פרוטוקול של ישיבת ועדה

הכנסת העשרים-וארבע

הכנסת



19
ועדת הכנסת
27/06/2022


מושב שני



פרוטוקול מס' 114
מישיבת ועדת הכנסת
יום שני, כ"ח בסיון התשפ"ב (27 ביוני 2022), שעה 23:48

הכנה לקריאה ראשונה ומיזוג הצעות החוק הבאות:
1. הצעת חוק התפזרות הכנסת העשרים וארבע, התשפ"א-2021 (פ/1730/24), של ח"כ יריב לוין
2. הצעת חוק התפזרות הכנסת העשרים וארבע, התשפ"א-2021 (פ/1456/24), של ח"כ סמי אבו שחאדה
3. הצעת חוק התפזרות הכנסת העשרים וארבע, התשפ"א-2021 (פ/1554/24), של ח"כ יצחק פינדרוס וקבוצת חברי הכנסת
444. הצעת חוק התפזרות הכנסת העשרים וארבע, התשפ"א-2021 (פ/1555/24), של ח"כ מיכאל מלכיאלי וקבוצת חברי הכנסת
5. הצעת חוק התפזרות הכנסת העשרים וארבע, התשפ"א-2021 (פ/1581/24), של ח"כ איימן עודה וקבוצת חברי הכנסת
6. הצעת חוק התפזרות הכנסת העשרים וארבע, התשפ"א-2021 (פ/1986/24), של ח"כ אלי כהן
7. הצעת חוק התפזרות הכנסת העשרים וארבע, התשפ"א-2021 (פ/2140/24), של ח"כ גילה גמליאל
8. הצעת חוק התפזרות הכנסת העשרים וארבע, התשפ"ב-2021 (פ/2371/24), של ח"כ שלמה קרעי
9. הצעת חוק התפזרות הכנסת העשרים וארבע, התשפ"ב-2022 (פ/3660/24), של ח"כ יואב קיש
10. הצעת חוק התפזרות הכנסת העשרים וארבע, התשפ"ב-2022 (פ/4037/24), של חה"כ בועז טופורובסקי ושרן מרים השכל
11. הצעת חוק התפזרות הכנסת העשרים וארבע, התשפ"א-2021 (פ/1345/24), של ח"כ מוסי רז

חברי הוועדה: ניר אורבך – היו"ר
איתן גינזבורג
בועז טופורובסקי
אחמד טיבי
יבגני סובה
יצחק פינדרוס

יניב אזולאי
יעקב אשר
דוד ביטן
ולדימיר בליאק
משה גפני
נעמה לזימי
יוליה מלינובסקי
מיכאל מלכיאלי
אורית מלכה סטרוק
איימן עודה
אלכס קושניר
יואב קיש
מיכל רוזין
שמחה רוטמן
קטי קטרין שטרית
נירה שפק
עאידה תומא סלימאן

השרה להגנת הסביבה תמר זנדברג
חשב הכנסת חיים אבידור
אורלי עדס - עו"ד, מנכ"לית ועדת הבחירות

ארבל אסטרחן

נועה בירן - דדון

אהובה שרון, חבר תרגומים


הכנה לקריאה הראשונה ומיזוג הצעות החוק הבאות:

הצעת חוק התפזרות הכנסת העשרים וארבע, התשפ"א-2021, פ/1730/24

הצעת חוק התפזרות הכנסת העשרים וארבע, התשפ"א-2021, פ/1554/24

הצעת חוק התפזרות הכנסת העשרים וארבע, התשפ"א-2021, פ/1581/24

הצעת חוק התפזרות הכנסת העשרים וארבע, התשפ"א-2021, פ/1456/24

הצעת חוק התפזרות הכנסת העשרים וארבע, התשפ"ב-2021, פ/2371/24

הצעת חוק התפזרות הכנסת העשרים וארבע, התשפ"א-2021, פ/2140/24

הצעת חוק התפזרות הכנסת העשרים וארבע, התשפ"ב-2022, פ/3660/24

הצעת חוק התפזרות הכנסת העשרים וארבע, התשפ"א-2021, פ/1555/24

הצעת חוק התפזרות הכנסת העשרים וארבע, התשפ"ב-2022, פ/4037/24

הצעת חוק התפזרות הכנסת העשרים וארבע, התשפ"א-2021, פ/1986/24

הצעת חוק התפזרות הכנסת העשרים וארבע, התשפ"א-2021, פ/1345/24

ערב טוב. חבר הכנסת ארבל, בהמשך לשאלה שלך, אני עכשיו מקריא את התאריך ואת היום. היום ערב יום שלישי, כ"ט בסיון התשפ"ב, ב-27 ביוני 2022, על סדר היום מיזוג 11 הצעות החוק לפיזור הכנסת ואחר כך נעלה הצעה לקריאה ראשונה. מי מחברי הכנסת שיהיה לו מה להעיר על כך, יעיר ואחר כך נעבור להצבעה.

בשלב הראשון אנחנו רוצים למזג את כל ההצעות להצעה אחת. אני עובר להצבעה.

מי בעד מיזוג 11 ההצעות להצעה אחת? מי נגד?

הצבעה
אושר

פה אחד ההצעות מוזגו להצעת חוק אחת.

היועצת המשפטית, עורכת הדין ארבל אסטרחן, בבקשה.

חוק התפזרות הוא חוק קצר שהוא בעצם תמיד חוק שמורכב משני סעיפים. הסעיף הראשון אומר שהכנסת ה-24 תתפזר לפני גמר תקופת כהונתה והסעיף השני אומר את מועד הבחירות. הבחירות לכנסת ה-25 יתקיימו ביום. אני מבינה שיש כאן הסכמה על שתי חלופות לקריאה ראשונה. אני חייבת לומר, כמו שהתחלתי לומר קודם לכן, שזה דבר מאוד חריג להעלות לקריאה ראשונה שני נוסחים.

תאמרי לי בעברית משפטית. את אומרת שיש הסכמה על שני תאריכים, אז אין הסכמה.

אין הסכמה על תאריך אחד. אני רוצה לומר שזה דבר מאוד חריג להעלות לקריאה ראשונה שני נוסחים. בעבר הרחוק הדבר הזה היה אפשרי ואז תוקן תקנון הכנסת וסגר את האפשרות הזאת. זה נכון שזה נעשה בשני מקרים.

אולי תשאירו את זה בשתי הצעות חוק? זה פחות בעייתי מאשר הסכמה על שני תאריכים. אני אומר שייקחו שני חוקים, אחד עם התאריך הזה ואחד עם תאריך אחר, שניהם יעברו יחד ולאחר מכן ימוזגו.

אבל מה זה משנה?

אני לא רוצה לגעת בהסכמות.

אני הבנתי כמה זה רגיש אני רוצה לדעת שלא עכשיו חברי הכנסת אומרים שאפשר לעשות את זה. בעיקרון זה לא משהו שעושים.

זה אף פעם לא קורה. מה פתאום? אם עושים כאן פעם ראשונה, אחר כך לא עושים עוד פעם.

במיוחד כאשר זה הלב. במקרים האלה, זה לא היה לב ההצעה. זה היה אחד הסעיפים שלא היו בו הסכמות ועלו שתי גרסאות.

איך את עושה את זה?

אני הייתי מציעה להעלות תאריך אחד ובדברי ההסבר לכתוב שלא הגיעו להסכמה.

גם ההצעה שלי יכולה להיות.

בעולם אוטופי שבדרך כלל לא נכנס למשכן, תופס רק ההיגיון. כאן מעבר להיגיון יש גם הרבה אמוציות.

אתה משאיר את החוק של יריב לוין ושל בועז טופורובסקי.

כרגע יש כאן מערכת הסכמות מאוד מאוד עדינה שנתפרת כבר הרבה זמן ביד אומן. זה הכול על נימים דקים.

בועז, אם אני מגיש את ההצעה שלך ואת ההצעה של יריב.

אני אומר לך שהתשובה היא כן.

מבחינת קיש, כן.

אני חוזר בי. אני נזכר שאני גם אמור לייצג אופוזיציה.

בכפוף להסתייגות שלי, של כל הלשכה המשפטית, שהיא משמעותית - - -

אני מקבל ומתחייב שמבחינת הקואליציה הדבר הזה לא יקרה ולא אמור לקרות למעט המקרה המוזר הזה.

הגרסאות הן אלה, ותאמרו לי שזה מה שהתכוונתם: מועד הבחירות לכנסת ה-25 –

ביום ל' בתשרי התשפ"ג, 25 באוקטובר 2022.

ז' בחשוון תתשפ"ג, 1 בנובמבר 2022.

אני רוצה להזכיר עוד פעם לפרוטוקול שחלק מההסכמה היא שזה יעלה כך בקריאה שנייה ושלישית, יעלה ה-1 בנובמבר ותהיה הסתייגות ל-25 באוקטובר.

זה הנוסח. לפני שמישהו מחברי הכנסת ירצה להתייחס או שנעבור להצבעה, נמצאת אתנו מנכ"לית ועדת הבחירות, גברת אורלי עדס, תודה שבאת.

אורלי, היינו רגילים להיפגש פעמים-שלוש בשנה ועברנו לפעם בשנה. תעריכי את זה.

כשאני באתי לעבוד בוועדת הבחירות אמרו לי שזה פעם ב-4 שנים. עכשיו זה נשמע כמו משהו שהוא מדע בדיוני.

היינו עושים לך את זה 3 פעמים בשנה ופעם אחת נתנו לך שקט שנה שלמה.

אולי את הגורם לכך. היא ממש אוהבת את העבודה שלה.

האמת היא כן. מאוד אוהבת אותה אבל לא עד כדי שתעשו את זה 3 פעמים בשנה. אני מוכנה לסלוח לכם אם זה יהיה אחת לכמה שנים.

אני נמצאת כאן בגלל המועדים עליהם מדובר. אני אקדים ואומר, אני אבקש לנצל את ההזדמנות, שוועדת הבחירות בשום הזדמנות לא אמרה – אף אחד מטעם ועדת הבחירות - שאנחנו לא נהיה ערוכים לבחירות הללו. כמו תמיד אנחנו נהיה ערוכים ונבצע את הבחירות בכל מועד שהכנסת תחליט עליו. היו לא מעט אתגרים בשנים האחרונות וראיתם שעמדנו בכל האתגרים, גם באלה שהיו הרבה פחות צפויים.

מתפקידי כן להסב את תשומת ליבכם בנסיבות שנוצרו כאשר מערכת הבחירות נופלת בתקופת החגים ובתקופת חופשות הקיץ, קרוב לוודאי שיש כמה מועדים שכדאי שתיקחו לתשומת ליבכם.

אני אומר עוד משפט. ועדת הבחירות נמנעת מלהתערב במועדים ומבקשת שלא להיכנס לסוגיות הפוליטיות ולא להיות בלב העניין.

לגבי המועדים, למעשה בלוח השנה

... מה ביקשנו, 30 מיליון? לא חייבים לקחת לבחירות כסף.

גם אתם לא חייבים.

אתה צודק.

אז למה אתם לוקחים?

אתם נתתם 53 מיליארד שקלים.

תוכיח לי. תראה לי. תוכיח לי. דוד, תוכיח לי. ממך אני מצפה לקצת יושר. קצת יושר. לא הרבה. תוכיח לי. תפתח את כל הפרוטוקולים של ועדת כספים ותראה לי את ההעברות האלה, לפני שאתה מדבר.

מה, סתם שיקרתם עליהם?

תראה לי. לא היה. תבדוק אותי.

לא נתת לזועבי כלום?

בוא, תבדוק אותי. איפה 53 מיליארד שקלים? תראה לי.

חבר הכנסת ביטן וחבר הכנסת קושניר.

תראה לי. תוכיח לי.

ל-10 שנים.

תוכיח לי.

הבטחתם להם בהסכם.

כשאומרים שקר הרבה פעמים הוא לא הופך להיות אמת.

מעולם לא היו 53 מיליארד. מלכתחילה זה שקר.

היה 35 מיליארד.

לבוא לכאן ולשקר בפנים – זה לא יקרה.

מעולם לא היו 53 מיליארד.

עבאס אמר.

הוא גם אמר שאתם רציתם להקים איתו ממשלה. אתה מאמין לו או לא? אתה מאמין לעבאס?

שקל לא הועבר לזועבי.

יש לך אמונה סלקטיבית. זה מה שיש לך.

אני מבקש, תנו למנכ"לית ועדת הבחירות להמשיך בדבריה.

זה כתוב בהסכם הקואליציוני.

על מה אתה מדבר, על 53 מיליארד?

די. בבקשה.

אני חייב לומר לזכותו של ינון שהוא יודע לשחרר מתח.

גם ליצור מתח.

ליצור מתח, זה אתה.

חבר הכנסת מלכיאלי, ברוך הבא.

עזוב את רע"ם. כמה נתתם לזועבי?

אפס שקלים חדשים.

אורלי, שימי לב, עוד לא התחלנו את הבחירות.

שקל אחד לא עבר לזועבי.

גם לא יעבור.

לא עבר. אתה יודע שלא עבר.

אני מבקש, תנו לאורלי לסיים את דבריה.

ניתן לאורלי לסיים את דבריה ואחר כך נמשיך לריב.

התחלתי לומר שכאשר מסתכלים על לוח השנה, זה נראה שבאמת יש יותר זמן לבחירות מאי פעם אבל אם מסתכלים על מה נופל בתקופה הזאת, יש לנו את חודש אוגוסט וכמו שכולם יודעים אנחנו נעבוד אבל יש לנו ספקים שצריך לעבוד מולם ויש גורמים אחרים – משרדי ממשלה, גופים ציבוריים, גופים ביטחוניים וכולי – כאשר זה לא בדיוק חודש עבודה. לאחר מכן יש לנו מסוף חודש ספטמבר וכל חודש אוקטובר שכמעט כולו חגים כך שחלק מימי העבודה יורדים. הבעיה העיקרית היא שכל המועדים נגזרים אחורה בעיקר כאשר אנחנו מדברים על הגשת רשימות המועמדים. הגשת הרשימות היא ביום ה-47 וה-48 שלפני יום הבחירות.

לגבי המועדים שמתחילים מיום הגשת רשימות המועמדים, זה בעצם המועד שבו מערכת הבחירות נכנסת להילוך אחר ומכאן נגזרות המון פעולות שמשליכות עד יום הבחירות. ככל שאנחנו מתקדמים מהמועד הזה – אם הבחירות הן ב-25 באוקטובר – למעשה רוב הפעולות נכנסות לכל תקופת החגים, לראש השנה, יום כיפור וסוכות, כאשר לכל פעולה יש הרבה פחות ימים כולל בדיקת רשימות המועמדים, כולל הודעה לסיעות על תיקון ליקויים כאשר בתוך המסגרת הזו נופלים דיוני הפסילות ופסקי הדין של בית המשפט. כל יום חג מצמצם את הימים האפשריים לביצוע הפעולות האלה.

יש גם את הפעולות הפנימיות של הסיעות, מועדים להסכמות בהחלפה שאלה הם השיבוצים במערכת, של כל חברי ועדות הקלפי וגם לכם יהיו הרבה פחות ימי פעילות לבצע את זה, שלא לדבר על כך זה נופל בתקופות החג ולא בטוח שיהיו פעילים שיוכלו לעשות את זה.

אם כן, נלך ל-1 בינואר.

לא. ממש לא.

היא אמרה מראש שהם יעמדו כל תאריך.

לגבי שני המועדים המוצעים יש בעיות, סוגיות שונות שעולות וקשיים שונים שעולים. ככל שמתרחקים מתום חג הסוכות, כן ייטב כי אז הבעיות מצטמצמות.

יש לך משהו אחד שלא היה לך בפעם הקודמת.

ה-1 בנובמבר עדיף על פני ה-25 באוקטובר שהוא מיד לאחר החגים.

למיטב זיכרוני אני ניהלתי את הדיון בפעם הקודמת.

נכון. בוועדת הכספים.

דיברנו אז על כך שמספר הימים המינימליים שאתם חייבים, כמה?

90 ימים.

נכון. 87 ימים. אני זוכר את הדיון לגבי שלושת הימים האלה, אם ניתן אותם או לא. אנחנו היום מדברים – ודיברתי על זה קודם – על 125 ימים. זאת אומרת, גם אם צריך לעשות פיין-טיונינג ואת איש הקלפיות צריך להקדים ללפני ראש השנה ביומיים, יש לך את היומיים האלה. לא קרה כלום. אני אומר שבמסגרת ההתארגנות זה לא שאנחנו באים עכשיו ואומרים לך שיש לך 74 ימים.

גם אם ייתנו לי עכשיו 100 ימים לפני החגים, זה לא משנה את העובדה שבתאריך הזה מתחיל מועד הגשת רשימות המועמדים ומכאן נגזר הכול. כל התהליכים נמשכים מכאן וכך גם כל הפעולות. גם אם יהיו לי עכשיו 100 ימים, זה לא באמת תורם לי. זה בדיוק ההבדל.

הבנתי.

כל הפעולות המשמעותיות נגזרות משם. למשל, כל התהליך של הדפסת פתקי הצבעה ואנחנו מדברים על מאות מיליוני פתקים. אנחנו עובדים עם 4 בתי דפוס וזה נופל בחול המועד סוכות כאשר לא בטוח שהספקים האלה בכלל עובדים.

מתי הגשת הרשימות אם אנחנו מדברים על ה-25 באוקטובר?

אם הבחירות ב-25 באוקטובר, הגשת הרשימות היא ב-7 וב-8 בספטמבר.

מה זה אומר מבחינת הלוח העברי?

תסלח לי , אבל אין לי כאן את התאריך העברי.

את מדברת על הבעיה של החגים העבריים. הרי לפני החגים העבריים אין בעיה.

כל התהליך של אישור הרשימות נמשך אל תוך ראש השנה. אישור הרשימות יהיה בערב ראש השנה, בערב החג, ומכאן זה אומר שברגע שרוצים להגיש ערעור על כך, זה נופל מיד לאחר ראש השנה. מי שרוצה להגיש ערעור, כנראה ייפול לחילול החג כי אחרת אין לו דרך לכתוב את הערעור הזה. נאמר לי שזה כאן שזה ב-י"ב באלול.

בועז, בוא נסכם שלא תיפתח המליאה מחר לחקיקה של הרצף.

בלי איומים.

לא. אני מסכים איתך. אלה לא איומים. עד שלא ייגמר עם קריב.

צריך לסגור את הפינה הזאת.

בדיוק. מה הבעיה?

אין בעיות אבל יש לכם דמיונות. כשיהיו בעיות, אני אפתור אותן.

לא. זה לא דמיון. הלוואי.

תצאו מהקונספירציה הזאת.

יש עוד מישהו שרוצה להתייחס לחוק הפיזור? אנחנו מדברים כאן במקביל על דברים אחרים. בואו נסיים את חוק הפיזור.

אבל יש לנו בעיה.

הבנתי אבל בוא נסיים את חוק הפיזור ואחר כך נישאר כאן. אני רוצה שיתייחסו לנוסח המוצע ואני גם רוצה להצביע עליו. אני לא אנעל את הישיבה. אני יודע מה אני אומר כי אחר כך זה מתערבב לנו כאן.

חבר הכנסת קיש, התייחסות לחוק הפיזור. חבר הכנסת ביטן, אנחנו נסיים את חוק הפיזור ואחר כך נמשיך כדי לסגור את הסוגיות שקשורות לחוק של המימון.

לגבי חוק הפיזור. אני רוצה שיהיו ברורים הסיכומים. נמצא כאן חבר הכנסת בועז טופורובסקי. החוק יעבור בקריאה ראשונה היום עם שני תאריכים ולא יוחלט על התאריך. הסיכום שלנו הוא שהחוק יגיע להצבעה ויסיים את ההצבעה עד יום רביעי בחצות. אני מניח שנתחיל לדבר עליו במליאה כמה שעות לפני כן. לא יודע, נראה ונסגור את זה. ההתחייבות שלנו היא שזה יגיע לכל המאוחר לחצות. זה גם חשוב לי. לא נרצה שזה יתחיל מוקדם. זאת ההתחייבות. זה לא שעכשיו פתאום הוא עולה תוך שעה. גם את זה צריך להבין.

בכל החוקים האחרים הלכנו דרך רבה לטובת הקואליציה בכוונה להגיע למהלך חשוב שיעשה טוב להרבה מאוד אנשים. אני מקווה שזה ימשיך בגישה הזאת לפחות עד הפיזור ואחר כך נילחם בבחירות וזה בסדר כי זה התפקיד שלנו וכל אחד ייצג את הציבור שלו.

אני אומר שמה שסוכם, נעמוד בו ואני מקווה שלא יהיו הפתעות בעניין הזה, במיוחד לא מול מה שאני שומע שאולי יקרה בוועדת החוקה ואני מבקש שזה לא יקרה.

אנחנו נעמוד בזה, לא משנה מה צריך לקרות.

תודה רבה. עוד מישהו רוצה להתייחס לנוסח הצעת החוק לפיזור הכנסת?

מתי ההצבעה?

על קריאה ראשונה?

אני רוצה לדעת מתי אתה מצביע בוועדה.

עכשיו. אנחנו מצביעים עכשיו על הנוסח שהקריאה כאן היועצת המשפטית ואת הנוסח הזה, אחרי שנאשר, נעביר למליאה לקריאה ראשונה. לאחר ההצבעה, אני מבקש מהיועצת המשפטית שתסביר לנו גם את הנושא של המימון והנושא של ועדת החוקה.

מי בעד ההצעה? 5. מי נגד?

הצבעה
אושר

ההצעה אושרה פה אחד.

אני נותנת אוקיי להדפיס חוברת.

כן. אישרנו ועכשיו אנחנו נותנים אישור להדפיס חוברת.

עם שתי הגרסאות.

אפשר לפתוח את המליאה לאיסור צילום?

אין לי התנגדות. מה שהקואליציה סוגרת – סוגרת. מה אתם רוצים ממני? אין לי בעיה שזה יעלה עכשיו.

רוטמן, תוסיף איסור צילום ב-סלפי אחרי הדמעות.

נוסח הצעת החוק יהיה מוכן תוך חצי שעה.

נודיע לאנשים מתי פותחים את המליאה, יבואו האנשים שרוצים לדבר נצביע. בשעה 12:30 אפשר לפתוח מליאה? מי שרוצה ידבר. מפזרים את הכנסת, קריאה ראשונה ומי שרוצה לדבר, ידבר. היה איזה חוק מטופש והייתי צריך לריב עם אנשים כדי שלא ידברו, אז על פיזור הכנסת אני צריך להגיד לאנשים לא לדבר? בחיים לא.

תקשיבו טוב למה שאני אומר. מה שלא מוכן בוועדה, לא יהיה. אישור של פרסום, קיבל, הנה, איסור פרסום. מוקד – אין אישור, הקואליציה מתנגדת. מכתזית – לא מוכן.

מוכן.

לא מוכן. אל תגידו לי סתם. ישבתי כל היום ושיגעו אותי. מקרקעין, מוכן? מחר בקריאה ראשונה.

אני רוצה שעכשיו ארבל תסביר את הנושא של המורכבות של המימון לגבי ועדת החוקה. ז החשוב.

ביטן צריך לשמוע את זה. לא אני.

ביטן שמע את זה מאיתנו.

לגבי נושא המימון. אני מבינה שיש תיקונים שרוצים להביא בענייני מימון לצד החוק בעניין הלוואות ויחידת המימון כמו שהיה גם במערכות הבחירות הקודמות. חקיקה כזאת חייבת לעבור באופן מסודר. זה אומר שהיא צריכה לעבור קריאה ראשונה, שנייה ושלישית. אי אפשר להביא אותה ישר לשנייה ושלישית.

הוועדה כבר אישרה עכשיו את החוק הזה והוא יעבור קריאה ראשונה. אי אפשר יהיה להוסיף אליו, לחוק הפיזור, ענייני מימון לקריאה שנייה ושלישית כי אומר שזה לא עבר קריאה ראשונה.

למה אי אפשר?

כי זה לא יעבור קריאה ראשונה.

אז תוסיפו עכשיו משהו בקריאה הראשונה.

מה זה משהו?

זה לא משהו. זה לקיים את הדיון.

אז בואו נקיים את הדיון.

כדי לקיים דיון על המימון צריך להזמין את הוועדה הציבורית.

זאת המלכודת של כל האירוע. אתם רוצים לעשות הפסקה? אני מציע לעשות הפסקה.

אני אמרתי שאין לי בעיה עם זה אבל שיושב ראש ועדת החוקה יתחייב שהוא מעביר את זה כמו שהוא התחייב, בלי תנאים. קיבלתי פתאום טלפונים שאומרים חוק המטרו בתמורה לזה. מה זה השטויות האלה? אנחנו מתחילים את הכול מאפס? אם יושב ראש ועדת חוקה יתחייב, אין לי בעיה. שיתחייב. הוא לא מוכן להתחייב, אז מה אתם רוצים ממני?

הוא ממילא מכין מחר חוק שיש בו תיקונים לחוקי הבחירות.

אין לי בעיה אבל שיעשה את זה בלי בעיות.

מי אמר שיש בעיות?

הנה. תביאו אותו.

דיון כזה חייב להיות גם בוועדה הציבורית ליחידת המימון. זה תפקידה של הוועדה, הגדלת יחידת המימון. חייבים להזמין אותם ולשמוע את דעתם. זה חלק מהליך החקיקה. החוק אומר שהעלאת יחידתה מימון היא בסמכות הוועדה הציבורית.

אבל אנחנו עכשיו משנים את החוק.

אנחנו לא משנים את החוק.

אתה לא משנה את המימון. אתה עכשיו עושה חוק התפזרות. המימון הוא נושא אחר.

אני שואל האם במסגרת הקריאה הראשונה על חוק ההתפזרות להוסיף סעיף.

בעינינו לא. העלאת יחידת המימון היא בסמכות הוועדה הציבורית. חוק מימון מפלגות קבע שלא חברי הכנסת יקבעו את יחידת המימון, כמו שהם לא קובעים את שכרם וכמו שהם לא קובעים את שכר עוזריהם אלא הפקידו את זה בידי ועדה ציבורית. עכשיו רוצים לעשות עקיפה של זה ולקבוע את זה בחוק. זה אפשרי אבל צריך לשמוע את הוועדה הציבורית ולשתף אותה בעניין הזה.

אם אני כותב שגובה יחידת המימון יהיה איקס?

זאת עקיפה של הוועדה הציבורית. כל מה שאנחנו אומרים זה שצריך לשמוע את הוועדה הציבורית. זו העמדה שלנו.

אנחנו נצא להפסקה. אני מכריז על הפסקה.

(הישיבה נפסקה בשעה 00:17 ונתחדשה בשעה 01:21.)

לילה טוב. אני מתכבד לחדש את ישיבת ועדת הכנסת ערב יום שלישי, ליל כ"ט בסיון התשפ"ב, ה-28 ביוני 2022.

נקדם בברכה את השרה תמר זנדברג שכיבדה אותנו בנוכחותה.

ברוכה הבאה, השרה. אנחנו שמחים שאת מכבדת אותנו בנוכחותך בוועדה. את מוזמנת להצטרף אלינו.

תכף נסביר מה אנחנו עושים אבל בשלב הזה אנחנו נצביע על רוויזיה על החוק.

אתה לא רוצה לתת לי לנמק? התייעצות סיעתית?

המליאה נפתחת בשעה 01:30 וככל שתאפשרו לנו לעשות את זה מהר, כן ייטב לכולנו.

מי בעד קבלת הרוויזיה על החוק? 5. מי נגד?

הצבעה
הרוויזיה נתקבלה.

הרוויזיה על החוק התקבלה.

זאת פעם ראשונה שאתה מקבל משהו שלי בוועדה.

עכשיו אנחנו עושים רוויזיה על המיזוג. ממזגים 11 הצעות לכדי הצעה אחת.

מי בעד קבלת הרוויזיה? 5. מי נגד?

הצבעה
אושר

אושר פה אחד.

עכשיו נמזג 10 הצעות מתוך ה-11 להוציא את הצעה מספר 9 של חבר הכנסת יואב קיש.

אני מבקש שתקריא את כל תשע ההצעות.

אלכס, למדת משהו ממני.

הצעה מספר פ/3660/24. אנחנו מצביעים על מיזוג 10 ההצעות האחרות למעט ההצעה שכרגע הקראתי.

מי בעד? מי נגד?

הצבעה
אושר

המיזוג אושר.

את סעיף 9 אנחנו משאירים על שולחן הוועדה למחר.

אפשר להגיש רוויזיה על המיזוג החדש, נכון?

כן.

אני רוצה להגיש רוויזיה על המיזוג.

אז אי אפשר יהיה להצביע.

קושניר, זה נראה שאתה מתאמן לאופוזיציה. זה טוב.

זאת לא בושה לשרת מהאופוזיציה ואתה עשית את זה טוב מאוד. אגב, תמשיך לעשות את זה גם בקדנציה הבאה.

ההצעה היחידה שנשארה לא ממוזגת, זאת הצעתו של חבר הכנסת קיש, תידון כאן מחר בשעה 11:00 בבוקר.

מיזגת ועכשיו אתה צריך לאשר אותה. הוא משך את הרוויזיה שלו?

לא הגשתי.

עכשיו נקריא שוב את הצעת החוק.

אולי גם כדאי להסביר מה קרה כאן.

מוצע אותו נוסח שאושר קודם לפני הרוויזיה.

הצעת חוק התפזרות הכנסת ה-24

(1) הכנסת ה-24 תתפזר לפני גמר תקופת כהונתה.

(2) הבחירות לכנסת ה-25 יתקיימו – וכאן יש שתי גרסאות שאמרתי כבר קודם שמדובר בעניין חריג ולא מקובל -

ביום ל' בתשרי התשפ"ג (25 באוקטובר 2022).

ביום ז' בחשון התשפ"ג (1 בנובמבר 2022).

אתה רוצה לומר מילה או קודם להצביע?

הסבר קצר. אמור לעלות נושא יחידת המימון. כרגע יש הסכמה בין הקואליציה לאופוזיציה לגבי גובה היחידה. כל השאלה היא באיזו ועדה זה יידון.

אני חייב לומר שלא כל המפלגות בקואליציה מסכימות עם ההעלאה הזאת. זה לפרוטוקול.

זה מחייב דיון. נושא המימון מחייב דיון.

יהיה דיון. הייתה התלבטות בין ועדת החוקה לוועדת הכנסת ובשלב הזה הוחלט שזה יהיה בוועדת הכנסת. זו ההסכמה.

אני מקווה שמישהו אמר את זה ליושב ראש ועדת החוקה. אני לא יודעת.

בהנחה שזה באמת יהיה כאן, זה יעלה מחר בדיון. כדי שנוכל להמשיך ולהתקדם עם הצעת ההתפזרות, אנחנו צריכים להצמיד את הנושא של המימון להצעה עצמה כדי שנוכל להעביר אותה בקריאה ראשונה כי אם זה יעבור בקריאה ראשונה בלי זה, לא נוכל להמשיך להתקדם.

אי אפשר יהיה לאשר בקריאה שנייה ושלישית.

נעבור להצבעה על ההצעה כפי שהוקראה על ידי היועצת המשפטית.

מי בעד? 7. מי נגד?

הצבעה
אושר

ההצעה התקבלה.

המליאה נפתחת בשעה 01:30 ונתחיל בקריאה הראשונה של הצעת חוק ההתפזרות. בהצלחה לכולנו והמשך לילה מהנה.


הישיבה ננעלה בשעה 01:30.