פרוטוקול של ישיבת ועדה

הכנסת העשרים-וחמש

הכנסת



2
ועדת הכלכלה
13/02/2023



מושב ראשון



פרוטוקול מס' 24
מישיבת ועדת הכלכלה
יום שני, כ"ב בשבט התשפ"ג (13 בפברואר 2023), שעה 11:37

הצעת צו רישוי שירותים ומקצועות בענף הרכב (הארכת התקופה האמורה בסעיף 247(א) לחוק), התשפ"ג-2023

חברי הוועדה: דוד ביטן – היו"ר

יוסף עטאונה

חוה ראובני - עו"ד, לשכה משפטית, משרד התחבורה והבטיחות בדרכים

לנה הרשקוביץ - מנהלת תנועה, משרד התחבורה והבטיחות בדרכים

רקפת ישי - מנהלת תחום יבוא אישי, רשות המיסים, משרד האוצר

תום כהן - עו"ד, כלכלן, צוות תחבורה, רשות התחרות

רון מלכה - מנכ"ל חן מוטורס בע"מ, יבואני כלי רכב

רומן בן אור - יבואן זעיר, יבואני כלי רכב

שלמה תוסיה כהן - יועץ משפטי, איגוד השמאים

נמרוד הגלילי - מנכ"ל הארגון להשכרת רכב וליסינג

אורן בוטא - מייסד תנועת העצמאיים

רועי ארפי - שדלן/ית, מייצג את קבוצת חכם אן.אר.אן

יעקב אנוך - נשיא איגוד יבואני הרכב

איתי עצמון

עידית חנוכה
דקלה טקו – סגנית מנהלת הוועדה

סמדר לביא, חבר תרגומים


רשימת הנוכחים על תואריהם מבוססת על המידע שהוזן במערכת המוזמנים הממוחשבת. ייתכנו אי-דיוקים והשמטות.



הצעת צו רישוי שירותים ומקצועות בענף הרכב (הארכת התקופה האמורה בסעיף 247(א) לחוק), התשפ"ג-2023

יש משהו להגיד על הצו השני?

צריך להסביר אותו ולהקריא אותו ולשמוע הערות.

בבקשה.

החוק שאנחנו מדברים עליו נחקק כדי להחליף בין היתר הסדרים שנמצאו באותה עת בחמישה צווי פיקוח. לצווי הפיקוח ניתן תוקף בסעיף 247 לחוק עד שיוחלפו בתקנות ולתקופה מוגבלת שהוארכה.

שוב ושוב ושוב.

שהוארכה כבר מספר פעמים. המצב היום הוא, סטטוס התקנת התקנות, שעד היום הושלמו – אם אדוני תיאר את החוק ככזה ושם רווח בין כפות הידיים של בערך חמישה סנטימטרים אז תקנות צריך לשים רווח בין הידיים של 30 סנטימטר לפחות, מאות תקנות נדרשות מכוח החוק.

אני זוכר, למה לא עשיתם את זה עד היום? זה קונץ יפה, צריך לעשות תקנות אז מוציאים צו בעניין הזה.

עד היום הושלמו, פורסמו ברשומות, נכנסו לתוקף עשר מערכות של חקיקת משנה ובוטלו שניים מחמשת צווי הפיקוח. יש עוד ארבע מערכות שבדרך.

כמה מהן טעונות אישור ועדת הכלכלה?

שלוש, שלוש נמצאות בהתייעצויות עם שרים וזה מהלך שלצערנו בגלל אי היציבות הפוליטית - - -

תדע לך, צריך להוסיף, כשמדברים על תקנות להגיד שאם עד תאריך מסוים אין תקנות הסעיפים בטלים ואז הם ירוצו. לא רק הם, כל הממשלה, בכל נושא. כי מה קורה? לא מפרסמים תקנות וזה מפריע ליישום של החוק, אז צריך להוסיף סעיף, התקנות יפורסמו עד תאריך X, לא פורסמו, הסעיף שמתייחס לתקנות מבוטל. זה מה שצריך לעשות, כי אתם לא עומדים בזה אף פעם.

לא, הקושי הוא בהליך המורכב של התקנת התקנות.

אלה תקנות קשות.

אז נותנים להם זמן. כמה? שש שנים? עברו שבע שנים מאז.

יש לך התייעצויות עם כמה וכמה שרים. אני מסכים שהוא לא בהכרח סביר, אבל ההליך הוא מורכב.

יש מאות תקנות. רק תקנות המוסכים זה 40 עמודים שמסדירים 30 - - -

בסדר גמור, מה לעשות, זה חוק חדש.

אז אנחנו עושים את העבודה ולמשל התייעצות עם השר, אנחנו עושים אותה בפעם הרביעית.

היית צריכה להוסיף שני עורכי דין.

התייעצות עם שר האוצר - - -

למה לא הוספת שני עורכי דין למחלקה? עוד שניים היית צריכה להוסיף, שיכתבו תקנות.

אני הייתי שמחה, אנחנו תמיד מוכנים להכניס עוד אנשים.

היית פונה לשר אז והוא היה מוסיף לך.

יש לנו עבודה לכל מי שיגיע. כרגע יש, כאמור, שלוש מערכות שהן כבר עם אישור נוסח בהתייעצות עם שרים, שר הכלכלה והתעשייה ושר האוצר, כל אחד לפי הסעיפים המסמיכים.

כבר העברתם לשרים המכהנים?

אנחנו בקשר עם הלשכות המשפטיות לאשרר. לשר האוצר אנחנו מכינים פנייה חדשה, מדובר באגרות שאושרו ב-2016, נראה לנו נכון לקבוע אגרות חדשות, עדכניות.

אז מה יקרה אם לא יספיקו לעמוד בזמנים?

אם צווי הפיקוח לא יוארכו אז בחלק מהנושאים לא תהיה לך תשתית משפטית להסדרת תחומים מסוימים, כמו, אם אני לא טועה, תחום השמאים למשל, יש תקנות שעוד לא הותקנו. זו בעצם הסדרה - - -

בתקנות השמאים נשארה שורה אחת לא מאושרת. בשתי מערכות תקנות יש שורה אחת שהיא בעיה.

לא מאושרת בתוך הממשלה?

שאנחנו לא הצלחנו לצלוח את ההתייעצות עם מועצת השמאים, הם העלו הערות, הערות טובות שבגלל זה משכנו ולא התקדמנו עם - - -

שמאי הרכב?

כן.

כי אנחנו אכן מתייעצים איתם בכנות ובתום לב והשורה האחת הזאת מעכבת את שני הסטים של תקנות השמאים, כי הן צריכות להיכנס ביחד, סט אחד שצריך אישור ועדה וסט אחד שלא צריך אישור ועדה.

יש עוד שני סטים בענייני מוצרי תעבורה וייצור רכב שנמצאים בשלב של התייעצות שרים. אני לא מטפלת בהם, אבל הבנתי שעושים את זה בפעם השנייה, זה נעשה כבר בממשלה הקודמת.

והושלמה ההיוועצות בממשלה הקודמת?

פנו, אני לא חושבת שהיא הושלמה, כי גם שם עלתה בעיה שפיצלו את הסמכות, התחילו העברת סמכות, זה צריך להיות בסמכות שר הכלכלה. היה שם מצב שהממשלה החליטה להעביר את סמכויות שר הרווחה, אבל לא הצליחו לאשר את זה בכנסת.

במעבר. אז את רצה כל פעם לפי המעברים.

כן, זה מה שקורה.

מזל שלא העבירו לך יותר מדי ממשרד התחבורה, רק רבע, זה לא נורא. העבירו את כל הנושא המוניציפלי לשר הפנים, 400 מיליון שקל תקציב. בסוף לליכוד לא נשאר כלום.

בין 2019 ל-2022, שזה בדיוק תקופת אי היציבות והבחירות החוזרות, לא הצלחנו לאשר אף תקנה.

בסדר, אני לא בא אליכם בטענות בעניין הזה. במקרה אני יודע שהאגף שלכם המשפטי הוא בסדר גמור, אין שום בעיה.

אדוני, אפשר שתי מילים לפני ההקראה רק בעניין הזה?

תגיד.

שמענו קודם בתחילת הישיבה שמשרד התחבורה לא מפקח על חברות הביטוח ועל זה בטח שאין לנו טענות, אבל בוודאי ובוודאי שעבור השמאים התקנות האלה שמחכות כבר שבע שנים לאיזה שהוא שינוי שייצא לפועל, זה לא קורה וזה בטח לא חונה אצל משרד האוצר בעניין הזה. זאת אומרת משרד התחבורה הוא הרגולטור של השמאים. כשאנחנו התחלנו ואמרנו שאנחנו מצפים שמשרד התחבורה יסיים כבר את מה שהוא התחיל והוא התקדם וגם ישבנו איתם בכל ההיוועצויות - - -

אבל היא אמרה לך שמההערות שלכם, שהיו טובות, זה עיכב קצת.

היינו כבר פעמיים במועצת השמאים.

הדבר הזה צריך להגיע לסיום. אני מבין שמדברים על חצי שנה ואחריה אולי כבר מדברים - - -

אחר כך אין צו, הם חייבים לסיים תוך חצי שנה.

יש רק הארכה אחת, אם אינני טועה, לפי החוק?

כן.

זהו נגמר, זאת אומרת חצי שנה עד 16 בפברואר 2023.

התחילה היא בפברואר.

אבל לא כתוב מתי הסיום.

לא, התקופה היא עד ה-16 באוגוסט.

עד 16 באוגוסט זה חייב להסתיים.

אדוני, מה שאנחנו יודעים זה שהדבר כרוך דבר בדבר.

אתה יועץ משפטי?

יועץ משפטי.

איך אתה מקבל, לפי חודשים או לפי שעות? כי לפי חודשים אתה בבעיה באוגוסט.

מה שאני מקבל משמאים זה כמו ששמאים מקבלים מחברות ביטוח, אז לא כדאי לאף אחד להחליף. אבל הסיפור הוא כזה, בסוף הכול קשור אחד בשני כי התקנות האלה התעכבו כל השנים כדי להגיע ביחד עם ההסדרים שיוציאו רשות שוק ההון לחברות הביטוח ואז אומרים: אנחנו לא אחראים על חברות הביטוח. זה נכון, אבל בסוף הממשלה עובדת ביחד בעניין הזה והסיבה שהעניין מתעכב הוא גם קשור לחברות הביטוח.

הביקורת שלך היא נכונה, אבל זה לא תלוי בהם, שמעת מה הסיבות שזה התעכב. לא שבע שנים, אבל בשנתיים האחרונות היו בעיות, זה נכון. החוק הזה במקרה, זה לא תקנות קטנות, פה מדובר בהרבה מאוד תקנות, חוק עב כרס שצריכים המון תקנות כדי ליישם אותו והיה ברור שזה ייקח זמן גם אז, אבל לא שבע שנים, זה אין ויכוח.

צו רישוי שירותים ומקצועות בענף הרכב (הארכת התקופה האמורה בסעיף 247(א) לחוק), התשפ"ג-2023



בתוקף סמכותי לפי סעיף 247(ב) לחוק רישוי שירותים ומקצועות בענף הרכב, התשע"ו-2016 (להלן – החוק) ובאישור ועדת הכלכלה של הכנסת, אני מצווה לאמור:

הארכת התקופה האמורה בסעיף 247(א) לחוק
1.
התקופה האמורה בסעיף 247(א) לחוק תוארך עד יום כ"ט באב התשפ"ג (16 באוגוסט 2023).

תחילה
2.
תחילתו של צו זה ביום כ"ה בשבט התשפ"ג (16 בפברואר 2023).

למה נדרשת לעגן את התחילה במפורש? אתם חוששים שלא תספיקו לפרסם?

כי זה מחרתיים, אני לא בטוחה שאני אספיק להגיע לרשומות עד מחרתיים.

אוקיי. מכיוון שאני לבד אז אני מאשר.

פה אחד.

הצבעה
אושר.

שני הצווים מאושרים. הישיבה הסתיימה.


הישיבה ננעלה בשעה 11:45.