פרוטוקול של ישיבת ועדה

הכנסת העשרים-וחמש

הכנסת

1

75
ועדת הבריאות
20/03/2023


מושב ראשון



פרוטוקול מס' 23
מישיבת ועדת הבריאות
יום שני, כ"ז באדר התשפ"ג (20 במרץ 2023), שעה 9:08

הצעת חוק זכויות החולה (תיקון מס' 13) (הסדרים לעניין מזון בבית חולים בחג הפסח), התשפ"ג–2023, של ח"כ יוסף טייב - הצבעות

חברי הוועדה: אוריאל בוסו – היו"ר
ניסים ואטורי
יאסר חוג'יראת
אחמד טיבי
חילי טרופר
טטיאנה מזרסקי
צבי ידידיה סוכות
לימור סון הר מלך
משה רוט
קטי קטרין שטרית
אושר שקלים

ואליד אלהואשלה
בועז ביסמוט
ולדימיר בליאק
שלי טל מירון
יבגני סובה
משה סעדה

הרב פנחס פרנקל - ממונה ארצי על ענייני דת, משרד הבריאות

קרן מליחי - מנהלת תחום בכיר רכש, משרד הבריאות

חיים לוי - עו"ד, מנהל מחלקה בכיר, משרד הבריאות

שי סומך - עו"ד, ייעוץ וחקיקה, משרד המשפטים

ירדן נבו - משנה למנהל המרכז הרפואי סורוקה, שירותי בריאות כללית

מירי נחמיאס - עו"ד, המחלקה המשפטית, המרכז הרפורמי לדת ומדינה

אריאל מואב - ראש תחום מדיניות ציבורית, המרכז ליהדות ומדינה, מכון הרטמן

ליאת קליין - נאמני תורה ועבודה

נעה בן שבת
יעל סלנט

מיכל דיבנר כרמל

אהובה שרון, חבר תרגומים


רשימת הנוכחים על תואריהם מבוססת על המידע שהוזן במערכת המוזמנים הממוחשבת. יתכנו אי-דיוקים והשמטות.




הצעת חוק זכויות החולה (תיקון מס' 13) (הסדרים לעניין מזון בבית חולים בחג הפסח), התשפ"ג–2023, פ/138/25 כ/948 - הצבעות

בוקר טוב. שבוע טוב. היום יום שני, כ"ז אדר התשפ"ג, 20 במרס 2023 ואני מתכבד לפתוח את ישיבת ועדת הבריאות בנושא הצעת חוק זכויות החולה (תיקון מס' 13) (הסדרים לעניין מזון בבית חולים בחג הפסח – הבא עלינו לטובה בעזרת השם - התשפ"ג-2023, פ/397/25, פ/398/25, פ/1793/25, פ/1888/25, פ/138/25, כ/948. כמובן אלו הצעות חוק שאוחדו להצעה אחת שנדונה כאן בוועדה של חברי הכנסת יוסף טייב, אוריאל בוסו, ינון אזולאי, משה גפני, ישראל אייכלר, יעקב אשר, יצחק פינדרוס. הכנה לקריאה שנייה ושלישית וכמובן הצבעות.

נאפשר לחברי הכנסת לפי רצונם להציג את ההנמקות וההסתייגויות שהוגשו על ידם ולאחר מכן נעבור להצבעות ולאישור החוק לקריאה שנייה ושלישית על מנת להשלים את אישור החוק עד לחג הפסח הקרוב בעזרת השם.

נביא בשורה למטופלים במערכת הבריאות ששוהים בחג הפסח בבתי חולים. כפי שהודענו מראש לראשי הסיעות, נאפשר גם הגשת הסתייגויות והצבעות עליהן ללא הנמקות פיזיות, גם למי שלא נמצא. מי שקורא את הנוסח המעודכן שבפניהם רואה כי הצעת החוק עוסקת למעשה בהבטחת זכויות המטופלים במערכת הבריאות בעת חג הפסח. בחוק הזה אנחנו מעגנים את הסטטוס קוו שנהג עד היום, מאפשרים למנהלי בתי החולים להחליט על מדיניות בנושא הכנסת חמץ בפסח לבתי החולים. זאת הצעת חוק מאוזנת ומידתית. נדגיש לפרוטוקול ולציבור הרחב שמקשיב לנו כי לא יהיה חיפוש בתיקים, לא יופעלו פקחים ולא יהיו מגנומטרים למזון. סומכים על מנהלי בתי החולים שפועלים בצורה מקצועית ומסורה לטובת המטופלים על ידם לאורך כל השנה. מעריכים מאוד את שיקול הדעת שלהם ובטוחים שינהגו כך גם בנושא הזה.

זאת ההזדמנות קודם כל להודות לחברי הוועדה שהיו כאן במהלך כל הדיונים, נציגי כל הסיעות, לצוות הוועדה, גם המשפטי וגם הניהולי.

אני יכול שאלת הבהרה לגבי נוסח?

רגע. אני אומר כאן שבתקופה האחרונה היו לי שיחות לא מעטות עם מנהלי בתי חולים, דעתם באופן מאוד ברור ונכון שההסמכה והסמכות למנהל בית החולים הוא הדבר הנכון, הוא המידתי, הו. באמת הדבר צריך לעשות. אני מבקש לפעול ברגישות. כשאני אומר ברגישות, זה לשני הצדדים. ברגישות. צריך לזכור שחג הרמדאן חל ממש בימי חג הפסח ולכן זאת היערכות שהם צריכים להיערך אליה כאשר יש שעה מסוימת שכולם אמורים לאכול. זה לא שאחד אוכל בשעה מסוימת והשנה בשעה אחרת. אני יודע שמנהלי בתי החולים ערוכים לכך, להקצות לכך מתחמים מסוימים, הם יקצו להם את האוכל הנדרש וינהגו באופן מידתי. לצד זה לאפשר לאנשים שומרי כשרות, ולא רק כי צריך לזכור שחג הפסח, במצוות חג הפסח, בל ייראה ובל יימצא וזו הלכה שונה. אנשים באים להתאשפז ורוצים להרגיש שנוהגים בכבוד, בהם ובבני משפחותיהם, כמו שהיה עד היום. כפי שאמרנו, הצעת החוק הזו נותנת בדיוק מענה למה שהבג"צ דיבר עליו. הבג"צ דיבר על ההסמכה. אין לך הסמכה, כרגע אנחנו נותנים הסמכה חזרה למנהלי בתי החולים ליידע, למנות מישהו שיידע, יעבור וישים שילוט נדרש, וכמובן הם ידאגו לעשות את ההפרדה הנכונה היכן שצריך כאשר גם המטבחים שלהם כשרים כאשר עד היום נוהגים בבתי החולים בכשרות בלי שאף אחד כפה עליהם. הם עושים את זה מאחר והם יודעים שכך הם נותנים את הזכויות המיטיבות למטופלים שלהם.

שאלתם אותי שאלות לגבי הנושא של הרבנות או משרד הבריאות. תכף הייעוץ המשפטי יבהיר את הנושא.

מי שנותן היום את הכשרות לבית החולים זאת לא הרבנות. זה רב בית החולים שהוא עובד בית החולים וזה בתיאום מנהל בית החולים. כך זה במהלך כל השנה והוא ינהג לפי כללי הכשרות בחג הפסח. בגלל השאלות שעלו כאן, האם חוק הונאה חל בבתי החולים או לא, מאחר ולא רצינו להיכנס לזה ולומר אם זה חל או לא חל, לכן הפסקה האחרונה שהוספנו אומרת שאין בסעיף זה לגרוע מהוראות כל דין הנוגעות לכשרות המזון. זה לא יוסיף ולא גורע. אם חל חוק הונאה בכשרות, חל שם בלי כל קשר במהלך כל השנה. אם לא חל, אז לא חל. לא באתי לכאן להוסיף חוק חדש או דין חדש לחג הפסח. זו מטרת החוק.

חבר הכנסת ולדימיר בליאק, בבקשה.

רציתי רק להבין מה המשמעות של הנוסח. יש מנהל בית חולים שהחליט על איסור הכנסת חמץ בחג הפסח, בעוד שבועיים-שלושה. יש מבקר שבא בשערי בית החולים כי אביו מאושפז. אבא שלו לא שומר כשרות. מנהל בית החולים, לפי הנוסח, הסמיך עובד של בית החולים ליידע את הבאים בשערי בית החולים בדבר ההוראות. עדיין יש לו בתיק את הכריך שהוא הביא לאבא שלו. אם כן, מה קורה.

קודם כל, כפי שרשום כאן, מה העובד עושה? הוא מיידע.

בסדר. יידע.

אני אשאל אותך שאלה. כשאתה קבעת שבשעה 9:00 נגמר הביקור ויש בן אדם שממשיך להיות במקום אחרי שעה 9:30 ורוצה להישאר שם. מה עושים?

לא. הוא בא בשעת ביקור.

אני שואל שאלה על משהו אחר. אדם בא ונמצא מעבר לזמנים שקבועים, שמנהל בית החולים קבע.

הוא אמור לצאת.

חוק זכויות החולה, סעיף 9, מדבר על הסדרים. אבל אם הוא לא יוצא? הוא לא יכול לעשות לו שום דבר. לא יכול לתת לו דוח, הוא לא יכול למשוך אותו באוזניים, לא כלום. המקסימום שהוא יעשה, הוא יזמין לו משטרה. כאן זה לא חל. אין לו סמכות להגיד לו לא.

אם כן, מה המשמעות של החוק.

המשמעות של החוק היא שברגע שיש לך חוק, אתה יכול לתלות שלטים ולומר שבמטבחים ובחדר האוכל נוהגים בכללי כשרות.

כלומר, לאף אחד אין כאן סמכות אכיפה.

אין אכיפה.

זה חוק הצהרתי?

אמרתי במליאה שזה חוק דקלרטיבי שמאפשר. זה בא כי גם הבג"צ אמר שאין לך סמכות אפילו ליידע אפילו בשלטים שהיו נהוגים עד היום. אנחנו רצינו בכבוד.

לכן ההפתעה שאתם מסרבים לזה כי זה דקלרטיבי.

אם כן, מותר ליידע. המשמעות של החוק היא שמותר ליידע.

מותר ליידע אבל הוא קובע בסוף כללים. הוא אומר להם, רבותיי, בחדר האוכל אנחנו נוהגים בכללי כשרות ואז אתה יכול לסמוך על כך שהמיקרוגל נשאר כשר והכלים כשרים.

אבל גם היום הם כשרים.

אבל איזו כשרות? יש שילוט ויש הוראות ברורות, ויש שם הפרדה. היום יש לך בשר, יש לך חלב.

אבל גם היום יש הפרדה.

נכון.

אני באמת רוצה להבין מה ישתנה אחרי שהצעת החוק תעבור בקריאה שנייה ושלישית?

איך יש היום הפרדה? מנהל בית החולים קבע כללים. לפי הכללים האלה פועלים.

אבל גם היום פועלים.

אבל גם היום בן אדם יכול להכניס לתוך בית החולים מזון לא כשר. סנדביצ'ים עם בשר לבן בפנים.

אבל גם אחרי החוק הוא יוכל.

עזוב את פסח. היום בן אדם יכול להכניס.

לא שאני חושב שיש בעיה כי גם היום זה לא קורה. נניח העברנו את החוק. יש כוונת מחוקק, מה כוונת המחוקק כאן?

לחזק את המדינה היהודית.

לא. בג"צ.

איך זה מחזק את המדינה היהודית?

אתה איש חכם ודווקא אתה תבין את זה בקלות.

לא יודע. לא בטוח.

אתה תבין את זה בקלות ואתה גם יודע את זה. תמיד אומרים מדינה יהודית ודמוקרטית. בדיוק כמו שדמוקרטית מאוד יקר לנו.

אגב, בעיניי זה פוגע בדמוקרטיה.

כל דבר. אז בוא נסגור את היהדות ושלום על ישראל. בדיוק כמו שדמוקרטיה יקרה לך וגם לי, מתחת לבית שלי - - -

אני לא בטוח שהיא כל כך יקרה לך.

שנייה. תן לי לסיים. מתחת לבית שלי מוכרים בפסח קרואסונים ומה שרק רוצים. אני אוהב את זה?

זה פוגע בך?

אני לא אוהב את זה אבל אשתי ואני מאוד ליברלים - - -

אתם לא ליברלים אבל בסדר.

אי אפשר לדבר, אז דבר עם עצמך. אין שיח. אתה כאילו שייך למחנה הנאור, תן לסיים משפט. שוב, אני משתייך למחנה ליברלי, אני חסיד של חיה ותן לחיות, תמיד הייתי, לא חיכיתי לציון ממך בעניין הזה. אני לא אוהב את זה אבל במדינת ישראל יש חרדים, יש בה חילוניים, יש בה ערבים, פסיפס יפה וצריך לכבד את כולם.

יחד עם זאת בפסח זה לא רק לא לאכול לחם אלא זה גם לא לראות. הוא אומר לך שזה דבר דקלרטיבי, הוא לא מתכוון לאכוף את זה, הוא לא שם מגנומטר ללחם ולא פותחים לך את התיק, אתה כחסיד המדינה היהודית והדמוקרטית צריך להבין את זה ולהגיד שאתה מצטרף. באתי לכאן, באתי לישראל ולא לאוגנדה כי זאת מדינה יהודית. זה הייחוד שלה.

אבל יש לי הצעה בשבילך. הלילה יצאה הצהרה של ראשי הקואליציה, נכון? יצאה הצהרה של ראשי הקואליציה על כוונה מסוימת בעניין ההפיכה המשטרית.

איך זה קשור לזה?

אני מסביר לך. מכיוון שאין סמכות אכיפה בחוק הזה, תתכנסו כולכם ראשי הקואליציה ותוציאו הצהרה בדבר אי הכנסת חמץ לבתי חולים בפסח. מה זה שונה? למה צריך חקיקה ראשית?

אני אענה לך. אני אסביר לך.

הייתי ארבע שנים שגריר מדינת ישראל ברפובליקה איסלאמית. לא עלה על דעתי אפילו לשים בקבוק יין על השולחן, למה? כי כיבדתי את המקום.

גם אני מכבד. אני שואל מה משמעות החוק. אם אתם רוצים להצהיר משהו – תצהירו. למה צריך חקיקה ראשית?

להתריס. כל דבר שהוא יהודי, להיות נגד.

מה זה קשור? לאן אתה הולך? איבדת אותנו. אתה כבר לא איתנו.

אני אחזור על הדברים. אתה לא היית במהלך כל הדיונים. פסיקת בית המשפט, השופט פוגלמן אמר אל תתערבו, תשאירו את מה שקיים. השופט הנדל בעצמו אמר שהוא נכנס לעניין וקובע צו. הוא אומר שכל מה שהסתמכתם עד היום, הנוהג שקיים בבית החולים, זה לפי הסמכה, תחוקקו ותנו הסמכה. זה מה שאנחנו עושים. זה במענה למה שבית המשפט אמר.

אבל החוק הוא ללא כלי אכיפה?

למה בית המשפט התערב?

השופט הנדל ביקש לא להתערב.

אין לך תשובה, אז אל תענה.

השופט הנדל ביקש לא להתערב.

לך לאפריקה - - -

מה זה קשור לאפריקה? היית שגריר, יופי, מה זה קשור?

זה קשור ועוד איך. שתכבד גם יהדות.

אני מכבד יותר ממך. לפחות אני - - -

אתה חכם ואני לא, אתה יפה ואני לא, כל מה שאתה רוצה.

לא, אתה יפה. אני לא מתיימר.

כמה מילים. הבוקר קיבלתי שיחת טלפון מאזרח ישראלי שב-2017 נפטרה אימא שלו. היא נפטרה בבית החולים אסף הרופא. שבועיים לפני פסח בית החולים מתחיל להתכונן, לנקות ולהוציא חמץ מבית החולים. אישה שהייתה מאושפזת שלושה שבועות באותו בית חולים, הייתה במצב רפואי מורכב, גם חולת לב ובעיות נוספות וגם חולת סוכרת. לחולי סוכרת יש לפעמים נפילות סוכר והם צריכים לאכול משהו, למשל לחמנייה עם ריבה או משהו מתוק כדי להעלות את רמת הסוכר וזה קורה פתאום. בן אדם מרגיש רעד, חולשה ואז הוא צריך דחוף דחוף לאכול משהו. האישה הייתה מאושפזת בגלל שהיא בוגרת והבן שלה היה מבקר בשעות הביקור ויוצא בשעות הלילה. לפנות בוקר היא לא הרגישה טוב. הוא תמיד היה מביא לה משהו כדי שיהיה לה בשידה שליד המיטה, משהו שהיא רגילה לקחת כשיש לה נפילת סוכר. הוציאו בכוח את המזון שהיא רגילה אליו, מה שמציל אותה מנפילת סוכר. היא לא מצאה את זה בשידה כי הוציאו אותו מהמקום בכוח.

טטיאנה, זה חוסר רגישות.

היא נפטרה לפנות בוקר בגלל שלא היה משהו שהיא יכולה לקחת. את מי להאשים? אני מאשימה את הדת.

את יודעת למה זה לא נכון? כי שוקולד הוא לא חמץ.

הבן שלא הגיע לארץ ישראל עם כבוד, עם מסורת ועם ציונות.

שוקולד הוא לא חמץ. מי שהוציא את זה, זה אולי עובד או מנקה.

הוא מאשים את הדת בגלל שאימא שלו נפטרה מאחר ולקחו לה את החמץ. מה הייתה הבעיה להשאיר לידה? זאת פגיעה בפרטיות של בני אדם.

אם כך, החוק הזה יתקן את העוול הזה כי אנחנו חידדנו ואמרנו בחוק הזה שההוראות ייקבעו לאחר שמנהל בית החולים שקל חלופות בהתחשב בזכויות המטופלים וצורכיהם, בכלל זה צורכיהם הרפואיים.

למה הוציאו בכוח? בלי ליידע אותה?

חוסר רגישות. טטיאנה, חוסר רגישות.

2017. אסף הרופא.

חוסר רגישות, חד וחלק.

לפני שנעבור להצבעות, ביקשה לדבר ליאת קליין, נאמנה תורה ועבודה, למרות שכבר דיברת מספיק.

כן. ממש בקצרה. ברשותכם, כמה מילים. אנחנו באמת ליווינו את הסיפור הזה הרבה זמן, עוד מהנוהל של הרבנות שהתחיל את כל המהלך הזה והוביל לעתירה. אני חייבת להגיד שבעיניי החוק שעובר היום הוא חוק מיותר, הוא מעורר מחלוקת והוא באמת לא נדרש לשמור על כבוד הפסח. אנחנו מאמינים שהמוסדות הרשמיים של המדינה צריכים לשמור על הצביון היהודי ולאפשר לכל אחד לשמור על הפסח. אני חושבת שהחוק הזה לא נדרש.

טוב שחברי הקואליציה וחברי הכנסת הבינו שאי אפשר לאכוף ואי אפשר להטיל סנקציות ולפגוע בפרטיות וטוב שמדובר עכשיו בחוק הצהרתי בלבד אבל הוא עדיין בעיניי חוק מיותר. אני חייבת להגיד במשפט אחד לחברי הכנסת ולכן אני מדברת. הטקטיקה הזאת של חקיקה פוגענית שמייצרת איזושהי מחלוקת מאוד מאוד גדולה ואז עוברת ריכוך, היא טקטיקה שבסופו של דבר עיקר פוגעת ביהדות. הטקטיקה הזאת מעוררת פרובוקציות, היא מסכנת את הפסח והיא דבר שלא כדאי.

הייתי רוצה לסיים בכמה משפטים. אני יודעת שאנחנו בדיון מאוד קצר של הצבעה, אבל לצטט מילים שאמר הרב מידן בכנס שקיימנו על דת ומדינה לפני כחצי שנה. אלה מילים יפות שאני חושבת שצריכות להנחות את כולנו כאשר מדברים על חקיקה של דת ומדינה.

"מדינה של אומה זה כמו חיי נישואין. מי שלא מוכן לוותר ולזוז הצידה, לדעת שהוא לא במרכז אלא הזיווג במרכז, מי שלא מוכן לוותר ולעשות דברים רבים גם אם הוא לא מסכים להם, שיעשה לכולנו טובה ולא יתחתן. זיווג מבוסס על היכולת הזאת לזוז מהמרכז, לשים את המשפחה במרכז ובשביל זה צריך גם לוותר. אנחנו מדינה של אומה ובשביל זה צריכים לזוז הצידה ולוותר משני הצדדים. אם להגיד את הדברים במילה אחת, נדרשת אמנה. אם אנחנו מסוגלים לעשות את זה, תהיה לנו כאן אומה שתמשיך בעזרת השם עוד שנים רבות".

אני שמח שאמנת מידן לא התקבלה כי אנחנו חלוקים עליו מ-א' ועד ת' בכל הגישה של היהדות. אנחנו מודים לו על כך.

אני חושבת שאם היינו כן מייצרים אמנה וכן מגבשים, היינו בעיקר שומרים על היהדות - - -

האמנה של היהדות ניתנה בהר סיני. מאז היא לא משתנה. אנחנו אומרים כל יום בסוף התפילה שהתורה לא תשתנה בשום זמן, חס ושלום. זאת אותה תורה, אותה הלכה והדבר היחיד שנדרש כאן הוא להחזיר את הסטטוס קוו שקיים 30 שנים. אנחנו ממשיכים את הנוהל. טוב בית המשפט היה עושה אם הוא לא היה מתערב.

בית המשפט התערב כי מי שהזיז את הסטטוס קוו לא היה בית המשפט אלא מי ששינה את המדיניות.

אני רק אומר שאני רוצה לקוות שבאמת החוק הזה שהוא מעורר מחלוקת, בסופו של דבר לא יפגע בפסח ולא יעורר פרובוקציות ונצליח כולנו לשמור על חג נקי.

אני באמת קורא לכל מי שגילה התנגדות קיצונית בהתחלה וראה עד כמה הנושא באמת לא קיצון, שיעביר מסר ויאמר שאם מדברים על דברים שהם לא בהסכמה, זה נושא שצריך להיות בהסכמה כמדינה יהודית. אתם ראיתם שאפילו חברי כנסת שאינם יהודים לא באים להתנגד כי הם מבינים שכבוד הדדי במדינה כזאת נדרש ומבינים שבית החולים ישקול את החלופות למתן מענה גם לעובדים שאינם יהודים. לעשות מזה פופוליזם, זה מיותר.

אדוני, החוק מעורר אנטגוניזם בקרב אוכלוסייה יהודית. אנחנו מכבדים מסורת, מכבדים יהדות, אבל חקיקה נוספת מגדילה פערים.

טטיאנה, אני אומר משהו שאמרתי בתחילת הדיונים. 30 שנים אנחנו לא מחוקקים חוקים דתיים במדינת ישראל. 30 שנים אנחנו רק מתגוננים כנגד עתירות. מעולם לא חלמנו שצריך לחוקק חוק בנושא הגיור כי ידענו שמי שנותן את טון הגיור ואת ההלכה הוא הרגולטור ליהדות במדינת ישראל שזאת הרבנות הראשית, עד שבאו עתירות והחליטו לתת פתיחות אחרות לגיורים ואז צריך לחוקק חוק גיור. כל העתירות הללו הן עתירות פרוגרסיביות שבאות לקנטר ואנחנו נדרשים לתקן אותן בחקיקה.

אבל מי אמר שיהדות של זרם מסוים היא יותר נכונה מאשר של זרם אחר?

היועצת המשפטית תקרא את הניסוח כדי שנתחיל להצביע.

אולי נמשיך בהבהרה. היה דבר שהיינו צריכים לעדכן. בדיון האחרון עלתה התלבטות ואנחנו רוצים לומר אותה. עלתה שאלה לגבי חוק איסור הונאה בכשרות בבתי החולים והיו עוד שיחות והתייעצויות. התברר שיש עדיין דעות שונות בסוגייה אבל ברור שזאת לא שאלה שהצעת החוק הזאת דנה בה, בשאלה של חוק איסור הונאה בכשרות.

החוק הזה לא יקבע אם חוק הונאה בכשרות חל או לא.

נכון.

לא לכאן ולא לכאן.

החוק הזה, מצד שני, אי אפשר להגיד שהוא לגמרי דקלרטיבי. הוא כן מסמיך את מנהלי בתי החולים לאסור או להגביל הכנסת חמץ לבית החולים. הוא לא נותן להם סמכויות למנוע הכנסת חמץ אבל הוא כן מאפשר להם לאסור ומאפשר להם ליידע ולפעול את הפעולות הדרושות לרבות מינוי עובד ליידוע ההוראות שהוא קבע. הדיון הזה לגבי חוק איסור הונאה בכשרות הוא רק דיון צדדי שעלה כאן והוא לא מעניינה של הוועדה.

לגבי סעיף שמירת הדינים, אנחנו רוצים להגיד שהוא לא משנה את המצב. הוא רק משמר את המצב לעניין הדין הנוגע לכשרות המזון, יהא אשר יהא. הוא לא משנה אותו. אין בו שום כוונה לשנות את המצב או להחיל משהו שלא היה קיים קודם.

פסק הדין בעצמו הכיר בכך שבית החולים צריך להגיש מזון כשר. צריך, כמובן אם הוא החליט להגיש מזון כשר למטופלים ולשמור לשם כך על כשרות המטבח וכשרות הכלים. הפסיקה נגעה רק לגבי האיסור על הכנסת מזון לבית החולים והיא עסקה בהסמכה בנוגע לזה.

הצעת החוק מתמקדת בסוגיית הכנסת החמץ למבנה בית החולים. שוב, ככל שהיא נדרשת, ממש ככל שהיא נדרשת, במידה שהיא נדרשת לשם שמירה על כשרות הפסח עבור המטופלים. סעיף קטן (ג) לא מעלה ולא מוריד מהדינים לעניין כשרות המזון.

אני רוצה להתייחס לנושא נהלי הרבנות הראשית. אנחנו לא הצלחנו להבין למה הרבנות הראשית עדיין לא שינתה את נהליה אבל הרבנות הראשית היא גם גורם פה במדינה והחוק הראשי יגבר על כל נוהל שקובעת הרבנות הראשית. הם בעצמם לא מהווים מקור סמכות לפעולה. אמר את זה גם בית המשפט. מבחינה נורמטיבית לא יכולים לחייב בדיקה של השומרים, כמו שכתוב בנוהל, למניעת הכנסת חמץ כשהחוק ולפניו פסק הדין לא מאפשרים זאת. כמו שאמרנו בהצעת החוק עצמה, הצעת החוק אומרת שמנהל בית החולים צריך להפעיל את שיקול דעתו בהתחשב בכך שיש פגיעה בזכויות יסוד והיא צריכה להיות רק במידה שאינה עולה על הנדרש ורק אם זה נדרש למטרה של שמירת הכשרות לפסח. צריך לשקל את החלופות האחרות והוא צריך להתחשב כמובן – דיברנו על זה – בזכויות החולים וצורכיהם, כולל הצרכים הרפואיים, וגם להתחשב בזכויות העובדים והמלווים בבית החולים.

תודה רבה. שי סומך, משרד המשפטים, בבקשה.

הדברים שאמרה נעה בן שבת מקובלים עלינו. סעיף קטן (ג) לא משנה את הדין, הוא לא משנה את חוק איסור הונאה בכשרות, לא מעלה ולא מוריד ממנו. הדיון לגבי החוק הוא דיון צדדי והוא לא נוגע להצעת החוק. לגבי הנוהל של הרבנות הראשית, כפי שנאמר, הרבנות כמובן כפופה לפסק הדין ותהיה כפופה לחוק. הנוהל לא יכול לסתור את החוק וחזקה על הרבנות שתתקן את הנוהל בהתאם לחוק שיעבור כאן.

תודה רבה. צריך להקריא את הצעת החוק.

הקראנו אבל למען הסדר הטוב נקריא שוב. הקראנו ודנו. הנוסח הסופי מונח בפניכם ונקריא אותו שוב.

חוק זכויות החולה (תיקון מס' 13) (הסדרים לעניין מזון בבית חולים בחג הפסח), התשפ"ג–2023

1. הוספת סעיף 9א

בחוק זכויות החולה, התשנ"ו-1996, אחרי סעיף 9, יבוא:

"9א. איסור או הגבלה של הכנסת חמץ לבית חולים לשם שמירת כשרות לפסח

(1) מנהל בית חולים רשאי לקבוע הוראות בדבר איסור או הגבלה של הכנסת חמץ למבנה בית החולים, כולו או חלקו, הנדרשות לשם שמירת הכשרות לפסח עבור המטופלים המאושפזים בו (בסעיף זה – הוראות איסור או הגבלה של הכנסת חמץ). הוראות כאמור ייקבעו לאחר שמנהל בית החולים שקל חלופות אחרות ובהתחשב בזכויות המטופלים ובצורכיהם, ובכלל זה צורכיהם הרפואיים, ורשאי הוא להתחשב בין היתר בצורכי המלווים והעובדים.

(2) הוראות איסור או הגבלה של הכנסת חמץ יפורסמו באופן קבוע באתר האינטרנט של בית החולים, ואם אין אתר כאמור – באתר האינטרנט של משרד הבריאות לפי מידע שיעביר אליו בית החולים ובבית החולים יוצבו שלטים בדבר ההוראות האמורות. נוסף על כך, מנהל בית החולים רשאי להסמיך עובד של בית החולים ליידע את הבאים בשערי בית החולים בדבר ההוראות.

(3) אין בהוראות סעיף זה כדי לגרוע מהוראות כל דין הנוגעות לכשרות מזון".

יש לנו הסתייגויות.

מתחילים להצביע על ההסתייגויות. יש לנו כאן את שמות חברי הכנסת המסתייגים.

לפי סעיף 1, קבוצת ישראל ביתנו. הם לא נמצאים כאן ואמרנו להם שאנחנו נצביע על ההסתייגויות שלהם גם בהיעדרם

אפשר לעשות מקבצים. ההסתייגות הראשונה של קבוצת ישראל ביתנו נוגעת לסעיפי מטרה ויש כאן כל מיני מטרות חלופיות. אפשר להצביע על ההסתייגויות ואחר כך נצביע על החוק. אתה מצביע על ההסתייגויות, כולל החלופיות שלהם.

הצבעה לפני סעיף 1 של קבוצת ישראל ביתנו.

מי בעד קבלת ההסתייגות? 2. מי נגד? 6. מי נמנע?

הצבעה
ההסתייגות לא נתקבלה

ההסתייגות לא התקבלה.

רוויזיה.

לא צריך להגיד. אנחנו אחר כך נעשה רוויזיה על הכול.

הסתייגויות שרוצים רוויזיה, צריך להצביע רק עליהן.

רק על אלה שמבקשים בהן רוויזיה.

אחרי ההצבעות, תגיד היכן אתה רוצה רוויזיה.

על הכול.

מה זה משנה? אנחנו נעשה על הכול.

הסתייגות של קבוצת העבודה, גם היא לא נמצאת כאן.

ביקשו ממני לנמק.

העבודה הסמיכה אותך?

כן.

יש דבר כזה? שהיועצת המשפטית תענה.

הם יכולים להסמיך מישהו אחר?

זה מקובל.

אין דבר כזה. זה דבר חדש.

לא. זה היה גם בקדנציה הקודמת.

לא דיברתי איתך. דיברתי עם היועצת המשפטית.

אני בכל מקרה עונה לך.

אני לא זוכרת דבר כזה. אני אשמח לראות איפה זה כתוב.

אם כן, הסמיכו אותך. ומה אתה מבקש לגבי ההסתייגויות שלהם?

לנמק.

אדוני היושב ראש, אני אשמח לדעת איפה זה קיים.

זה קיים. זה קיים.

לא זוכרת דבר כזה.

הסתייגויות 2 עד 8.

אני זוכרת שכאשר נציג של מפלגה לא היה, היו עוברים למפלגה אחרת ולא היו מנמקים את ההסתייגות.

אני זוכר משהו אחר. מה שיגידו.

הם חתמו לו? כן. בבקשה, ולדימיר.

נציג את הסתייגות מספר 2. הסתייגות מספר 2 שמוצגת לפניכם. הנמקה שלה.

אדוני היושב ראש, כפי שאמרתי, אני חושב שזה חוק מיותר, חוק הצהרתי, אבל גם במסגרת ההצהרה העניין של חופש דת וחופש מדת הוא עקרון מאוד מאוד חשוב בטח לסיעת העבודה אני כאן לצורך העניין מייצג אותה.

אי לכך ובהתאם לזאת אני קורא לחברי הכנסת לתמוך בהסתייגות הזאת.

תודה. מי בעד קבלת ההסתייגות? 2. מי נגד? 6. מי נמנע?

הצבעה
ההסתייגות לא נתקבלה

ההסתייגות לא התקבלה.

רוויזיה.

הסתייגות מספר 3.

בחוק זכויות החולה, בסעיף 2, בהגדרה "ועדת אתיקה", בסופה יבוא "שתפקידה, בין היתר" לשמור על חירות המטופלים והרופאים". גם כאן, למרות ההצהרתיות של החוק, השמירה על חירויות המטופלים, אני חושב שהיא צריכה להיות בראש סדר העדיפויות גם של הקואליציה וגם של האופוזיציה ללא שיוך פוליטי. אלה עקרונות היסוד עליהם מושתתת מדינת ישראל יהודית ודמוקרטית ולכן אני קורא לכם לתמוך בהסתייגות הזאת.

תודה. מי בעד קבלת ההסתייגות? 2. מי נגד? 6. מי נמנע?

הצבעה
ההסתייגות לא נתקבלה

ההסתייגות לא התקבלה.

הסתייגות מספר 4.

סעיף 4 מדבר על כפייה דתית . אני באמת חושב שהחוק הזה הוא מיותר, בטח כשהוא נעדר לחלוטין כל מרכיב של אכיפה והוא בעיקר עוד נדבך במתקפה על הדמוקרטיה הישראלית, על זכויות הפרט. זה סוג של אצבע בעין לציבור מאוד מאוד גדול שתופס את החוק הזה בצורה לא טובה וחבל כי מה שאתם עושים, אתם מרחיקים את הציבור הזה מהיהדות. לכן אני קורא לחברי הוועדה לתמוך בהסתייגות זאת.

מי בעד קבלת ההסתייגות? 2. מי נגד? 6. מי נמנע?

הצבעה
ההסתייגות לא נתקבלה

ההסתייגות לא התקבלה.

רוויזיה.

הסתייגות מספר 5.

הגדרת המטופל, בסופה יבוא "בין אם הוא שומר הלכות פסח ובין אם לא". גם כאן, כפי שאמרתי בהנמקה הקודמת, החוק הזה מרחיק ציבורים גדולים מהיהדות. אני חושב שבאופן כללי מה שאנחנו צריכים לעשות כחברי כנסת זה לייצג ערכים אחרים, ערכים שהם מאירי פנים, ערכים מקרבים, ערכים שתומכים באחדות של עם ישראל ולא בפילוג. החוק הזה משרת מטרה הפוכה ולכן אני קורא לחברי הוועדה לתמוך בהסתייגות.

תודה. מי בעד קבלת ההסתייגות? 2. מי נגד? 7. מי נמנע?

הצבעה
ההסתייגות לא נתקבלה

ההסתייגות לא התקבלה.

רוויזיה.

הסתייגות מספר 6.

אפשר להצביע.

מי בעד קבלת ההסתייגות? 2. מי נגד? 7. מי נמנע?

הצבעה
ההסתייגות לא נתקבלה

ההסתייגות לא התקבלה.

הסתייגות מספר 7.

אני באמת חושב שהחוק הזה, למרות שהוא הצהרתי ולמרות שכביכול אין כאן שום אמצעי אכיפה, הוא בעיקר מהווה פגיעה בציבור מאוד גדול שמה לעשות, יש גם אנשים, אזרחי ישראל יהודים שלא שומרים כשרות ויש מטופלים שממשיכים בשגרת החיים שלהם גם בימי החג. ההתערבות הגסה הזאת באמצעות הנוסח שמוצג בפנינו, היא לא במקום. אני קורא לחברי הוועדה לתמוך בהסתייגות.

מי בעד קבלת ההסתייגות? 2. מי נגד? 7. מי נמנע?

הצבעה
ההסתייגות לא נתקבלה

ההסתייגות לא התקבלה.

הסתייגות מספר 8.

זאת ההסתייגות האחרונה של סיעת העבודה. על הסתייגות מספר 8 אפשר להצביע.

מי בעד קבלת ההסתייגות? 2. מי נגד? 7. מי נמנע?

הצבעה
ההסתייגות לא נתקבלה

ההסתייגות לא התקבלה.

רוויזיה על הכול.

אני רק אומר שאתמול בלילה ביקרתי, ממש מיד לאחר הפציעה, את דיוויד שטרן בבית החולים בילינסון. ראינו נס גדול אתמול. ממש נס גדול. מי שראה את הזכוכית של הרכב מחוררת כך שאתם מבינים שאי אפשר לצאת משם חי. כל כדור עבר במרחק מילימטרים, אחד מילימטר מהראש, אחד מילימטר מהחזה, אחד מילימטר מהלב. כמובן גם אשתו רחל, אישה גדולה שנמצאת שם ואתם רואים עדיין את הבגדים שלה מוכתמים בדם של בעלה. אני לא יכול להגיד למרבה הצער אבל דווקא כאשר אנחנו מדברים על זכויות החולה, שתי קומות מתחתיו מטפלים באותו זמן באותו בית חולים במחבל שביצע את הפיגוע. זה כואב. זה הדבר הכי מחליא שיכול להיות לאדם לראות את זה. העוקד והנעקד ביחד באותו מבנה ורואים איך מטפלים בו.

להבדיל. מה זה העוקד והנעקד.

אלף אלפי הבדלות. מבחינת העקידה שרצו לעקוד. אתם רואים שטיפלו בו באותה מסירות. דיברתי עם אחת המנהלות הבכירות שם והיא ידעה שהיום אנחנו מעבירים את הנושא. זה בדיוק מה שאמרו לי. אתם משאירים את הסמכות בידינו וזה הדבר הנכון. אתם סומכים עלינו שאנחנו יודעים לעשות את מה שטוב בדיוק בכובע שלנו כמרכז רפואי.

אם כן, אנחנו קודם כל מאחלים החלמה מהירה לדיוויד שכבר היום התעורר ודיבר ותקשר. גם לאשתו, החלמה מהירה מהאירוע, מהטראומה. הבן שלו הגיע משעלבים, הביאו אותו מהישיבה. יכולנו להיות באירוע אחר לחלוטין. לצערנו זו המציאות.

דיוויד הגיבור הזה הוא עובד עם נוער בסיכון והוא מדריך להגנה עצמית. גם אחרי שהוא נורה, הוא יורה בחזרה. הוא בעצם הגיב לאותו מחבל.

הוא חייל מארינס לשעבר. חיל הנחתים האמריקאי.

הוא עשה לעצמו חוסם עורקים תוך כדי שהוא פצוע.

אין ספק, מדובר כאן בגיבור.

גיבור.

גיבור גדול שפעל בתושייה מדהימה. אתם רואים את הציונות של האנשים שם. הם אפילו לא חושבים לשנות את המקום. מדברים גם עם ראש המועצה יוסי דגן.

אל תדאג, יהיה איזשהו גוף שמאלני קיצוני שיגיד איך הוא ירה בו בחזרה.

צריך להסיר בפני יוסי דגן את הכובע. הוא נמצא שם ברגעים אלה. בכל מקום, בכל שעה ומדברים איתו על אישורי בנייה. שימשיך לחזק את ההתיישבות. שבאמת נתבשר בשורות טובות.

חבר הכנסת אבי מעוז הציע הסתייגות לסעיף 1. הוא לא נמצא כאן. אנחנו נקרא את ההסתייגות ונצביע עליה.

הסתייגות מספר 9: בסעיף 9א(א) המוצע, אחרי "מנהל בית חולים" יבוא "לאחר היוועצות עם רב בית החולים".

למעשה אנחנו חושבים שזה מיותר כי רשום שמנהל בית החולים שקל את כל השיקולים.

מי בעד קבלת ההסתייגות של חבר הכנסת אבי מעוז? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה
ההסתייגות לא נתקבלה

ההסתייגות לא התקבלה.

ההסתייגות השנייה, הסתייגות מספר 10: בסעיף 9א(א) המוצע, אחרי "המאושפזים בו" יבוא "על פי נוהלי הכשרות של מועצת הרבנות הראשית לישראל" ובסופו יבוא "בלי לגרוע מהאמור, לא תתאפשר הצגת חמץ בפרהסיה במתחם בית החולים".

מנהל בית החולים קובע את ההסדרים ולכן אנחנו לא רואים עניין לשנות את הניסוח הזה.

מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה
ההסתייגות לא נתקבלה

ההסתייגות לא התקבלה.

הסתייגויות של קבוצת ישראל ביתנו וקבוצת יש עתיד.

אתה רוצה לקרוא או יש עתיד תקרא לבד?

לא הסמיכו אותי.

אבל זה גם של יש עתיד.

הסתייגות מספר 11 היא גם שלכם.

הסתייגות מספר 11, הסתייגות של יש עתיד ושל ישראל ביתנו. עמוד 3 למטה.

אפשר להצביע.

תודה. מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה
ההסתייגות לא נתקבלה

ההסתייגות לא התקבלה.

רוויזיה.

קבוצת ישראל ביתנו מציעה. הם לא נמצאים כאן ולכן נצביע על הכול.

אפשר להצביע על סעיף 12 יחד עם ה-לחלופין שלו.

למה אי אפשר על כל המקבץ?

אלה הסתייגויות.

למה אי אפשר להצביע על כל ההסתייגויות כחטיבה אחת?

אנחנו מצביעים על מקבצים. לפי הנחיות היועצת המשפטית לכנסת אנחנו מצביעים על מקבצים שיש סיבה להצביע על מקבצים, בגלל הריבוי של ההסתייגויות. יש כאן הסתייגות 12 ואת ה-לחילופין שלה והן יכולות להיות מקבץ יחד עם הסתייגות מספר 14.

תגידו את מספר ההסתייגות ולפי זה נצביע.

הסתייגות מספר 12 כולל ה-לחלופין שלה יחד עם הסתייגות מספר 14.

מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה
ההסתייגות לא נתקבלה

ההסתייגות לא התקבלה.

רוויזיה.

הצבענו גם על 13?

לא. על הסתייגות 13 צריך להצביע. הסתייגות 13 היא בנפרד.

מי בעד קבלת ההסתייגות מספר 13? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה
ההסתייגות לא נתקבלה

ההסתייגות לא התקבלה.

רוויזיה.

הסתייגות מספר 15.

מי בעד קבלת ההסתייגות מספר 15? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה
ההסתייגות לא נתקבלה

ההסתייגות לא התקבלה.

רוויזיה.

הסתייגות מספר 16.

למה אנחנו לא מקריאים?

אתה רוצה שנקריא?

כן.

הסתייגות מספר 16: בסעיף 9א(א) המוצע, אחרי "או חלקו" יבוא "שאינן יובילו לרתיעה מהדת היהודית".

מי בעד קבלת ההסתייגות מספר 16? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה
ההסתייגות לא נתקבלה

ההסתייגות לא התקבלה.

רוויזיה.

הסתייגות מספר 17.

בסעיף 9א(א) המוצע, אחרי "או חלקו" יבוא "שאינן מונעות כניסה של מטופלים, מבקרים ומלווים לרבות רכושם לבית החולים".

מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה
ההסתייגות לא נתקבלה

ההסתייגות לא התקבלה.

רוויזיה.

הסתייגות מספר 18. בסעיף 9א(א) המוצע, אחרי "או חלקו" יבוא "שאינן פוגעות בפרטיותם של מטופלים, מבקרים ומלווים".

זה כתוב.

פרטיות לא כתוב.

כתוב התחשבות בצורכי המטופלים, בזכויות המטופלים ובצורכיהם.

פרטיות זה א'-ב' של בית החולים. זה רשום.

אתה רוצה להכניס את הפרטיות?

מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה
ההסתייגות לא נתקבלה

ההסתייגות לא התקבלה.

רוויזיה.

הסתייגות מספר 19. בסעיף 9א(א) המוצע, במקום "לאחר" יבוא "רק אם בית החולים יספק בדיקת דימות תהודה מגנטית בעת הכניסה לבית החולים ולאחר".

מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה
ההסתייגות לא נתקבלה

ההסתייגות לא התקבלה.

רוויזיה.

הסתייגות מספר 20: בסעיף 9א(א) המוצע, בסופו יבוא "הוראות איסור או הגבלה של הכנסת חמץ יחולו רק על מי שלא שירת בשירות סדיר לפי חוק שירות ביטחון, התשמ"ו-1986".

מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה
ההסתייגות לא נתקבלה

ההסתייגות לא התקבלה.

רוויזיה.

הסתייגות 21. בסעיף 9א(א) המוצע, בסופו יבוא "הוראות איסור או הגבלה של הכנסת חמץ יובאו לאישור הוועדה לענייני ביקורת המדינה של הכנסת".

מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה
ההסתייגות לא נתקבלה

ההסתייגות לא התקבלה.

רוויזיה.

הסתייגות מספר 22. בסעיף 9א(א) המוצע, בסופו יבוא "מנהל בית חולים לא יקבע הוראות כאמור אם מטפל המועסק בבית החולים הביע את התנגדותו לכך".

מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה
ההסתייגות לא נתקבלה

ההסתייגות לא התקבלה.

רוויזיה.

הסתייגות מספר 23.

על הסתייגות מספר 23 עד הסתייגות מספר 25, אפשר להצביע עליהן ביחד.

הסתייגות מספר 23: בסעיף 9א(ב) המוצע, אחרי "ההוראות האמורות" יבוא "וכן שלטים הנושאים את הכיתוב בגופן זהה: האם נתן את כהני דתנו למשול בנו? לא. האמונה היא אמנם הקשר המאחד אותנו אולם חפצים אנחנו בכוח החכמות והמדעים. ועל כן נפר כל תחבולות כוהנינו אשר יאמרו למשול עלינו, כי נדע לכלא אותם בבתי מקדשי אל, אך בהנהגת עייני המדינה, אשר בכבודה יתיימרו, אין להם כל עסק, לבל יביאו בה מבוכה מבית ומחוץ".

הסתייגות מספר 24. בסעיף 9א(ב) המוצע, אחרי "ההוראות האמורות" יבוא "בשפה הארמית".

הסתייגות חשובה. שימו לב.

אנחנו באמת נשקול שפה ארמית.

הסתייגות מספר 25. בסעיף 9א(ב) המוצע, בסופו יבוא "ובדבר משמעת המושג חקיקת יתר".

מי בעד קבלת ההסתייגויות? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה
ההסתייגויות לא נתקבלו

ההסתייגויות לא התקבלו.

רוויזיה.

גם על הסתייגויות מספר 26 עד 33, אפשר להצביע ביחד.

הסבר. למה זה ביחד?

לא נראה לנו שההסתייגויות האלה הן באמת הסתייגויות מהותיות.

אם יש סיבה מיוחדת למה מישהו רוצה להציג, אפשר כמובן להציג.

לא. זה לא שלי.

הסתייגות מספר 26: חברי ועדת הבריאות של הכנסת יישחלו להשתלמות בנשוא הכנת בצק מטוגן.

זה רעיון לא רע בכלל.

הסתייגות מספר 27: העובר בשערי בית החוח לים יי שאל על הגדרה של חמץ, בשפה שאינה שפת אימו.

הסתייגות מספר 28: העובר בשערי בית החולים יקבל מנת כרפס במי מלח.

הסתייגות מספר 29: העובר על הוראות בדבר איסור או הגבלה על הכנסת חמץ לבית החולים וטרם מלאו לו 13 שנים, יידרש לחפש אפיקומן.

הסתייגות מספר 30: משרד החדשנות, המדע והטכנולוגיה יפעל לפיתוח מכשיר אשר יבדיל בין לחמנייה כשרה לפסח ובין לחמנייה שאינה כשרה לפסח.

לפחות מכניסים משמעות למשרד החדשנות, המדע והטכנולוגיה.

יש לחמניות וכשרויות שונות ואת זה הם לא אמרו וזה לא בסדר.

הסתייגות מספר 31: שר החדשנות, המדע והטכנולוגיה יקצה את מרבית תקציב משרדו לפיתוח מכונה לגילוי שרידי חמץ על בסיס ריח.

הסתייגות מאוד גרועה. אמרנו שאין מגנומטרים לחמץ והנה הם רוצים להכניס. לפי ההסתייגות שלהם צריך להכניס מגנומטר.

הסתייגות מספר 32: העובר בשערי בית החולים יידרש לענות על חידון בנושא עשר המכות.

אני יכול לבקש התייעצות?

זה דיון שכולו להצבעות ולכן אין חובה לתת התייעצות.

אין חובה לתת התייעצות.

הסתייגות מספר 33: הממשלה תפעל לקידום אמנה בין לאומית הנוגעת לאי אכילת חמץ בפסח.

רציתי התייעצות לגבי מגנומטרים.

חשבתי לגבי החידון על עשר המכות.

מי בעד קבלת ההסתייגויות ממספר 26 עד 33? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה
ההסתייגויות לא נתקבלו

ההסתייגויות לא התקבלו.

רוויזיה.

קבוצת המחנה הממלכתי מציעה.

קבוצת המחנה הממלכתי, מהסתייגות מספר 34 להצביע על כל הסתייגות בנפרד.

הסתייגות מספר 34. בסעיף 9א(א) המוצע, במקום "מנהל בית החולים רשאי לקבוע הוראות" יבוא "מנהל בית חולים והמפקח הכללי על הבנקים רשאים לקבוע הוראות".

מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה
ההסתייגות לא נתקבלה

ההסתייגות לא התקבלה.

רוויזיה.

הסתייגות מספר 35.

הסתייגות מספר 35. אחרי "שקל חלופות אחרות" יבוא "וההוראות שקבע אושרו על ידי משרד הבריאות והמשרד לשירותי דת".

מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה
ההסתייגות לא נתקבלה

ההסתייגות לא התקבלה.

אתם נגד המשרד לשירותי דת?

במקרה הזה אנחנו משאירים למנהלי בתי החולים. אנחנו קשובים לציבור. אתם לא קשובים לציבור.

רוויזיה.

הסתייגות מספר 36. אחרי "צורכיהם הרפואיים" יבוא "ואמונותיהם האישיות".

מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה
ההסתייגות לא נתקבלה

ההסתייגות לא התקבלה.

רוויזיה.

הסתייגות מספר 37. בסופו יבוא "לעניין סעיף זה, "חמץ" – כל קמח של אחד מחמשת ממיני הדגן שבא במגע עם מים, לרבות קטניות".

הם נכנסים כאן להלכות בין ספרדים לאשכנזים.

קרע. הנה עוד קרע. הם יוצרים עוד קרע ועוד קרע.

מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה
ההסתייגות לא נתקבלה

ההסתייגות לא התקבלה.

רוויזיה.

יין תירוש זה בסדר?

אני נלחמתי על ימס בין תירוש במשקאות הממותקים.

לפי ההסתייגות שנפלה, לא יהיו בתי חולים נפרדים לספרדים ואשכנזים.

אתה זוכר שנלחמתי על יין תירוש במס על משקאות הממותקים?

כן.

אני הוצאתי לו פטור.

הסתייגות מספר 38. בסופו יבוא "ובלבד ששיעור העובדים היהודיים בבית החולים עולה על 85 אחוזים".

מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה
ההסתייגות לא נתקבלה

ההסתייגות לא התקבלה.

רוויזיה.

הסתייגות מספר 39. בסופו יבוא "הוראות איסור או הגבלה של הכנסת חמץ לא יחולו על מטופל שהגיע באמבולנס לבית החולים, על מטופל שחולה במחלה ממארת או על יולדת.

מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה
ההסתייגות לא נתקבלה

ההסתייגות לא התקבלה.

רוויזיה.

הסתייגות מספר 40. כולל לחלופין. אחרי "באופן קבוע" יבוא "בשידורי רדיו וטלוויזיה בערוצי החדשות השונים וכן".

אחרי "האמורות", יבוא "שבועיים לפני חג הפסח יפורסמו ההוראות בשידורי רדיו וטלוויזיה בערוצי החדשות השונים".

מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה
ההסתייגות לא נתקבלה

ההסתייגות לא התקבלה.

הסתייגות מספר 41. אחרי "ליידע" יבוא "ולעדכן".

מי בעד קבלת ההסתייגות? 1. מי נגד? מי נמנע? 1.

הצבעה
ההסתייגות לא נתקבלה

ההסתייגות לא התקבלה.

הסתייגות מספר 42. בסופו יבוא "ובלבד שעובד בית החולים כאמור אינו עובד במחלקה לרפואה דחופה".

מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה
ההסתייגות לא נתקבלה

ההסתייגות לא התקבלה.

רוויזיה. רוויזיה גם על הסתייגות קודמת.

רוויזיות גם על ההסתייגויות הקודמות?

נכון.

הסתייגויות של קבוצת יש עתיד. ממספר 43.

עמוד 6, ממספר 43.

במקום "מנהל בית החולים" יבוא "קצין הביטחון הראשי של בית החולים". אני חושב שזו הסתייגות חשובה וחשוב שתשימו לב אליה אבל אני רוצה לדבר על משהו אחר, דווקא על תכלית החוק הזה. ביום חמישי, אם שמעת את המונולוג המצמרר של אילנה דיין בפתיחת התוכנית "עובדה" - - -

המפתיע.

היא הפתיעה מאוד, שהיא בשמאל. כמו שאר העיתונאים.

היא אמרה משפט שבעיניי הוא מאוד מדויק והוא ש"השלטון לא אוגר לעצמו כמויות כאלה של כוח ככה סתם, לקישוט". אני חושב שזה מאוד רלוונטי גם לחוק הזה. זה כאילו הצהרתי, זה כאילו אין בו כלים, זה כאילו אין אכיפה, אבל זה עוד נדבך במסע של הכפייה הדתית, במסע שאתם מנהלים נגד הציבור הוא שונה מכם ואתם לא מתחשבים בו ואתם שמים לו אצבע בעין. אחרי החוק הזה יבואו עוד חוקים, תבוא עוד מתקפה ועוד צעדים לצמצום חירויות הציבור הזה. לכן אנחנו כל כך מתנגדים לחוק המיותר הזה ולכן אני קורא לחברי הוועדה לתמוך בהסתייגות הזאת. תודה.

מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה
ההסתייגות לא נתקבלה

ההסתייגות לא התקבלה.

רוויזיה.

הסתייגות מספר 44.

למה ההסתייגויות בנפרד? כולן אומרות אותו דבר.

לא.

לא.

הן לא אומרות אותו הדבר.

לא אומרות אותו הדבר.

כל אחת מהן אומרת משהו אחר.

הסתייגות 44. אחרי "מנהל בית החולים" יבוא "ממשלתי בלבד".

רוצים במקום מנהל לומר משהו אחר.

כן, אבל כשיש מקבצים, אנחנו אומרים שיש מקבצים שאפשר להצביע.

אני חושב שמאוד סביר והגיוני להחיל את החוק המיותר הזה רק על בתי חולים ממשלתיים ולא על בתי חולים אחרים. אגב, אני ביקרתי לא מעט בבתי חולים, בעיקר בקדנציה הקודמת, ויש כל כך הרבה צורות של התאגדות וכל כך הרבה בלבול ושוני מבית חולים לבית חולים שבאמת קל מאוד להתבלבל.

אני רוצה לומר עוד משהו. בנושא ארצות הברית למרות שזה לא צוין בהודעה הרשמית של ראש הממשלה מאתמול אבל קראתי את ההודעה הרשמית של הבית הלבן. צוין שבבית הלבן דיברו על ערכים משותפים עליהם מושתתת השותפות בין ישראל לארצות הברית. גם כאן במדינת ישראל השותפות בין האזרחים לבין הממשלה מושתתת על ערכים משותפים. ברגע שאתם באים עם הצעת חוק פוגענית, אתם פוגעים בערכים האלה, אתם פוגעים בחוזה הלא כתוב הזה בין האזרחים לבין הממשלה. אל תופתעו מכך שאזרחים יוצאים במספרים מרשימים לרחוב ומוחים כנגד המדיניות שלכם.

לכן אני קורא לחברי ועדת הבריאות להצביע בעד קבלת ההסתייגות.

תודה. מי בעד קבלת הסתייגות מספר 44? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה
ההסתייגות לא נתקבלה

ההסתייגות לא התקבלה.

רוויזיה.

הסתייגות מספר 45.

אחרי "מנהל בית החולים" יבוא "ובלבד שאינו בית החולים היחיד בעיר".

יש הרבה מאוד היגיון בהסתייגות הזאת. אם יש מספר בתי חולים, אז יכול להיות שאני יכול להסכים עם ההיגיון של החוק המיותר הזה אבל מכיוון שיש הרבה מאוד רשויות שלצערי יש בהן רק בית חולים אחד, זאת בין היתר הסיבה שמדובר בפגיעה חמורה באזרחי מדינת ישראל. מדובר בחוק פוגעני שאין לו מקום במדינה יהודית ודמוקרטית.

אי לכך ובהתאם לזאת אני קורא לחברי ועדת הבריאות להצביע בעד קבלת ההסתייגות.

תודה. מי בעד קבלת הסתייגות מספר 45? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה
ההסתייגות לא נתקבלה

ההסתייגות לא התקבלה.

רוויזיה.

הסתייגות מספר 46.

מספר 46. אחרי "מנהל בית החולים" יבוא "בעיר בעלת צביון דתי מובהק בלבד". אני לא רוצה לדבר על העיר שהיא בעלת צביון דתי מובהק אלא אני רוצה לדבר על עיר אחרת, על אילת. לא מזמן ביקרתי באילת ודיברתי עם האנשים שלנו, אנשי יש עתיד בעיר וכל פעם שאני מדבר איתם וכל פעם שאני מגיע ואני מדבר איתם – אגב, גם בפגישות עם ראש העיר, גם הקודם וגם הנוכחי - מדברים על בעיה חמורה של שירותי בריאות באילת. זה בכל מיני מישורים, גם בפריסה וגם בשירותים שניתנים בבית חולים יוספטל וכולי. אני חושב שאם כבר לבזבז שעות רבות בוועדת הבריאות – ואנחנו מדברים על זכויות המטופלים, על זכויות החולה - אני חושב שהזכות הכי משמעותית והכי חשובה של החולה היא לקבל שירותי בריאות נאותים.

ליד הבית.

כמובן. ליד הבית. זה חלק מהעניין. בזה לצערי החוק הזה לא עוסק ובמקום לעסוק בזה, אדוני היושב ראש בוועדה החשובה שלך, עסקתם שעות רבות בנושאים אחרים לגמרי. אני חושב שזה ראוי, אני חושב שיש לזה מקום ואי לכך ובהתאם לזאת אני קורא לחברי ועדת הכספים להצביע בעד ההסתייגות.ץ

תודה. מי בעד קבלת הסתייגות מספר 46? מי נגד? 5. מי נמנע?

הצבעה
ההסתייגות לא נתקבלה

ההסתייגות לא התקבלה.

רוויזיה.

הסתייגות מספר 47.

הסתייגות מספר 47. אחרי "מנהל בית החולים" יבוא "ובלבד שהוא מקפיד על דיני כשרות".

יש הרבה מאוד היגיון בהסתייגות החשובה הזאת. אם מנהל בית החולים עצמו אינו מקפיד על דיני כשרות, אני חושב שלא ראוי שהוא יאסור על הכנסת מזון לשטח של בית החולים. שיתחיל מעצמו. שייתן דוגמה אישית. מנהל בית חולים שלא נותן דוגמה אישית למטופלים אינו רשאי ליישם גם את החוק המיותר הזה.

אני קורא לחברי ועדת הבריאות לתמוך בהסתייגות.

תודה. מי בעד קבלת הסתייגות מספר 47? 2. מי נגד? 5. מי נמנע?

הצבעה
ההסתייגות לא נתקבלה

ההסתייגות לא התקבלה.

רוויזיה.

הסתייגות מספר 48.

הסתייגות מספר 48. אחרי "מנהל בית חולים" יבוא "ובלבד שבית החולים השמיד את כל החמץ שברשותו ולא מכר אותו".

זה נזק לבית החולים.

זה נזק לבית החולים. אני לא רוצה לגרום נזק לבית החולים אבל אני כן טוען שהנזק שהחוק המיותר הזה יגרום לבית החולים הוא לפחות כפליים מהנזק שאולי באיזשהו מקום עלול להיגרם כתוצאה מההסתייגות.

ועדיין אתה רוצה לגרום נזק לבית החולים.

אני מוכן לקחת את הסיכון הזה שבהסתייגות ובלבד שנמנע את הנזק הכבד.

תיראה אוטנטי כשבהסתייגות אחת תגיד שאנחנו צודקים כי זה נזק. הסתייגות אחת. בגלל שאנחנו חסים על ממונם של כספי ציבור, אנחנו נתנגד.

ממתי? אתם? אתם מדברים על כספי ציבור?

מי בעד קבלת הסתייגות מספר 48?

רגע. בהסתייגות הבאה אני אספר משהו על כספי ציבור.

מי בעד קבלת הסתייגות מספר 48? 2. מי נגד? מי נמנע? אין.

הצבעה
ההסתייגות לא נתקבלה

ההסתייגות לא התקבלה.

רוויזיה.

הסתייגות מספר 49.

הסתייגות מספר 49. אחרי "מנהל בית חולים" יבוא "בהסכמת המנהל הכללי של משרד הבריאות ובאישור ועדת הבריאות של הכנסת". אתה לא רוצה את הסמכות הזאת?

הוועדה מאשרת כעת.

מכיוון שהזכרת כאן כספי ציבור, אני רוצה לומר שני משפטים על כספי ציבור. כהרגלי בדרך כלל ישבתי לפני שלושה שבועות בוועדת הכספים וראיתי 13 חברי כנסת מהליכוד מגיעים לדיון, על מה? על מימון שני בתים פרטיים לראש הממשלה והגדלת תקציב האיפור והכפלת מספר המזכירות.

מה עם 200 אלף שקלים לאשתו של ראש הממשלה לשעבר? על זה לא דיברתם.

13 חברי כנסת הגיעו לדיון המיותר הזה רק כדי לתת מימון.

לא דיברתם על 50 מיליון שקלים של בנט. לא דיברתם על זה.

את יודעת שזה פייק. אז למה לדבר על זה?

אז לא 50 מיליון, אבל 49 מיליון.

גם לא 49 מיליון. זה שאת תמשיכי, זה לא יהיה נכון. זה שתמשיכו להפיץ את השקר, זה לא יעזור לכם.

אתם חבורה של צבועים.

ואתם חבורה של שקרנים.

אתם צבועים.

אתם שקרנים. די. די עם ה-50 מיליון הזה.

איפה בלפור? נתתם לזה יד.

חוק המשכנתאות עבר, לא? לפי קטי שטרית זה עבר. די כבר עם ה-52 מיליארד ו-50 מיליון. זה לא היה ולא נברא. די.

לא היה בכלל.

לא היה דבר כזה. לא היה.

לא היה כלום.

לא היה כלום. את יכולה לבדוק.

שקל לא היה בביתו של בנט.

זה גם לא 49 ולא יעזור שאתם תמשיכו להפיץ את השקרים האלה. מספיק כבר. מספיק. 52 מיליארד, ירדתם מהסיפור הזה. תפסיקו לשקר לציבור. אתם מייצרים שקר ומשקרים לציבור וזה מה שעשיתם שנתיים. לא יעזור לכם. תפסיקו עם זה.

כן, הצלחתם מאוד.

מי בעד קבלת הסתייגות מספר 49? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה
ההסתייגות לא נתקבלה

ההסתייגות לא התקבלה.

רוויזיה.

הסתייגות מספר 50.

הסתייגות מספר 50. הסתייגות חשובה. אני חושב שבין החשובות שבהסתייגויות. אחרי "מנהל בית החולים" יבוא "או אדם אחר מטעמו".

דיברנו על 50 מיליון, היינו בהסתייגות מספר 49.

אז בוא נדבר על 49 מיליון שגם זה לא היה.

שגם הם לא היו.

אני חושב שמנהל בית חולים – יצא לי לפגוש מנהלי בתי חולים, בעיקר בקדנציה הקודמת – מספיק עסוק מכדי להעמיס עליהם עוד חוק שהוא שטותי, שהוא מיותר, שהוא נטו כפייה דתית, שהוא הצהרתי. ביסמוט יצא?

הוא עדיין מפלס את דרכו בין הממתינים.

הוא היה כאן. הוא יצא לריאיון.

אי אפשר כבר לצחוק על הבוקר?

אתם אין לכם צחוק.

מה קרה לך?

אתם איבדתם כבר כל כיוון.

תירגעו. אתם מצאתם את הכיוון, אפשר לחשוב.

אתה יכול להגיד לי איזה כיוון אתם?

איזה כיוון את? זה שאת מפיצה כל הזמן שטויות. איזה כיוון את?

מה שהבטחנו, אנחנו נקיים לבוחרים.

איזה כיוון את? תגידי.

אתם פעם בשמאל ופעם בימין.

כן. באיזה כיוון את?

חברת הכנסת שטרית, כל הסתייגות אמורה לקחת 40 שניות עד דקה אבל זה עכשיו שלוש דקות.

אתה צודק. יש בוועדת חינוך עכשיו דיון לא פחות חשוב שצריך ללכת לשם אבל אתה מבין, כשמפריעים, כך זה נראה.

אני אפילו לא סיימתי את ההנמקה. מי מפריע כאן?

אתם, אתם, עם ההסתייגויות המטופשות שלכם. סלרי. באמת יש עתיד, זה מה שחסר לכם, רק סלרי. מאוד אקדמאי. דיון מאוד אקדמאי.

זו ועדת בריאות או חקלאות?

הייתי מאוד רוצה לשבת עכשיו בוועדת הכספים ולקדם את חוק המשכנתאות אבל אני נאלץ לשבת כאן.

אבל אמרו לך שהוא עבר.

זה באמת עבר?

מצאתם דבר אחד. וואו, וואו, איזה גדולים אתם מהחיים.

לדעתי הוא לא עבר.

גדולים מהחיים.

אני מאמין למה שהיא אומרת. זה עבר. אני מאמין לדברים שלה.

אינשאללה יעבור.

חברת הכנסת שטרית, אני מבקש לא להפריע להם.

צודק.

הנמקות, הצבעות ולרוץ.

אתה מבין? סוף סוף הם מצאו איזה משהו.

לא, אדוני, גם חוק להחלת ריבונות בבקעת הירדן עבר. כמה פעמים זה עבר. כן, כמה פעמים זה עבר. חוק להחלת ריבונות בבקעת הירדן.

הוא עוד לא נימק את ההסתייגות.

לא נימקתי את ההסתייגות. אתם לא נותנים לי לנמק אותה. אתם לא נותנים לעבוד.

אני חושב שלמנהל בית חולים בכל בית חולים במדינת ישראל יש מספיק דברים על הראש ולא צריך להעמיס עליו עוד. לכן אנחנו מציעים שאם החוק המיותר הזה עובר, למנות אדם מטעמו שיהיה אמון על הביצוע של החוק הזה. זה הרציונל של ההסתייגות החשובה הזאת, הסתייגות מספר 50. אי לכך ובהתאם לזאת אני מבקש מחברי ועדת הבריאות מכל הקשת הפוליטית להצביע בעד קבלת ההסתייגות.

תודה. אנחנו סומכים אך ורק על מנהלי בתי החולים ולכן אנחנו נגד ההסתייגות הזאת.

למה אתה מביע עמדה לפני ההצבעה? אתה מפעיל לחץ בלתי סביר על חברי הוועדה.

יש לנו כאן חברים שיש להם שיקול דעת. תאמין לי.

מי בעד קבלת הסתייגות מספר 50? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה
ההסתייגות לא נתקבלה

ההסתייגות אף היא לצערך לא התקבלה.

רוויזיה.

הסתייגות מספר 51.

הסתייגות מספר 51. אחרי "מנהל בית החולים" יבוא "בהתייעצות עם גורם משפטי". אני חושב שיש הרבה מאוד היגיון בהסתייגות החשובה הזאת. דיברו כאן על ימין ושמאל, נאמרו כל מיני אמירות. אני תהיתי אתמול כששמעתי על הפסגה בשארם א-שייח ועל כך שבעקבות הפסגה יצאה הצהרה שמדינת ישראל מקפיאה הלכה למעשה את הבנייה בהתנחלויות בתמורה לשקט. האם ממשלת ימין על מלא מלא לא יוצרת כאן השוואה שהיא פסולה? אם אנחנו בונים, אפשר לתקוף אותנו. הממשלה שלנו לא הסכימה לעקרון הזה. דווקא ממשלת ימין מלא מלא נכנעת פעם אחר פעם לטרור. במקום להילחם בטרור, היא מקדמת חוקים פסולים ומיותרים, חוקים של כפייה דתית, חוקים שרק מרחיקים את הציבור הישראלי מיהדות שאמורה להיות מחבקת ומסבירת פנים.

אבל יש להם ניסיון. מאי 2009.

מי בעד קבלת הסתייגות מספר 51? 2. מי נגד? מי נמנע? אין נמנעים.

הצבעה
ההסתייגות לא נתקבלה

ההסתייגות לא התקבלה.

רוויזיה.

הסתייגות מספר 52.

הסתייגות מספר 52. אחרי "מנהל בית החולים" יבוא "בהתייעצות עם ועד העובדים ועם נציגי המאושפזים", ובסופו יבוא "לעניין זה "נציגי המאושפזים" – ועדה שימנה מנהל בית החולים ושבה יהיו חברים 10 מאושפזים המהווים נציגים מכלל מחלקות בית החולים, אשר ישקפו נאמנה את אוכלוסיית המאושפזים בבית החולים".

שימו לב איזה הליך דמוקרטי אנחנו מציעים כאן. במקום לכפות על ציבור המאושפזים הוראה שאנחנו כבר הסכמנו שהיא מיותרת והצהרתית, אנחנו מציעים כאן – ואתם בעד דמוקרטיה, נכון? ביסמוט שיצא אמר שהוא אפילו ליברל – שאם אתם ליברלים, אם אתם דמוקרטים, תנו סיכוי לשיתוף הפעולה בין כלל המחלקות בבתי החולים, בין המאושפזים לבין ההנהלה ואולי על ידי כך אנחנו נוכל ליצור כאן מנגנון שבאמת יכול איכשהו לחפות על כל העוולות שישנן בחוק הזה.

אדוני היושב ראש, אני קורא לכל חברי ועדת הבריאות להצביע בעד קבלת ההסתייגות החשובה הזאת.

מי בעד קבלת הסתייגות מספר 52? 2. מי נגד? מי נמנע? אין נמנעים.

הצבעה
ההסתייגות לא נתקבלה

ההסתייגות לא התקבלה.

רוויזיה.

הסתייגות מספר 53.

חבר הכנסת סובה ינמק.

תודה לך חברי ולדימיר בליאק. אני רוצה להגיד שלפני שלושה שבועות, קצת יותר, לפני חודש, הממשלה אישרה תוכנית חומש לחברה הערבית. שלא יספרו סיפורים על 52 מיליארד שקלים לעבאס ושלא יספרו על 50 מיליון שקלים לשיפוץ של בית. מי שרוצה לבדוק, שיבדקו את זה. אני מבין אותך חברת הכנסת קטי שטרית שאת רוצה להמשיך ולהיאבק על מקומך ברשימת הליכוד אבל יכול להיות שבגלל שהייתה לך הפסקה של כמה חודשים - - -

אני מעדיפה פריימריז מאשר דיקטטורה של יושב ראש הסיעה שלך שמי שלא מוצא חן בעיניו, הוא מעיף אותו.

אבל יכול להיות שהחודשים שלא היית בכנסת - - -

אני גאה להיות חברה בליכוד. גאה בפריימריז.

אני בטוח.

אנחנו לא מתמנים על ידי בן אדם אחד.

אני אמשיך להגיד מה שאני רוצה. בחודשים שלא היית בכנסת פספסת כמה דברים חשובים.

18 אלף אנשים בחרו בי בפריימריז. אצלכם אדם אחד.

אני אמשיך להגיד מה שאני רוצה. בזמן שאת לא היית בכנסת בגלל שנפלת מהרשימה ונכנסת רק כנורבגית קרו כמה דברים בממשלה שלך, שאת יושבת בה.

היית רוצה להתחלף איתה. תאמין לי.

אני לא הפרעתי לך. הממשלה שלך אישרה את תוכנית החומש לחברה הערבית בעלות של למעלה מ-30 מיליארד שקלים. תפסיקו לשקר לציבור. אתם אלה שאישרתם את הכסף, אתם אלה שגם הפצתם את ה-פייק של 50 מיליון שקלים. את יכולה להמשיך לשקר. זה לא יעזור לך בפריימריז הבאים. אמרתם 53. לא היה ולא נברא. אני מבין שלקח לך זמן להתאושש ולחזור לכנסת אבל בזמן הזה קרו דברים שאת צריכה ללמוד, כמו חוק המשכנתאות.

תודה. מי בעד קבלת הסתייגות מספר 53? 2. מי נגד? מי נמנע? אין נמנעים.

הצבעה
ההסתייגות לא נתקבלה

ההסתייגות לא התקבלה.

רוויזיה.

תבדוק בהחלטות הממשלה איך בדיוק הממשלה פעלה לפני חודש. תבדקו את זה ותגידו שאני משקר. תבדקו מה הממשלה שלכם אישרה לחברה הערבית. תפסיקו להפיץ דברים שהם לא נכונים.

הסתייגות מספר 54.

אדוני, הסתייגות מספר 54. אחרי "מנהל בית החולים" יבוא "בהסכמת כל מנהלי המחלקות בבית החולים". אתה יודע שבשנה האחרונה הגיעו 60 אלף עולים חדשים מרוסיה ומאוקראינה לישראל? 60 אלף. אני חושב שמתחילת שנות ה-90 זו העלייה הכי גדולה. בתוך העלייה המבורכת הזאת יש לפחות מאות רופאים. נכון?

נכון.

אני יודע על מאות. היום במדינת ישראל חסרים רופאים. יש מחסור חמור ברופאים. במקום שהוועדה הזאת תטפל בקליטת הרופאים, שתבדוק כיצד אפשר להקל על הליך הקליטה, איך אפשר לשלב אותם במחלקות, גם בפריפריה כאשר שם המחסור יותר חמור, אנחנו מתעסקים כאן בחוק שהוא באמת אחד המיותרים. אדוני היושב ראש, אני חושב שאני פחות זמן ממך בכנסת, אני רק שנתיים וחודשיים, אני לא זוכר חוק כזה מיותר. בזבזתם כאן עשרות שעות על השטות הזאת במקום לטפל ברפואה ישראלית. אני כבר לא מדבר על זה שכבר חודש וחצי או חודשיים אין שר בריאות. בסך הכול המשרד הוא משרד זניח, עם תקציב של עשרות מיליארדי שקלים בשנה. אין שר בריאות כי החלטתם שלא יהיה שר עד שמישהו עם מספר כתבי אישום יחזור לממשלה. במקום לטפל בקליטת רופאים עולים, במקום לטפל ברפואה באילת, במקום למנות סוף סוף שר במשרה מלאה במשרד הבריאות, משרד שהוא כל כך חשוב לכל אזרחי מדינת ישראל – אתם מקדמים את החוק המיותר הזה.

זאת סיבה מצוינת לתמוך בהסתייגות מספר 54.

מי בעד קבלת הסתייגות מספר 54? 2. מי נגד? מי נמנע? אין נמנעים.

הצבעה
ההסתייגות לא נתקבלה

ההסתייגות לא התקבלה.

רוויזיה.

הסתייגות מספר 55.

הסתייגות מספר 55. במקום "לקבוע" יבוא "להמליץ על", ובמקום "הוראות כאמור ייקבעו" יבוא "המלצות כאמור יינתנו".

דיברנו על זה. אדוני היושב ראש, זה חוק מיותר, חוק פוגעני, חוק שמרחיק ציבורים שלמים מהיהדות. אם כבר אנחנו יכולים איכשהו להשפיע על הנוסח הפוגעני הזה, אז לרכך אותו. הקואליציה דיברה בימים האחרונים על ריכוך, נכון? הריכוך הפך לסיסמה שלכם. ניסיתם לבצע ריכוך בהפיכה המשטרית ולא הצלחתם כי הציבור לא יקבל אותה. לפחות אולי ננסה כאן. במקום לקבוע, נגיד להמליץ וכך איכשהו נקטין את הפגיעה החמורה בציבור הישראלי כתוצאה מאישור החוק הזה. אגב, אני מאוד מקווה שבסופו של דבר החוק לא יאושר כי יימצאו מספר חברי קואליציה שיתעשתו ברגע האחרון.

לכן אני קורא לחברי הוועדה לתמוך בהסתייגות.

תודה. מי בעד קבלת הסתייגות מספר 55? 2. מי נגד? מי נמנע? אין נמנעים.

הצבעה
ההסתייגות לא נתקבלה

ההסתייגות לא התקבלה.

רוויזיה.

הסתייגות מספר 56.

הסתייגות מספר 56. המילים "איסור או" – יימחקו.

בין ההסתייגויות החשובות של סיעת יש עתיד. אני רוצה לתת לך אדוני היושב ראש עוד רעיון כיצד אפשר לקדם את זכויות החולים, את זכויות אזרחי מדינת ישראל בוועדה החשובה שלך. שמעת שעצמאים לא מקבלים דמי מחלה? במדינת ישראל יש 600 אלף בעלי עסקים קטנים שהם מנוע הצמיחה העיקרי של המשק והם מופלים מאוד בכל הקשור לזכויות הסוציאליות שלהם. בכנסת הקודמת הייתה לי הצעת חוק – כתבתי אותה עוד לפני שנכנסתי לכנסת – שנותנת מנגנון של הכרה בהוצאות. כלומר, אם עצמאי מפריש סכום מסוים לביטוח בריאות פרטי, שהיום זה לא מוכר לצורכי מס, הצעתי שההוצאה הזאת תהיה מוכרת עד תקרה מסוימת ועל ידי כך עצמאי יקבל הנחה במס ויהיה לו כסף שכביכול הוא יהיה חלף דמי מחלה. אני כמובן מעדיף שביטוח לאומי ייתן לעצמאי דמי מחלה כי אני חושב שזה ראוי ונכון אבל מכיוון שיש הסתייגות מקצועית מאוד חריפה מהמוסד לביטוח לאומי, שכרגע לפחות לא מצליחים להתגבר עליה, אז יש מנגנון אחר. אפשר לקחת את אותם כספים שהעצמאי – אני חושב שמרב העצמאים היום לא מפרישים כספים לביטוח בריאות פרטי – ולהכיר בהם לצורכי מס. אפשר. זה כמעט ולא עולה כסף לאוצר המדינה וזה פתרון מעולה לכל אותם עצמאים. אם עצמאי היום חולה, אין לו פתרון. הוא נאלץ לנעול את העסק, הוא נאלץ לנעול את החנות, הוא נאלץ להשבית את הרכב.

היית מכניס הסתייגות על עצמאים.

אני אגיד לך מה הייתי עושה. במקום לשרוף כאן עשרות שעות על החוק המיותר הזה, הייתי מטפל בדמי המחלה לעצמאים. מה יותר ראוי מזה? זאת סיבה מצוינת להצביע בעד קבלת ההסתייגות הזאת. אני חושב שאפילו חבר הכנסת סוכות בעד ההסתייגות.

למה לא הכנסת הסתייגות על עצמאים?

אני חושב שאם הזמן שלך כל כך חשוב, אתה משוחרר. אתה לא חייב להמשיך עם ההסתייגויות.

לא. להפך. אני מנסה להסביר לכם.

למה לא הכנסת הסתייגות על עצמאים?

עכשיו אני מדבר על זה. זה לא קשור לחמץ. אני מנסה להגיד שבמקום שתבזבזו כל כך הרבה זמן על חוקים מיותרים ופוגעניים, תטפלו בנושא אחר. אתם ממשלה של 64 מנדטים, ממשלה כביכול יציבה, לא משנה שהכנסתם את כל המדינה לכאוס, אבל יש כל כך הרבה בעיות יסוד של הציבור הישראלי שאפשר לטפל בהן. במקום זה אתם מתעסקים בשטות הזאת וזה מה שכואב לי.

אתה מתבלבל. אתה לא בוועדה הנכונה.

תודה רבה. אני קורא גם לחברת הכנסת שטרית להצביע בעד ההסתייגות.

זה בוועדת חוקה.

תודה. מי בעד קבלת הסתייגות מספר 56? 2. מי נגד? 5. מי נמנע? אין נמנעים.

הצבעה
ההסתייגות לא נתקבלה

גם הסתייגות מספר 56 לא התקבלה.

אנחנו נמשיך לנסות. רוויזיה.

הסתייגות מספר 57.

הסתייגות מספר 57. במקום "למבנה" יבוא "לחדרי".

אדוני היושב ראש, אני חושב שמבנה, אם אנחנו כבר מדברים על המבנה, מבנה ההפיכה המשטרית שהצעתם מלכתחילה הוא מבנה שהוא פסול, הוא הורס את הדמוקרטיה הישראלית ולא בכדי נלחצתם וניסיתם להציע איזשהו מבנה או מתווה אחר וגם בזה נכשלתם. דיברה כאן חברת הכנסת שטרית על ועדת החוקה. אני רוצה להגיד לך שיותר ממך אני נמצא גם בוועדת החוקה. שעות רבות השקעתי.

אני לא חברה שם. אני לא אהיה במקום שאני לא חברה בו. אני חברה בחינוך. אתה הרי באמת דואג ליוקר המחיה ולמצב החינוך.

נכון.

אני נמצאת שם.

לא, את לא נמצאת שם.

אני כן נמצאת שם. אתה אולי קצת מתבלבל. אני נמצאת שם ואני נמצאת בוועדת הפנים ובעוד המון מקומות.

אני חושב שבמקומך עכשיו לא הייתי מדבר על בלבול.

תראה, אפשר בדיחה פעם אחת, פעמיים, שלוש.

אני ממש לא מתבדח.

אני לחלוטין לא התבלבלתי.

ברור שלא התבלבלת.

ולחלוטין אני בסדר גמור עם עצמי. אתה יכול לעבור הלאה.

תודה. תנמק ונצביע.

אני מנסה לעבור הלאה אבל את מפריעה לי.

מה אתה יכול להיות מקובע על משהו? תהיה קצת יצירתי. אני יודעת שזה קשה לך. קשה לך להיות יצירתי. אתה הזכרת את שמי – אל תזכיר את שמי.

אני קורא לך להצביע - - -

אל תקרא ואל תפנה אלי. דבר עם יושב ראש הוועדה.

אבל אם את כבר נמצאת בוועדת הבריאות - - -

את ההצגה לא תקבל כאן. אין לך כאן הצגה. אתה רוצה לעלות על השולחן? תעלה גם על השולחן. עשיתם את זה.

הוא מקבל את ההצגה כשאת עונה לו.

אני לא רוצה בכלל להתייחס אליו. מבחינתי הוא מאוד שולי. באמת, הוא מאוד שולי.

זה נכון שאני שולי אבל אם את כבר נמצאת בוועדת הבריאות, אולי נטפל בבעיות היסוד של החברה הישראלית ולא רק – סליחה על הביטוי – נחרטט כאן על דברים מיותרים.

אני קורא לכל חברי הוועדה להצביע בעד ההסתייגות הזאת.

מי בעד קבלת הסתייגות מספר 57? 2. מי נגד? 5. מי נמנע? אין נמנעים.

הצבעה
ההסתייגות לא נתקבלה

ההסתייגות לא התקבלה.

רוויזיה.

הסתייגות מספר 58.

הסתייגות מספר 58. אחרי "למבנה בית החולים" יבוא "שנמצא בפריפריה, מהעיר אשדוד ודרומה ומהעיר חדרה וצפונה".

אדוני היושב ראש, אני חושב שזאת הזדמנות מצוינת לספר לך שבקדנציה הקודמת הצלחתי – מהכספים הקואליציוניים שאני לא כל כך אוהב אותם, אני חושב שיבוא היום ונצליח להיפטר מהפרקטיקה הדי פסולה הזאת – להביא 2 מיליון שקלים לפרויקט החדשנות בבית החולים בנהריה.

יישר כוח.

ביקרתי מספר פעמים בבית החולים. באמת פרויקט חדשנות מדהים עם אנשים מדהימים שמועסקים שם, שמקדמים את הרעיון של צמצום הפערים בין מרכז לפריפריה. אני רוצה לספר לך שאני לא נולדתי במדינת ישראל אלא בסיביר. באזור מסוים של מכרה פחם. העיר הכי קרובה לעיר בה נולדתי הייתה במרחק של 300 קילומטרים. לכן כשמדברים איתי על הפערים בין מרכז לפריפריה, כאשר אנחנו מדברים על המרחק של 80 קילומטרים, 100 קילומטרים, עדיין תוחלת החיים בפריפריה לדעתי היא שלוש שנים פחות מאשר במרכז וזה דבר שלגמרי לא מקובל עלי. לכן מאוד שמחתי להביא את הבשורה בקדנציה הקודמת לבית החולים בנהריה. הלוואי שנצליח גם בקדנציה הזאת כי החדשנות בבתי החולים זו הדרך לצמצום הפערים. באמת, במקום להתעסק בחוקים כל כך מיותרים וכל כך פוגעניים, בואו נתעסק בזה, בצמצום הפערים.

כל סעיף יהיה נאום? אני צריכה ללכת גם לוועדת החינוך.

מה לעשות?

אני לא מדברת איתך. פשוט לא יאומן.

החוק הזה לא מטפל בבעיות היסוד של החברה הישראלית. הלוואי שהיינו מטפלים בחדשנות, בצמצום פערים, במשכנתאות, אבל אנחנו לא. לכן אני קורא לחברי ועדת הבריאות להצביע בעד קבלת ההסתייגות החשובה הזאת.

מי בעד קבלת הסתייגות מספר 58? 2. מי נגד? 5. מי נמנע? אין נמנעים.

הצבעה
ההסתייגות לא נתקבלה

ההסתייגות לא התקבלה.

רוויזיה.

הסתייגות מספר 59.

הסתייגות מספר 59. במקום "כולו או חלקו" יבוא "שיחולו בלא יותר ממחצית מהמחלקות והאגפים בבית החולים".

אני חושב שזאת הסתייגות הגיונית. אני חושב שיש בה הרבה רציונל כי חשוב להשאיר בבתי החולים מקום שיהיה בו חופש דת וחופש מדת. זה עקרון מאוד חשוב שקודם בהסתייגויות של סיעת ישראל ביתנו.

מדינת כלל אזרחיה.

זה הרציונל של ההסתייגות, למרות ההערות הדי הזויות שאני שומע כאן.

העיקר שמשתמשים במדינה היהודית הדמוקרטית. רוצים להפוך אותה למדינת כלל אזרחיה.

תגידי, את באמת שומעת את עצמך? הלוואי שלפעמים היית שומעת את עצמך. אני קורא לכל חברי ועדת הבריאות להצביע בעד קבלת ההסתייגות החשובה הזאת.

תודה. מי בעד קבלת ההסתייגות? 2. מי נגד? 5. מי נמנע? אין נמנעים.

הצבעה
ההסתייגות לא נתקבלה

ההסתייגות לא התקבלה.

רוויזיה.

הסתייגות מספר 60.

הסתייגות מספר 60. במקום "כשרות לפסח" יבוא "כשרות בערב חג הפסח".

אפשר להצביע.

מי בעד קבלת ההסתייגות? 2. מי נגד? 5. מי נמנע? אין נמנעים.

הצבעה
ההסתייגות לא נתקבלה

ההסתייגות לא התקבלה.

מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה
ההסתייגות לא נתקבלה

ההסתייגות לא התקבלה.

רוויזיה.

הסתייגות מספר 61.

הסתייגות מספר 61. מוצע שאחרי "איסור או הגבלה של הכנסת חמץ למבנה בית החולים" יבוא "או כל מזון אחר".

אדוני היושב ראש, אני הבוקר קראתי שבמשטרה טוענים כי ההצהרה של בן גביר, שר הטיקטוק, שהוא הביא 9 מיליארד שקלים למשטרה, היא לא נכונה. אגב, אני ידעתי שזה לא נכון. צייצתי על זה עוד לפני שבועיים. מסתבר שהלכה למעשה הסכום הוא פחות ממיליארד שקלים. אני זוכר שכאשר אישרו את התקציב בממשלה, השרים הצביעו על התקציב בממשלה בלי שהדפיסו להם את החוברת האחרונה של התקציב. לא פלא שגם 9 מיליארד שקלים למשטרה זה פייק. אני לא זוכר בדיוק מה הוכרע לגבי תקציב הבריאות וחבל שאין שר, אבל כבר יש ועדת בריאות שלא תמיד הייתה. אני חושב שהכנסת הקודמת הייתה הכנסת הראשונה בה הוקמה ועדת בריאות, נכון?

כן. זה היה משולב עם ועדת העבודה והרווחה.

נכון.

בכנסת האחרונה הפרידו אותה כהוראת שעה ואנחנו עשינו את זה קבע.

אני בעד. אני חושב שזאת ועדה חשובה. חבל שהיא מתעסקת בחוקים מיותרים ופוגעניים במקום להתעסק בכל כך הרבה בעיות שיש במערכת הבריאות במדינת ישראל. לכן אני חושב שמאוד חשוב לתמוך בהסתייגות.

מי בעד קבלת הסתייגות מספר 61? 2. מי נגד? 5. מי נמנע? אין נמנעים.

הצבעה
ההסתייגות לא נתקבלה

ההסתייגות לא התקבלה.

רוויזיה.

הסתייגות מספר 62.

הסתייגות מספר 62. אחרי "המאושפזים" יבוא "ועבור העובדים והמבקרים בו".

אם כבר מדברים על קדנציה קודמת בה לראשונה אנחנו הקמנו את ועדת הבריאות ואם החוק עוסק בזכויות החולה, אני רוצה לספר לך אדוני היושב ראש שבקדנציה הקודמת הצלחתי להביא בשורה אמיתית. יש אתר, אתה בטח מכיר אותו, שנקרא כל זכות. האתר מפרט את כל הזכויות של אזרחי מדינת ישראל בכל מיני תחומים. אגב, גם זכויות המאושפזים. הצלחתי להביא כספים לא מבוטלים לתרגום של האתר הזה לציבור דוברי רוסית. סוף סוף המידע שבאמת לפעמים הוא מידע חיוני למיצוי זכויות של מאות אלפי אזרחים, הוא נגיש גם לאותם אנשים שמתקשים בשפה העברית. אני חושב שראוי לתרגם אותו גם לשפות נוספות. אגב, העבודה על התרגום התחילה לפני חודש אחרי שהסתיים המכרז ובעוד מספר חודשים המידע הזה יהיה נגיש גם לדוברי רוסית שמתקשים בשפה העברית. זו דוגמה מצוינת כיצד אפשר לטפל בדברים אמיתיים ולא בחוקים הצהרתיים שלצד זה שהם הצהרתיים, הם גם פוגעניים ומרחיקים ציבורים שלמים מהיהדות, ואני בטוח שבסופו של דבר זאת לא המטרה שלך אדוני היושב ראש. אני קורא לכל חברי ועדת הבריאות להצביע בעד קבלת ההסתייגות החשובה הזאת.

מי בעד קבלת הסתייגות 62? 2. מי נגד? 5. מי נמנע? אין נמנעים

הצבעה
ההסתייגות לא נתקבלה

ההסתייגות לא התקבלה.

רוויזיה.

הסתייגות מספר 63.

הסתייגות מספר 63. אחרי "המאושפזים בו" יבוא "ובלבד שאין בהן כדי למנוע מאדם להכניס חמץ בהתאם לאמונתו הדתית לחדר שבו הוא או בן משפחתו מטופל".

אדוני היושב ראש, הסתייגות חשובה, בין החשובות שבהסתייגויות של סיעת יש עתיד. אני לא מבין למה אתם מתנגדים. ההסתייגות הזאת היא מאוד הגיונית. היא מעניקה לכל אדם, לכל מבקר, לכל מטופל, לכל מאושפז את האפשרות לחיות את החיים בהתאם לאמונתו שזה ההפך הגמור ממה שעושה החוק הזה. זאת הסיבה שאני כל כך מתנגד לחוק הזה, שהוא חוק הצהרתי, שהוא מיותר, שבזבזתם כאן עשרות שעות וכספי ציבור, חשמל והעסקת כל הצוות על חוק שהוא לא תורם שום דבר לאף אחד. אם אפשר איכשהו להשפיע לטובה על הנוסח הפוגעני, אנחנו נעשה הכול כדי לעשות את זה.

ההסתייגות הזאת היא בהחלט עונה על ההגדרה ואני קורא לכל חברי ועדת בריאות להצביע בעד קבלתה.

תודה. מי בעד קבלת הסתייגות מספר 63? 3. מי נגד? 5. מי נמנע? אין נמנעים.

הצבעה
ההסתייגות לא נתקבלה

ההסתייגות לא התקבלה. 3 היו בעד.

אנחנו מתחזקים אדוני היושב ראש. אנחנו נאמנים לדרך ובסופו של דבר נצליח.

רוויזיה.

הסתייגות מספר 64.

הסתייגות מספר 64. בסעיף 9א(א) המוצע, אחרי "(בסעיף זה – הוראות איסור או הגבלה של הכנסת חמץ)" יבוא "למעט אם מספר המאושפזים בבית החולים שאינם יהודים עולה על מחצית מסך המאושפזים הכללי. מנהל בית החולים ידווח לגבי קיום בעיה המפריעה למטופלים שומרי מצוות לשהות בבית החולים ולצרוך את מזון בית החולים במהלך החג".

שוב יש כאן מנגנון שמרכך את הנוסח הפוגעני שמרחיק ציבורים שלמים מיהדות שאמורה להיות מחבקת ומסבירת פנים. אם יש לנו איזושהי דרך, זה מה שאנחנו מנסים לעשות כאן שינוי. התחלנו בשני קולות ועכשיו אנחנו שלושה, ואני חושב שעם הזמן אנחנו גם נגיע למספרים יותר גבוהים, וגם אם לא, אני בטוח שנצליח בימים הבאים או בחודשים הבאים. בינתיים אני קורא לכל חברי הוועדה לתמוך בהסתייגות.

אני חייב לציין שאני ממש מתרגש מכל המיזמים של חבר הכנסת ולדימיר בליאק לקירוב ליהדות.

אני אמשיך לעשות.

מי בעד קבלת הסתייגות מספר 64? 3. מי נגד? 5. מי נמנע? אין נמנעים.

הצבעה
ההסתייגות לא נתקבלה

ההסתייגות לא התקבלה.

רוויזיה.

הסתייגות מספר 65.

אולי אתה רוצה לנמק כמה הסתייגויות ביחד?

כרגע לא אבל יכול להיות שזה יקרה.

הסתייגות מספר 65. במקום "חלופות אחרות" יבוא "עשר חלופות אחרות לפחות, ונימק אותן בפני המפקח, ובסופו יבוא "בסעיף זה, "מפקח" – מי שמונה על ידי שר הפנים לפקח על בית החולים".

האמת, אני רואה סוג של בעיה בהסתייגות הזאת. אגב, מתי אתם מתכננים להעלות אותו למליאה?

כשנסיים. מתי שיחליטו בקואליציה.

אני מקווה שלא נסיים בקרוב. אם בכל זאת נסיים מתי שהוא, אין כרגע שר פנים.

יש ממלא מקום שר הפנים.

יש ממלא מקום שלא דורך במשרד הפנים. אני לא יודע איך אפשר לנהל את המשרד בלי לדרוך בו. אני חושב שזה חוסר אחריות משווע. בסך הכול מדובר באיזשהו משרד זניח, למה צריך שם שר? אפשר גם בלי שר, העיקר שיהיה שר המורשת ושר המסורת ושר התפוצות ועוד כל מיני שרים מיותרים ופיקטיביים בלי ועם תיקים שמיניתם בחודשים האחרונים ועוד לא סיימתם.

בכל זאת אני תקווה שיהיה שר פנים במשרה מלאה או שאנחנו נמנה אחרי שנחזור בקרוב. בינתיים אני קורא לחברי ועדת הבריאות להצביע בעד קבלת הסתייגות חשובה זו.

מי בעד קבלת הסתייגות מספר 65? 3. מי נגד? 5. מי נמנע? אין נמנעים.

הצבעה
ההסתייגות לא נתקבלה

ההסתייגות לא התקבלה.

רוויזיה.

רוויזיה.

אנחנו מתחזקים אדוני היושב ראש. אני חושב שאתם צריכים לעשות גיוס נוסף כי הרוב הקואליציוני בסכנה.

הכול בסדר. הסתייגות מספר 66. אומרת היועצת המשפטית שהסתייגויות 66 עד 70 הן ביחד. אותו נושא.

66 עד 70.

בסדר. אני אקרא את הסתייגות מספר 69.

בסעיף 9א(א) המוצע, אחרי "לאחר שמנהל בית החולים שקל חלופות אחרות" יבוא "בפני חברי מועצת העיר באם מדובר בבית חולים הנמצא ברשות שבה מתקיימת ישיבת מועצה באופן סדיר".

אדוני היושב ראש, אני זוכר שבמהלך דיוני התקציב בקדנציה הקודמת הייתה לנו פגישה עם מנהל בית חולים בנצרת. נכון?

נכון.

פגישה מרתקת. בקדנציה הקודמת לא הייתי הרבה בוועדת הבריאות אלא בעיקר הייתי בוועדת הכספים כמרכז הקואליציה. באמת ניסינו לקדם הרבה מאוד דברים מהותיים בתחום הבריאות. אגב, מבחינתי הייתה פגישה מאוד מעשירה. קיבלתי המון ידע. לצערי לא הספקנו לקדם הכול.

שוב אני פונה אליך. אתה יושב כאן בוועדה כל כך חשובה, ועדה שאנחנו הקמנו לראשונה בכנסת הקודמת, תנצל את הזמן הזה. לא נשאר לכם הרבה זמן כי בקרוב אנחנו חוזרים. אם כבר אתם יושבים כאן בינתיים, תמצו כל דקה וכל שנייה כדי לעבוד למען הציבור ולא לקדם חוקים שהם באמת חוקים מיותרים ופוגעניים.

או לפגוע בבריאותו של הציבור.

תודה רבה לחברי. או לפגוע בבריאותו של הציבור. בזה גורמים להרחקת ציבורים שלמים - אדוני היושב ראש, אני לא זוכר אם אמרתי את זה היום אבל לא, אני עדיין אדגיש - מיהדות שלנו, שהייתה אמורה להיות מחבקת ומאירת פנים. אני בטוח שזאת המטרה המשותפת שלנו, אדוני היושב ראש. אם כן, למה אתם עושים את זה? למה אתם פוגעים בעצב החשוף הזה שלא לצורך? אני קורא לכל חברי ועדת הבריאות לתמוך בהסתייגות החשובה הזאת.

מי בעד קבלת הסתייגות 66? 3. מי נגד? 5. מי נמנע?

הצבעה
ההסתייגות לא נתקבלה

ההסתייגות לא התקבלה.

רוויזיה.

מי בעד קבלת הסתייגות מספר 67? 3. מי נגד? 5. מי נמנע? אין נמנעים.

הצבעה
ההסתייגות לא נתקבלה

ההסתייגות לא התקבלה.

רוויזיה.

מי בעד קבלת הסתייגות מספר 68? 3. מי נגד? 5. מי נמנע? אין נמנעים.

הצבעה
ההסתייגות לא נתקבלה

ההסתייגות לא התקבלה.

רוויזיה.

מי בעד קבלת הסתייגות מספר 69? 3. מי נגד? 5. מי נמנע? אין נמנעים.

הצבעה
ההסתייגות לא נתקבלה

ההסתייגות לא התקבלה.

רוויזיה.

מי בעד קבלת ההסתייגות מספר 70? 3. מי נגד? 5. מי נמנע? אין נמנעים.

הצבעה
ההסתייגות לא נתקבלה

ההסתייגות לא התקבלה.

רוויזיה.

הסתייגות מספר 71.

שכנעת כל כך את חברי הכנסת הערבים בקירוב ליהדות עד שהם ברחו.

כן. נבהלו.

הסתייגות מספר 71. לצערי זו ההסתייגות האחרונה שאני אנמק ואני אסביר למה.

אחרי שהוא פרס את כל קורות חייו וכל מה שהוא עשה בקדנציה הקודמת, כבר לא נשאר.

לפחות עשיתי משהו.

מעט מאוד.

לפחות עשיתי משהו בשנתיים שאני בכנסת. יש כאן אנשים שנמצאים בכנסת קצת יותר ועשו פחות אבל לא ננקוב בשמות.

אדוני, אני חייב לעזוב כי אני חוזר לוועדת הכספים. בוועדת הכספים עכשיו נדון בנקודות זיכוי להורים עובדים. אגב, היוזמה שלנו בקדנציה הקודמת, שגם אני יחד עם חברי אלכס קושניר קידמנו להורים עובדים.

תעדכנו את חבר הכנסת גפני שהוא כבר נימק.

זאת הייתה יוזמה מאוד מאוד חשובה. אני שמח שלפחות בשלב הזה שר האוצר החליט להאריך אותה.

בקדנציה הקודמת אפילו דברים הכי טובים שהיו, באופן גורף ועדת שרים הייתה מבטלת כל חקיקה שלנו ואנחנו בקדנציה האת פעם אחר פעם מאשרים גם חקיקה פרטית.

אם אנחנו כבר מדברים, אתה יודע מה לא אישרתם. בקדנציה הקודמת חוק שהצעתי יחד עם אלי כאן עבר בטרומית בקשר לפרסום דוחות כספיים של המונופולים. חוק לא ימין ולא שמאל.

שלך?

שלי.

עכשיו זה עלה בטרומית ולא אישרו?

לא אישרו. פרסום דוחות של מונופולים.

אולי יאשרו.

אדוני היושב ראש, קחו חבר כנסת מהקואליציה, אני מוכן לקדם את זה ביחד. עכשיו אני הולך לדיון על נקודות זיכוי להורים עובדים ואני קורא לכם לתמוך בכל ההסתייגויות הבאות כדי למנוע הרחקת ציבורים שלמים מהיהדות שאמורה להיות מחבקת ומאירת פנים. תודה רבה.

מי בעד ההצהרה החשובה כל כך של חבר הכנסת ולדימיר בליאק והסתייגות מספר 71? 2. מי נגד? 5. מי נמנע?

הצבעה
ההסתייגות לא נתקבלה

ההסתייגות לא התקבלה.

רוויזיה.

הסתייגות מספר 72. את רוצה לנמק? לא. אחרי "בזכויות המטופלים" יבוא "והעובדים" ובמקום "המלווים והעובדים" יבוא "המלווים".

מי בעד? 1. מי נגד? מי נמנע? 5. אין נמנעים.

הצבעה
ההסתייגות לא נתקבלה

ההסתייגות לא התקבלה.

הסתייגות מספר 73.

אתה לא חייב להקריא. הנוסח בפני הנוכחים.

אפשר לאחד בקבוצות.

תגידי לנו איזה קבוצות.

כל מה שקשור לסעיף 9.

אם יש הסכמה, אפשר. הסתייגויות מספר 73 עד 75.

מי בעד קבלת הסתייגויות 73, 74, 75? 1 מי נגד? 5 מי נמנע? אין נמנעים.

הצבעה
ההסתייגות לא נתקבלה

ההסתייגויות לא התקבלו.

לחילופין ל-75. גם על זה אנחנו מצביעים.

מי בעד קבלת ה-לחלופין לסעיף 75? 1. מי נגד? 5. מי נמנע? אין נמנעים.

הצבעה
לא נתקבל

לא התקבל.

הסתייגות מספר 76.

יש להסתייגות לחלופין.

מי בעד קבלת הסתייגות מספר 76? 1. מי נגד? 5. מי נמנע? אין נמנעים.

הצבעה
ההסתייגות לא נתקבלה

ההסתייגות לא התקבלה.

אנחנו מצביעים על ה-לחלופין.

מי בעד קבלת ה-לחלופין שבסעיף 76? 1. מי נגד? 5. מי נמנע? אין נמנעים.

הצבעה
לא נתקבל

ה-לחלופין לא התקבל.

אפשר להצביע על הסתייגות 77, 78, 79, 80, עד 83.

מי בעד קבלת הסתייגויות ממספר 77 עד 83, כולל לחלופין? 1. מי נגד? 5. מי נמנע? אין נמנעים.

הצבעה
ההסתייגויות כולל לחלופין בהסתייגות 83 לא נתקבלו

ההסתייגויות 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83 כולל לחלופין בהסתייגות 83 לא התקבלו.

אנחנו מצביעים על הסתייגות מספר 84 וה-חלופין.

מי בעד קבלת הסתייגות מספר 84 כולל ה-חלופין? 1. מי נגד? 5. מי נמנע? אין נמנעים.

הצבעה
ההסתייגות וה-חלופין לא נתקבלה

ההסתייגות וה-חלופין לא התקבלה.

הסתייגות 85, 86 ול-חלופין.

מי בעד קבלת הסתייגות 85 ו-86 וה-חלופין? 1. מי נגד? 5. מי נמנע? אין נמנעים

הצבעה
ההסתייגות וה-חלופין לא נתקבלה

ההסתייגות וה-חלופין לא התקבלה.

הסתייגות מספר 87 ו-88.

מי בעד קבלת ההסתייגויות? 1. מי נגד? 5. מי נמנע? אין נמנעים.

הצבעה
ההסתייגויות לא נתקבלו

ההסתייגויות לא התקבלו.

הסתייגות מספר 89 עד 92.

מי בעד קבלת ההסתייגויות? 1. מי נגד? 5. מי נמנע? אין נמנעים.

הצבעה
ההסתייגויות לא נתקבלו

ההסתייגויות לא התקבלו.

הסתייגות מספר 93, 94, 95, עד 99.

מי בעד קבלת הסתייגויות 93 עד 99? 1. מי נגד? 5. מי נמנע? אין נמנעים.

הצבעה
ההסתייגויות לא נתקבלו

ההסתייגויות לא התקבלו.

הסתייגות מספר 100 כולל לחלופין.

מי בעד? 1. מי נגד? 5. מי נמנע? אין נמנעים.

הצבעה
ההסתייגות, כולל לחלופין, לא נתקבלה.

ההסתייגות, כולל לחלופין, לא התקבלה.

הסתייגות מספר 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107.

מי בעד קבלת ההסתייגות? 1. מי נגד? 5. מי נמנע? אין נמנעים.

הצבעה
ההסתייגויות לא נתקבלו.

ההסתייגויות לא התקבלו.

הסתייגות מספר 108.

אפשר 108 עד 113, כולל.

מי בעד קבלת ההסתייגויות? 1. מי נגד? 5. מי נמנע? אין נמנעים.

הצבעה
ההסתייגויות לא נתקבלו

ההסתייגויות לא התקבלו.

הסתייגות מספר 114.

עד הסתייגות מספר 117.

מי בעד קבלת ההסתייגויות? 1. מי נגד? 5. מי נמנע? אין נמנעים.

הצבעה
ההסתייגויות לא נתקבלו

ההסתייגויות לא התקבלו.

לאחר סעיף 1, קבוצת ישראל ביתנו מציעה. אנחנו נצביע.

אלה סעיפי תחילה. אפשר להצביע על הכול ביחד. משנתיים עד 60 חודשים. עד ל"ו.

מי בעד קבלת הסתייגות מספר 118 כולל לחלופין? 1. מי נגד? 5. מי נמנע? אין נמנעים.

הצבעה
ההסתייגות לא נתקבלה

ההסתייגויות לא התקבלו.

אני מבקשת לפני ההצבעה התייעצות סיעתית.

אין הצבעה. יש עוד רוויזיות על ההסתייגויות.

השעה עכשיו 10:49. בשעה 11:20 נתכנס שוב להצבעה על הרוויזיות ולאחר מכן נצביע על החוק בנוסחו המקורי.

(הישיבה נפסקה בשעה 10:49 ונתחדשה בשעה 11:21.)

אני מחדש את ישיבת ועדת הבריאות. אנחנו ממשיכים לאחר שהצבענו ודחינו את ההסתייגויות לאחר שנומקו קודם לכן. כרגע אנחנו נצביע על הרוויזיות, בקשה לדיון מחודש לפי סעיף 115 לתקנון. נצביע על רוויזיה. כמובן כל דבר שאני אומר, זה על רוויזיה.

בקשה לדיון מחדש על ההסתייגות.

מי בעד הרוויזיה להסתייגות מספר 1, כולל לחלופין? 3. מי נגד? 7. מי נמנע?

הצבעה
הרוויזיה לא נתקבלה

הרוויזיה לא התקבלה.

מי בעד הרוויזיה להסתייגות מספר 2? 3. מי נגד? מי נמנע?

הצבעה
הרוויזיה לא נתקבלה

הרוויזיה לא התקבלה.

מי בעד הרוויזיה של הסתייגות מספר 3? 3. מי נגד? 7. מי נמנע? אין נמנעים.

הצבעה
הרוויזיה לא נתקבלה

הרוויזיה לא התקבלה.

מי בעד הרוויזיה על הסתייגות מספר 4? 3. מי נגד? 6. מי נמנע? אין נמנעים.

הצבעה
הרוויזיה לא נתקבלה

הרוויזיה לא התקבלה.

מי בעד הרוויזיה על הסתייגות מספר 5? 3. מי נגד? 6. מי נמנע? אין נמנעים.

הצבעה
הרוויזיה לא נתקבלה

הרוויזיה לא התקבלה.

מי בעד הרוויזיה על הסתייגות מספר 6? 3. מי נגד. 7. מי נמנע? אין נמנעים.

הצבעה
הרוויזיה לא נתקבלה

הרוויזיה לא התקבלה.

מי בעד הרוויזיה על הסתייגות מספר 7? 3. מי נגד? 7. מי נמנע? אין נמנעים?

הצבעה
הרוויזיה לא נתקבלה

הרוויזיה לא התקבלה.

מי בעד הרוויזיה על הסתייגות מספר 8? 3. מי נגד? 7. מי נמנע? אין נמנעים?

הצבעה
הרוויזיה לא נתקבלה

הרוויזיה לא התקבלה.

מי בעד הרוויזיה על הסתייגות מספר 11? 3. מי נגד? 7. מי נמנע? אין נמנעים?

הצבעה
הרוויזיה לא נתקבלה

הרוויזיה לא התקבלה.

מי בעד הרוויזיה על הסתייגות מספר 12, לחלופין פלוס 14? 3. מי נגד? 7. מי נמנע? אין נמנעים?

הצבעה
הרוויזיה לא נתקבלה

הרוויזיה לא התקבלה.

מי בעד הרוויזיה על הסתייגות מספר 13? 3. מי נגד? 7. מי נמנע? אין נמנעים?

הצבעה
הרוויזיה לא נתקבלה

הרוויזיה לא התקבלה.

מי בעד הרוויזיה על הסתייגות מספר 15? 3. מי נגד? 7. מי נמנע? אין נמנעים?

הצבעה
הרוויזיה לא נתקבלה

הרוויזיה לא התקבלה.

מי בעד הרוויזיה על הסתייגות מספר 16? 3. מי נגד? 7. מי נמנע? אין נמנעים?

הצבעה
הרוויזיה לא נתקבלה

הרוויזיה לא התקבלה.

מי בעד הרוויזיה על הסתייגות מספר 17? 3. מי נגד? 7. מי נמנע? אין נמנעים?

הצבעה
הרוויזיה לא נתקבלה

הרוויזיה לא התקבלה.

מי בעד הרוויזיה על הסתייגות מספר 18? 3. מי נגד? 7. מי נמנע? אין נמנעים?

הצבעה
הרוויזיה לא נתקבלה

הרוויזיה לא התקבלה.

מי בעד הרוויזיה על הסתייגות מספר 19? 3. מי נגד? 7. מי נמנע? אין נמנעים?

הצבעה
הרוויזיה לא נתקבלה

הרוויזיה לא התקבלה.

מי בעד הרוויזיה על הסתייגות מספר 20? 3. מי נגד? 7. מי נמנע? אין נמנעים?

הצבעה
הרוויזיה לא נתקבלה

הרוויזיה לא התקבלה.

מי בעד הרוויזיה על הסתייגות מספר 21? 3. מי נגד? 7. מי נמנע? אין נמנעים?

הצבעה
הרוויזיה לא נתקבלה

הרוויזיה לא התקבלה.

מי בעד הרוויזיה על הסתייגות מספר 22? 3. מי נגד? 7. מי נמנע? אין נמנעים?

הצבעה
הרוויזיה לא נתקבלה

הרוויזיה לא התקבלה.

מי בעד הרוויזיה על הסתייגות מספר 23 עד 25? 3. מי נגד? 7. מי נמנע? אין נמנעים?

הצבעה
הרוויזיה לא נתקבלה

הרוויזיה לא התקבלה.

מי בעד הרוויזיה על הסתייגות ממספר 26 עד 33? 3. מי נגד? 7. מי נמנע? אין נמנעים?

הצבעה
הרוויזיה לא נתקבלה

הרוויזיה לא התקבלה.

מי בעד הרוויזיה על הסתייגות מספר 34? 3. מי נגד? 7. מי נמנע? אין נמנעים?

הצבעה
הרוויזיה לא נתקבלה

הרוויזיה לא התקבלה.

מי בעד הרוויזיה על הסתייגות מספר 35? 3. מי נגד? 7. מי נמנע? אין נמנעים?

הצבעה
הרוויזיה לא נתקבלה

הרוויזיה לא התקבלה.

מי בעד הרוויזיה על הסתייגות מספר 36? 3. מי נגד? 7. מי נמנע? אין נמנעים?

הצבעה
הרוויזיה לא נתקבלה

הרוויזיה לא התקבלה.

מי בעד הרוויזיה על הסתייגות מספר 37? 3. מי נגד? 7. מי נמנע? אין נמנעים?

הצבעה
הרוויזיה לא נתקבלה

הרוויזיה לא התקבלה.

מי בעד הרוויזיה על הסתייגות מספר 38? 3. מי נגד? 7. מי נמנע? אין נמנעים?

הצבעה
הרוויזיה לא נתקבלה

הרוויזיה לא התקבלה.

מי בעד הרוויזיה על הסתייגות מספר 39? 3. מי נגד? 7. מי נמנע? אין נמנעים?

הצבעה
הרוויזיה לא נתקבלה

הרוויזיה לא התקבלה.

מי בעד הרוויזיה על הסתייגות מספר 40 כולל לחלופין? 3. מי נגד? 7. מי נמנע? אין נמנעים?

הצבעה
הרוויזיה לא נתקבלה

הרוויזיה לא התקבלה.

מי בעד הרוויזיה על הסתייגות מספר 41? 3. מי נגד? 7. מי נמנע? אין נמנעים?

הצבעה
הרוויזיה לא נתקבלה

הרוויזיה לא התקבלה.

מי בעד הרוויזיה על הסתייגות מספר 42? 3. מי נגד? 7. מי נמנע? אין נמנעים?

הצבעה
הרוויזיה לא נתקבלה

הרוויזיה לא התקבלה.

מי בעד הרוויזיה על הסתייגות מספר 43? 3. מי נגד? 7. מי נמנע? אין נמנעים?

הצבעה
הרוויזיה לא נתקבלה

הרוויזיה לא התקבלה.

מי בעד הרוויזיה על הסתייגות מספר 44? 3. מי נגד? 7. מי נמנע? אין נמנעים?

הצבעה
הרוויזיה לא נתקבלה

הרוויזיה לא התקבלה.

מי בעד הרוויזיה על הסתייגות מספר 45? 3. מי נגד? 7. מי נמנע? אין נמנעים?

הצבעה
הרוויזיה לא נתקבלה

הרוויזיה לא התקבלה.

מי בעד הרוויזיה על הסתייגות מספר 46? 3. מי נגד? 7. מי נמנע? אין נמנעים?

הצבעה
הרוויזיה לא נתקבלה

הרוויזיה לא התקבלה.

מי בעד הרוויזיה על הסתייגות מספר 47? 3. מי נגד? 7. מי נמנע? אין נמנעים?

הצבעה
הרוויזיה לא נתקבלה

הרוויזיה לא התקבלה.

מי בעד הרוויזיה על הסתייגות מספר 48? 3. מי נגד? 7. מי נמנע? אין נמנעים?

הצבעה
הרוויזיה לא נתקבלה

הרוויזיה לא התקבלה.

מי בעד הרוויזיה על הסתייגות מספר 51? 3. מי נגד? 7. מי נמנע? אין נמנעים?

הצבעה
הרוויזיה לא נתקבלה

הרוויזיה לא התקבלה.

מי בעד הרוויזיה על הסתייגות מספר 54? 3. מי נגד? 7. מי נמנע? אין נמנעים?

הצבעה
הרוויזיה לא נתקבלה

הרוויזיה לא התקבלה.

מי בעד הרוויזיה על הסתייגות מספר 55? 3. מי נגד? 7. מי נמנע? אין נמנעים?

הצבעה
הרוויזיה לא נתקבלה

הרוויזיה לא התקבלה.

מי בעד הרוויזיה על הסתייגות מספר 56? 3. מי נגד? 7. מי נמנע? אין נמנעים?

הצבעה
הרוויזיה לא נתקבלה

הרוויזיה לא התקבלה.

מי בעד הרוויזיה על הסתייגות מספר 57? 3. מי נגד? 7. מי נמנע? אין נמנעים?

הצבעה
הרוויזיה לא נתקבלה

הרוויזיה לא התקבלה.

מי בעד הרוויזיה על הסתייגות מספר 59? 3. מי נגד? 7. מי נמנע? אין נמנעים?

הצבעה
הרוויזיה לא נתקבלה

הרוויזיה לא התקבלה.

מי בעד הרוויזיה על הסתייגות מספר 60? 3. מי נגד? 7. מי נמנע? אין נמנעים?

הצבעה
הרוויזיה לא נתקבלה

הרוויזיה לא התקבלה.

מי בעד הרוויזיה על הסתייגות מספר 61? 3. מי נגד? 7. מי נמנע? אין נמנעים?

הצבעה
הרוויזיה לא נתקבלה

הרוויזיה לא התקבלה.

מי בעד הרוויזיה על הסתייגות מספר 62? 3. מי נגד? 7. מי נמנע? אין נמנעים?

הצבעה
הרוויזיה לא נתקבלה

הרוויזיה לא התקבלה.

מי בעד הרוויזיה על הסתייגות מספר 65? 3. מי נגד? 7. מי נמנע? אין נמנעים?

הצבעה
הרוויזיה לא נתקבלה

הרוויזיה לא התקבלה.

מי בעד הרוויזיה על הסתייגות מספר 66? 3. מי נגד? 7. מי נמנע? אין נמנעים?

הצבעה
הרוויזיה לא נתקבלה

הרוויזיה לא התקבלה.

מי בעד הרוויזיה על הסתייגות מספר 69? 3. מי נגד? 7. מי נמנע? אין נמנעים?

הצבעה
הרוויזיה לא נתקבלה

הרוויזיה לא התקבלה.

מי בעד הרוויזיה על הסתייגות מספר 70? 3. מי נגד? 7. מי נמנע? אין נמנעים?

הצבעה
הרוויזיה לא נתקבלה

הרוויזיה לא התקבלה.

מי בעד הרוויזיה על הסתייגות מספר 71? 3. מי נגד? 7. מי נמנע? אין נמנעים?

הצבעה
הרוויזיה לא נתקבלה

הרוויזיה לא התקבלה.

לפיכך אנחנו סיימנו את ההצבעות על הרוויזיות על ההסתייגויות. אנחנו נצביע על החוק בנוסח שהוצע. הנוסח כבר הוקרא.

מי בעד אישור הצעת חוק זכויות החולה (תיקון מס' 13), התשפ"ג–2023 במתכונתו לפי נוסח ההצעה? 7. מי נגד? 3. מי נמנע? אין נמנעים.

הצבעה
אושר

אני קובע שהצעת חוק זכויות החולה (תיקון מס' 13), התשפ"ג-2023 אושרה ברוב קולות.

רוויזיה.

בשעה 12:05 אנחנו נקיים הצבעה על הרוויזיה על הצעת החוק.


(הישיבה נפסקה בשעה 11:30 ונתחדשה בשעה 12:05.)

אני מחדש את הישיבה. בקשה לדיון מחדש שהגשתי אני עצמי על הצעת חוק לפי סעיף 115 לתקנון הכנסת, רוויזיה על החוק במתכונתו.

מי בעד הרוויזיה? 3. מי נגד? מי נמנע?

הצבעה
הרוויזיה לא נתקבלה

הרוויזיה לא התקבלה. החוק נשאר כפי שאושר בוועדה.

תודה רבה לכולם. תודה לכל המשתתפים. שוב, קיימנו כאן שדעות של דיונים ושיחות. אני קורא גם למנהלי בתי החולים לנהוג ברגישות הנצרכת – חבר הכנסת יאסר חוג'יראת - בפרט שבאותו זמן מדובר בימי הרמדאן וכפי שהחוק אומר לקבוע מקומות ואזורים, כמובן תוך כדי התחשבות ברגשות של שני הצדדים, של השומרים ולא של השומרים. מטרת החוק היא להשאיר את המתכונת שהייתה קיימת עד היום מזה עשרות שנים, לתת את הסמכות למנהלי בתי החולים ואנחנו דאגנו שהחוק הזה לא יהיה מנכר לשום צד אלא להשאיר ולכבד את החג כפי שהוא.





תודה רבה לכולם. חג פסח כשר ושמח.


הישיבה ננעלה בשעה 12:07.