¶
אוקיי. תראו, ממה שאני מבינה, סך הכול הצלחתם לייצר פה קובץ הסתייגויות עם מעט רצפים, ושאפו על כך מבחינתכם.
גלעד קריב (העבודה)
¶
מחאת ההייטקיסטים מפתחת לנו אפליקציית על. עם בינה מלאכותית. אפילו לא נצטרך לכתוב.
היועצת המשפטית לכנסת שגית אפיק
¶
בדיוק רציתי לומר, שהנחיית ההסתייגויות הגיעה בגלל שבכנסת הקודמת באמת בשל בינה מלאכותית היו הסתייגויות פיליבסטר.
גלעד קריב (העבודה)
¶
תם עידן הרצפים, דרך אגב. הנוהל הופך למיותר. הוא כותב ספרים, אנחנו כותבים הסתייגויות. הכול בסדר.
היועצת המשפטית לכנסת שגית אפיק
¶
ממה שאני מבינה, אני באמת אומרת, בסופו של דבר יש לכם פה יועץ משפטי לוועדה עם שיקול דעת סופר הגון, ראיתם את זה.
היועצת המשפטית לכנסת שגית אפיק
¶
אני עונה לזה. אז יש פה ריקוד שצריך להבין אותו, שנע בין המישור של שימוש לרעה בעניין הזה של להעיר ליועץ המשפטי, האם הוא עשה רצף מהותי או לא מהותי? לבין באמת השאלה העניינית, כשאתם שמים לב לרצף שאיננו מהותי. ממה שאני מבינה מגור, הוא השתדל לתת מענה לכל בעיה, שאלה ביחס לרצפים. אני כן חושבת, אדוני היושב-ראש, שצריך לאפשר - - -
גלעד קריב (העבודה)
¶
לא, שלא ישתמע לפרוטוקול שמישהו טען שיש לנו בעיה עם היועץ המשפטי. יש לנו בעיה אחרת.
חנוך דב מלביצקי (הליכוד)
¶
אני חושב שמעבר להכול חשוב שאתם בייעוץ המשפטי – זה לא צריך להיות היום ולא מחר, יש פגרה שבוע הבא – תשבו ותסתכלו בחצי שעה הראשונה של מה שהלך פה.
חנוך דב מלביצקי (הליכוד)
¶
אי-אפשר להתעלם מהדבר הזה, ואי-אפשר לעבור על זה לסדר-היום. ואם צריך, אני אבקש ממכם התייחסות בכתב לדבר הזה, כי זה לא הגיוני. זה לא הגיוני מה שהלך פה בחצי שעה הראשונה.
היועצת המשפטית לכנסת שגית אפיק
¶
אני רוצה להשיב. אחד מהתפקידים של חברי הכנסת מהאופוזיציה הוא למשוך זמן, למחות - - -
היו"ר שמחה רוטמן
¶
תודה. גברתי היועצת המשפטית, למשוך זמן בהסתייגויות זה אירוע אחד. עשינו את זה רבות. להפריע תוך כדי הצבעה, לצרוח למיקרופונים. ניגש אליי הבן-אדם מהפרוטוקול, אומר לי: אני לא אצליח לשמוע שום דבר בהקלטה. תוך כדי הצבעה חבר הכנסת כסיף וחבר הכנסת יואב סגלוביץ' מקריאים את הצהרות הפתיחה המתוכננות שלהם, כדי למנוע מחברי כנסת לשמוע על מה מצביעים.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
זו לא התנהלות של משיכת זמן. אני כן מבקש התייחסות, האם פנייה לייעוץ המשפטי מעניקה בדרך פלא זכות דיבור לאדם שאיבד את זכות הדיבור שלו כי הוא יצא עקב הפרה חמורה?
גלעד קריב (העבודה)
¶
אתה מכיר את האגדה של רבן יוחנן בן זכאי יוצא לאספסיאנוס, אומר לו: אתה תהיה הקיסר? נעזוב את הדבר-תורה.
היועצת המשפטית לכנסת שגית אפיק
¶
יש פה מתח עדין בין הזכות שלכם למחות ולהטריד לבין שימוש לרעה והפרה של הדיון, ואי מתן אפשרות ליושב-ראש לנהל אותו.
היועצת המשפטית לכנסת שגית אפיק
¶
העובדה שהוא לא נתן לכם הצהרות פתיחה, בסופו של דבר זה אכן לשיקול דעתו. הוא לא היה חייב לתת הצהרות פתיחה. אני חושבת שגם אתם מצידכם באמת סך הכול, כמו שאמרתי, ממצים את הזכות להסתייגויות בצורה יפה מאוד. אתם כן צריכים גם לשמור על איזשהו סדר מסוים בדיון.
היועצת המשפטית לכנסת שגית אפיק
¶
לתת כמה דקות התבוננות כן לאפשר להם לראות לפני שאתם עושים רצף מול היועץ המשפטי, כדי שהם יוכלו לקבל את התובנה ולדעת שיש פה רצף.
היועצת המשפטית לכנסת שגית אפיק
¶
זה תלוי רצף, תלוי עניין. אני באמת חושבת גם שאתם יכולים לסמוך פה על היועץ המשפטי לוועדה, לשאול אותו, לקבל תשובה.
היועצת המשפטית לכנסת שגית אפיק
¶
אז הוא הפקיר את חבריו. אני באמת חושבת, צריך לעשות את זה, בסך הכול יש פה עוד יום ארוך מאוד של הצבעות.
היועצת המשפטית לכנסת שגית אפיק
¶
אז אני חושבת שצריך באמת לחזור ולהתכנס. לצד זה שהוא באמת צריך לנהל הצבעות בסופו של דבר.
היועצת המשפטית לכנסת שגית אפיק
¶
נכון. ובסופו של דבר יש פה יושב-ראש. צריך לאפשר לו לנהל את זה. אני באמת חושבת שכשהבקשות שלכם תהיינה סבירות, אני באמת מבקשת גם ממך עוד טיפת מתינות, לתת להם את - - -
חנוך דב מלביצקי (הליכוד)
¶
שגית, את פשוט לא ראית. סליחה שאני אומר, פשוט לא ראית. נכנסו פה חצי שעה וצרחו כמו משוגעים. כמו משוגעים. זה היה מפגע לאוזניים. זה היה לא נורמלי. אין פה שום - - - הוא היה יותר מדי מתון, זו הבעיה. יותר מדי מתון הוא היה.
אלמוג כהן (עוצמה יהודית)
¶
גברתי היועמ"שית, יש פה ח"כית שקראה לי אפס, כי אני לא יודע על מה אני מצביע. הם באמת חוצים את גבול המותר פעם אחר פעם.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
ולדי, אתה בכלל לא אמור להיות פה, אתה בחוץ. מה אתה פה? איך חזרת? אתה חזרת בלי רשות. צא בבקשה. תודה. אתה הוצאת עקב הפרה חמורה, ואתה לא אמור להיות פה. הוא לא אחד מחברי הוועדה. צא בבקשה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
גם משה טור פז יצא. לא. לא. צא בבקשה. סדרנים, תוציאו בבקשה - - - הוא לא אמור להיות פה.
משה טור פז (יש עתיד)
¶
עברה שעה וחצי מאז שהוא הוציא אותי. אני מבקש שיחזירו אותנו. שנייה, אני שואל את היועצת המשפטית.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
לא, הם חברי כנסת שאינם חברי ועדה. אני מודיע שחברי כנסת שאינם חברי ועדה לא יחזרו ללא רשות מפורשת ממני. לא חמש דקות ולא נעליים.
(חבר הכנסת משה טור פז יוצא מאולם הוועדה.)
היו"ר שמחה רוטמן
¶
צא בבקשה. אתה לא תשבש את הדיון. אתה לא בזכות דיבור. צא בבקשה. אתה חזרת רק להצבעה. זה שהרשיתי לך לדבר עד עכשיו היה לפנים משורת הדין. צא בבקשה.
משה סעדה (הליכוד)
¶
שגית, כפי שאת רואה עכשיו, חברי האופוזיציה מתחילת הבוקר, משעה 08:00, ניסו לשבש את ההצבעה. מה שראית עכשיו זה כאין וכאפס לעומת מה שהיה פה, בוקה ומבולקה.
משה סעדה (הליכוד)
¶
אני לא הופתעתי מההתנהלות של חברי האופוזיציה, אני הופתעתי מההתנהלות של היועמ"ש, של גור, שהחריש.
משה סעדה (הליכוד)
¶
ואני אמרתי לו: גור, זה התפקיד שלך להגיד להם, שאין להם זכות לשבש, יש להם זכות להצביע נגד. ובמקום לומר דבר - - -
משה סעדה (הליכוד)
¶
הוא החריש, שגית. והגיע הזמן שתגידו את הדברים בצורה ברורה. לא ייתכן שככה הכנסת תתנהל, שישבשו הצבעות.
היועצת המשפטית לכנסת שגית אפיק
¶
כמו שאמרתי קודם, חלק מהתפקיד של חברי הכנסת מהאופוזיציה הוא למחות, הוא להטריד, בוודאי בהצבעות - - -
היו"ר שמחה רוטמן
¶
שחברי כנסת צועקים, גם שאינם חברי ועדה. וגם חברי ועדה נותנים נאומים לפרוטוקול בזמן הצבעה. זה גם לא היה באופוזיציה הקודמת.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
לכן אני אומר: אפשר - - - להטריד, אפשר להצביע. אי-אפשר לעבור על ההתנהלות הזאת לסדר-היום, גברתי היועצת המשפטית.
יסמין פרידמן (יש עתיד)
¶
גם על החקיקה הזאת אי-אפשר לעבור לסדר-היום. ובגלל זה זה מה שקורה. זה קיצוני, מעולם לא היה פה דיון כזה.
גור בליי
¶
חבר הכנסת סעדה, אני מעריך את התפקיד האקטיביסטי שאתה מייחס ליועץ המשפטי, אבל בסופו של דבר אני חושב שהתפקיד - - -
גור בליי
¶
חבר הכנסת סעדה, למיטב זכרוני, בשלב שבו התייחסתי אתה היית מחוץ לחדר, ואני בהחלט הסברתי לפרוטוקול – נדמה לי באותו שלב לא היית באמת בחדר – בדיוק את גבולות הגזרה של הדבר הזה. אני אמרתי גם שמצד אחד יש ליו"ר סמכות להוציא את מי שמפריע, ובמקרים חמורים אפילו לא בשלוש קריאות. מצד שני, הוא חייב להחזיר אותם להצבעות. התייחסתי גם לזה שהרבה פעמים מקובל לתת הצהרות פתיחה, אבל הוא חייב בכך. כל הדברים נאמרו לפרוטוקול. התפקיד של היועץ המשפטי לטעמי הוא לא להיות המטיף לחברי הכנסת, אלא לסייע ליו"ר ולקבוע את גבולות הגזרה, ולהתייחס להיבטים האלה, וכך עשיתי.
משה סעדה (הליכוד)
¶
גור, רק אני רוצה להעיר: זה נכון, עשית את זה. זה היה אחרי 40 דקות. אחרי שפניתי אליך ובאתי אליך ואמרתי לך: גור, לא ייתכן שכיועץ משפטי אתה מחריש וקולך נדם לפתע. ורק אחר כך הדברים נאמרו.
היועצת המשפטית לכנסת שגית אפיק
¶
אני יודעת. אני מתנצלת. אני יודעת שחבר הכנסת רוטמן השתמש בסמכויות המוקנות לו בתקנון. יחד עם זאת, מדובר כאן בהצבעה. אני מבינה שההפרות היו חמורות, ושבחלקן הוצאת מהוועדה, וזו סמכותך, וזה מותר לך ואתה רשאי לעשות את זה.
היועצת המשפטית לכנסת שגית אפיק
¶
אבל שוב, באמת יש כלים בתקנון. הכלים הם כשזו הפרה חמורה, כמו שאמר היועץ המשפטי לוועדה, אפשר גם להוציא בלי שלוש קריאות. בהפרות רגילות אפשר להוציא. סך הכול אני יכולה לומר לכם, שאם אני מתבוננת על הדיונים בוועדה הזאת, הם דיונים סוערים, אפשר להבין גם את האמוציות שמתעוררות כאן מכל צידי הבית, מצד כל חברי הכנסת. כשמדובר בהצבעות שהן הצבעות על עניין שהוא שנוי במחלוקת, אפשר להבין שהאופוזיציה מעוניינת גם למשוך זמן, גם למחות וגם להטריד.
יחד עם זאת, אני אומרת גם לכם: יש איזשהו גבול של שימוש לרעה גם בזכות הזאת, ואולי גם בחובה של למחות ולהטריד, ובסוף מתקיימת כאן הצבעה. כל ההצבעות שהתקיימו סך הכול הן הצבעות בסופו של דבר חוקיות, עובדות, קיימות.
איל קופמן
¶
זה אכן היה אתגר, זה לא היה קל, זה היה קשה. תוך כדי אנחנו תיקנו את עצמנו. כל ההצבעות נספרו ונרשמו.
עמית הלוי (הליכוד)
¶
אדוני מנהל הוועדה, יש להם קושי בקדנציה הזאת לספור עד 64. אנחנו דווקא די טובים בזה, קל וחומר - - -
איל קופמן
¶
ושוב, זה לא היה פשוט. כל צוות הוועדה, לא רק אני, כולנו היינו עם עיניים על כל חברי הוועדה, מהאופוזיציה ומהקואליציה, וביצענו את הספירה. שוב אני אומר: לעיתים היה צורך לתקן תוך כדי. הכול נרשם ונספר, עם מה שנקרא double check.
היועצת המשפטית לכנסת שגית אפיק
¶
רק עוד בקשה: אתה יכול להוציא חברי כנסת. זו הסמכות שלך, זה שיקול הדעת שלך. אני כן מבקשת להכניס אותם לא רק להצבעות אלא גם להכניס אותם.
היועצת המשפטית לכנסת שגית אפיק
¶
ואני מבקשת גם מכם באמת בחזרה: אפשר למחות, אפשר להטריד, אבל בסופו של דבר אי-אפשר גם להטריל את הדיון הזה לחלוטין ולא לאפשר לו בכלל בכלל להתקיים, כי אז באמת מייצר איזה מלחמה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
אנחנו יוצאים כעת להפסקה, גברתי היועצת המשפטית. השעה עכשיו 10:01. אנחנו נשוב ונתכנס בשעה 10:06.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
אתה רוצה, 10:07 מטכ"לי. אנחנו נשוב ונתכנס בשעה 10:07. ואני כבר אומר, כדי שתיערכו עם המקבץ, אנחנו נצביע על המקבץ הראשון 840–956. תודה רבה.
(הישיבה נפסקה בשעה 10:01 ונתחדשה בשעה 10:07.)
היו"ר שמחה רוטמן
¶
שזה בעצם הרבה פחות, פשוט יש שם מספור שורות שגוי. חברי הוועדה, אנא תפסו את מקומותיכם, כדי שגם - - -
משה טור פז (יש עתיד)
¶
אין בעיה. היועצת המשפטית אמרה לנו שאתה חייב להחזיר אותנו. אתה מוזמן לבדוק את זה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
תודה. תצאו בבקשה. אתם רוצים לחזור? אתם תבקשו ממני, בדיוק כפי שאמרתי בישיבה הקודמת.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
בסדר גמור. כשהיועצת המשפטית של הכנסת תעדכן אותי שהיא מחזירה לוועדה ולא אני, אני מאוד אשמח. תודה רבה. תודה.
משה טור פז (יש עתיד)
¶
- - - הגיע הזמן שתבין את זה.
(חברי הכנסת ולדימיר בליאק ומשה טור פז יוצאים מאולם הוועדה.)
היו"ר שמחה רוטמן
¶
אנחנו מצביעים על הסתייגויות – רבותיי חברי הוועדה, אנא תפסו את מקומותיכם. אני לא אמרתי שאני מחזיר אותם. היא ודאי לא מחזירה אותם. אני אמרתי במפורש שאני לא מחזיר אותם. אמרתי שאני אשקול להחזיר את מי שיפנה אליי.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
נא לא לחסום את הכניסה לחדר הוועדה. מה קורה? סדרנים, יש חברי ועדה שנמצאים בחוץ שלא יכולים להיכנס?
יואב סגלוביץ' (יש עתיד)
¶
גור, אני מבקש חוות דעת משפטית, האם אפשר להשאיר פה בכנסת רק חברי ועדה, ועל סמך מה ההחלטה הזאת?
יואב סגלוביץ' (יש עתיד)
¶
נכון, אבל הוא לא יכול להרחיק אותם ליום שלם, ליומיים, לשלושה. אנחנו לא נמצאים ב - - -
יואב סגלוביץ' (יש עתיד)
¶
אני יודע שמקובל. הוא הוציא אותם בבוקר, הם חברי כנסת בכנסת ישראל, יכולים להיכנס לכל ועדה. הוועדה היחידה שחברי הכנסת לא יכולים להיכנס זו לוועדה חסויה של ועדת החוץ והביטחון. הם יכולים להיכנס. אני אומר כאן: הדיון הזה חייב להיפסק ולהכניס את האנשים. לא יתנהגו בסדר? יוציאו אותם. אני מעיד באופן אישי, אני על שאלה ליועצת המשפטית הוציאו אותי מפה, אבל זכותם להיות בפנים. ואי-אפשר לפגוע בזכות הזאת.
יואב סגלוביץ' (יש עתיד)
¶
אי-אפשר לפגוע בזכות הזאת. ואני מבקש שתהיה חוות דעת משפטית להקשר של הוצאת חברי כנסת מהוועדה לצמיתות מה שנקרא או ליום שלם. זה לא עובד ככה. ולכן אני פונה אליך, גור, תפנו למי שצריך לפנות או אתה, התייחסות שלך.
גור בליי
¶
שוב, כמו שאמרתי, כמובן שהוא חייב לאפשר לכל מי שנדרש לצורך הצבעה לנכוח. לגבי חברי כנסת אחרים, יש שיקול דעת ליו"ר. מקובל להחזיר אחרי פרק זמן מסוים.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
חבר הכנסת יואב סגלוביץ', אני אמרתי לפני ההפסקה, שאחרי ההפסקה אני אחזיר את חברי הוועדה. לגבי אנשים שאינם חברי הוועדה, מאחר שאנחנו בישיבה של הצבעות בלבד, והם כבר נכחו פה בזמן ההצבעות ויצרו הפרה חמורה, אני לא חייב להחזיר אותם. ולמרות זאת, שאני לא חייב להחזיר אותם עד סוף ההצבעות - - -
היו"ר שמחה רוטמן
¶
הוא לא מדבר למיקרופון בכלל. אתה עומד ליד המיקרופון וצועק. די. שים לב למרחק בינו לבין המיקרופון לבינך. תודה. אדוני היועץ המשפטי, בבקשה, הבהרה לפרוטוקול.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
נכון מאוד. אז קחו קצת זמן לראות מה זה.
אנחנו עוברים להצבעה. בסדר גמור. נתתי מספר שניות. 981–1025. מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
לא אושרו.
גלעד קריב (העבודה)
¶
רעיונות טובים. צריכים לחשוב עליהם, אני יודע. לא יודע אם גדעון סער נכנס לקטגוריה.
גור בליי
¶
תראה, גלעד, אמרנו גם קודם שבמקבצים אפשר, גם אם יש הסתייגויות שהן חלופיות לגמרי או דומות בדיוק באותו עניין, בטח כשזה רצף של מספרים. שוב, אם היה מאושר, אז היה אפשר לפתוח את זה. ברגע שזה לא מאושר, אפשר - - -
גלעד קריב (העבודה)
¶
1358 מדברת על שר הביטחון. אני חושב שיש עתיד צריכים למשוך את ההסתייגות. אתם מוכנים למשוך את ההסתייגות?
גלעד קריב (העבודה)
¶
לא, איך אפשר למחוק הסתייגות אחרי ההצבעה? אני רוצה להציע לחברים, רגע. בכל זאת לא כולם פחדנים.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
אני מבקש רוויזיה על כל ההצבעות שעשינו בנושא זה. אני רואה את פינדרוס מהנהן, אז נראה לי שגם הוא מבקש את הרוויזיה הזאת.
גור בליי
¶
יש קובץ נוסף של יש עתיד על חוק בתי המשפט. זה היה קובץ על חוק-יסוד: השפיטה, ויש קובץ נוסף של יש עתיד על התיקון לחוק בתי המשפט.
קארין אלהרר (יש עתיד)
¶
אני רק רוצה לציין, שהמשנה ליועמ"שית, עו"ד גיל לימון, אומר בוועדת חוק דרעי 2, שהחוק הזה יוצר חור שחור נורמטיבי של ביקורת שיפוטית.
גלעד קריב (העבודה)
¶
הנכווה ברותחין נזהר בצוננים. חכה רגע, רק חזרת מהשעיה חמישה ימים. שנייה. תן להתרגל אליך שוב. יש כזה שיר של חווה אלברשטיין.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
אנחנו בקובץ של יש עתיד על חוק בתי המשפט. אם אתם רוצים לשים לב, זה הקובץ שיש בו 966 הסתייגויות. נכון, אדוני היועץ המשפטי?
גלעד קריב (העבודה)
¶
מה? מתי אמורה להיות ההתייעצות הסיעתית שלנו. סליחה, עשינו התייעצויות סיעתיות עד עכשיו.
גור בליי
¶
זה נכון שבעיקרון לפי התקנון, בישיבה שנקבעו בה רק הצבעות אין התייעצויות סיעתיות. כך כתוב בתקנון. אבל בגלל שאנחנו בנוהל, לא בהסדר הרגיל, אז מקובל לעשות לפני כל סעיף התייעצות סיעתית.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
בסדר גמור. אדוני היועץ המשפטי, אנחנו יוצאים להתייעצות סיעתית. נשוב ונתכנס בשעה 10:44.
(הישיבה נפסקה בשעה 10:39 ונתחדשה בשעה 10:44.)
היו"ר שמחה רוטמן
¶
רבותיי, אנחנו חזרנו אחרי ההתייעצות הסיעתית. אני רק אמרתי לפרוטוקול, מאחר שההתייעצות הסיעתית היא לא חובה, כפי שאמר היועץ המשפטי, אני הסכמתי לתת אותה, זה לא יהווה תקדים. אני אשקול בכל פעם - - -
היו"ר שמחה רוטמן
¶
אנחנו עכשיו בקובץ הסתייגויות של סיעת יש עתיד. אנחנו עובדים להצבעות, רבותיי.
הסתייגות מס' 1. מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
כן, נכון, אתה מייצר מהומת אלוהים. משה, בבקשה שב, אם אתה יכול. מהתחלה, אין בעיה.
לבקשתו של חבר הכנסת גלעד קריב, ולמען וודא את תקינות ההצבעה, כפי שהוא דואג לה כל הזמן, הסתייגות מס' 11. מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
הסתייגות מס' 27–36. אתם התחלתם להתרשל, יש עתיד, אתם עושים לו מקבצים והוא מאוד רצה שלא יהיו מקבצים.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
39? זה שכתוב במקום "הסיעות בכנסת שהן צדדים להסכמים המחייבים תמיכה בממשלה", יבוא "הורסי הכלכלה", זה מגדרי? זה מגדרי, גלעד, אתה רוצה שנתייחס אליך ברצינות? תודה רבה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
אני חייב לומר לך, גלעד, שאני מאוד מופתע, כי איך שעברת על כל ההסתייגויות בקובץ הקודם, היית אמור כבר לגלות שאנחנו חוזרים שוב על אותו קובץ, והיית אמור להרים דגל בעצמך. אז זה ששמת לב לזה רק אחרי 30 הצבעות רק מראה שאתה סתם מטריל, זה הכול.
גלעד קריב (העבודה)
¶
חבר'ה, אין לי את הקובץ הזה. נו, מה לעשות? שנייה, אני רוצה לראות. זאת אומרת, לא שמים לי את הקובץ בתוך הקלסר, ואז - - -
היו"ר שמחה רוטמן
¶
גלעד מבקש התייעצות סיעתית לכל הסעיף. עכשיו השעה 10:58. אנחנו נשוב ונתכנס בשעה 11:03.
(הישיבה נפסקה בשעה 10:58 ונתחדשה בשעה 11:03.)
היו"ר שמחה רוטמן
¶
אנחנו חוזרים להצבעה. אנחנו היינו בסעיפים 120 עד 134. מי שיפריע במהלך ההצבעה יוצא ללא שלוש קריאות, כמו שאמרנו. אנחנו עוברים להצבעה.
גלעד קריב (העבודה)
¶
מכיוון שאתה נותן התייעצות סיעתית על כל הסעיף, אני הסתכלתי על ההסתייגויות האחרונות בסעיף.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
אין שום בעיה. 120 עד 134. מי בעד? מי נגד?
הצבעה
בעד – 3
נגד – 9
נמנעים – אין
ההסתייגויות לא אושרו.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
ההסתייגות נפלה. אנחנו עכשיו בהסתייגות 135 עד 171. מאחר שגלעד קרא את כל הסעיף, הוא כבר מוכן וערוך לרצף הזה. קח את הזמן, בלי לחץ. אתה מאוד בלחץ, אני לא יודע למה. אני מבין שאתה רוצה שהחוק כבר יעבור, אבל בסדר.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
תודה רבה. 135 עד 171. מי בעד? מי נגד?
הצבעה
בעד – 2
נגד – 9
נמנעים – אין
ההסתייגויות לא אושרו.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
ההסתייגות נפלה. 173, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 2
נגד – 8
נמנעים – אין
ההסתייגות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
174 עד 184. מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 3
נגד – 8
נמנעים – אין
ההסתייגויות לא אושרו.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
ההסתייגויות נפלו. 185 עד 188. מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 3
נגד – 9
נמנעים – אין
ההסתייגויות לא אושרו.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
ההסתייגויות נפלו. הסתייגויות מספר 189 עד 212, שמחליפים את המילה "הכנסת". מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 4
נגד – 8
נמנעים – אין
ההסתייגויות לא אושרו.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
ההסתייגויות נפלו. הסתייגות מספר 213 עד 215. מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 4
נגד – 8
נמנעים – אין
ההסתייגות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
216 עד 219. מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 1
נגד – 9
נמנעים – 2
ההסתייגויות לא אושרו.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
ההסתייגויות נפלו. 220 עד 223. מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 4
נגד – 8
נמנעים – 2
ההסתייגויות לא אושרו.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
הסתייגות 225, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 4
נגד – 8
נמנעים – אין
ההסתייגות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
ההסתייגות נפלה. 227, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 2
נגד – 8
נמנעים – אין
ההסתייגות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
ההסתייגות נפלה. 228, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 2
נגד – 8
נמנעים – 2
ההסתייגות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
ההסתייגות נפלה. 229, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 2
נגד – 8
נמנעים – אין
ההסתייגות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
נפלה. 232, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 4
נגד – 8
נמנעים – אין
ההסתייגות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
נפלה. 237, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 2
נגד – 8
נמנעים – 1
ההסתייגות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
נפלה. 238, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 2
נגד – 9
נמנעים – אין
ההסתייגות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
נפלה. 240, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 3
נגד – 8
נמנעים – אין
ההסתייגות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
נפלה. 242, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 6
נגד – 8
נמנעים – אין
ההסתייגות לא אושרה.
אלעזר שטרן (יש עתיד)
¶
בבית מסתכלים, סופרים שניות עד שאתה מעיף אותי, כמה אני מצליח להתאפק. זה עוד דבר של איפה ואיפה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
צא בבקשה. בסדר? לא, אוקיי.
245, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 5
נגד – 8
נמנעים – אין
ההסתייגות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
נפלה. 246, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 3
נגד – 8
נמנעים – 1
ההסתייגות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
אני קורא, אם היא לא מצביעה זו בעיה שלה. נתתי לה זמן לקרוא, היא מסתכלת עלי ואומרת: תן לקרוא, תן לקרוא. במקום לקרוא. עם כל הכבוד, אם היא רוצה זמן לקרוא, הכול בסדר.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
250 ו-251. מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 3
נגד – 9
נמנעים – אין
ההסתייגויות לא אושרו.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
252 ו-253. מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 2
נגד – 6
נמנעים – אין
ההסתייגויות לא אושרו.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
נפלה. 255 עד 258. מחליפים את המילים "הכנסת תיבחר בבחירה חשאית". מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 4
נגד – 6
נמנעים – 2
ההסתייגות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
נפלה. 260 עד 266, שמחליפים את הפסקה "של השופטים פרט לנשיא בית המשפט העליון ונשיא בית הדין הארצי לעבודה יכהנו תקופה של שלוש שנים", בכמה וריאציות.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
260 עד 266, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 5
נגד – 7
נמנעים – אין
ההסתייגויות לא אושרו.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
תודה רבה. 267 עד 271. מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 5
נגד – 7
נמנעים – אין
ההסתייגויות לא אושרו.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
נפלו. 273 עד 275. מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 5
נגד – 7
נמנעים – אין
ההסתייגות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
נפלו. 276, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 5
נגד – 7
נמנעים – אין
ההסתייגות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
נפלה. 277, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 4
נגד – 8
נמנעים – אין
ההסתייגות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
279 עד 283. מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 4
נגד – 7
נמנעים – אין
ההסתייגות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
אני מתפלא עליך שלא ניצלת את פרק הזמן שלך לזמן ההתייעצות הסיעתית ללמוד את ההסתייגויות.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
תודה רבה. התשובה ניתנה על ידי הייעוץ המשפטי. אנחנו ב-284 עד 293. מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
היו"ר שמחה רוטמן
¶
אם זו אותה הסתייגות אז זה בוודאי רצף.
הצבעה
בעד – 1
נגד – 7
נמנעים – 1
ההסתייגויות לא אושרו.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
נפלו. 299, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 6
נגד – 3
נמנעים – אין
ההסתייגות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
נפל. 301, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 2
נגד – 6
נמנעים – 1
ההסתייגות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
נפלה. 303, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 4
נגד – 7
נמנעים – אין
ההסתייגות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
בסדר גמור. אנחנו נותנים התייעצות סיעתית. השעה עכשיו 11:18, עד השעה 11:23. אנחנו נחזור לסעיף 304. גלעד, אתה מוזמן לנצל את זמן ההתייעצות הסיעתית ללמוד את הסעיפים הבאים כדי שלא תשאל שאלות שאתה יודע את התשובה אליהן.
(הישיבה נפסקה בשעה 11:19 ונתחדשה בשעה 11:23.)
היו"ר שמחה רוטמן
¶
אנחנו חוזרים. הסתייגות 304 עד 328. החלפות של סעיף קטן (2). מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 3
נגד – 7
נמנעים – אין
ההסתייגויות לא אושרו.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
משה סעדה. 329. מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 1
נגד – 7
נמנעים – 2
ההסתייגויות לא אושרו.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
נפלה. 331, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 2
נגד – 7
נמנעים – 1
ההסתייגות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
נפלה. 332, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 2
נגד – 7
נמנעים – 1
ההסתייגות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
נפלה. 333, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 2
נגד – 8
נמנעים – אין
ההסתייגות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
נפלה. 334, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 2
נגד – 7
נמנעים – 1
ההסתייגות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
נפלה. 335 עד 337, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 2
נגד – 8
נמנעים – אין
ההסתייגויות לא אושרו.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
זה מאוד קשור. מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 2
נגד – 7
נמנעים – אין
ההסתייגויות לא אושרו.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
נפלו. 341 ו-342, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 3
נגד – 7
נמנעים – אין
ההסתייגויות לא אושרו.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
נפלו. 343 עד 345, מחליף 30 ימים במספרים שונים. מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 1
נגד – 8
נמנעים – אין
ההסתייגויות לא אושרו.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
נפלה. 346, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 2
נגד – 7
נמנעים – 1
ההסתייגות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
נפלה. 347, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 2
נגד – 8
נמנעים – אין
ההסתייגות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
נפלה. 348, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 2
נגד – 7
נמנעים – 1
ההסתייגות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
נפלה. 350, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 3
נגד – 7
נמנעים – אין
ההסתייגות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
351 עד 353, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 2
נגד – 7
נמנעים – 1
ההסתייגויות לא אושרו.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
נפלו. 354, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 3
נגד – 7
נמנעים – אין
ההסתייגות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
נפלה. 355, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 2
נגד – 8
נמנעים – אין
ההסתייגות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
נפלה. 356, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 3
נגד – 7
נמנעים – אין
ההסתייגות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
נפלה. 357, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 3
נגד – 7
נמנעים – אין
ההסתייגות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
נפלה. 358, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 2
נגד – 8
נמנעים – אין
ההסתייגות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
נפלה. 359, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 2
נגד – 8
נמנעים – אין
ההסתייגות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
נפלה. 360, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – אין
נגד – 7
נמנעים – 1
ההסתייגות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
נפלה. 361, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 2
נגד – 7
נמנעים – 1
ההסתייגות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
נפלה. 363, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 2
נגד – 7
נמנעים – 1
ההסתייגות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
נפלה. 364, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 2
נגד – 7
נמנעים – 1
ההסתייגות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
נפלה. 365, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 2
נגד – 7
נמנעים – 1
ההסתייגות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
נפלה. 347, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 1
נגד – 8
נמנעים – 1
ההסתייגות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
נפלה. 366, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 1
נגד – 7
נמנעים – 2
ההסתייגות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
נפלה. 367, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 2
נגד – 7
נמנעים – 1
ההסתייגות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
נפלה. 369, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 1
נגד – 7
נמנעים – 1
ההסתייגות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
נפלה. 370, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 2
נגד – 8
נמנעים – אין
ההסתייגות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
נפלה. 371, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 1
נגד – 7
נמנעים – 1
ההסתייגות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
נפלה. 372, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – אין
נגד – 8
נמנעים – 1
ההסתייגות לא אושרה.
איל קופמן
¶
אתה צריך להרים את היד, אלעזר. להוסיף עוד אחד, אין בעיה.
אנחנו ב-373. מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 2
נגד – 7
נמנעים – אין
ההסתייגות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
נפלה. 374, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 2
נגד – 7
נמנעים – 1
ההסתייגות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
נפלה. 375, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 1
נגד – 7
נמנעים – אין
ההסתייגות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
נפלה. 376, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 2
נגד – 7
נמנעים – אין
ההסתייגות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
נפלה. 377, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 3
נגד – 7
נמנעים – אין
ההסתייגות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
נפלה. 379, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 2
נגד – 7
נמנעים – 1
ההסתייגות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
נפלה. 380, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 2
נגד – 8
נמנעים – 1
ההסתייגות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
נפלה. 381, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 1
נגד – 7
נמנעים – אין
ההסתייגות לא אושרה.
עופר כסיף (חד"ש-תע"ל)
¶
אי אפשר עם ספירה כזאת. הוא לא יכול לעשות את זה ככה. תן לו יותר זמן, מה זה?
הצבעה
בעד – 2
נגד – 7
נמנעים – אין
ההסתייגות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
נפלה. 383, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 1
נגד – 7
נמנעים – אין
ההסתייגות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
נפלה. 384, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 4
נגד – 7
נמנעים – אין
ההסתייגות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
נפלה. 385, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 3
נגד – 7
נמנעים – אין
ההסתייגות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
נפלה. 386, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 4
נגד – 7
נמנעים – אין
ההסתייגות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
נפלה. 387, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 3
נגד – 7
נמנעים – אין
ההסתייגות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
נפלה. 391, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 2
נגד – 8
נמנעים – 1
ההסתייגות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
נפלה. 393, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 3
נגד – 8
נמנעים – אין
ההסתייגות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
נפלה. 397, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 2
נגד – 7
נמנעים – אין
ההסתייגות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
נפלה. 398, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 2
נגד – 7
נמנעים – 1
ההסתייגות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
נפלה. 401, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 4
נגד – 7
נמנעים – אין
ההסתייגות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
תודה רבה. 405 עד 407, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 2
נגד – 7
נמנעים – אין
ההסתייגויות לא אושרו.
עופר כסיף (חד"ש-תע"ל)
¶
מה זו הבריונות הזאת? בוא תוציא את כל האופוזיציה. זכותנו לדעת מה היו תוצאות ההצבעה, כל סעיף וסעיף.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
צא בבקשה. תודה רבה. תעמדו בחוץ עד שאני אקרא לכם להצבעה.
(חברי הכנסת יואב סגלוביץ' וגלעד קריב יוצאים מאולם הוועדה.)
היו"ר שמחה רוטמן
¶
ההפרעה למהלך ההצבעה היא הפרה חמורה. היא איננה מאפשרת לאנשים לשבת בחדר כאשר הם מפריעים למהלך ההצבעה. ההצבעה מתנהלת כסדרה. מנהל הוועדה, תגיד בבקשה לפרוטוקול איך אתה מנהל את ההצבעה, איך אתה שומר ואיך אתה מתנהל לוודא שההצבעה מתנהלת כסדרה.
איל קופמן
¶
אנחנו סופרים באופן כפול, אני וסגני, את התוצאות. אנחנו רושמים אותן. כאשר יש תיקון של חבר כנסת במהלך או תוך כדי אנחנו דואגים גם לתקן. זאת השיטה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
תודה רבה. בבקשה תכניסו את חברי הכנסת שיצאו לטובת ההצבעה. מי שעומד בחוץ יכול להיכנס לטובת ההצבעה.
גלעד קריב (העבודה)
¶
אני דורש את הזכות שלי לשאול שאלה. היועצת המשפטית לכנסת אמרה שאפשר לשאול את הייעוץ המשפטי שאלות. אני דורש לשאול את הייעוץ המשפטי שאלה.
אלעזר שטרן (יש עתיד)
¶
אני מצביע, מה זה למה אני נכנס? אתם לא נותנים לי להיכנס? תגידו לי אל תיכנס, אתם רגילים לזה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
היא לא אמרה את זה. היא אמרה שעל רצפים, אם אתם רוצים לשאול אני אתן לכם. אתה עצרת את מהלך ההצבעה לא באמצעות רצפים. עכשיו תשאל או שאנחנו ממשיכים להצביע.
גלעד קריב (העבודה)
¶
אני רוצה לדעת האם יש צורך בהכרזה של תוצאות ההצבעה לפרוטוקול. אני מבקש שתהיה הכרזה של תוצאות ההצבעה על ידי מנהל הוועדה או מי מטעמו שנדע. זה לא יכול להיות. הוא מודיע שההסתייגות נפלה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
אתה לא תתבריין לי בוועדה. תודה רבה. אתה תקשיב מבחוץ או שלא תדע את התשובה, זו בעיה שלך.
(גלעד קריב יוצא מאולם הוועדה.)
היו"ר שמחה רוטמן
¶
האחריות על ספירה ועל קביעת תוצאות ההצבעה למיטב ידיעתי, ואם אני טועה יתקנו אותי הייעוץ המשפטי, נמצאת עליי. הייעוץ המשפטי וצוות הוועדה כולו מיועד לכלי עזר עבורי. הם הושיבו שני אנשים שישימו לב על המספרים. הם מסמנים לי, הם לא חייבים לסמן לאף אחד אחר. הם גם אומרים את זה, ומי שרוצה להקשיב מקשיב. מי שצועק לא מצליח להקשיב, ואז משבש את מהלך ההצבעה. לכן ההצבעות בהרמת יד. אני שם לב האם יש יותר או פחות תומכים או מתנגדים. הם מסמנים לי גם את המספר. במידה שאתם מנסים לשבש את עבודתם, הם גם מסמנים לי את התיקונים שאתם עושים, ואני קובע את תוצאות ההצבעה. גברתי היועצת המשפטית, ככל שלפרוצדורה הזאת יש איזושהי בעיה חוקית אנא אמרי, ואם לא אנחנו נמשיך.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
האם יש חובה בתקנון להכריז את תוצאות ההצבעה? מעבר למה שנעשה, האם יש חובה בתקנון לעשות זאת?
טליה ג'מאל
¶
אין חובה כזאת. זה נהוג, וזה גם מה שנעשה כרגע. מנהל הוועדה, אנחנו שומעים את זה פה, אומר כל פעם כמה יש לכל צד.
יואב סגלוביץ' (יש עתיד)
¶
מנהל הוועדה לא תמיד אומר. אין לי תלונות למנהל הוועדה. הרצף שבו עוברים הסעיפים לא מאפשר גם למנהל הוועדה לומר את זה. לכן אני מבקש את ההקפדה ממך. זה נכון שכולם עובדים אצל רוטמן, הייעוץ המשפטי לא. ולכן אני מבקש, אחרי מה שאמרת, שיהיה סיפק בידי מנהל הוועדה, אין לי תלונות לאף אחד מהוועדה. ורוטמן פשוט צריך להקטין את הקצב. כשהוא יקטין את הקצב הכול יהיה בסדר. כך זה היה כל הזמן.
אלעזר שטרן (יש עתיד)
¶
עכשיו זה גם נקרא שהוא הכריז על התוצאות? לכו למצלמות. לכו למצלמות, תשאלו אם הוא הכריז על התוצאות.
יואב סגלוביץ' (יש עתיד)
¶
חיכינו בסבלנות וראינו שמה שאמרתם לא מתבצע. אי אפשר פה לשחק את המשחק, לתת לנו הסבר משפטי ולא לעמוד איתו ברמת העובדות. בכוונה לא התערבתי עד שאלעזר אמר את זה.
יואב סגלוביץ' (יש עתיד)
¶
יכול להיות שאני מפריע לך, אבל אני אומר לך משהו שהיה פה לפני שתי דקות שלא התקיים ולא התבצע. תוריד את הקצב והכול יהיה מסודר. אתה ממהר, אין לך לאן למהר, כי אתה לא הולך להגיע לשום מקום.
עופר כסיף (חד"ש-תע"ל)
¶
אתה מפריע למהלך ההצבעה כשאתה שוב עושה במהירות האור. אתה לא נותן דיון. אתה לא נותן להקשיב למה מצביעים.
אלעזר שטרן (יש עתיד)
¶
אתה רץ לחורבן המדינה. למה אתה רץ כל כך מהר לחורבן? אפשר לחשוב מה מחכה לך בקצה, חורבן.
הצבעה
ההסתייגות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
שמעתי אותו, הוא אמר - - -
419, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 2
נגד – 7
נמנעים – אין
ההסתייגות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
ההסתייגות נפלה. 420, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 1
נגד – 7
נמנעים – אין
ההסתייגות לא אושרה.
יואב סגלוביץ' (יש עתיד)
¶
רוטמן, אתה בהפרה חמורה כבר שמונה שבועות. הפרה והפרעה.
הצבעה
ההסתייגויות לא אושרו.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
ההסתייגות נפלה. חבר הכנסת אלעזר שטרן ממשיך לצעוק לתוך המיקרופון בזמן ההצבעה ומנסה לשבש את מהלך ההצבעות.
אלעזר שטרן (יש עתיד)
¶
לא מנסה לשבש. מנסה להגביר את המודעות של ראש הוועדה שהוא מריץ את כולנו לחורבן.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
אני מפנה גם את צוות הוועדה להכין מכתב תלונה לוועדת האתיקה על התנהלותו של חבר הכנסת אלעזר שטרן.
יואב סגלוביץ' (יש עתיד)
¶
אתם לא יכולים להתנהל בצורה כזאת. אני פונה ליועצת המשפטית של הוועדה. אני רוצה שתסתכלי על סעיף 422. אתה לא יכול לנהל את האירוע הזה ככה.
יואב סגלוביץ' (יש עתיד)
¶
היא לא עובדת אצלו. תעצור שנייה. אומרים לך לעצור. מה אתה מתלחש? אני אומר לך בקול רם, אתה מבולבל לגמרי.
יואב סגלוביץ' (יש עתיד)
¶
אני טענתי טענה בקול רם, לא באוזן לאף אחד. אני יכול לקום אותו דבר, לדבר לאוזנה של היועצת המשפטית. היא לא עובדת אצלך, אתה לא מבין את זה?
עופר כסיף (חד"ש-תע"ל)
¶
מה זה תשמע מבחוץ? מה זה? מה זו ההתנהגות הזאת? מה אתה חושב שאתה? מי אתה חושב שאתה בכלל? מי אתה חושב שאתה?
היו"ר שמחה רוטמן
¶
יש לך זכות להיות פה רק בהצבעות. אתה לא תצרח ואתה לא תדפוק על שולחנות באמצע הצבעות. צא בבקשה. סדרנים, תוציאו אותו בבקשה.
טליה ג'מאל
¶
אני עונה לפרוטוקול ולטובת המשך ההצבעות. חבר הכנסת סגלוביץ' צדק שאפשר היה להצביע על הסתייגות 422 בנפרד מהרצף של 421 עד 425, ולכן נעשה על זה הצבעה חוזרת.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
זה בסדר גמור. אנחנו נצביע בנפרד על 422 בדיוק כמו שאומרת היועצת המשפטית. תקראו להם בבקשה חזרה, אנחנו נמתין עד שהם ייכנסו. הם לא מעוניינים להיכנס, בסדר גמור, מצוין. נחזור לרצף 421. נצביע על 421 בנפרד, 422 בנפרד, ואז 423 עד 425 נעשה ביחד.
הסתייגות מספר 421, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
ההסתייגות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
ההסתייגות נפלה. הסתייגות מספר 423 עד 425, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
ההסתייגויות לא אושרו.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
עכשיו אנחנו חוזרים חזרה למקום שהיינו, ל-432. מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
ההסתייגות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
ההסתייגות נפלה. הסתייגות מספר 434, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
ההסתייגות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
ההסתייגות נפלה. הסתייגות מספר 435, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 2
נגד – 7
נמנעים – אין
ההסתייגות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
ההסתייגות נפלה. 436, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 2
נגד – 7
נמנעים – אין
ההסתייגות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
הסתייגות מספר 437, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 1
נגד – 7
נמנעים – אין
ההסתייגות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
הסתייגות מספר 437 לחלופין, כך קוראים לה? נקרא לה 437א רבא. מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 2
נגד – 7
נמנעים – אין
ההסתייגות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
הסתייגות 438, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 2
נגד – 7
נמנעים – אין
ההסתייגות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
ההסתייגות נפלה. הסתייגות 439, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 2
נגד – 7
נמנעים – אין
ההסתייגות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
הסתייגות מספר 440, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 2
נגד – 7
נמנעים – אין
ההסתייגות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
הסתייגות 441, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 2
נגד – 7
נמנעים – אין
ההסתייגות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
ההסתייגות נפלה. הסתייגות מספר 442, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 2
נגד – 7
נמנעים – אין
ההסתייגות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
ההסתייגות נפלה. הסתייגות 443, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 2
נגד – 7
נמנעים – אין
ההסתייגות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
ההסתייגות נפלה. הסתייגות מספר 444, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 2
נגד – 7
נמנעים – אין
ההסתייגות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
ההסתייגות נפלה. הסתייגות מספר 445, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 1
נגד – 7
נמנעים – אין
ההסתייגות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
ההסתייגות נפלה. הסתייגות מספר 446, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 1
נגד – 7
נמנעים – אין
ההסתייגות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
ההסתייגות נפלה. הסתייגות מספר 447, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 2
נגד – 7
נמנעים – אין
ההסתייגות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
ההסתייגות נפלה. הסתייגות מספר 448, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – אין
נגד – 7
נמנעים – אין
ההסתייגות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
ההסתייגות נפלה. רק שיירשם לפרוטוקול, חבר הכנסת גלעד קריב נכנס כדי להוציא את חברת הכנסת אורית פרקש הכהן מהצבעה.
הסתייגות מספר 449, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – אין
נגד – 7
נמנעים – אין
ההסתייגות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
ההסתייגות נפלה. הם יכולים להיכנס. אנחנו עכשיו על רצף 450 עד 502, לפי הרצף שהוכן על ידי הייעוץ המשפטי. מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 2
נגד – 7
נמנעים – 1
ההסתייגויות לא אושרו.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
ההסתייגויות נפלו. רצף, 503 עד 615, הערות למטרת החוק. מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – אין
נגד – 7
נמנעים – אין
ההסתייגויות לא אושרו.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
ההסתייגויות נפלו. הסתייגות מספר 616 עד 619, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
ההסתייגויות לא אושרו.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
ההסתייגויות נפלו. הסתייגות 620 עד 623, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – אין
נגד – 7
נמנעים – אין
ההסתייגויות לא אושרו.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
ההסתייגויות נפלו. הסתייגות 624, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – אין
נגד – 7
נמנעים – אין
ההסתייגות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
ההסתייגות נפלה. 625, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – אין
נגד – 7
נמנעים – אין
ההסתייגות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
ההסתייגות נפלה. הסתייגות מספר 626, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – אין
נגד – 7
נמנעים – אין
ההסתייגות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
ההסתייגות נפלה. הסתייגות מספר 627, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – אין
נגד – 7
נמנעים – אין
ההסתייגות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
ההסתייגות נפלה. הסתייגות מספר 627, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – אין
נגד – 7
נמנעים – אין
ההסתייגות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
ההסתייגות נפלה. הסתייגות מספר 628 עד 633, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – אין
נגד – 7
נמנעים – אין
ההסתייגויות לא אושרו.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
ההסתייגויות נפלו. הסתייגויות מספר 634 ו-635, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – אין
נגד – 7
נמנעים – אין
ההסתייגויות לא אושרו.
יואב סגלוביץ' (יש עתיד)
¶
כמשדובר על שקרנים אתה המלך, אתה מקום ראשון עם כתר על הראש. אתה המלך של השקרנים פה בוועדה הזאת, לצערי הרב. אתה בדאי, זה נשמע יותר טוב.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
תודה רבה. אנחנו בהסתייגות מספר 636. מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 2
נגד – 7
נמנעים – אין
ההסתייגות לא אושרה.
אלעזר שטרן (יש עתיד)
¶
מאה אחוז, תודה.
הסתייגות מספר 637 עד 639, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 3
נגד – 7
נמנעים – אין
ההסתייגויות לא אושרו.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
640 עד 642, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – אין
נגד – 7
נמנעים – אין
ההסתייגויות לא אושרו.
אלעזר שטרן (יש עתיד)
¶
שיספור. הוא מתנהג אלינו כמו בגן, נעמיד אותו כמו בגן, תספור. עד 10 הוא יודע לספור. הוא ייקח את המדינה לחורבן, לתהום, זה בסדר. אבל לספור עד 10 הוא יודע.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
אלעזר מדבר כל הזמן למיקרופון.
643, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 2
נגד – 8
נמנעים – אין
ההסתייגות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
644 ו-645. מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 2
נגד – 7
נמנעים – אין
ההסתייגויות לא אושרו.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
646 עד 650, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 2
נגד – 8
נמנעים – 1
ההסתייגויות לא אושרו.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
651, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – אין
נגד – 7
נמנעים – אין
ההסתייגות לא אושרה.
אלעזר שטרן (יש עתיד)
¶
מה זה נקרא הכרזת תוצאה? אני שואל את היועצת המשפטית. ראש הוועדה, מה זה נקרא הכרזת תוצאה?
יואב סגלוביץ' (יש עתיד)
¶
אתה בהתבריינות יש לך מגן הכסף, מגן הזהב והפלטינה. אתה בהתבריינות מקום ראשון. כבר שמונה שבועות ברצף ניסינו להגיע לרמה שלך, לא הצלחנו.
טליה ג'מאל
¶
כאמור, אין חובה להכריז את תוצאות ההצבעה. זה מה שנהוג לעשות, זה מה שאנחנו שומעים פה בצד שאומר כשאתם טוענים שהוא טועה והוא אומר שהוא מתקן את זה, אבל הוא אומר שהוא מצליח לעקוב. אין חובה להכריז על תוצאות ההצבעה, כך נהוג. ואם אתם שואלים מה התוצאות שעליהן הכריזו אז ראוי להגיד.
אלעזר שטרן (יש עתיד)
¶
כשהוא אומר 7 או 2, האם הכרזות תוצאה לא צריכות להיות 7 בעד, 2 נגד, או כל פעם שהוא סופר וממשיך הלאה?
היו"ר שמחה רוטמן
¶
ההסתייגות נפלה. 654 ו-655, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – אין
נגד – 7
נמנעים – 1
ההסתייגויות לא אושרו.
אלעזר שטרן (יש עתיד)
¶
אני לא שמעתי, מה התוצאה? איל, תדבר בקול. אלה ששמעו יריות ליד האוזניים יש להם בעיה. לא כולם אצלך שמעו יריות ליד האוזניים.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
656, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – אין
נגד – 6
נמנעים – אין
ההסתייגויות לא אושרו.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
ההסתייגות נפלה. 657, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – אין
נגד – 6
נמנעים – 1
ההסתייגות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
658 ו-659, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – אין
נגד – 6
נמנעים – 1
ההסתייגויות לא אושרו.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
660 עד 665. מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – אין
נגד – 7
נמנעים – אין
ההסתייגויות לא אושרו.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
ההסתייגות נפלה. 668, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 1
נגד – 6
נמנעים – אין
ההסתייגות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
ההסתייגות נפלה. 669, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – אין
נגד – 6
נמנעים – 1
ההסתייגות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
ההסתייגות נפלה. הסתייגות 670, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 1
נגד – 6
נמנעים – אין
ההסתייגות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
ההסתייגות נפלה. 671, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – אין
נגד – 6
נמנעים – 1
ההסתייגות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
ההסתייגות נפלה. 672, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – אין
נגד – 6
נמנעים – 1
ההסתייגות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
ההסתייגות נפלה. 673, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 1
נגד – 6
נמנעים – אין
ההסתייגות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
ההסתייגות נפלה. 674, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 1
נגד – 6
נמנעים – אין
ההסתייגות לא אושרה.
אלעזר שטרן (יש עתיד)
¶
אתם גם בעד החורבן? אתם לא יודעים שהולכים לחורבן? איך אתם מצביעים ככה? אתם לא ראיתם איך נראה חורבן?
היו"ר שמחה רוטמן
¶
675, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 1
נגד – 6
נמנעים – אין
ההסתייגויות לא אושרו.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
ההסתייגות נפלה. הסתייגות 676, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – אין
נגד – 6
נמנעים – אין
ההסתייגות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
677, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – אין
נגד – 6
נמנעים – אין
ההסתייגות לא אושרה.
אלעזר שטרן (יש עתיד)
¶
אני נביא הזעם? אני לא נביא הזעם. יש ראש שב"כ, יש שר ביטחון, יש ראש מוסד, יש ראש וא"א. אני לא צריך להיות נביא הזעם.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
ההסתייגות נפלה. 681, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – אין
נגד – 6
נמנעים – אין
ההסתייגות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
ההסתייגות נפלה. 683, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – אין
נגד – 6
נמנעים – 1
ההסתייגות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
684, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – אין
נגד – 6
נמנעים – אין
ההסתייגות לא אושרה.
אלעזר שטרן (יש עתיד)
¶
הוא אומר, עברנו את פרעה ואחרי זה הייתה שואה. שבועיים אחרי זה יש שואה. תרגיע, תרגיע. כאילו שיעור היסטוריה הוא מלמד אותנו.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
אלעזר, אתה מפריע באמצע ההצבעה.
הסתייגות 686, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – אין
נגד – 6
נמנעים – אין
ההסתייגות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
ההסתייגות נפלה. הסתייגות מספר 688, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – אין
נגד – 6
נמנעים – אין
ההסתייגות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
ההסתייגות נפלה. הסתייגות 689, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – אין
נגד – 6
נמנעים – 1
ההסתייגות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
ההסתייגות נפלה. הסתייגות 690 ו-691, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 1
נגד – 6
נמנעים – אין
ההסתייגויות לא אושרו.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
ההסתייגויות נפלו. הסתייגות 692, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 1
נגד – 6
נמנעים – אין
ההסתייגות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
693, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – אין
נגד – 6
נמנעים – אין
ההסתייגות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
ההסתייגות נפלה. 694, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – אין
נגד – 6
נמנעים – 1
ההסתייגות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
אלעזר, אתה מפריע באמצע ההצבעה וזו הפרה חמורה.
הסתייגות 695, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – אין
נגד – 6
נמנעים – אין
ההסתייגות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
ההסתייגות נפלה. 696, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – אין
נגד – 6
נמנעים – אין
ההסתייגות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
697, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – אין
נגד – 6
נמנעים – אין
ההסתייגות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
ההסתייגות נפלה. הסתייגות 698, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – אין
נגד – 6
נמנעים – אין
ההסתייגות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
ההסתייגות נפלה. הסתייגות 699, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – אין
נגד – 6
נמנעים – אין
ההסתייגות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
ההסתייגות נפלה. הסתייגות 700, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – אין
נגד – 6
נמנעים – אין
ההסתייגות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
הסתייגות 701, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – אין
נגד – 6
נמנעים – אין
ההסתייגות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
ההסתייגות נפלה. הסתייגות 702, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – אין
נגד – 6
נמנעים – אין
ההסתייגות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
הסתייגות 703, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – אין
נגד – 6
נמנעים – אין
ההסתייגות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
ההסתייגות נפלה. הסתייגות 704, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – אין
נגד – 6
נמנעים – אין
ההסתייגות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
ההסתייגות נפלה. הסתייגות 705, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – אין
נגד – 6
נמנעים – אין
ההסתייגות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
706, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – אין
נגד – 6
נמנעים – אין
ההסתייגות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
ההסתייגות נפלה. הסתייגות 707, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – אין
נגד – 6
נמנעים – אין
ההסתייגות לא אושרה.
אלעזר שטרן (יש עתיד)
¶
אתה יודע הרי, אתה יודע. האמת היא, אף אחד מהם לא הבין. אף פעם לא ישבו במקומות שהם מבינים את האחריות.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
הסתייגות מספר 708, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – אין
נגד – 6
נמנעים – אין
ההסתייגות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
ההסתייגות נפלה. הסתייגות 709, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – אין
נגד – 6
נמנעים – אין
ההסתייגות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
ההסתייגות נפלה. הסתייגות 710, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – אין
נגד – 6
נמנעים – אין
ההסתייגות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
ההסתייגות נפלה. הסתייגות 711, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – אין
נגד – 7
נמנעים – אין
ההסתייגות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
ההסתייגות נפלה. הסתייגות 712, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – אין
נגד – 6
נמנעים – אין
ההסתייגות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
הסתייגות 713, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – אין
נגד – 7
נמנעים – אין
ההסתייגות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
ההסתייגות נפלה. הסתייגות 714, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – אין
נגד – 7
נמנעים – אין
ההסתייגות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
הסתייגות 715, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – אין
נגד – 6
נמנעים – אין
ההסתייגות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
ההסתייגות נפלה. הסתייגות 716, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – אין
נגד – 7
נמנעים – 1
ההסתייגות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
ההסתייגות 721, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – אין
נגד – 7
נמנעים – 1
ההסתייגות לא אושרה.
טליה ג'מאל
¶
בזה אנחנו מסיימים את הקובץ, כי כל יתר ההסתייגויות בקובץ הזה חוזרות על הסתייגויות שהיו קודם. זה העתק-הדבק.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
תודה רבה. אנחנו סיימנו את הקובץ של יש עתיד. יש פה שני חברי כנסת שנוכחים, שניהם יכולים לקבל, כמו שהבטחתי, הצהרת פתיחה של דקה כל אחד, ואז נעבור לקובץ ההסתייגויות של מפלגת העבודה.
יואב סגלוביץ' (יש עתיד)
¶
יש פה חברי כנסת שנוכחים כי היתר נזרקו החוצה, והם רוצים להגיד הצהרות פתיחה.
יואב סגלוביץ' (יש עתיד)
¶
הם ביקשו להגיד הצהרות פתיחה. אני חושב שמן הראוי שתקרא להם, כי אתה זרקת אותם. תקראו לכל חברי הכנסת שנרשמו שייכנסו פנימה.
אלעזר שטרן (יש עתיד)
¶
תקראו לכל החברים והחברים של יש עתיד. יש זמן להצהרות פתיחה.
(היו"ר ארז מלול, 12:08)
אלעזר שטרן (יש עתיד)
¶
לא, הוא לא שומע בערוץ הכנסת. זה לא שאני לא רוצה לדבר למלול, אני רוצה לדבר לרוטמן. בגלל שהוא זה שמוביל את ההליכה לחורבן.
יואב סגלוביץ' (יש עתיד)
¶
צריך לעצור את החקיקה הזאת כאן עכשיו ומיד, גם פה בתוך הוועדה. זה אירוע מוטרף לחלוטין. אנחנו שומעים מה קורה בחוץ. שמענו אתמול מה אמר שר הביטחון יואב גלנט, שמענו איך התייחס לזה יולי אדלשטיין, אבי דיכטר, דוד ביטן ואחרים, ועולם כמנהגו נוהג, כאילו אתמול לא קרה דבר. להגיד אתמול כאילו לא קרה דבר זה להמשיך את אותה מסכת של התנהלות, כאילו אנחנו נוסעים באיזושהי רכבת לתוך קיר. יושבים פה מהבוקר, מבקשים להגיד את מה שאני אומר עכשיו, וטוב מאוחר מאשר אף פעם. למרות שהאיש שאני צריך לדבר אליו לא נמצא, אבל אני שמח שאתה נמצא.
מה שאנחנו אומרים פה כבר תקופה של שמונה שבועות בהקשרים ביטחוניים פה בוועדה הזאת ובוועדה החסויה ובוועדות נוספות, אומר אתמול, אומנם באיחור, שר הביטחון. שר הביטחון איננו באופוזיציה. שר הביטחון אמר את אותם הדברים, סכנה ברורה ומיידית לביטחון ישראל בהמשכת החקיקה הזאת. ואנחנו באים לפה בבוקר וממשיכים פה להצביע כאילו לא קרה דבר. ואני אומר פה לחבריי בקואליציה, תעשו חשיבה מחדש. תעזבו עכשיו מה שקורה פה, אותו טקס של הצבעות שזה לדיראון עולם מה שהיה פה בוועדת החוקה בהקשרים של התנהלות ועדה. אבל אמר שר הביטחון אתמול ואמרו אחריו, סכנה ברורה ומיידית. אמרנו את זה כאן, ואף אחד לא מקשיב. אמרנו את זה פה כאופוזיציה. אמרנו את זה לא כאופוזיציה למדינה, כאופוזיציה לממשלה המופקרת והמפקירה הזאת. אנחנו אומרים את זה כבר תקופה.
יואב סגלוביץ' (יש עתיד)
¶
תאמין לי, אני חיכיתי מהבוקר לעניין הזה, ואני קורא לכם תעשו מעשה. כל האירוע הזה הוא אירוע מטורלל ומוטרף. אם אני הייתי ממשיך להגיד את זה, מילא. אתמול אמר את זה שר הביטחון של מדינת ישראל, אף אחד לא פוצה פה ומצפצף. מי שכן פוצה פה ומצפצף זה שר לענייני תקשורת שלמה קרעי, שהוא משתלח. עוד שנייה גם הוא יהיה שמאל. רבותיי, אנחנו נמצאים באירוע משברי ביטחוני במדינת ישראל. יש שר אחד, יש פה כמה שרים ויש פה ראש ממשלה שמתנהג בצורה עבריינית כלפי מוסדות המדינה. יש שר לביטחון לאומי שמנסה לפרק את המשטרה. אתם לא רואים את הדברים האלה? אבל עכשיו ביטחון ישראל על הכף, ואנחנו באים לפה ורואים את שמחה רוטמן נוהג באיזשהו קטר שלא הוא נוהג אותו, אבל שמו אותו על ההגה, הוא לא יודע מה לעשות, הוא נכנס ללחץ, הוא נכנס גם להיסטריה. אבל נתניהו משחק בשלט. אל תתנו לנתניהו לשחק אתכם בשלט. הוא שיחק מספיק. כל הכבוד לגלנט שאמר מה שהוא אמר. הוא אמר את זה לא כאיש פוליטי, כאחד שיש לו אחריות על ביטחון ישראל. תעשו אתם, יש לכם אחריות חוץ מלבוא ולהצביע כמו כבשים. תודה רבה.
אלעזר שטרן (יש עתיד)
¶
תודה. לפעמים אפשר לתפוס מישהו פה מחברי הוועדה בסוג של חיוך. שלא תתבלבלו, אנחנו מאוד מודאגים, מאוד. כשאני אומר אנחנו מאוד מודאגים, זה הרבה מעבר למילים ששר הביטחון אמר אתמול. אם אתם רוצים תלכו למה שאומרים ראשי זרועות הביטחון, מה שהם יכולים לומר, אני מחשיב גם את וא"א, לא יודע כמה אנשים פה יודעים מה זה, כדאי שידעו. אני חושב שהדהרה הזאת בלי עצירה רק לרגע מסיבות פוליטיות פנימיות, ההיסטוריה לא תסלח לנו. היא גם לא תסלח לנו שבסוף אולי נתנו שיוציאו אותנו, למרות שעשינו הכול כדי שלא יוציאו אותנו. ואני אומר לך, גם למי שיושב עכשיו בראש הוועדה הזאת, זה משחק שיעלה בחיי אדם. לצערי הרב בהרבה מאוד חיי אדם. אני ביקשתי, במקום הצעת חוק פרטית או התרגיל הזה של ועדה, להצעת חוק ממשלתית. כדי שלפחות ממשלת ישראל תשמע את ההערכה לא שלי, של ראש המל"ל שהיא בחרה. הטכניקה הזאת של ללכת דרך הוועדה בלי כינוס ממשלה כמו על כל דבר שעושים, ואני עוד לא אומר קבינט, על אחת כמה וכמה קבינט.
אלעזר שטרן (יש עתיד)
¶
אז אני אסיים. הזכיר פה קודם אחד מחברי הכנסת שעברנו את פרעה, נעבור גם את זה. אחרי שנשיר עברנו את פרעה נעבור גם את זה, שבועיים אחר כך יש לנו עוד יום על לוח השנה של כולנו, קוראים לו יום השואה, ואחרי זה קוראים לו יום הזיכרון. זאת הייתה המשמעות שאולי כל אחד חשב שרק הוא צודק. אבל עכשיו יש אחריות, יש ממשלה בישראל.
אלעזר שטרן (יש עתיד)
¶
משפט אחרון. בחג הפסח הזה, אבל עוד לפני זה בשבוע הזה, תזכרו שגם אז יש כאלה שהיו בטוחים שזה לא יקרה וזה קרה. לוח השנה אומר לנו יותר מאשר סתם תאריכים. תודה.
מירב כהן (יש עתיד)
¶
שלום. תודה, כבוד היושב-ראש. אני רוצה רגע לנצל את הבמה הזאת כדי לנסות לגרום לכם להבין איך ציבור ענק של אנשים שיוצאים שבוע אחרי שבוע להפגין, וגם חלק מהאנשים שלא יוצאים להפגין, שנמצאים בבית וצופים בטלוויזיה במה שקורה וכואב להם בלב. יש ציבור אדיר במדינת ישראל שעבורם השמירה על הדמוקרטיה זה כמו הדת שלהם. תשווה את זה, אדוני היושב-ראש, ואולי כך תוכל להבין אותנו, לאדם דתי שמחוקקים לו עכשיו חוק שיחייב אותו לאכול חזיר. ככה אנחנו מרגישים. זו הדמוקרטיה עבורנו. ואני חושבת שאם תבינו עד כמה זה כואב לנו ועד כמה זה מרחיק לכת, אתם גם תפנימו שהמחאה הזאת לא הולכת לשום מקום ותהיה חובה להגיע להידברות ולהסכמות. כי עבורנו החוק הזה הוא כמו שבשבילך יחוקקו חוק שיחייב אותך לאכול חזיר. תודה רבה. חשבתי שתקשיב, ניסיתי לפנות לליבך, חבר הכנסת מלול.
יוראי להב הרצנו (יש עתיד)
¶
אדוני היושב-ראש, שר הביטחון גלנט הוא לא איש מפלגתי, אבל הוא שר הביטחון שלי. יושב-ראש ועדת חוץ וביטחון יולי אדלשטיין הוא לא ממפלגתי, אבל הוא אחראי על הביטחון בבית הזה. שניהם אומרים לכם פוס, עצור, המהלכים שאתם מובילים הם סכנה מיידית וברורה לביטחון ישראל. אתם מסכנים חיי אדם ואתם לא מוכנים לעצור שנייה ולהגיד: בואו נבחן את הדברים. ראש הממשלה לא מכנס את הקבינט לבקשת שר הביטחון, ואתם דוהרים פה בוועדת חוקה לעבר ההפיכה המשטרית. רבאק, שנייה תעצרו, תשקלו את הדברים, תבחנו את הדברים של שר הביטחון שמגיע ממפלגת השלטון. אתם מסכנים חיי אדם ואתם הורסים את הדמוקרטיה שלנו. תעצרו, תנו לדברים לשקוע. למה אתם כל כך ממהרים, חבר הכנסת מלול? נבחרתם לארבע שנים, אתם טוענים שלחמש. אתם לא סיימתם שלושה חודשים לכהונת הממשלה ואתם בריצת אמוק לעבר הרס הדמוקרטיה ששר הביטחון שלכם אומר שאתם מובילים לסכנה לביטחון ישראל. תעצרו. משוגעים, רדו מהגג.
ולדימיר בליאק (יש עתיד)
¶
תודה רבה, אדוני היושב-ראש. אני שמעתי אתמול בדאגה רבה את דבריו של שר הביטחון על סכנה ממשית מיידית לביטחון ישראל כתוצאה מקידום של הפיכה משטרית. אני חייב להודות שאני לא חשוף למידע ששר הביטחון חשוף אליו, אבל אני כן חשוף לנתונים הכלכליים. אנחנו שומעים את ההזהרות של מאות כלכלנים, כולל זוכי פרס נובל לכלכלה, ואת נגיד בנק ישראל ואת השקל שנמצא בקריסה חודשיים וחצי יותר מ-4% והבורסה בירידה. ואני פונה עכשיו שוב לשר הכלכלה, אדוני שר הכלכלה ניר ברקת, זו לא הזכות שלך, זו החובה שלך לצאת עכשיו מהמחבוא שאתה נמצא בו ולומר את האמת לציבור. קידום של הפיכה משטרית זו סכנה ממשית מיידית לכלכלת ישראל. אדוני שר הכלכלה, זו החובה שלך לדבר ולעצור את הסכנה. תודה.
אלעזר שטרן (יש עתיד)
¶
ושהוא לא יגיד שהוא היה בצנחנים, אני מבקש. אתה יכול להעביר את זה לניר ברקת? שיבקש לשכוח שהוא היה בצנחנים. אנחנו מתביישים בהתנהלות הזאת.
נעמה לזימי (העבודה)
¶
ביום חמישי ראינו איך רצה שמועה על התנגדות להעברת הרפורמה, אוששה את השקל במיידית, ואיך לאחר נאום ביבי צניחה נוספת. ראינו את זה מעבר לכל הנתונים, פשוט ראינו את זה בכמה שעות שהיו זרקור לקריסה הכלכלית שאתם מביאים. ולאחר מכן אנחנו מגלים ששר הביטחון לא עושה לכם איזה שריר. ביקש דיון בקבינט על מה שקורה עם צבא העם, עם צה"ל. ראש הממשלה סירב, ראש הממשלה מפקיר את ביטחון ישראל. ואני רוצה להגיד לך, ארז, יו"ר הוועדה, איפה אתם? איפה אתם מול הפקרת ביטחון ישראל במודע?
נעמה לזימי (העבודה)
¶
תודה על מה? תגיד לי, איפה אתם? לא מעניין אתכם? ממשלה שהבטיחה ביטחון וזורקת את החיילים, את הילדים שלנו, לפסי הרכבת. ממש ככה.
קארין אלהרר (יש עתיד)
¶
תודה רבה, אדוני היושב-ראש. יש עניינים שהם קואליציה ואופוזיציה. זה לא מסוג העניינים. אנחנו מדברים כאן אל חברי קואליציה שלצערי תקועים עדיין במחלקת הדגים הקפואים. אבל אם מישהו יוציא אותם אתם תגלו שגם בתוך הקואליציה יש הרבה מאוד מתנגדים. הדבר הזה הוא לא רק מחלוקת פוליטית, הוא מחלוקת מהותית בעם. אני מציעה לך, אדוני היושב-ראש, חבר הכנסת מלול, צא במוצאי השבת הבאה ותראה את מאות אלפי האנשים שמה שהם רוצים הוא לחיות ברווחה במדינת ישראל. אנשים חרדים לגורלם, הם חרדים לכלכלה, הם חרדים לביטחון, הם בעיקר חרדים לקרע בעם. יש משפחות שלמות שיש בהן ריב ומדון בגלל הדבר הזה. אנחנו לפני הימים שהם קדושים לישראל, יום השואה, יום הזיכרון לחללי מערכות ישראל.
קארין אלהרר (יש עתיד)
¶
אדוני היושב-ראש, אפשר וצריך להידבר, להגיע להסכמות. הדבר הזה שאתם עושים עכשיו הוא בסוף פשוט יתהפך עליכם, וחבל.
מאיר כהן (יש עתיד)
¶
אני רק רוצה להזכיר, אדוני היושב-ראש, מה אמר השר גלנט: השסע הולך ונפער בחברה חודר לתוך צה"ל. זו סכנה ברורה מיידית ומוחשית לביטחון המדינה, לדבר הזה לא אתן את ידי.
אבל כשיש הכשרת הלבבות בצד השני, לקח בדיוק שנייה, פינדרוס, בכדי שהאיש הזה יוקצה על ידיכם מחמת מיאוס. הוא הפך להיות לשמאלני, הוא הפך להיות לבוגד.
מאיר כהן (יש עתיד)
¶
מקללים אותו, מקללים את משפחתו. אתה נכנס לרשתות, אתה לא מאמין שזה השיח כלפי שר הביטחון שכל מה שהוא עשה זה הוציא דגל אדום. היום גם אני שומע שאמרו לו: אתה לא תהיה שר הביטחון. וממהר חבר הכנסת אבי דיכטר, שתלינו בו תקוות, להודיע שהוא יצביע למען ההפיכה המוטרפת הזאת.
מאיר כהן (יש עתיד)
¶
זה מעניין למה הוא יצא. פינדרוס וחנוך, תזכרו, ברגע שאתם תגידו מילה אחת נגד החבורה שאתם יושבים איתה, גם אתם תהיו שמאלנים בוגדים. אני מכיר אותך, חנוך.
מאיר כהן (יש עתיד)
¶
אני יודע מה הרב שלך אומר. אני יודע כמה הוא מדבר על אחדות. צר לי שאתם לא מקשיבים לו. תודה.
קארין אלהרר (יש עתיד)
¶
ומה עם הביטחון, מלול? אתם לא דואגים לביטחון המדינה? למה לא כינסו את הקבינט, אגב?
דבי ביטון (יש עתיד)
¶
כבוד היושב-ראש, ראשית אני מוטרדת מאוד מדבריו של שר הביטחון גלנט, וכתושבת שדרות, אדוני, אני מוטרדת עוד יותר. כי תמיד ברור לי לאן זה מגיע. הרי גם כשאין משהו זה מטפטף, זה עדיין טפטופים, תכף זה יהיה ממש על הראש שלנו, וזה מטריד מאוד. הממשלה הזו קיימת כבר שלושה חודשים, אני חוזרת מוועדה למתנות, מסכן, חסר אמצעים, צריך סיוע משפטי. אני חוזרת, אדוני, מחוק דרעי. הזוי, צריך חוק בשביל להחזיר. אנחנו המזרחיים, אדוני, מרוקאים גאים, אנחנו צריכים שיעשו לנו חוק. נגמרה הבושה. אדוני, אני חושבת שזה איבד את כל הטעם של הממשלה הזו. אני מתביישת שאני צריכה לשבת בממשלה כזו. אף על פי שאני נגד ואני נלחמת ואני נגד, בסוף בהיסטוריה גם השם שלי יהיה כחלק מהממשלה שהפכה דמוקרטיה לדיקטטורה. תודה, אדוני.
יוליה מלינובסקי (ישראל ביתנו)
¶
תודה, אדוני היושב-ראש. לפני חודש הייתה פה הצבעה בקריאה ראשונה, ואז אני התפרצתי בבכי וכולם שאלו אותי למה אני בוכה. אמרתי שאני רואה חזון רע, אני רואה דברים נוראיים שיקרו במדינה. אמרתי, אני לא רוצה להיות צודקת. הלוואי שאני לא אהיה צודקת. כי היה לי מן משהו מבפנים, מהלב, נבואה שאנחנו הולכים לתהום, והיום אנחנו נמצאים פה ואנחנו רואים את התהום הזה. אני צדקתי, למרות שלא רציתי. תראו את ההכרזה של שר הביטחון אתמול. תראו שראש הממשלה סירב לכנס קבינט. אתה יודע מה זה מזכיר לי? הייתה פה פעם מלחמה, מלחמת יום הכיפורים. זה מאוד מזכיר מה שקרה שם, כי כולם ראו וכולם ידעו ולא עשו כלום, ובסוף קמה ועדת אגרנט. אתה יודע מה הפחד שלי עכשיו?
יוליה מלינובסקי (ישראל ביתנו)
¶
שעם כל מה שאתם עושים עכשיו, פשוט לא יהיה אפשר להקים שום ועדת חקירה, כי אנחנו יודעים מה קורה, רואים מה קורה, ועם כל המחטף השלטוני הזה פשוט אף פעם אף אחד לא ישלם על זה מחיר. אי אפשר לזלזל בדברים כל כך מהותיים.
יוליה מלינובסקי (ישראל ביתנו)
¶
אני יודעת שאתם לא נמצאים בהפגנות, אבל אני יודעת מצד שני שאתם לא מנותקים מבחינת הקשר עם הציבור ושומעים דברים ורואים דברים, ואנשים שנמצאים ברחובות הם לא אנרכיסטיים, הם פשוטי העם מכל הקשת הפוליטית, אזרחי ישראל שרוצים מדינה יהודית ודמוקרטית. מאוד פשוט. וכל מי שמפקיר אותם עכשיו ישלם מחיר כבד. כל מה שקורה פה זה גם כן נגד יהדות, זה לא בערכי היהדות. זה פשוט הפקר מה שקורה פה.
עופר כסיף (חד"ש-תע"ל)
¶
תודה. מה שאנחנו רואים במשך שלושה החודשים האלה פה בוועדה ומה שראינו במיוחד הבוקר מצד יושב-ראש הוועדה זה המבוא והמתאבן למה שמצפה לחברה כולה. הדיקטטורה האלימה, הבריונית, סתימת הפיות שמחולל פה יושב-ראש הוועדה, זה בדיוק מה שהחוק הזה יעשה לחברה כולה. כמו שלנו סותמים פה את הפה, לכל מי שתהיה ביקורת או ספקנות כלפי המשטר שעוד מעט יהיה, יסתמו להם את הפה.
עופר כסיף (חד"ש-תע"ל)
¶
נכון. ומתי בדיוק היינו אמורים לדבר? מתי וכמה זמן? ואיך בדיוק נערכת פה ההצבעה כשאנשים לא יודעים על מה הם מצביעים, כשהוא רץ כאחוז אמוק רק כדי לסיים ולבוא אל הבוסים שלו ולהראות להם שהצביעו כאוות נפשם? זה המבוא לדיקטטורה שעומדת לפנינו. וכפי שהיום אני אמרתי, אני אומר עכשיו שוב, מתייחסים פה הרבה לארצות הברית. שם הפוליטיקאים בוחרים את השופטים, בלי להתייחס כרגע לשקר, לעיוות, לסילוף, להתעלמות מההבדלים העצומים בין שתי השיטות. אתם רוצים לקחת משהו מארצות הברית? קחו למשל את הפרדת דת ומדינה, בואו נתחיל מזה.
אבל עוד דבר. בהצהרת העצמאות האמריקנית נאמר כך: בשעה ששורה ארוכה של עוולות ופגיעות הנמשכת ללא שינוי לאורך זמן וחושפת מזימה להעמידם, את האזרחים, תחת עריצות מוחלטת, הרי זו זכותם ואף חובתם של האזרחים להתנער מממשל מעין זה. זה מה שהממשלה הזאת עושה, ועלינו להתנער ממנה. ואני קורא לכל הציבור להתנער ממנה, ברחוב ובכל מקום. תודה.
אורית פרקש הכהן (המחנה הממלכתי)
¶
אדוני היושב-ראש, אנחנו מסיימים כאן דיון לא ידעתי בכלל על מה מצביעים ואני רוצה לשאול אותך, אדוני היושב-ראש, יצא אתמול שר הביטחון במסגרת האחריות שלו והזהיר שהמשך קידום החקיקה מהווה סכנה מיידית ומוחשית לביטחון המדינה. הקבינט הביטחוני לא מכונס על ידי ראש הממשלה ואני שואלת אתכם איפה האחריות שלכם. כשאני ראיתי אתמול את ההתלהמות מצד כל חברי הכנסת של הליכוד, ואולי בגלל זה גם קל להם מאוד לצעוק, אני רוצה לפנות לכולכם ולשאול איך אתם לא רואים מה קורה כאן. לא צריך להיות שר כלכלה כדי להבין שהכלכלה של ישראל מתרסקת. ואתה יודע, הרבה שמענו כאן מיו"ר הוועדה כל מיצגי השווא על המודל הוא כמו של מדינות ה אתמול פגשתי את שר המשפטים של אירלנד ואני רוצה להגיד לך ואני מפנה את כל חברי הוועדה ואתכם לאתר בשם גרקו, אתר למניעת שחיתות ושאתם תגידו לי אם אנחנו לא מדינה שחוטאת בשחיתות. תודה.
מתן כהנא (המחנה הממלכתי)
¶
אדוני היושב-ראש, שר הביטחון וכל ראשי זרועות הביטחון אומרים שאנחנו נמצאים במצב הביטחוני אולי המטריד ביותר, הקשה ביותר מזה עשרות שנים. כל מי שמבין מה היה פה לפני שבועיים מבין שהיינו די קרובים לפתיחה של מלחמה, לפחות בזירה אחת. שר הביטחון מבקש לכנס קבינט, וראש הממשלה מסרב. אני רוצה מפה לקרוא דבר ראשון לשרי הקבינט, להגיד להם: חבריי השרים, זו אחריות שלכם. לא תוכלו להגיד אחר כך לא ידענו כששר הביטחון מבקש לכנס את הקבינט וראש הממשלה לא מוכן לעשות את זה.
דבר שני, אולי במיוחד אתה תבין הזה, הסיפור של קריעת העם. אני רוצה לתת דוגמה מהקדנציה שלי כשר לשירותי הדת. כשבאתי לקדם את מתווה הגיור, בתמיכה של הרבה מאוד רבנים, הבנתי שהמתווה שאני מקדם קורע את יהדות ההלכה בישראל ובעולם, והחלטתי לקחת צעד לאחור, לעשות חושבים ולנסות להביא מתווה שיוסכם על ידי קונצנזוס של יהדות ההלכה בארץ ובעולם. כי הבנתי שאחרת אני פושט קורע אותם. וזה מה שאתם עושים פה פי אלף יותר גרוע. אתם קורעים את אזרחי מדינת ישראל, קורעים את העם היהודי. אפשר לעצור, להביא רפורמה משמעותית קריטית ונדרשת למערכת המשפט, אבל לא כזו שתקרע את העם .
שלי טל מירון (יש עתיד)
¶
תודה, אדוני היושב-ראש. אני לא יודעת ממה להתחיל. אני מוצאת את עצמי בבוקר הזה, ביום ראשון, מ-8:00 בבוקר, בין ויכוח עם חבר הכנסת אופיר כץ בנושא חוק האיזוק האלקטרוני, שאני צריכה להסביר למה זו בושה שהצבעתם נגד, לבין חוק המתנות ההזוי, לבין חוק דרעי, לבין הוועדה הזאת שגם כל מה שהתחולל בה בבוקר היה סטייל קוריאה הצפונית. פשוט הזיה מהלכת שבזה אנחנו עוסקים מהבוקר. אין לתאר את זה.
אני מרגישה גאה שאני בצד הנכון של ההיסטוריה, ואני חושבת שכל האנשים שיושבים פה, כדאי שיעשו חושבים טוב-טוב עם עצמם מה יקרה ביום שאחרי ואיזה חשבון נפש הם יצטרכו לעשות עם מה שאתם עושים למדינת ישראל. בא שר הביטחון, עומד מול האומה ואומר שיש סכנה ברורה, מיידית ומוחשית לביטחון המדינה, ואז ראש הממשלה שלנו, של כולנו, שאמון על הביטחון שלנו ביחד עם שר הביטחון, בוחר להעדיף שיקולים פוליטיים על פני ביטחון המדינה. אני לא יודעת אם קרה אי פעם בהיסטוריה של מדינת ישראל ששר ביטחון מבקש לכנס קבינט ביטחוני וראש הממשלה לא נעתר לו בגלל שיקולים פוליטיים. זה דבר שלא נשמע.
שלי טל מירון (יש עתיד)
¶
אני קוראת לכל חברי הקואליציה מקיר אל קיר, תחשבו טוב-טוב מה מונח על הכף ומה יקרה ביום שאחרי. ביטחון המדינה מעל הכול. תודה.
היו"ר ארז מלול
¶
אני לא אומר שלא הקשבתי, אני אומר שאני לא חייב לענות לך. את יכולה לשאול מה שאת רוצה.
חנוך דב מלביצקי (הליכוד)
¶
היושב-ראש, היא שואלת אם הקשבת לראיון שלה אתמול בערוץ 11, שהיא אמרה שההפגנות הן למטרה אחת, של הפלת השלטון. אנחנו הקשבנו.
מרב מיכאלי (העבודה)
¶
אני גם הקשבתי היום. ראיתי את הודעתו של אבי דיכטר, שהוא מאוד מתנגד אומנם, אבל הוא לא ייתן יד להחלפת שלטון הליכוד. כלומר, זה לא על ביטחון ישראל, זה על שלטון הליכוד. האמת נחשפת שוב ושוב ושוב.
אריאל קלנר (הליכוד)
¶
בתור מי שכבר לפני שנים אמרה לאימהות לא לשלוח ילדים לצה"ל, מאוד מפתיעה ההתעניינות שלך עכשיו בביטחון.
מרב מיכאלי (העבודה)
¶
אתה משקר, ואתם רגילים לשקר ואתם מוכנים לשקר. וכל אמצעי כשר בעיניכם וכל אמצעי כשר בידיכם כדי להישאר בשלטון. וזה לא משנה אם זה ביטחון ישראל או הכלכלה הישראלית או החברה הישראלית או מדינת ישראל או היהדות, כל אלה הם רק מטבע עובר לסוחר כדי שאתם תוכלו להישאר בשלטון. לא אכפת לכם משום דבר, רק המתנות שלכם והמינויים שלכם והקומבינות שלכם והכוח שלכם והשקרים שאתם שוטפים בהם את המוח של אזרחיות ואזרחי ישראל כבר 30 שנה. אתם פשוט תעמדו למשפט. אתם תעמדו לא רק לדין ההיסטורי, אלא גם למשפט במדינה המתוקנת שאנחנו נבנה אחרי שאנחנו נחליף אתכם בשלטון.
גלעד קריב (העבודה)
¶
חבר הכנסת מלול, אני מאוד מאוד מכבד אותך, אבל לא נעלמת מעינינו העובדה שרוטמן שוב ברח ברגע שחברי הוועדה מקבלים זכות דיבור, והבריחה של רוטמן היא תמונה בזעיר אנפין למה שחווינו בסוף השבוע.
גלעד קריב (העבודה)
¶
יותר מחצי מיליון אזרחים נמצאים ברחובות, ונהנתינהו יושב במסעדות יוקרה בלונדון בעוד ביקור מביך ומיותר בבירה אירופאית, מוציא שם רע למדינת ישראל בעיני מנהיגי העולם. מיד אחרי ששר הביטחון גלנט אמר את דבריו, התחיל גל של הסתה נגדו, אבל גם כלפי אותם חיילי מילואים שהודיעו שהם לא יתנדבו. אבל צריך לומר דבר אחד, וכל מי שעיניו בראשו יודע, הסיפור הביטחוני לא רק קשור לסירוב של חיילי מילואים להתנדב – אני אומר ומדגיש את המילה להתנדב – אלא לעובדה שהמהפכה המשטרית מציבה סכנה גדולה לשיתוף הפעולה האסטרטגי של ישראל עם בנות הברית שלה במערב, מכיוון שבמיוחד עכשיו מדינות המערב, ובראשן ארצות הברית לא מוכנות לבנות שיתוף פעולה אסטרטגי עם מנהיגים שהולכים ונהיים דומים לפוטין.
(היו"ר שמחה רוטמן, 12:39)
צריך לומר, חבר הכנסת רוטמן, יו"ר הוועדה, שר המשפטים לוין, ראש הממשלה נתניהו וכל יתר שרי הממשלה מסתכנים את ביטחונה של מדינת ישראל ואת האינטרסים האסטרטגיים כתוצאה מהצבת איום על שיתוף הפעולה האסטרטגי שלנו עם ארצות הברית, ולאור הסירוב המופקר של ראש הממשלה נתניהו לכנס את הקבינט הביטחוני, אני קורא לשר לשעבר צחי הנגבי, ראש המל"ל, לנצל את הסמכות שקבועה לו בחוק ולהודיע פומבית שהוא ממליץ על כינוס הקבינט. זה בסמכות ראש המל"ל, ואני קורא לו לעשות את זה, כי הוא יודע מה מונח על הכף. אתם לא רק מפקירים ומסכנים את הדמוקרטיה הישראלית, אלא גם את הביטחון של כל אזרחי מדינת ישראל. חבר הכנסת רוטמן, אתה מסכן את אזרחי ואזרחיות מדינת ישראל.
גלעד קריב (העבודה)
¶
זה לא מזיז לו, אבל אנחנו נחזור ונאמר: אתה מסכן את ביטחונה של מדינת ישראל, והדרך שאתה מתנהג עכשיו לנוכח האמירה הזאת מעידה על האטימות, הבורות והבריונות שלך.
מרב מיכאלי (העבודה)
¶
אתה האמנת לו כשהוא דיבר או שאתה חושב שהוא משקר? אתה חושב שהוא ממציא? אתה חושב שהוא משקר? תגיד לי אם אתה מאמין לו. אני רק רוצה לדעת אם האמנת לו, זה הכול.
יצחק פינדרוס (יהדות התורה)
¶
הוא לא בחקירה אצלך, עם כל הכבוד. מי את בכלל? את וסגלוביץ' חושבים שהם המשטרה פה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
חבר הכנסת אלון שוסטר, למרות שתור הנרשמים הסתיים, הבנתי שאתה בכל זאת רוצה אז בבקשה, דקה לרשותך.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
אני קורא אותך לסדר פעם שלישית. בבקשה תצאי. תודה. חבר הכנסת שוסטר, בבקשה.
(חברת הכנסת מרב מיכאלי יוצאת מאולם הוועדה.)
אלון שוסטר (המחנה הממלכתי)
¶
אני באתי לכאן כדי לנסות לפורר את האמירה איך יכול להיות שהדמוקרטיה אינה נשמרת - - -
חנוך דב מלביצקי (הליכוד)
¶
גלעד, מה הטלפון שלך? אמרת שאני לא מדייק שהיא אמרה לא לשלוח ילדים לצבא. אם אתה רוצה אני אשלח לך את הסרטון.
אלון שוסטר (המחנה הממלכתי)
¶
ישנה טענה שנשמעה בתקופה האחרונה, שמכיוון שישנם 64 חברי כנסת כאן שמבטאים את רוב המצביעים בעם, יש יכולת למעשה לכנסת, לממשלה, הכנסת נשלטת על ידי הממשלה, לחוקק למעשה כל חוק שרוצים, וכל חוק אפשר לסבר לגביו את האוזן מכיוון שהוא נשען על רוב, אפילו רוב מוחלט, מחברי הכנסת. ואין דבר מקומם שגוי מאשר האמירה הזו, משום שגם רוב של 90 מחברי הכנסת לא יכולים לפורר את מהותה של מדינת ישראל כמדינה דמוקרטית ומדינה יהודית. הכנסת אינה רשאית לחתור תחת עקרונות מגילת העצמאות או תחת עקרונות הקמתה של המדינה, ולכן עצם הטיעון שכל רוב של חברי כנסת יכול לעשות שינוי מהותי הוא בלתי כביל. הדמוקרטיה מבוססת על שני אדנים שווים, אחד שלטון העם שבא לידי ביטוי בבחירות, כפי שקיים במדינת ישראל, וחירות העם שבא לידי ביטוי בשמירה על זכויות האזרח, המיעוט והאדם. זאת הפואנטה. ולכן שינוי שניתן לדבר עליו וגם צריך לדבר עליו, ההידברות זו המשילות החדשה. מה המטרה בהידברות? להגיע לכך ששינוי חוקתי, שינוי משטרי עמוק כפי שאתם רוצים לבצע, ייעשה בהסכמה רחבה או לא ייעשה בכלל.
גור בליי
¶
אלה דברים שכבר אמרנו, וגם התייחסה אליהם היועצת המשפטית לכנסת. אני רוצה לחדד אותם לפרוטוקול. קודם כל, מבחינת להצהיר על התוצאות. רצוי שתוך כדי מנהל הוועדה יצהיר על התוצאות. אם הוא לא הצהיר אז לבקשת חברי כנסת הנוהג הוא שהוא כן מצהיר. אבל עם זאת, אם מפריעים לו בזמן שהוא אומר, הוא לא צריך להגיד את זה פעמיים. הוא צריך להגיד את זה פעם אחת, או בזמן ההצבעה או אחר כך. נקודה שנייה, זכותם של חברי הכנסת לשאול שאלות ביחס לרצפים, ביחס לדברים שעולים בהצבעה, ואנחנו מתייחסים לכל הדברים האלה.
גור בליי
¶
כל מצב שבו הייתה התייחסות לרצפים אנחנו השבנו, ובהרבה מאוד מקרים גם שינינו והתאמנו את הרצפים לטענות של חברי הכנסת בעניין הזה. כמו שגם התייחסה לזה קודם היועצת המשפטית לכנסת, זה גבול דק בעניין הזה, כי גם יש בהחלט זכות לקיים הצבעה תקינה בעניין הזה, ובמקביל יש זכות של חברי הכנסת לשאול שאלות הבהרה במהלך ההצבעה, בסיטואציה שבה נותנים לנו גם לבטא ולהתייחס לדברים האלה, ואני בטוח שהדבר הזה יישמר.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
בסדר גמור. אני מעיר פה הערה כללית. כמובן שגם אורחים שנמצאים פה בחדר הוועדה מחויבים לשמור על כללי התנהגות תקינה, לכבד חברי כנסת.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
לא להתפרץ ולא להפריע בזמן שחברי כנסת מדברים. חברת הכנסת קארין אלהרר, אינני מתכנן להיות מבקר הפרצופים של האורחים כאן. אני מבקש לשמור על כבודם של חברי הכנסת ושל הנוכחים בוועדה.
גלעד קריב (העבודה)
¶
העיקר אותנו אתה זורק מהוועדה. אנחנו נזרקים מהוועדה, ואנשים שנמצאים כאן, לא מוזמנים של הוועדה, עושים תנועות כלפי חברי כנסת ואתה לא עושה עם זה שום דבר.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
אנחנו באחד מארבעה קבצי הסתייגויות של מפלגת העבודה. יש בו 408 הסתייגויות. אנחנו מתחילים בהצבעה על הסתייגות מספר 62. מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 4
נגד – 7
נמנעים – אין
ההסתייגות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
ההסתייגות נפלה. רצף, 64 עד 67, במקום המילים "כפי שייקבע בחוק". מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 3
נגד – 7
נמנעים – 1
ההסתייגויות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
הסתייגות מספר 68, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 4
נגד – 7
נמנעים – אין
ההסתייגות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
ההסתייגות נפלה. הסתייגות מספר 69, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 3
נגד – 7
נמנעים – אין
ההסתייגות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
ההסתייגויות נפלו. הסתייגות 76, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 3
נגד – 7
נמנעים – 1
ההסתייגות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
הסתייגות 77, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 3
נגד – 7
נמנעים – אין
ההסתייגות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
הסתייגות 78, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 2
נגד – 7
נמנעים – 2
ההסתייגות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
ההסתייגות נפלה. הסתייגות 79, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 4
נגד – 7
נמנעים – אין
ההסתייגות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
ההסתייגות נפלה. הסתייגות 80 עד 83, מחליף את המילים "מסיעות שונות". מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 3
נגד – 8
נמנעים – אין
ההסתייגויות לא אושרו.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
נפלו. הסתייגות 84, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 4
נגד – 7
נמנעים – אין
ההסתייגות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
הסתייגות 85, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 3
נגד – 7
נמנעים – אין
ההסתייגות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
ההסתייגות נפלה. הסתייגות 86, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 2
נגד – 7
נמנעים – 2
ההסתייגות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
נפלה. הסתייגות 87, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 2
נגד – 7
נמנעים – אין
ההסתייגות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
ההסתייגות נפלה. הסתייגות 88, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 2
נגד – 7
נמנעים – 1
ההסתייגות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
נפלה. הסתייגות 89, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 3
נגד – 7
נמנעים – 1
ההסתייגות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
תודה. מ-90 עד 92, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 3
נגד – 7
נמנעים – 1
ההסתייגויות לא אושרו.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
נפלו. הסתייגות 93, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 4
נגד – 7
נמנעים – 1
ההסתייגות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
ההסתייגות נפלה. הסתייגות 94, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 3
נגד – 7
נמנעים – 1
ההסתייגות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
ההסתייגות נפלה. הסתייגות 95, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 4
נגד – 7
נמנעים – אין
ההסתייגות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
ההסתייגות נפלה. הסתייגות 96, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 3
נגד – 7
נמנעים – אין
ההסתייגות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
נפלה. הסתייגות 97, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 3
נגד – 7
נמנעים – 1
ההסתייגות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
נפלה. הסתייגות 98, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 3
נגד – 7
נמנעים – 1
ההסתייגות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
נפלה. הסתייגות 99, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 3
נגד – 7
נמנעים – אין
ההסתייגות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
נפלה. הסתייגות 100, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 2
נגד – 7
נמנעים – 1
ההסתייגות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
נפלה. הסתייגות 101, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 3
נגד – 7
נמנעים – 1
ההסתייגות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
ההסתייגות נפלה. הסתייגות 102, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 3
נגד – 7
נמנעים – אין
ההסתייגות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
ההסתייגות נפלה. הסתייגות 103, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 2
נגד – 7
נמנעים – 2
ההסתייגות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
ההסתייגות נפלה. הסתייגות 104, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 4
נגד – 7
נמנעים – אין
ההסתייגות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
ההסתייגות נפלה. הסתייגות 105, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 3
נגד – 7
נמנעים – אין
ההסתייגות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
ההסתייגות נפלה. הסתייגות 106, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 1
נגד – 7
נמנעים – 1
ההסתייגות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
ההסתייגות נפלה. הסתייגות 107, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 3
נגד – 7
נמנעים – 1
ההסתייגות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
הסתייגות 108, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 3
נגד – 7
נמנעים – 1
ההסתייגות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
ההסתייגות נפלה. הסתייגות 109, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 3
נגד – 7
נמנעים – 1
ההסתייגות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
ההסתייגות נפלה. הסתייגות 110, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 3
נגד – 7
נמנעים – 1
ההסתייגות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
ההסתייגות נפלה. הסתייגות 111, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 2
נגד – 7
נמנעים – 1
ההסתייגות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
נפלה. הסתייגות 112, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 3
נגד – 7
נמנעים – אין
ההסתייגות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
הסתייגויות 113 ו-114, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 3
נגד – 7
נמנעים – אין
ההסתייגויות לא אושרו.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
ההסתייגויות נפלו. הסתייגות 115, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 2
נגד – 8
נמנעים – אין
ההסתייגות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
נפלה. הסתייגות 116, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 1
נגד – 7
נמנעים – 2
ההסתייגות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
נפלה. הסתייגות 117, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 1
נגד – 7
נמנעים – 1
ההסתייגות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
נפלה. הסתייגות 118, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 2
נגד – 7
נמנעים – אין
ההסתייגות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
הסתייגות 119, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 3
נגד – 7
נמנעים – אין
ההסתייגות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
נפלה. הסתייגות 120, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 2
נגד – 7
נמנעים – 1
ההסתייגות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
הסתייגות 121, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 2
נגד – 7
נמנעים – אין
ההסתייגות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
נפלה. הסתייגות 122, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 2
נגד – 7
נמנעים – 1
ההסתייגות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
נפלה. הסתייגות 123, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 3
נגד – 7
נמנעים – אין
ההסתייגות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
נפלה. הסתייגות 124, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 3
נגד – 7
נמנעים – אין
ההסתייגות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
הסתייגות 125, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 2
נגד – 7
נמנעים – 12
ההסתייגות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
הסתייגות 126, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 2
נגד – 8
נמנעים – אין
ההסתייגות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
הסתייגות 127, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 1
נגד – 7
נמנעים – 1
ההסתייגות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
הסתייגות 128, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 2
נגד – 7
נמנעים – אין
ההסתייגות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
נפלה. הסתייגות 129, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 2
נגד – 8
נמנעים – אין
ההסתייגות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
נפלה. הסתייגות 130, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 1
נגד – 8
נמנעים – 1
ההסתייגות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
נפלה. הסתייגות 131, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 3
נגד – 7
נמנעים – אין
ההסתייגות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
הסתייגויות 132 ו-133. מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 2
נגד – 7
נמנעים – 1
ההסתייגויות לא אושרו.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
נפלו. הסתייגות 134, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 3
נגד – 7
נמנעים – אין
ההסתייגות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
נפלה. הסתייגות 135, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 2
נגד – 8
נמנעים – אין
ההסתייגות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
נפלה. הסתייגות 136, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 2
נגד – 8
נמנעים – 1
ההסתייגות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
נפלה. הסתייגות 137, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 2
נגד – 8
נמנעים – אין
ההסתייגות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
נפלה. הסתייגות 138, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 3
נגד – 7
נמנעים – אין
ההסתייגות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
נפלה. הסתייגות 139, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 4
נגד – 7
נמנעים – אין
ההסתייגות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
הסתייגות 140, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 1
נגד – 8
נמנעים – 1
ההסתייגות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
נפלה. הסתייגות 141, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 3
נגד – 7
נמנעים – 1
ההסתייגות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
הסתייגות 142, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 4
נגד – 7
נמנעים – אין
ההסתייגות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
נפלה. הסתייגות 143, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 3
נגד – 8
נמנעים – אין
ההסתייגות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
נפלה. הסתייגות 144, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 4
נגד – 7
נמנעים – אין
ההסתייגות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
הסתייגות 145, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 1
נגד – 8
נמנעים – 1
ההסתייגות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
נפלה. הסתייגות 146, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 3
נגד – 7
נמנעים – אין
ההסתייגות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
נפלה. הסתייגות 147, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 3
נגד – 8
נמנעים – אין
ההסתייגות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
נפלה. הסתייגות 148, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 3
נגד – 8
נמנעים – אין
ההסתייגות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
נפלה. הסתייגות 149, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 2
נגד – 8
נמנעים – אין
ההסתייגות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
נפלה. הסתייגות 152, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 3
נגד – 7
נמנעים – אין
ההסתייגות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
נפלה. הסתייגות 153, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 2
נגד – 7
נמנעים – אין
ההסתייגות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
נפלה. הסתייגות 154, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 2
נגד – 7
נמנעים – 2
ההסתייגות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
נפלה. הסתייגות 155, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 3
נגד – 8
נמנעים – אין
ההסתייגות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
נפלה. הסתייגות 156, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 3
נגד – 7
נמנעים – אין
ההסתייגות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
נפלה. הסתייגות 157, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 3
נגד – 7
נמנעים – אין
ההסתייגות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
הסתייגות 159, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 3
נגד – 7
נמנעים – אין
ההסתייגות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
נפלה. הסתייגות 160, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 3
נגד – 7
נמנעים – 1
ההסתייגות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
נפלה. הסתייגות 161, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 2
נגד – 7
נמנעים – 2
ההסתייגות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
נפלה. הסתייגות 162, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 3
נגד – 7
נמנעים – 1
ההסתייגות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
נפלה. הסתייגות 163, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 3
נגד – 7
נמנעים – 1
ההסתייגות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
נפלה. הסתייגות 164, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 3
נגד – 7
נמנעים – אין
ההסתייגות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
נפלה. הסתייגות 165, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 3
נגד – 7
נמנעים – 1
ההסתייגות לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
נפלה. המקבץ הבא הוא 166 עד 180. כדי שיהיה לכם זמן להתייעץ, אני כבר נותן לכם גם על המקבץ הזה של 166 עד 180 וגם 183 עד 194 וגם 195 עד 205. תנצלו את חמש הדקות של ההתייעצות הסיעתית לכל השאלות שאתם רוצים לשאול.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
אני לא חייב לתת לכם בכלל, אז ממילא זה יכול להיות גם על החשבון.
(הישיבה נפסקה בשעה 13:02 ונתחדשה בשעה 13:07.)
היו"ר שמחה רוטמן
¶
חברי הקואליציה, בבקשה, אנא שבו במקומותיכם. אנחנו עוברים להצבעה על הסתייגויות 166 עד 80.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
כל ההסתייגויות האלה נדחו. אתה תוכל להעביר בבקשה את כל ההסתייגויות שאתה מוחק, אין שום בעיה, לא נצביע עליהן ברביזיות.
166 עד 180 הצבענו.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
181 – מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 1
נגד – 7
נמנעים – אין
לא אושרה.
תוכל למשוך, אין שום בעיה. אף אחד לא מונע ממך את זה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
גלעד, אל תתווכח איתי. אני מדבר ואני קובע את סדר הדיון. אני אמרתי שאנחנו נצביע עליהן כמכלול. הרי מה קורה כאשר מתקבלת הצבעה על 166 עד 180? אז ורק אז עוברים להצבעה פרטנית. אם אתה לא תרצה ותמחק, זכותך למחוק, אבל אנחנו הצבענו על המקבץ הזה ודחינו אותו. אם אתה רוצה שהן לא יעלו אחר כך, זו זכותך המלאה.
גלעד קריב (העבודה)
¶
אני רוצה התייחסות בבקשה, הייעוץ המשפטי, לשאלה, האם אין לי את הזכות לומר איזה הסתייגויות אני מבקש לפני ההצבעה?
טליה ג'מאל
¶
שוב, היו"ר קובע את סדר הדברים. אפשר למשוך עד ההנחה במליאה וגם אחר כך. בדרך כלל אם חבר כנסת לא מעוניין שיצביעו על ההסתייגות שלו, נהוג לאפשר לו למשוך לפני הצבעה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
מצוין. אז אנחנו בהסתייגויות 196 עד 204, בניכוי מה שהוא הוריד. 195 ו-205 הוא הוריד. מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 3
נגד – 7
נמנעים – אין
לא אושרו.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
ההסתייגויות נפלו. 206 – מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 3
נגד – 7
נמנעים – אין
לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
ההסתייגות נפלה. 208 – מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 2
נגד – 7
נמנעים – 1
לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
ההסתייגות נפלו, חוץ מ-210 שנמחקה. 213 – מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 3
נגד – 8
נמנעים – אין
לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
216 נמשך. 217 עד 222 – מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 2
נגד – 8
נמנעים – 1
לא אושרו.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
231 עד 240, חוץ ממה שגלעד מחק – מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 3
נגד – 8
נמנעים – אין
לא אושרו.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
ההסתייגויות נפלו. 247 עד 251 – מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 3
נגד – 8
נמנעים – אין
לא אושרו.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
ההסתייגויות נפלו. 262 – מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 4
נגד – 8
נמנעים – אין
לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
נפלה. 266 ו-267 – מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 4
נגד – 8
נמנעים – אין
לא אושרו.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
מצוין. 273 עד 278 – מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 4
נגד – 8
נמנעים – אין
לא אושרו.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
תודה. נפלו. 279 ו-280 – מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 3
נגד – 8
נמנעים – 1
לא אושרו.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
בסדר גמור. 282 – מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 4
נגד – 8
נמנעים – אין
לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
נפלה. 283 הוא משך. 284 – מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 4
נגד – 8
נמנעים – 2
לא אושרה.
גלעד קריב (העבודה)
¶
זה ראשי תיבות של תלמיד חכם, ומה לעשות שאין פה תחושה של תלמידי חכמים, שלא מרבים שלום בעולם.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
- - שמגיש ההסתייגויות שם לב לכל הסתייגות על מה אנחנו מצביעים, ומבצע משיכה של ההסתייגות כאשר הוא רואה שהוא טעה. זה רק מראה על טיב ההליך.
טליה ג'מאל
¶
אנחנו ממשיכים לקובץ ההסתייגויות של סיעת חד"ש-תע"ל על חוק בתי המשפט. את ההסתייגויות על חוק-יסוד: השפיטה כבר סיימנו.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
אנחנו בקובץ של חד"ש-תע"ל, חוק בתי המשפט. כולם בקובץ של חד"ש-תע"ל. בקובץ הזה שאל מול פניכם יש 201 הסתייגויות. אנחנו עוברים להצבעה על הקובץ הזה.
המקבץ הראשון הוא 1 עד 26, מדובר בהצעות שמדברות על מטרתה של הצעת החוק.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
נכון, אבל כבר עשינו את זה. 1 עד 26 – מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 3
נגד – 7
נמנעים – אין
לא אושרה.
טליה ג'מאל
¶
אני רק אגיד לפרוטוקול ש-27 עד 116 אנחנו מורידים, כי הם תיקונים לשם החוק, שאי-אפשר לעשות בשלב הזה. לכן אנחנו עוברים ל-117.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
הסתייגות מס' 117 – מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 3
נגד – 7
נמנעים – אין
לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
ההסתייגות נפלה. הסתייגות 118 – מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 2
נגד – 7
נמנעים – 1
לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
ההסתייגות נפלה. הסתייגות 119 – מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 3
נגד – 7
נמנעים – אין
לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
ההסתייגות נפלה. הסתייגות 120 – מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 3
נגד – 7
נמנעים – אין
לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
ההסתייגות נפלה. הסתייגות 121 – מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 3
נגד – 7
נמנעים – אין
לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
ההסתייגות נפלה. הסתייגות 122 – מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 2
נגד – 7
נמנעים – 1
לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
ההסתייגות נפלה. הסתייגות 123 – מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 2
נגד – 7
נמנעים – אין
לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
ההסתייגות נפלה. הסתייגות 124 – מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 3
נגד – 7
נמנעים – אין
לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
ההסתייגות נפלה. הסתייגות 125 – מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 2
נגד – 7
נמנעים – אין
לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
ההסתייגות נפלה. הסתייגות 126 – מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 2
נגד – 7
נמנעים – אין
לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
נפלה. הסתייגות 129 – מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 3
נגד – 7
נמנעים – אין
לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
נפלה. הסתייגות 130 – מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 3
נגד – 7
נמנעים – אין
לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
נפלה. הסתייגות 131 – מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 2
נגד – 7
נמנעים – 1
לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
נפלה. 146 עד 148 – מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 3
נגד – 7
נמנעים – אין
לא אושרו.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
נפלה. הסתייגות 163 – מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 3
נגד – 7
נמנעים – אין
לא אושרה.
טליה ג'מאל
¶
יתר ההסתייגויות בקובץ הזה הן הסתייגויות חלופיות לעניין התחולה, אז אנחנו מצביעים ביחד על 172 עד 201.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
אנחנו עכשיו להסתייגויות של מפלגת העבודה בקובץ שנקרא "העבודה – חוק השפיטה 3". הסתייגות מס' 1 – מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 3
נגד – 7
נמנעים – 1
לא אושרה.
טליה ג'מאל
¶
יש קובץ שנקרא "הסתייגויות נוספות מטעם סיעת העבודה" של 20 הסתייגויות, כשמצביעים רק על הסתייגויות 17 ו-20.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
יש לנו ארבע הצבעות. הסתייגות 17, 18, 19 ו-20, בקובץ שנקרא "העבודה – חוק השפיטה 2". מי בעד הסתייגות מס' 17? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 3
נגד – 7
נמנעים – אין
לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
נפלה. הסתייגות מס' 20 – מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 2
נגד – 7
נמנעים – 2
לא אושרה.
טליה ג'מאל
¶
לא. צריך להתחיל. הקובץ נקרא "חוק בתי המשפט", זה קובץ עם 574 הסתייגויות, שעוד לא התחלנו.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
אנחנו מתחילים הסתייגויות 5-1 – מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 3
נגד – 7
נמנעים – אין
לא אושרו.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
ההסתייגויות נפלו. הסתייגות 6 איננה הסתייגות. 7 – מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 2
נגד – 7
נמנעים – אין
לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
נפלה. הסתייגויות 12 עד 53 – מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 2
נגד – 6
נמנעים – 1
לא אושרו.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
נפלה. 58 ו-59 ביחד. מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 3
נגד – 6
נמנעים – אין
לא אושרו.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
נפלו. הסתייגות 60 – מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 1
נגד – 6
נמנעים – אין
לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
הסתייגות מס' 61 עד 63 – מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 3
נגד – 6
נמנעים – אין
לא אושרו.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
נפלו. הסתייגות 64 עד 68 – מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 3
נגד – 6
נמנעים – אין
לא אושרו.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
נפלה. 75 עד 76 – מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 3
נגד – 7
נמנעים – אין
לא אושרו.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
נפלו. 77 עד 80 – מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 3
נגד – 7
נמנעים – אין
לא אושרו.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
נפלו. 81 עד 86 – מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 2
נגד – 6
נמנעים – אין
לא אושרו.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
נפלה. 101 עד 106 – מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 2
נגד – 6
נמנעים – אין
לא אושרו.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
נפלה. 136 ו-137 – מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 3
נגד – 5
נמנעים – אין
לא אושרו.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
נפלו. 138 ו-139 – מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 2
נגד – 5
נמנעים – אין
לא אושרו.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
נפלו. 140 עד 142 – מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 3
נגד – 5
נמנעים – אין
לא אושרו.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
נפלה. 190 ו-191 – מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 3
נגד – 5
נמנעים – אין
לא אושרו.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
נפלה. 193 ו-194 – מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 3
נגד – 5
נמנעים – אין
לא אושרו.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
ההסתייגות נפלה. 205 – מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 3
נגד – 5
נמנעים – אין
לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
נפלה. אין 214. 215 – מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 2
נגד – 5
נמנעים – 1
לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
נפלה. 234 עד 239 – מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 3
נגד – 5
נמנעים – אין
לא אושרו.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
נפלה. 242 עד 244 – מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 3
נגד – 5
נמנעים – אין
לא אושרו.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
273 זה לא הסתייגות. 274 – מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 2
נגד – 5
נמנעים – 1
לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
נפלה. 277 זה לא הסתייגות. 278 – מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 3
נגד – 5
נמנעים – אין
לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
נפלה. 295 זה לא הסתייגות. 296 – מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 4
נגד – 6
נמנעים – אין
לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
נפלה. 301 איננה הסתייגות. 302 – מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 1
נגד – 6
נמנעים – 1
לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
נפלה. 306 עד 309 – מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 3
נגד – 5
נמנעים – אין
לא אושרו.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
נפלו. 310 איננה הסתייגות. 311 – מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 4
נגד – 6
נמנעים – אין
לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
נפלה. 313 עד 316 – מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 3
נגד – 6
נמנעים – אין
לא אושרו.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
נפלה. 318 איננה הסתייגות. 319 – מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 3
נגד – 6
נמנעים – אין
לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
נפלה. 320 ו-321 זה מקבץ – מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 3
נגד – 6
נמנעים – אין
לא אושרו.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
נפלו. 322 ו-323 – מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 3
נגד – 6
נמנעים – אין
לא אושרו.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
נפלה. 327 איננה הסתייגות. 328 – מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 2
נגד – 6
נמנעים – 1
לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
נפלה. 336 איננה הסתייגות. 337 – מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 2
נגד – 6
נמנעים – 1
לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
נפלה. 347 איננה הסתייגות. 348 – מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 3
נגד – 6
נמנעים – אין
לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
נפלה. אני עושה הפסקה של שתי דקות, עד השעה 14:25
(הישיבה נפסקה בשעה 14:23 ונתחדשה בשעה 14:26.)
היו"ר שמחה רוטמן
¶
רבותיי, אנחנו ממשיכים. הסתייגות 352 – מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 4
נגד – 6
נמנעים – אין
לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
נפלה. הסתייגות 353 – מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 4
נגד – 7
נמנעים – אין
לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
נפלה. הסתייגות 354 – מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 2
נגד – 7
נמנעים – אין
לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
נפלה. הסתייגות 355 איננה הסתייגות. 356 – מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 4
נגד – 7
נמנעים – אין
לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
הסתייגות מס' 359 – מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 3
נגד – 7
נמנעים – אין
לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
נפלה. 360 עד 362 – מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 3
נגד – 7
נמנעים – 1
לא אושרו.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
ההסתייגות נפלה. 364 – מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 4
נגד – 7
נמנעים – אין
לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
ההסתייגות נפלה. הסתייגות מס' 365 – מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 4
נגד – 7
נמנעים – 1
לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
רבותיי, נתנו פה הרבה לפנים משורת הדין. אני אבדוק עם הייעוץ המשפטי אם נעשה את זה אחר כך לטובת ההצבעות והרביזיה, כי היו כבר כאלה שגם הצבענו עליהן. אני מעלה את ההסתייגות מעכשיו מכאן עד 498, ואני טוען עליהן טענת נושא חדש.
גלעד קריב (העבודה)
¶
מה אתה עושה? אתה לא מתבייש? פשוט ניצול לרעה את הסמכות שלך, סתימת פיות לאופוזיציה. איזה בושה.
גלעד קריב (העבודה)
¶
אתה לא מתבייש? על פעם אחת שאנחנו ביקשנו נושא חדש, פוצצת את העניין. מה קרה? זה לא מסתדר בלוחות הזמנים שלך?
היו"ר שמחה רוטמן
¶
היועץ המשפטי של הוועדה הסביר היטב מתי מותר להגיד נושא חדש. כל ההסתייגויות האלה הן הסתייגויות שעוסקות בסעיפים שהחוק אפילו לא מתקן, הן לא קשורות בכלל להסדר המוצע, ולכן הגשתי עליהן נושא חדש. אנחנו נדבר עליהן בהמשך.
יוליה מלינובסקי (ישראל ביתנו)
¶
זה ממש לא יפה מה שאתה עושה. לקואליציה אין סמכות. זה לא עובד ככה. אתה יודע שההסתייגויות האלה הולכות ליפול, למה אתה מכריז על זה כנושא חדש?
היו"ר שמחה רוטמן
¶
אמר את זה היועץ המשפטי בשבוע שעבר, כאשר טענו טענת נושא חדש שלא בתום לב על דברים שבכלל - - -
היו"ר שמחה רוטמן
¶
כן. על דברים שעליהם לא הייתה שום עילה לנושא חדש. הבדיל היועץ המשפטי בין נושא חדש שהוא נכון עניינית לבין נושא חדש שנעשה כדי למנוע הצבעות. כאן יש מקבצים של הסתייגויות שהגישה מפלגת העבודה לסעיפים שבכלל לא תוקנו בהצעת החוק, בניגוד להסתייגויות של קלנר, שעליהן הגישו נושא חדש בחוסר תום לב למנוע את ההצבעה עליהן.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
499 עד 513, חוץ ממה שנמחק – מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 4
נגד – 7
נמנעים – אין
לא אושרו.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
ההסתייגויות נפלו. הסתייגות מס' 514 – מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 5
נגד – 7
נמנעים – אין
לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
ההסתייגות נפלה. הסתייגות מס' 516 – מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 4
נגד – 7
נמנעים – 1
לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
ההסתייגות נפלה. הסתייגות מס' 517 – מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 4
נגד – 7
נמנעים – 1
לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
ההסתייגות נפלה. הסתייגות מס' 518 – מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 4
נגד – 7
נמנעים – 1
לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
ההסתייגות נפלה. הסתייגות מס' 519 – מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 4
נגד – 7
נמנעים – אין
לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
לדעתי כבר עשינו. לא עשינו על 6? אין בעיה. נעשה עכשיו התייעצות סיעתית עד השעה 14:40.
(הישיבה נפסקה בשעה 14:35 ונתחדשה בשעה 14:41.)
היו"ר שמחה רוטמן
¶
רבותיי, אנחנו חוזרים. אנחנו בהסתייגות מס' 520. זה סעיף 7. מהמילים "521 עד 531" – מי בעד ההסתייגויות, ירים את ידו.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
ההסתייגויות נדחו. סעיף 532 – מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 5
נגד – 8
נמנעים – אין
לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
ההסתייגות נפלה. 533 – מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 3
נגד – 9
נמנעים – 1
לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
ההסתייגות נפלה. 534 – מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 3
נגד – 8
נמנעים – 2
לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
ההסתייגות נפלה. 535 – מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 4
נגד – 8
נמנעים – 1
לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
ההסתייגות נפלה. 536 עד 542 – מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 4
נגד – 8
נמנעים – אין
לא אושרו.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
ההסתייגות נפלה. 544 – מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 5
נגד – 8
נמנעים – אין
לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
אין שום בעיה, לפני ההצבעה אני רק אומר שהמקבץ יהיה 545 עד 552, ואנחנו יוצאים להתייעצות סיעתית עד השעה 14:47.
(הישיבה נפסקה בשעה 14:43 ונתחדשה בשעה 14:48.)
היו"ר שמחה רוטמן
¶
מצוין. אז אנחנו מ-545 עד 551, בניכוי מה שנמחק, 552 גם נמחק – מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 5
נגד – 8
נמנעים – אין
לא אושרו.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
מצוין. אנחנו מצביעים. מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 4
נגד – 8
נמנעים – 1
לא אושרו.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
ההסתייגויות נמחקו. 566 – מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 4
נגד – 8
נמנעים – 1
לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
ההסתייגויות נמחקו. 566 – מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 3
נגד – 8
נמנעים – אין
לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
ההסתייגות נפלה. 570 – מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 3
נגד – 8
נמנעים – אין
לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
ההסתייגות נדחה. 572 – מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 3
נגד – 8
נמנעים – 2
לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
ההסתייגות נפלה. 573 – מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 3
נגד – 8
נמנעים – אין
לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
ההסתייגות נפלה. סיימנו את קובץ ההסתייגויות של העבודה. אנחנו עוברים לקובץ ההסתייגויות של המחנה הממלכתי.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
הסתייגות מס' 238 של המחנה הממלכתי – מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 3
נגד – 8
נמנעים – אין
לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
נפלה. 242 עד 244 – מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 4
נגד – 8
נמנעים – אין
לא אושרו.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
נפלה. 247 ו-248 – מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 4
נגד – 8
נמנעים – אין
לא אושרו.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
נפלה. 250 ו-251 – מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 4
נגד – 8
נמנעים – אין
לא אושרו.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
נפלה. 263 עד 303, 304 איננה הסתייגות – מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 3
נגד – 8
נמנעים – אין
לא אושרו.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
נפלו. 317 עד 319 – מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 5
נגד – 8
נמנעים – אין
לא אושרו.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
נפלו. 320 ו-321 – מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 5
נגד – 8
נמנעים – אין
לא אושרו.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
אנחנו מצביעים עליהם. מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 5
נגד – 8
נמנעים – אין
לא אושרו.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
נפלו. 374, 376 ו-378 – מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 2
נגד – 8
נמנעים – אין
לא אושרו.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
נפלו. 375, 377 ו-379 – מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 3
נגד – 8
נמנעים – אין
לא אושרה.
טליה ג'מאל
¶
אדוני, אנחנו לא יכולים להעלות למליאה משהו שלא הצבענו עליו, אז אם עשינו פה טעות, אני אשמח אם תוכל לעזור לנו.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
תודה רבה. הסתייגות מס' 380 ו-381 – מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 2
נגד – 8
נמנעים – 1
לא אושרו.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
סליחה, מ-382 עד 396 – מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 4
נגד – 9
נמנעים – אין
לא אושרו.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
קיבלת. 397 עד 409 – מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 5
נגד – 8
נמנעים – אין
לא אושרו.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
נפלו. אני לא מבין מה שכתוב שם. אני עשיתי לעצמי כלל שהסתייגות שאני לא מבין מה כתוב בה, אני מצביע נגד, גלעד.
418 עד 422 – מי בעד? מי נגד מי נמנע?
הצבעה
בעד – 3
נגד – 8
נמנעים – אין
לא אושרו.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
נפלה. 430 עד 432 – מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 3
נגד – 8
נמנעים – אין
לא אושרו.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
דבר ראשון אני אומר: רביזיה על כל הרביזיות שנעשו, ואני אומר שהתחלת הנמקת הרביזיות תהיה בשעה 15:35.
גלעד קריב (העבודה)
¶
אני מבקש לקבל מהנהלת הוועדה רשימה של כל הרביזיות שאני הגשתי. אני רוצה לדעת על מה הגשתי רביזיות. אני יכול לקבל?
דגנית כהן-ויליאמס
¶
לעניין ההסתייגויות שהוצבעו לסירוגין. שוב, אי-אפשר היה לראות בסרטון, אבל לפי ספירה של טליה ושלי הוצבע על הכול. אם לא, צריך לומר ולהצביע שוב. זה לא טענה שאפשר יהיה לשמור לאחר כך.
טליה ג'מאל
¶
אנחנו לא יכולים להעלות למליאה הסתייגות שלא הוצבעה בוועדה. זה לא הופך להיות הסתייגות עד שהוועדה לא דוחה את זה, לכן לא נוכל להעלות את זה למליאה, ככל שיש עוד דברים שאתם רוצים להעלות למליאה. יכול להיות שעשינו טעות, אבל - - -
היו"ר שמחה רוטמן
¶
תודה רבה. אנחנו עוברים לקובץ של המחנה הממלכתי, בתי המשפט. הסתייגות מס' 1 – מי בעד? מי נגד. מי נמנע?
הצבעה
בעד – 4
נגד – 8
נמנעים – אין
לא אושרה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
נפלה. הסתייגות 2 – מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 2
נגד – 8
נמנעים – אין
לא אושרה.
גלעד קריב (העבודה)
¶
רגע. צריך להביא לפה את השר קרעי, כי יש מחשבה מאחורי המספרים. יש פה גימטריות מדויקות שבמחנה הממלכתי עבדו.
גלעד קריב (העבודה)
¶
אנחנו רוצים לעשות תחרות לקרעי. אנחנו אומרים הסתייגות מס', הוא אומר פסוק או קללה.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
בסדר. 69 עד 71 – מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 3
נגד – 7
נמנעים – אין
לא אושרו.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
נפלו. 72 עד 82 – מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 2
נגד – 7
נמנעים – אין
לא אושרו.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
אין בעיה. 84 נמשכה. 85 עד 87 – מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 2
נגד – 7
נמנעים – אין
לא אושרו.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
נפלה. 90 עד 92 – מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 3
נגד – 7
נמנעים – אין
לא אושרו.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
103 עד 108, בלי 104 – מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 3
נגד – 7
נמנעים – אין
לא אושרו.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
נפלו. 125 עד 138 – מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 2
נגד – 7
נמנעים – 1
לא אושרו.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
נפלו. אנחנו ב-147 עד 150, הוא רצה למשוך, אבל הוא יכול למשוך עכשיו אחרי שהצבענו, זה בסדר גמור.
היו"ר שמחה רוטמן
¶
אני הגשתי. על מה שאתם הגשתם אני הגשתי וגם פינדרוס הגיש. רבותיי, אנחנו נצא להפסקה עד השעה 15:46 לטובת הנמקת רביזיות והצבעה על רביזיות.
סליחה, חזרנו. אנחנו נשוב ונתכנס בשעה 15:46 לטובת הנמקת כל הרביזיות והצבעה על כל הרביזיות. תודה רבה. ניתן פרטים בתחילת הישיבה.
הישיבה ננעלה בשעה 15:17.