ישיבת ועדה של הכנסת ה-25 מתאריך 21/02/2023

חוק מיסוי מקרקעין (שבח ורכישה) (תיקון מס' 99), התשפ"ג–2023

פרוטוקול

 
פרוטוקול של ישיבת ועדה

הכנסת העשרים-וחמש

הכנסת



33
ועדת הכספים
21/02/2023


מושב ראשון



פרוטוקול מס' 64
מישיבת ועדת הכספים
יום שלישי, ל' בשבט התשפ"ג (21 בפברואר 2023), שעה 14:00
סדר היום
הצעת חוק מיסוי מקרקעין (שבח ורכישה) (תיקון מס' 99), התשפ"ב-2022 (מ/1517) – הכנה לקריאה שנייה ושלישית
נכחו
חברי הוועדה: משה גפני – היו"ר
ולדימיר בליאק
משה סולומון
חמד עמאר
יצחק פינדרוס
מוזמנים
ערן יעקב - מנהל רשות המיסים בישראל

שי אהרונוביץ - סמנכ"ל בכיר מסמ"ק, רשות המיסים

רואי זרנצנסקי - מנהל תחום בכיר מקצועית, מיסוי מקרקעין, רשות המיסים

יפתח עשהאל - אגף התקציבים, משרד האוצר

עינת גנון - מנהלת אגף התחדשות עירונית, משרד הבינוי והשיכון
ייעוץ משפטי
שלומית ארליך
תמר בנתורה
מנהל הוועדה
טמיר כהן
רישום פרלמנטרי
סמדר לביא, חבר תרגומים


רשימת הנוכחים על תואריהם מבוססת על המידע שהוזן במערכת המוזמנים הממוחשבת. ייתכנו אי-דיוקים והשמטות.



הצעת חוק מיסוי מקרקעין (שבח ורכישה) (תיקון מס' 99), התשפ"ב-2022, מ/1517
היו"ר משה גפני
אני מחדש את הישיבה של הוועדה, הצעת חוק מיסוי מקרקעין (שבח ורכישה) (תיקון מס' 99), התשפ"ג-2023. מי מציג את הצעת החוק?
שלומית ארליך
רק נאמר אולי לפני שמציגים את הצעת החוק שבעצם מדובר בהצעת חוק שדנו בה, קיימנו בה דיונים בכנסת ה-24, לאחר שהיא אושרה בוועדה היא הונחה על שולחן המליאה לקראת הקריאה השנייה והשלישית, היא כבר אושרה בוועדה והונחה על שולחן הוועדה ב-4 ביולי 2022. המליאה לא הספיקה להצביע עליה לפני שהכנסת פוזרה, היא מגיעה אלינו עכשיו לאחר שהממשלה ביקשה להחיל עליה דין רציפות והיא מובאת כאן שוב להכנה לקראת השנייה והשלישית.
יפתח עשהאל
הנוסח שמונח על שולחן הוועדה זה הנוסח שהצביעו עליו בקריאה ראשונה.
שלומית ארליך
כן, הוועדה הכניסה תיקונים. אז בוא תסביר מה התכוונתם במקור ומה התיקונים.
יפתח עשהאל
הצעת החקיקה מבקשת להאריך את הטבות המס שקיימות לפרויקטים מכוח תמ"א 38, של חיזוק ומיגון בניינים בודדים, בהתחדשות של בניין בודד. ההטבות נגמרו בדצמבר 2021 ומאז הן לא בתוקף, לכן החוק מבקש להחיל את ההטבות כבר מינואר 2022, וכרגע החלטת הממשלה וההצעה שהונחה על שולחן הכנסת מדברת על אוקטובר 2022, זה היה התוקף של התמ"א בזמנו.
ולדימיר בליאק (יש עתיד)
כלומר אוקטובר שנה שעברה?
שלומית ארליך
כן, הם ביקשו להביא במקור את הצעת החוק לעשרה חודשים, זו הייתה המשמעות, מ-1 בינואר.
יפתח עשהאל
מאז כבר הוארכה התמ"א לשנה נוספת עד אוקטובר 2023, בנוסף גם יש סעיף בתמ"א שמאפשר לוועדה מקומית להאריך את התכנית על אזורים שונים בעיר שלה, להחלטתה, עד 18 במאי 2026.
היו"ר משה גפני
אני לא אוהב את זה. אם אתם מאפשרים לרשויות מקומיות או לוועדות מחוזיות עד 2026 אז אני מבקש לשים את זה כאן בחוק, כי זה נראה לי דבר מגוחך כזה, כאילו אנחנו בורחים מהעניין, במיוחד בתקופה כזאת של רעידות אדמה. רשות אחת שתוכל לעשות את זה, או ועדה אחת שתוכל לעשות את זה, תאריך את זה עד 2026, אבל במקום אחר שלא אז לא, אז האנשים שגרים שם לא יוכלו לקבל את זה. אני מבקש שהתאריך יהיה עד – מתי אמרת בוועדות המחוזיות?
יפתח עשהאל
18 במאי 2026.
חמד עמאר (ישראל ביתנו)
אז למה אתה לא מביא את זה לכאן?
יפתח עשהאל
מבחינה מקצועית אני מסכים עם האמירה של היושב ראש, הסיבה היא כי זאת הצעת החקיקה המקורית וזה מה שעבר בהחלטת הממשלה, אני מוגבל כנציג ממשלה.
היו"ר משה גפני
אני לא יודע, אם זה ניתן למשה בסיני אז אני באמת לא מתווכח, אבל אם לא, אז אני מבקש להכניס את זה.
יצחק פינדרוס (יהדות התורה)
לא, מה שהוא שאל זה אם אתה גם כפוף להחלטות הממשלה.
היו"ר משה גפני
לא.
יצחק פינדרוס (יהדות התורה)
אז הוא קיבל תשובה, מה זה קשור למשה רבנו?
חמד עמאר (ישראל ביתנו)
אם הממשלה לא רוצה, תמשוך את זה, אם אנחנו רוצים להאריך.
היו"ר משה גפני
חמד, זו תקופה של רעידות אדמה.
חמד עמאר (ישראל ביתנו)
נכון. רק אתמול הייתה לנו עוד תזכורת.
היו"ר משה גפני
יושבת ועדת הכספים והיא אומרת לא, זה רק רטרואקטיבית.
חמד עמאר (ישראל ביתנו)
אתמול הייתה לנו עוד תזכורת לרעידות אדמה.
ולדימיר בליאק (יש עתיד)
אתמול היו שתי רעידות אדמה.
חמד עמאר (ישראל ביתנו)
בעוצמה של 6.5.
ולדימיר בליאק (יש עתיד)
במליאה, לזה התכוונתי.
חמד עמאר (ישראל ביתנו)
לא, במליאה זו הייתה רעידת אדמה רצינית מאוד.
יצחק פינדרוס (יהדות התורה)
כן, הייתה רעידת אדמה. ראינו את החיוך של ולדימיר לביבי, תדע לך, זו הייתה רעידת אדמה רצינית.
ולדימיר בליאק (יש עתיד)
אתה רוצה להצביע על זה?
חמד עמאר (ישראל ביתנו)
זה משהו אחר לגמרי.
יצחק פינדרוס (יהדות התורה)
אני אשקול את זה.
היו"ר משה גפני
לא, אני מבקש שיהיה כתוב בחוק את התאריך הזה.
שלומית ארליך
18 במאי 2026.
היו"ר משה גפני
נכון.
יפתח עשהאל
מבחינה מקצועית אין לנו התנגדות.
ולדימיר בליאק (יש עתיד)
יש לי שתי שאלות. קודם כל באיזה הטבות מדובר, באיזה הטבות מס, ואם יש לנו נתונים לגבי היקף המבנים שנמצאים כרגע בסכנה.
שי אהרונוביץ
צהריים טובים. הטבות המס שנותן פרק חמישי אותו אנחנו מבקשים להאריך נותנות פטור ממס שבח. תמ"א 38 זה כמו עסקת קומבינציה, בעלי היחידות, בעלי הדירות, מוכרים את זכויות הבנייה שהם מקבלים מכוח תמ"א 38 והם מקבלים שירותי בנייה. אם זה תמ"א 1 אז כמובן זה חיזוק והרחבה וכו', ואם זה תמ"א 2 אז בונים להם דירה חדשה. המכירה הזאת היא מכירה חייבת במס בעצם, הוראות הפטור נותנות פטור ממס שבח על אותה מכירה כל עוד התמורה של דירה גדולה ב-25 מטר מהדירה המקורית, שטח עיקרי וכו'.
היו"ר משה גפני
ההטבות האלה מעודדות את האנשים לעשות את מה שאתה עכשיו אמרת, שזה מחזק את הבניינים?
שי אהרונוביץ
כן, ההטבות גורמות לפרויקטים להיות כלכליים, המטרה של ההטבות, ותיכף חברתי עינת גנון תרחיב, ההטבות נועדו למעשה בשביל לעודד. ההנחה אומרת שכשלאדם תהיה חבות במס שבח הוא יגיד: אני לא צריך, אני נשאר עם הדירה שלי, אל תעשו לי טובות, או שהיזם ייקח את המס עליו. כדי להפוך את העסקה לכלכלית אז המדינה קבעה בזמנו, הכנסת, שיהיה פה פטור ממס שבח ואז זה עושה את הפרויקט לכדאי יותר.

שתיים, היזם שנותן פה שירותי בנייה, צריך לזכור, הוא נותן שירותי בנייה כמו בעסקת קומבינציה, מי שמכיר, יש לי צד שמוכר קרקע, הצד השני נותן שירותי בנייה כקבלן מבצע, שירותי הבנייה נהנים משיעור מע"מ של אפס אחוז. אני מזכיר לכולם, מע"מ של אפס אחוז נותן למעשה שאין חיוב במע"מ על שירותי הבנייה ולעומת זאת הקבלן כן מקזז תשומות, מה שכמובן מגביר את הכדאיות הכלכלית של הפרויקט. המטרה היא כמובן כדי שיהיו פרויקטים כאלה שמבחינה כלכלית זה יהיה כדאי.
ולדימיר בליאק (יש עתיד)
יש הרבה טענות לגבי הכדאיות של הפרויקטים בפריפריה.
היו"ר משה גפני
רגע, ולדימיר, חמד שאל אם יש לכם נתונים לגבי כמה בניינים נמצאים בסכנה?
ולדימיר בליאק (יש עתיד)
אני שאלתי.
היו"ר משה גפני
כמה בניינים יש בסיכון?
עינת גנון
לגבי מבנים שנבנו לפני 1980 אנחנו מדברים על סדר גודל של 80,000 מבנים בכל רחבי הארץ, בסך הכול אומדן של כ-800,000 יחידות דיור. עד היום ניתנו או הוגשו בקשות להיתרי בנייה לגבי סדר גודל של 100,000 יחידות דיור מתוכן, בערך מחצית כבר ניתנו היתרי בנייה ומחצית הוגשו ונמצאים בתהליך.
היו"ר משה גפני
לא הבנתי. מה זה ה-100,000?
עינת גנון
יחידות דיור קיימות שהוגשו - - -
היו"ר משה גפני
לא בניינים, את מדברת על יחידות דיור?
עינת גנון
כן.
היו"ר משה גפני
שזה 100,000 מתוך?
עינת גנון
מתוך 800.
יצחק פינדרוס (יהדות התורה)
זה המון, יפה מאוד.
היו"ר משה גפני
למה זה המון?
יצחק פינדרוס (יהדות התורה)
כי תיקח את כל התכניות של התחדשות עירונית האחרות הן בלי פרופורציה לדבר הזה, זאת אומרת שזה עובד, בסוף זה עובד. משהו שעובד צריך לעודד אותו ולא לחפש - - -
היו"ר משה גפני
לא, לעודד אנחנו רוצים, אבל למה זה הרבה?
יצחק פינדרוס (יהדות התורה)
אתה מדבר על 13%-12% מהמבנים שעברו שיפור, אתה מדבר על 13%-12% מהדירות.
עינת גנון
זה רק בתמ"א 38. יש לנו בנוסף, כמו שחבר הכנסת אמר, גם תכניות פינוי בינוי, שגם מתוקפן יש תכניות מאושרות והוצאו היתרים.
היו"ר משה גפני
כמה?
עינת גנון
יש לנו היום סדר גודל תכניות בשלבי תכנון שונים, אנחנו מכסים סדר גודל של 30,000 יחידות דיור, מתוכן היתרים יש לנו 38,000 יחידות, בפועל ניתנו 12 ובתהליך 38,000.
חמד עמאר (ישראל ביתנו)
באיזה אזורים?
עינת גנון
באופן טבעי בעיקר במרכז הארץ, באזורי ביקוש. לצערנו עוד לא הגענו לאתגר החשוב של הפריפריה, לא הגענו מספיק.
ולדימיר בליאק (יש עתיד)
זו בדיוק השאלה, דיברת על כדאיות כלכלית, זה אומר שאין כדאיות כלכלית בפריפריה, נכון?
עינת גנון
לתמ"א 38 אין כדאיות כלכלית בפריפריה. אנחנו התחלנו בשנה שעברה להתניע מהלך ניסיוני של מתן מענקים לפרויקטים שאין בהם כדאיות כלכלית בפינוי בינוי, התנענו פיילוט - - -
ולדימיר בליאק (יש עתיד)
למי ניתן המענק?
עינת גנון
למתחמים בקרית שמונה, בשלומי, מגדל העמק ושדרות.
ולדימיר בליאק (יש עתיד)
ויש תוצאות?
עינת גנון
רק התנענו. קיבלנו את הכסף רק בסוף השנה שעברה.
יצחק פינדרוס (יהדות התורה)
יושב ראש הוועדה, אני רוצה לחדד את מה שהיא אומרת, מה שהיא אומרת זה מה שאמרתי לך קודם, ה-38 יחידות דיור זה כולל הטבות שהממשלה עושה בשביל לעודד. בתמ"א 38 הממשלה נותנת הטבות מס, אבל היא לא יוצאת מגדרה בשביל שזה יקרה, זה מגיע ל-100,000 יחידות דיור, זה מגיע ל-38. זאת אומרת המשמעות היא דרמטית.
היו"ר משה גפני
זה מה שאמרה, הבנתי. לטעמי זה מעט.
יצחק פינדרוס (יהדות התורה)
זה לא מספיק, אבל - - -
היו"ר משה גפני
לא רק שזה מעט, גם בפריפריה אין כמעט כלום.
חמד עמאר (ישראל ביתנו)
לפי משרד השיכון הסיכון הכי גדול לערים שיכולות להיפגע מרעידת אדמה, אנחנו מדברים על קרית שמונה, על בית שאן, על הערים שנמצאות בפריפריה ולפי הנתונים שאנחנו קיבלנו אנחנו לא נוגעים בערים האלה, אנחנו לא מתקרבים לערים האלה.
עינת גנון
אבל יש חשיבות רבה גם לחיזוק מבנים מפני רעידות אדמה במרכז הארץ, כי שם יש ריכוז אוכלוסייה גבוה מאוד.
חמד עמאר (ישראל ביתנו)
חשיבות מאוד רבה, אבל כשאומר לך משרד השיכון שהסיכון הגבוה ביותר זה הערים שנמצאות בפריפריה, מקרית שמונה עד בית שאן, עד מגדל העמק, אלה הערים בסיכון גבוה, ואני שומע ממך שלא הגענו לאזורים האלה. צריך לעשות משהו שאנחנו נגיע לאזורים האלה, שתהיה כדאיות.
היו"ר משה גפני
אני מסכים איתו לגמרי.
חמד עמאר (ישראל ביתנו)
שיהיה כדאי לאותם קבלנים.
עינת גנון
אתה לא צריך לשכנע אותנו, אנחנו עמדנו יחד עם משרד השיכון - - -
חמד עמאר (ישראל ביתנו)
אבל אתם לא עושים עם זה - - -
עינת גנון
לא, זה לא מדויק. עמדנו בראש ועדה בין משרדית שפרסמה המלצות, מגוון רחב של המלצות איך לקדם הליכי התחדשות עירונית בפריפריה, זה מצריך באופן טבעי תקציבים מאוד מאוד גבוהים ואנחנו גם המלצנו על מתן הטבות מס מעמיקות יותר מאלה שניתנו היום בפרויקטים מהסוג הזה.
חמד עמאר (ישראל ביתנו)
ואם זה לא עוזר אנחנו צריכים למצוא את הדבר שיכול לעזור להם להתקדם. מה שאני קיבלתי עכשיו, על פי משרד השיכון, הערים הנמצאות בסיכון הגבוה ביותר בעת רעידת אדמה, אנחנו מדברים על חצור, על צפת, על טבריה, על קרית שמונה, על מגדל העמק, על עפולה, על קצרין, על ראש פינה, על אילת. כל הערים האלה נמצאות בפריפריה ואנחנו לא נוגעים בהן, זה הדבר החשוב.
היו"ר משה גפני
ערן, שלא תיקחו את הכסף ששמתי בקרן, אני העברתי את החוק.
ערן יעקב
אז היית בא לוועדה ורואה, הנה יש לך פה שותפה שהייתה איתנו.
היו"ר משה גפני
אני הייתי באופוזיציה, יאיר לפיד היה שר האוצר ואני הייתי יושב ראש ועדת המדע באופוזיציה ויאיר לפיד אמר: את קרן הגז להעביר לגפני, אז שאלו אותו החברים ביש עתיד, מה זה לגפני? הוא אמר: הוא היחיד שלא פוחד מאגף התקציבים. יש לו גם דברים חכמים, ליאיר לפיד.
חמד עמאר (ישראל ביתנו)
אפשר להצביע על זה? אין לך רוב, אל תצביע.
היו"ר משה גפני
אנחנו עוסקים עכשיו בחוק שלכם, אבל חכה מה שאני הולך לעשות. הגענו לסיכום על הנושא של דירה ליתום, אני שומע שיש בעיות. אני לא אסכים לדבר הזה. היה סיכום ששמים את זה בתוך ה – עכשיו מבקשים שאנחנו נעביר חקיקה. איזה רשות מיסים יש לך? אה, לא לך.
שי אהרונוביץ
זה נושא אחר.
היו"ר משה גפני
תגמרו את העניין הזה ועם כל הכבוד ליועצים המשפטיים – טוב, לא חשוב.
חמד עמאר (ישראל ביתנו)
מה יש לך עם היועצים המשפטיים?
היו"ר משה גפני
לא, פתאום הם אומרים שצריך להעביר חקיקה. דיברנו על זה ארבע פעמים.
חמד עמאר (ישראל ביתנו)
מספיק מה שאתם עושים להם עכשיו בחקיקה.
היו"ר משה גפני
לא קשור בכלל לעניין הזה, מחוץ לתחום. היה סיכום על המס לגבי ילד יתום, היה סיכום שזה יהיה בנוהל העבודה שלהם, כאן בוועדה הם אמרו.
חמד עמאר (ישראל ביתנו)
ולא הכניסו את זה?
היו"ר משה גפני
עדיין לא. ערן, להתראות, יש לנו את שי אהרונוביץ פה. באמת זה לא פייר הדבר הזה, אנחנו יוצאים מעמדה שלכם ואנחנו משוכנעים שזה מתבצע, פתאום מגיע מישהו ואומר, לא רק, שיעשו חקיקה. חקיקה אני לא צריך את רשות המיסים, אני יכול להגיש חקיקה לבד. גם לא ראוי שזה יהיה בחקיקה, זה נוהל.
שי אהרונוביץ
אנחנו עובדים על זה, נחזור לוועדה כפי שהבטחתי. בעניין הזה, כפי שנאמר, הייתה ועדה בנושא של התחדשות עירונית בפריפריה, בראשותו של מנכ"ל משרד השיכון הקודם והרשות להתחדשות עירונית וכו'. משרד האוצר, אנחנו נתנו המלצות שונות מהמלצות הוועדה. עוד פעם, אנחנו לא חושבים שיש שם מה לעשות מבחינה מיסויית, אלא לתת שם סבסוד בצורה ישירה. אם אתה רוצה להרחיב על זה, אבל עוד פעם, זה לא קשור כרגע לנקודה הזאת.

אבל אני כן רוצה להגיד שלאט לאט כן יש, למשל בקריות היום כבר יש התחדשות עירונית, יש גם טבריה, אם אני לא טועה.
עינת גנון
לא, בטבריה אין.
חמד עמאר (ישראל ביתנו)
הקריות זה לא דוגמה.
היו"ר משה גפני
שי, אמר חבר הכנסת חמד עמאר, הוא אמר את הדבר הפשוט ביותר, שכל אחד מאיתנו מבין את זה, כל הזמן תולים את העניין הזה בחיזוק הבתים, הסכנה הגדולה זה האזור ההוא של טבריה, של קרית שמונה, של מגדל העמק, של בית שאן, אלה האזורים המסוכנים. מדינה מתוקנת צריכה להפנות את כל החשיבה שלה, את כל האנרגיה ואת כל המשאבים לכיוון הזה. אז בוודאי שזה מצוין וזה חשוב שעושים את זה גם במרכז הארץ, זה חשוב שעושים את זה גם באזורים אחרים בארץ, אבל ודאי ששם זה צריך להיות.

אנחנו קיימנו דיון על הנושא של רעידות האדמה, אני ביקשתי לדעת את התקציבים המופנים לעניין הזה, או ששומרים לעניין הזה. אני אבקש לדעת, יכול להיות שאני אחדש את הישיבה הזאת, שיבואו ויסבירו איך המדינה מתכוונת להתמודד עם התופעה הקשה הזו.
חמד עמאר (ישראל ביתנו)
ואמרו לנו באופן ברור שאין תקציבים.
היו"ר משה גפני
טוב, אתם מסכימים לזה שאנחנו נשנה את זה?
שלומית ארליך
אז אנחנו משנים את הנוסח. נקריא אותו?
היו"ר משה גפני
כן, להקריא אותו, בטח. אז תקריאי.
שלומית ארליך
זה יהיה כך שסעיף 1 שמתייחס לחוק מיסוי מקרקעין (שבח ורכישה), אני אקריא ואני אגיד מתי אני משנה ממה שנמצא בפני חברי הכנסת.



בחוק מיסוי מקרקעין (שבח ורכישה), התשכ"ג-1963, בסעיף 49לו2 –



בעצם פה יהיה בכל מקום, במקום "כ"ז בטבת התשפ"ב (31 בדצמבר 2021)" יבוא "ב' בסיון התשפ"ו (18 במאי 2026)".

אין צורך לחזור פה פעמיים, בנוסח שנמצא בפניכם יש חזרה פעמיים, הורדנו את המילים 'ועד יום', ואז אנחנו מתייחסים רק לתאריך ובכל מקום זה מכסה את שני המועדים שמופיעים באותו סעיף.

בסעיף 2 שמתייחס לתיקון חוק מיסוי מקרקעין (שבח ורכישה) (תיקון מספר 62 – הוראת שעה).



בחוק מיסוי מקרקעין (שבח ורכישה) (תיקון מספר 62 – הוראת שעה), התשס"ח-2008, בסעיף 3 –



אנחנו מורידים את המילים 'ועד יום', יהיה במקום "כ"ז בטבת התשפ"ב (31 בדצמבר 2021)" יבוא "ב' בסיון התשפ"ו (18 במאי 2026)"

תחילה
3.
תחילתו של חוק זה ביום כ"ח בטבת התשפ"ב (1 בינואר 2022).



פה הממשלה מבקשת להחיל את זה באופן רטרואקטיבי. מה המצב שחל היום בשטח? בעצם עוד מאז 1 בינואר 2022 או ברצף, עוד אפילו שנה קודם, אתם נותנים את ההטבות בפועל, נכון?
רואי זרנצנסקי
נתנו שתי החלטות מיסוי, כשבהחלטה אחת דיברנו על מי שחתם לפני ויום המכירה הגיע אחרי, שמבחינתנו הוא נכנס לחוק ואין בעיה, ומי שחתם אחרי, בלי חוק בתוקף לא יכולנו לתת את ההטבות, אבל המשכנו עם ההליך של הגשת הודעות מתוך ציפייה שזה יוארך באופן רטרואקטיבי.
שלומית ארליך
על מי זה יחול עכשיו?
רואי זרנצנסקי
על כולם, בעצם יהיה לנו רצף ואז זה יחול גם על מי שחתם לפני וגם על מי שחתם אחרי.
היו"ר משה גפני
בסדר?
שלומית ארליך
כן.
היו"ר משה גפני
אני רוצה לסכם את הדיון ולומר שאני מבקש, גם מהדובר, את הנושא הזה, חברי הוועדה מבקשים שהמועד של הטבות המס, של חיזוק המבנים, בסופו של דבר יימשך עד 18 במאי 2026, ב' בסיון התשפ"ו, ולא לעשות את זה מקוטע כזה, שזה יהיה רק לשנה או לעשרה חודשים. אנחנו נמצאים בתקופה שבה יש חשיבות עליונה לחזק את המבנים.

אנחנו מביעים מורת רוח מהעניין הזה שהיות שמדובר על תכניות כאלה שהן תכניות כלכליות שלא באות לידי מימוש עד לרגע זה בפריפריה, במקומות שמועדים לסיכון, אנחנו קוראים לממשלה לעשות פעולות אקטיביות של חיזוק המבנים באזורים האלה. אנחנו כנראה נקיים דיון נוסף על הנושא הזה, זה נראה בעינינו מאוד לא הגיוני שאנחנו ממקדים את הסיוע במרכז הארץ, ששם התכניות הכלכליות הן כדאיות, ובמקומות אחרים ששם צריך יותר את חיזוק המבנים עדיין אין התנעה של הפעילות הזאת.

אני מבקש, היות שהיה סיכום שאנחנו נצביע על ההסתייגויות מבלי שיסבירו אותן ושזה יעלה למליאה, אז אני מבקש להצביע על ההסתייגויות.
יצחק פינדרוס (יהדות התורה)
גם אלה שפה וגם אלה שלא פה.
היו"ר משה גפני
גם אלה שלא נמצאים.
שלומית ארליך
אז קודם כל יש לנו בקשות רשות דיבור של סיעות חד"ש-תע"ל, זה אנחנו נכניס. יש לנו הסתייגויות של סיעת רע"מ.

בסעיף 1 המוצע, במקום 'ועד יום ו' בתשרי', אנחנו נתאים את התאריכים כי התאריכים מתייחסים לתאריכים שמצויים בהצעת החוק כמו שהיא עברה בקריאה הראשונה, אנחנו נתאים את זה בהתאם למה ששינינו עכשיו. פה ההסתייגות מתייחסת לזה שבמקום, בעצם מה שתיקנו ל-2026, יהיה 31 בדצמבר 2023. זה כאילו מחמיר, זה הולך אחורה. אז אנחנו נוריד את ההסתייגות הזאת? זה של רע"מ.
ולדימיר בליאק (יש עתיד)
הם לא נמצאים.
היו"ר משה גפני
להוריד, מכיוון שזה יוצא כאילו אנחנו אומרים 2026 והם אומרים שהם מורידים את זה ל-2023, זה לא לעניין, כי הם התכוונו להאריך.
יצחק פינדרוס (יהדות התורה)
בוא נעזור להם ונכתוב 2027.
שלומית ארליך
אנחנו נאריך את זה.
יצחק פינדרוס (יהדות התורה)
בדיוק, שהם מבקשים 2027, שלא יפסידו את חמש הדקות של רע"מ במליאה, אנחנו לא נעמוד בזה.
שלומית ארליך
אנחנו נאריך את זה יותר. אז זה יהיה ככה, בסעיף 1, במקום התאריך שיהיה שם יהיה 31 בדצמבר 2027. זו הסתייגות ראשונה. אתה רוצה להצביע?
היו"ר משה גפני
כן. מי בעד? מי נגד? ההסתייגות לא התקבלה.

הצבעה
לא אושר.
שלומית ארליך
בסעיף 2, במקום התאריך שנמצא - - -
היו"ר משה גפני
אי אפשר להצביע על הכול ביחד?
ולדימיר בליאק (יש עתיד)
לא.
שלומית ארליך
לא. עוד פעם, 31 בדצמבר 2027.
יצחק פינדרוס (יהדות התורה)
חייבים להקריא את זה? גברתי היועצת המשפטית, סיכמנו שאנחנו - - -
ולדימיר בליאק (יש עתיד)
רגע, אבל יכול להיות שאני ארצה התייעצות סיעתית.
היו"ר משה גפני
בדיוק.
יצחק פינדרוס (יהדות התורה)
לא, אם יש הסכמה אני שואל אם צריך להקריא.
היו"ר משה גפני
אז היא אומרת שלא, אני שאלתי כבר אתמול.
חמד עמאר (ישראל ביתנו)
אנחנו לא רוצים למשוך זמן.
היו"ר משה גפני
מי בעד? מי נגד? לא התקבל.

הצבעה
לא אושר.
שלומית ארליך
בסעיף 3, במקום התאריך שנמצא יהיה 2028.
היו"ר משה גפני
מי בעד? מי נגד? לא התקבל.

הצבעה
לא אושר.
שלומית ארליך
פה יש רצף של הסתייגויות שמתייחסות לתיקון החוק המקורי ולא התיקון של הצעת החוק הזו, אז אנחנו נוריד אותן. אני עוברת להסתייגויות של סיעת העבודה. בסעיף 1, גם ההתייחסות פה נעשתה ביחס לחוק, אנחנו נעשה את זה כאיזה שהוא תיקון עקיף. בהגדרה 'מקרקעין' אחרי המילים 'חיבור של קבע' יבוא 'ומה שנמצא מתחת לפני הקרקע'.
ולדימיר בליאק (יש עתיד)
הסתייגות חשובה.
היו"ר משה גפני
מי בעד? מי נגד? לא התקבל.

הצבעה
לא אושר.
שלומית ארליך
אחרי 'חיבור של קבע' יבוא שכוונת המחבר הייתה שיהיו מחוברים לצמיתות.
היו"ר משה גפני
מי בעד? מי נגד? לא התקבל.

הצבעה
לא אושר.
ולדימיר בליאק (יש עתיד)
למה אתה לא שואל מי נמנע?
היו"ר משה גפני
אני אשאל.
שלומית ארליך
בהגדרה 'זכות במקרקעין' במקום '25 שנים' יבוא '20 שנים'.
היו"ר משה גפני
מי בעד? מי נגד? מי נמנע? לא התקבל.

הצבעה
לא אושר.
שלומית ארליך
בהגדרה 'מכירה' המילים 'ובין ללא תמורה' יימחקו.
היו"ר משה גפני
מי בעד? מי נגד? מי נמנע? לא התקבל.

הצבעה
לא אושר.
שלומית ארליך
בהגדרה דירת מגורים אחרי המילים לעניין מס הכנסה יבוא 'כמו כן כל המבנה המשמש בפועל קורת גג'.
היו"ר משה גפני
מי בעד? מי נגד? מי נמנע? לא התקבל.

הצבעה
לא אושר.
שלומית ארליך
אנחנו עוברים עכשיו להסתייגויות של המחנה הממלכתי. במחנה הממלכתי ביקשו בסעיף 2 להצעת החוק, אחרי המילים '1 באוקטובר' יבוא 'וזו בלבד שהוועדה להיגוי הבין משרדי להיערכות לרעידות אדמה מאשרים את הוועדה ברוב של 20 חברים'.
היו"ר משה גפני
מי בעד? מי נגד? מי נמנע? לא התקבל.

הצבעה
לא אושר.
שלומית ארליך
בסעיף 2, אחרי המילים '1 באוקטובר', 'וזו בלבד שהשטח שנמצא באזור סיכון נמוך לרעידות אדמה וצונמי כמשווים לדוחות ומחקרי הוועדה'.
היו"ר משה גפני
מי בעד? מי נגד? מי נמנע? לא התקבל.

הצבעה
לא אושר.
שלומית ארליך
בסעיף 2, אחרי '1 באוקטובר' יבוא 'תחת אישור הגורמים המקצועיים במשרד השיכון'.
היו"ר משה גפני
מי בעד? מי נגד? מי נמנע? לא התקבל.

הצבעה
לא אושר.
שלומית ארליך
בסעיף 2, אחרי '1 באוקטובר', 'כל עוד לא מדובר במוסד ציבורי שהגנתו בעלת חשיבות ציבורית'.
היו"ר משה גפני
מי בעד? מי נגד? מי נמנע? לא התקבל.

הצבעה
לא אושר.
שלומית ארליך
בסעיף 2, אחרי '1 באוקטובר', 'אין לייחס דברים אלה למבנים שנבנו - - -
ולדימיר בליאק (יש עתיד)
איזה מספר זה?
שלומית ארליך
זה 5, 'לפני השנה 1999'.
היו"ר משה גפני
מי בעד? מי נגד? מי נמנע? לא התקבל.

הצבעה
לא אושר.
שלומית ארליך
בסעיף 2, חוק זה לא ייכנס לתוקף טרם משרד ההסברה יחל בפעולות הסברה שיעניקו הנחיות - -
ולדימיר בליאק (יש עתיד)
זאת הסתייגות חשובה.
היו"ר משה גפני
זה הסתייגות רצינית.
שלומית ארליך
- - לאזרחים לקראת רעידות אדמה לאזור מחייתם הרלוונטי.
היו"ר משה גפני
מי בעד? מי נגד? מי נמנע? לא התקבל.

הצבעה
לא אושר.
שלומית ארליך
אני בהסתייגות 7. חוק זה לא יקוים אלא אם גילו של המחזיק בנכס הוא מתחת ל-50.
היו"ר משה גפני
מי בעד? מי נגד? מי נמנע? לא התקבל.

הצבעה
לא אושר.
שלומית ארליך
בסעיף 2, אחרי '1 באוקטובר' יבוא 'הליכי בנייה שאושרו טרם חקיקת החוק יהיו פטורים מכך'.
היו"ר משה גפני
מי בעד? מי נגד? מי נמנע? לא התקבל.

הצבעה
לא אושר.
שלומית ארליך
החוק לא יהיה תקף עבור אנשים בעלי אחוז נכות הגבוה מ-50%.
היו"ר משה גפני
מי בעד? מי נגד? מי נמנע? לא התקבל.

הצבעה
לא אושר.
שלומית ארליך
בסעיף 2, אחרי '1 באוקטובר 2022' יבוא 'וזו בלבד ששווי המקרקעין לא יהיה נמוך משני מיליון שקלים חדשים'.
היו"ר משה גפני
מי בעד? מי נגד? מי נמנע? לא התקבל.

הצבעה
לא אושר.
שלומית ארליך
אנחנו עוברים להסתייגויות של סיעת ישראל ביתנו. ההסתייגות הראשונה, סעיף 1 יימחק.
היו"ר משה גפני
מי בעד? מי נגד? לא התקבל.

הצבעה
לא אושר.
שלומית ארליך
ההסתייגות השנייה, סעיף 2 יימחק.
היו"ר משה גפני
מי בעד? מי נגד? מי נמנע? לא התקבל.

הצבעה
לא אושר.
שלומית ארליך
ההסתייגות השלישית, סעיף 3 יימחק.
היו"ר משה גפני
מי בעד? מי נגד? מי נמנע? לא התקבל.

הצבעה
לא אושר.
ולדימיר בליאק (יש עתיד)
בסדר, לא התקבל זה בסוף, האחרון.
שלומית ארליך
ובתאריך, אנחנו נתקן, שוב, כך שיהיה שנה אחת יותר, נעשה את זה במקום ה-31 בדצמבר 2021, זה צריך להיות במקום '1 באוקטובר 2022' יבוא '31 בדצמבר 2027'.
היו"ר משה גפני
מי בעד? מי נגד? מי נמנע? לא התקבל.

הצבעה
לא אושר.
שלומית ארליך
אנחנו עוברים לקובץ ההסתייגויות האחרון של סיעת יש עתיד.
ולדימיר בליאק (יש עתיד)
אני רק רוצה לתקן את ה-23' ל-27' ו-24' ל-28'.
שלומית ארליך
אנחנו מצביעים על זה כמקבצים. המקבץ הראשון, אנחנו מתחילים מהסתייגות 1. בתיקון לסעיף 1, במקום המילים 'ועד יום כ"ז בטבת התשפ"ב' יבוא 'ועד יום א' בתשרי התשפ"ב'. אנחנו נתקן את התאריכים כך שזה יהיה ה-16.9.27.
היו"ר משה גפני
מי בעד? מי נגד? מי נמנע? לא התקבל.

הצבעה
לא אושר.
שלומית ארליך
המקבץ הזה מסתיים בהסתייגות 5, בתיקון לסעיף 1 להצעת החוק, במקום המילים 'ועד יום כ"ז בטבת התשפ"ב' יבוא 'ועד יום כ' בטבת התשפ"ד', זה יהיה 1 בינואר 28'.
היו"ר משה גפני
מי בעד? מי נגד? מי נמנע? לא התקבל.

הצבעה
לא אושר.
שלומית ארליך
בסעיף 2 יבוא 2(א) ויתווסף, 'ובלבד שהחוק יחול רק על רשויות הנמצאות על תוואי השבר הסורי אפריקאי'.
היו"ר משה גפני
מי בעד? מי נגד? מי נמנע? לא התקבל.

הצבעה
לא אושר.
שלומית ארליך
המקבץ הזה נגמר בהסתייגות 14, סעיף קטן 2(א) שיתווסף פה, 'ובלבד שהיישובים יאושרו על ידי חברי ועדת הפנים והגנת הסביבה'.
היו"ר משה גפני
מי בעד? מי נגד? מי נמנע? לא התקבל.

הצבעה
לא אושר.
שלומית ארליך
יבוא סעיף קטן (2) שבו יתווסף 'ובלבד שמדובר ביישובים אשר לפחות 50% ממבני הציבור עברו הליך חיזוק מבנים קיימים בפני רעידות אדמה תמ"א 38'.
היו"ר משה גפני
מי בעד? מי נגד? מי נמנע? לא התקבל.

הצבעה
לא אושר.
שלומית ארליך
הסתייגות 21, סעיף קטן 2(א), בלשונו יתווסף 'ובלבד שמדובר ביישובים אשר לפחות 30% ממבניה הציבוריים עברו הליך חיזוק מבנים קיימים בפני רעידות אדמה תמ"א 38'.
היו"ר משה גפני
מי בעד? מי נגד? מי נמנע? לא התקבל.

הצבעה
בעד – 2
נגד – 4
נמנעים - אין
לא אושר.
שלומית ארליך
אנחנו בהסתייגות 22, יתווסף 'ובלבד שאושר בוועדה לאחר הצגה של המצב הקיים בכל יישוב על ידי הוועדה המקומית לתכנון ובנייה'.
היו"ר משה גפני
מי בעד? מי נגד? מי נמנע? לא התקבל.

הצבעה
בעד – 2
נגד – 4
נמנעים - אין
לא אושר.
שלומית ארליך
הסתייגות 23, יתווסף 'ובלבד שמדובר ביישובים אשר לפחות 60% מהמבנים הציבוריים עברו הליך חיזוק מבנים קיימים בפני רעידות אדמה'.
היו"ר משה גפני
מי בעד? מי נגד? מי נמנע? לא התקבל.

הצבעה
בעד – 2
נגד – 4
נמנעים - אין
לא אושר.
שלומית ארליך
הסתייגות 26, יתווסף 'ובלבד שהיישוב מוגדר כיישוב המעודד הליך חיזוק מבנים קיימים בפני רעידות אדמה, תמ"א 38'.
היו"ר משה גפני
מי בעד? מי נגד? מי נמנע? לא התקבל.

הצבעה
בעד – 2
נגד – 4
נמנעים - אין
לא אושר.
שלומית ארליך
27, יתווסף 'רק לאחר שמדינת ישראל תאמץ את החוק האירופאי לרעידות אדמה'.
היו"ר משה גפני
מי בעד? מי נגד? מי נמנע? לא התקבל.

הצבעה
בעד – 1
נגד – 4
נמנעים - אין
לא אושר.
שלומית ארליך
הסתייגות 30, יתווסף 'רק לאחר שכל 90 הרשויות במדינת ישראל יהיו ערוכות למצב של אספקת מים במצב חירום'.
היו"ר משה גפני
מי בעד? מי נגד? מי נמנע? לא התקבל.

הצבעה
בעד – 2
נגד – 4
נמנעים - אין
לא אושר.
שלומית ארליך
31, אחרי המילים '1 באוקטובר 2022' יבוא 'וזו בלבד שהצעת החוק אושרה בוועדת הכספים ברוב של 13 חברי ועדה'.
היו"ר משה גפני
מי בעד? מי נגד? מי נמנע? לא התקבל.

הצבעה
בעד – 1
נגד – 4
נמנעים - אין
לא אושר.
שלומית ארליך
33, 'וזו בלבד שתוקם ועדה מקצועית חיצונית שתאשר את הטבות המס בצורה פרטנית לכל אזרח'.
היו"ר משה גפני
מי בעד? מי נגד? מי נמנע? לא התקבל.

הצבעה
בעד – 1
נגד – 3
נמנעים - אין
לא אושר.
שלומית ארליך
42, 'וזו בלבד שהצעת החוק אושרה במליאה בהשתתפות של לפחות עשרה חברי כנסת מהאופוזיציה'.
היו"ר משה גפני
מי בעד? מי נגד? מי נמנע? לא התקבל.

הצבעה
בעד – 1
נגד – 4
נמנעים - אין
לא אושר.
שלומית ארליך
הסתייגות 43, מטרת החוק: להסתיר את העובדה שאין שר פנים.
היו"ר משה גפני
מה?
ולדימיר בליאק (יש עתיד)
אני רוצה התייעצות סיעתית פה.
היו"ר משה גפני
התייעצות סיעתית.
שלומית ארליך
חמש דקות.
היו"ר משה גפני
חמש דקות התייעצות.

(הישיבה נפסקה בשעה 14:36 ונתחדשה בשעה 14:41.)
שלומית ארליך
הסתייגות 43.
היו"ר משה גפני
מי בעד ההסתייגות?
יצחק פינדרוס (יהדות התורה)
לא, אבל יש שר הפנים או אין? מה סוכם?
ולדימיר בליאק (יש עתיד)
בסך הכול משרד קטן וזניח, למה צריך שר?
היו"ר משה גפני
מי בעד ההסתייגות? ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה.
ולדימיר בליאק (יש עתיד)
חבל.

הצבעה
בעד – 2
נגד – 4
נמנעים - אין
לא אושר.
שלומית ארליך
אנחנו עוברים להסתייגות 45. בסעיף 3 להצעת החוק, במקום המילים 'ביום כ"ח בטבת התרפא (1 בינואר 2022)' יבוא 'ביום 1 בינואר 2030'.
היו"ר משה גפני
מי בעד? מי נגד? מי נמנע? לא התקבל.

הצבעה
בעד – 2
נגד – 4
נמנעים - אין
לא אושר.
שלומית ארליך
אנחנו עוברים להסתייגות 49. מטרת החוק היא להראות למראית עין בלבד שהממשלה מתעסקת בדברים אחרים מלבד המהפכה המשפטית.
ולדימיר בליאק (יש עתיד)
זה מאוד נכון, אגב.
היו"ר משה גפני
אתה תגיד מאוד נכון, בסוף אני אצביע איתך. מי בעד? מי נגד? מי נמנע? ההסתייגות לא התקבלה.
היו"ר משה גפני
מי בעד? מי נגד? מי נמנע? לא התקבל.

הצבעה
בעד – 2
נגד – 4
נמנעים - אין
לא אושר.
שלומית ארליך
הסתייגות 51, במקום המילים 'ביום כ"ח בטבת התשפ"ב (1 בינואר 2022)' יבוא '1 בינואר 2025', אנחנו נהפוך את זה ל-29'.
היו"ר משה גפני
מי בעד? מי נגד? מי נמנע? לא התקבל.

הצבעה
בעד – 2
נגד – 4
נמנעים - אין
לא אושר.
שלומית ארליך
אנחנו עוברים להסתייגות 61. במקום סעיף 1 יבוא 'חוק מיסוי מקרקעין (שבח ורכישה), התשכ"ג-1963' המילים 'הוראת שעה' בכותרת הסעיף 49לו2 והמילים 'ועד יום כ"ז בטבת התשפ"ב (31 בדצמבר 2021) והמילים 'ועד יום כ"ז בטבת התשפ"ב (31 בדצמבר 2021)' והמילים 'עד יום כ"ז בטבת התשפ"ב (31 בדצמבר 2021)' יימחקו. אנחנו נתאים את זה בנוסח.
היו"ר משה גפני
בסדר גמור. מי בעד? מי נגד? מי נמנע? לא התקבל.

הצבעה
בעד – 2
נגד – 4
נמנעים - אין
לא אושר.
שלומית ארליך
אנחנו בהסתייגות 63, בחוק מיסוי מקרקעין בסעיף 1, הגדרת שירותי בנייה לפי תכנית החיזוק בסיפה יבוא '6. הקצאת מקום לגינת כלבים לדיירי הבניין'.
היו"ר משה גפני
מי בעד? מי נגד? מי נמנע? לא התקבל.
ולדימיר בליאק (יש עתיד)
בעד הכלבים.
היו"ר משה גפני
ההסתייגות על הכלבים לא התקבלה.

הצבעה
בעד – 2
נגד – 4
נמנעים - אין
לא אושר.
שלומית ארליך
אנחנו בהסתייגות 65, בחוק מיסוי מקרקעין, בסעיף 1, בהגדרת שירותי בנייה לפי תכנית החיזוק, בסופו יבוא '6. הקצאת מקום לגינה ירוקה בגודל של 20% לפחות משטח הקרקע'.
היו"ר משה גפני
מי בעד? מי נגד? מי נמנע? לא התקבל.

הצבעה
בעד – 2
נגד – 4
נמנעים - אין
לא אושר.
שלומית ארליך
זאת בעצם סדרה, אז אנחנו עוברים להסתייגות 66. זה סומן כחילופין. הסתייגות 66, בסעיף 1, בהגדרת שירותי בנייה לפי תכנית החיזוק יבוא 'התקנת פאנלים סולריים על גג הבניין לרווחת תושבי הבניין'.
היו"ר משה גפני
מי בעד? מי נגד? מי נמנע? לא התקבל.

הצבעה
בעד – 2
נגד – 4
נמנעים - אין
לא אושר.
שלומית ארליך
אנחנו עוברים להסתייגות 71. בסעיף 2, אחרי המילים 'שר האוצר' יבוא 'בהתייעצות עם שר השיכון והבינוי'.
היו"ר משה גפני
עם גולדקונפ?
ולדימיר בליאק (יש עתיד)
כן, כך אומרים. איך ויתרת לו?
יצחק פינדרוס (יהדות התורה)
רגע, אנחנו בעד או נגד?
היו"ר משה גפני
אתה יושב ראש הסיעה, תגיד לי.
ולדימיר בליאק (יש עתיד)
אתם רוצים התייעצות?
היו"ר משה גפני
מי בעד? מי נגד? לא התקבלה.

הצבעה
בעד – 2
נגד – 4
נמנעים - אין
לא אושר.
שלומית ארליך
הסתייגות 72, בסעיף 2(ג), במקום 'ועדת הכספים של הכנסת' יבוא 'ועדה משותפת של ועדת הכספים וועדת הפנים'.
היו"ר משה גפני
מי בעד? מי נגד? לא התקבלה.

הצבעה
בעד – 2
נגד – 4
נמנעים - אין
לא אושר.
שלומית ארליך
סעיף 73, בסיפה של סעיף 2 יבוא 'ובלבד שתינתן עדיפות לערים שבהן היו רעשי אדמה שהורגשו'.
היו"ר משה גפני
הסתייגות נכונה.
ולדימיר בליאק (יש עתיד)
כן.
היו"ר משה גפני
מי בעד? מי נגד? מי נמנע? לא התקבל.
ולדימיר בליאק (יש עתיד)
עכשיו נכנעת למשמעת קואליציונית.
היו"ר משה גפני
לא, לא משמעת קואליציונית. אני אגיד לך, לא משנה, זה לא לפרוטוקול, אבל ההסתייגות נכונה.
חמד עמאר (ישראל ביתנו)
אנחנו חייבים להתייחס לזה בחוק ולהכניס את זה בתוך החוק, התייחסות לפריפריה. באמת, זה נוגע לכולם, זה לא נוגע לאנשים מיוחדים.
היו"ר משה גפני
נכון.

הצבעה
בעד – 2
נגד – 4
נמנעים - אין
לא אושר.
שלומית ארליך
הסתייגות 74, בסיפה של סעיף 2 יבוא 'ובלבד שתינתן עדיפות ליישובים שנמצאים סמוך לבקע הסורי אפריקאי'.
היו"ר משה גפני
מי בעד? מי נגד? מי נמנע? לא התקבל.

הצבעה
בעד – 2
נגד – 4
נמנעים - אין
לא אושר.
שלומית ארליך
הסתייגות 75, בסיפה של סעיף 2 יבוא 'ובלבד שתינתן עדיפות ליישובים לפי מדד פריפריאליות'.
היו"ר משה גפני
מי בעד? מי נגד? מי נמנע? לא התקבל.

הצבעה
בעד – 2
נגד – 4
נמנעים - אין
לא אושר.
שלומית ארליך
הסתייגות 76, אחרי סעיף 2 יבוא '3. אישור פעולות לפי חוק זה תביא בחשבון את רעשי האדמה הראשיים והמשניים לפי המכון הגיאולוגי לישראל'.
היו"ר משה גפני
מי בעד? מי נגד? מי נמנע? לא התקבל.

הצבעה
בעד – 2
נגד – 4
נמנעים - אין
לא אושר.
שלומית ארליך
הסתייגות 77, אחרי סעיף 2 יבוא '3. אישור פעולות לפי חוק זה תביא בחשבון את התכנית להתחדשות עירונית באזור'.
היו"ר משה גפני
מי בעד? מי נגד? מי נמנע? לא התקבל.

הצבעה
בעד – 2
נגד – 4
נמנעים - אין
לא אושר.
שלומית ארליך
הסתייגות 79, בסעיף 3, 'אישור פעולות לפי חוק זה תבוא בהתייעצות עם הרשות המקומית'.
היו"ר משה גפני
מי בעד? מי נגד? מי נמנע? לא התקבל.

הצבעה
בעד – 2
נגד – 4
נמנעים - אין
לא אושר.
שלומית ארליך
הסתייגות 80, אחרי סעיף 2 יבוא '3. באישור תכניות לפי חוק זה יילקח בחשבון חיזוק גני הילדים האזוריים מפני רעידות אדמה'.
היו"ר משה גפני
מי בעד? מי נגד? מי נמנע? לא התקבל.

הצבעה
בעד – 2
נגד – 4
נמנעים - אין
לא אושר.
שלומית ארליך
הסתייגות 81.
ולדימיר בליאק (יש עתיד)
אני רוצה לנמק את ההסתייגות האחרונה.
היו"ר משה גפני
בסדר. זו ההסתייגות האחרונה?
שלומית ארליך
כן.
היו"ר משה גפני
אני רוצה להגיד לך, אני מצדיק את החוק, אני הולך לדבר על ההסתייגויות האלה. באמת, אני הולך להגיד את זה. אני אבקש לדחות את ההסתייגויות בגלל שצריך להעביר את החוק, לא משנה, אבל אני אדבר על העניין הזה. המדינה לא עושה ולא מתכננת, וזה לא ממשלה כזאת או ממשלה אחרת.
ולדימיר בליאק (יש עתיד)
אנחנו לא מדברים על זה כרגע, אבל זו תפיסה. אני זוכר בקדנציה הקודמת היה לנו דיון, אני לא זוכר באיזה ועדה, על מיגון מבני ציבור. אני זוכר שדובר שם שב-2008 הקצו למיגון מבני ציבור 3.3 מיליארד שקל וב-13-12 שנה מימשו 147 מיליון. אז אנחנו פשוט מחכים עד שיקרה משהו, ועד שיקרה משהו חס וחלילה זה יהיה כבר מאוחר.
היו"ר משה גפני
אני אדבר על העניין הזה, זה דבר שצריך להתריע עליו.
ולדימיר בליאק (יש עתיד)
אבל אני רוצה להגיד משהו אחר.
היו"ר משה גפני
בבקשה. אתה מנמק?
ולדימיר בליאק (יש עתיד)
הסתייגות מספר 81.
היו"ר משה גפני
תגידי מה ההסתייגות.
שלומית ארליך
ההסתייגות אומרת שאחרי סעיף 2 יבוא '3. באישור תכניות לפי חוק זה יילקח בחשבון חיזוק בתי הספר מפני רעידות אדמה'.
ולדימיר בליאק (יש עתיד)
קודם כל זו הסתייגות מאוד חשובה, אבל אני רוצה לצד זה להגיד משהו אחר. אני שמעתי אותך, אדוני, לא פעם אומר שהציבור החרדי הרבה מאוד שנים לא קיבל סעד ממערכת המשפט.
היו"ר משה גפני
אף פעם לא.
ולדימיר בליאק (יש עתיד)
אני יכול להתווכח על זה, אבל זה לא רלוונטי.
היו"ר משה גפני
אף פעם לא.
ולדימיר בליאק (יש עתיד)
אני גם אתמול אמרתי את זה לשר המשפטים - - -
היו"ר משה גפני
זה לא קשור להסתייגות.
ולדימיר בליאק (יש עתיד)
הכול קשור.
היו"ר משה גפני
לא, בסדר, אני מאפשר לך, אבל אני חשבתי - - -
ולדימיר בליאק (יש עתיד)
בין אם כן צריך רפורמה ובין אם לא צריך רפורמה במערכת המשפט אני יכול להגיד לך שאתמול בלילה היה אירוע מאוד קשה לציבורים מאוד רחבים בחברה הישראלית. אני מדבר איתם, אני פוגש אותם, גם הבוקר. אני אמרתי לשר המשפטים, מי שבאמת רוצה לעשות רפורמה שתחזיק מעמד לאורך הרבה מאוד שנים בסופו של דבר יצטרך להגיע להסכמה רחבה ככל הניתן בחברה הישראלית אחרת אם יתחלף השלטון, הרי באיזה שהוא שלב יתחלף השלטון, הרפורמה הזאת תלך לפח.

אני מפציר בכם להקשיב לאותם אנשים, מאות אלפי אנשים, שאתמול הפסידו יום עבודה, עלו לירושלים, יצאו למחאה בכל רחבי הארץ כי הבוקר הם חרדים והם כואבים. אז תקשיבו להם. תודה.
היו"ר משה גפני
אני יכול להתייחס לזה? אני מקבל את הדברים האלה, זאת אומרת אני מקבל את העיקרון שיש אנשים שבאמת חוששים שהולך להיות פה משהו דרמטי.
ולדימיר בליאק (יש עתיד)
אני אגב ביניהם.
היו"ר משה גפני
אז אני רוצה להגיד לך, היות שהזכרת את הנושא של החרדים, תדע שיש פה ציבור שהוא לא ציבור קטן, הוא לא רוב, הוא לא מתיימר להיות רוב, הוא תמיד בורח מהכרעות שהן הכרעות לאומיות בסדר גודל גדול, אנחנו יודעים את מקומנו, אנחנו לא הולכים להיות יותר ממה שאנחנו, זה הציבור, אתה לא יודע ואני בטוח שאתה לא יודע, בגלל שאתה איש הגון, כמה הציבור הזה כאוב כל השנים. אנחנו באים על דברים בסיסיים, שלפעמים זה בהשקפת העולם שלנו איך צריכה להיראות מדינה יהודית, ואני לא מדבר על צרכים פרטיים של תלמידים, סקטוריאלי, בציבור החרדי בחיים לא קיבלנו איזה שהוא סעד מבית המשפט.

אני אמרתי את זה לאהרון ברק, אנחנו הופענו באוניברסיטת תל אביב, הוא אמר לי: אתם תהיו באופוזיציה, אתם לא תמיד בקואליציה. אמרתי לו נכון, אנחנו יהדות התורה, אנחנו נמצאים הרבה באופוזיציה - - -
ולדימיר בליאק (יש עתיד)
בקואליציה אתה מתכוון.
היו"ר משה גפני
לא, אנחנו ביהדות התורה הרבה באופוזיציה.
יצחק פינדרוס (יהדות התורה)
מעל שליש ב-20 השנה האחרונות אנחנו באופוזיציה.
היו"ר משה גפני
עד 77' היינו - - -
יצחק פינדרוס (יהדות התורה)
לא, אני אומר ב-20 השנה האחרונות מעל שליש.
ולדימיר בליאק (יש עתיד)
בטח הייתם בקואליציה ודאי יותר מאיתנו.
היו"ר משה גפני
יכול להיות.
יצחק פינדרוס (יהדות התורה)
כי לא הייתם קיימים.
ולדימיר בליאק (יש עתיד)
בטוח, מה זאת אומרת? קודם כל אנחנו קיימים כבר עשור.
יצחק פינדרוס (יהדות התורה)
בעשור האחרון, שכחת שב-2013 הייתה ממשלת - - -
היו"ר משה גפני
עד 77' היינו באופוזיציה.
ולדימיר בליאק (יש עתיד)
בסדר, אנחנו אחרי 77' כבר 45 שנה, אדוני.
היו"ר משה גפני
מה זה משנה? אנחנו לא מפלגה קואליציונית שבלי קואליציה אנחנו לא קיימים. אין דבר כזה, אנחנו יודעים גם להיות באופוזיציה, בדברים בסיסיים של מעונות, של ילדים, של נשים, של עבודה, של יישובים, של רשויות, של בניית בתי ספר, בכל הדברים האלה מעולם מעולם מעולם, אמרתי לברק: לא קיבלנו ממך סעד. דבר אחד, עכשיו באים ואומרים הנה בית המשפט העליון אמר על המעונות שזה יידחה לשנה הבאה. על כל פנים תדע שאם אתה מדבר על זה שאני מסכים - - -
ולדימיר בליאק (יש עתיד)
גם היום, היום אתה בקואליציה ויש לך רוב, אל תהיו שיכורי כוח, אתם יכולים להעביר את זה, אבל הגלגל הזה עלול להתהפך וחבל.
חמד עמאר (ישראל ביתנו)
אני מתחבר למה שאתה אומר, אני מתחבר לדברים שלך, ואני אמרתי אתמול, דיברתי אתמול במליאה ואמרתי את זה, אנחנו כדרוזים בחוק הלאום ניגשנו לבג"צ ואני נוכחתי בכל הדיון שהתקיים שם ושמעתי את הטענות שלנו ושמעתי את הטענות של בית המשפט למה הוא דחה, הוא זרק אותנו מהמדרגות שם ולא התייחס בכלל, לעומת זה שאנחנו עם חוק הלאום מרגישים דריסה, שהמדינה דרסה אותנו לגמרי. אבל עם זה ללכת למהלך כזה גדול, עם המהלכים המשפטיים האלה, אני לא רוצה להגיד רפורמה, אין אחד כאן שחושב, בין 120 חברי כנסת, שלא מאמין שצריך רפורמה במערכת המשפט, בין מה שיש היום ובין מה שאתם עושים - - -
משה סולומון (הציונות הדתית)
כבר הסכמה, יפה מאוד.
חמד עמאר (ישראל ביתנו)
לא, אין אחד שלא מאמין שצריך רפורמה - - -
ולדימיר בליאק (יש עתיד)
לא, אני מאמין.
חמד עמאר (ישראל ביתנו)
אני אחד שמאמין שצריך רפורמה, ישראל ביתנו אמרה מהיום הראשון שאנחנו רוצים רפורמה במערכת המשפט, העמדה שלנו ברורה, אבל בין זה לבין לדרוס את בית המשפט העליון זה דבר אחר לגמרי.
היו"ר משה גפני
תודה רבה. מי בעד ההסתייגות של ולדימיר? ירים את ידו. מי נגד? ההסתייגות לא התקבלה.

הצבעה
בעד – 2
נגד – 4
נמנעים - אין
לא אושר.
היו"ר משה גפני
ההסתייגויות לא התקבלו ואני מצביע על החוק אחרי התיקון שעשינו עם התאריך. חוק מיסוי מקרקעין (שבח ורכישה), (תיקון מספר 99), התשפ"ג-2023, עם התיקון כפי שאמרנו.
שלומית ארליך
נשנה את זה בנוסח, זה צריך להיות 2023.
היו"ר משה גפני
מי בעד החוק? ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע? החוק התקבל.

הצבעה
בעד – 5
נגד – 1
נמנעים - אין
אושר.
היו"ר משה גפני
אני מודה לכולם ואני מודה לכל חברי הוועדה שהשתתפו בדיון הזה. תודה רבה, הישיבה נעולה.


הישיבה ננעלה בשעה 14:56.

קוד המקור של הנתונים