פרוטוקול של ישיבת ועדה

הכנסת העשרים-וארבע

הכנסת



51
ועדת הכספים
07/06/2022


מושב שני



פרוטוקול מס' 295
מישיבת ועדת הכספים
יום שלישי, ח' בסיון התשפ"ב (07 ביוני 2022), שעה 13:37

הצעת חוק מענק סיוע לעסקים בשל ההשפעה הכלכלית של התפשטות זן אומיקרון של נגיף הקורונה החדש (הוראת שעה), התשפ"ב-2022

חברי הוועדה: אלכס קושניר – היו"ר
ינון אזולאי
ולדימיר בליאק
אימאן ח'טיב יאסין
עופר כסיף
אופיר כץ
יעל רון בן משה
ג'ידא רינאוי-זועבי
נירה שפק

גל ברנס - רפרנט תעשייה ומסחר, אגף התקציבים, משרד האוצר

צמרת אביבי - סגנית נשיא לה"ב, ומנכ"לית מורי תל"ן

אורן בוטא - מייסד תנועת העצמאים

שלומית ארליך

טמיר כהן

אהובה שרון, חבר תרגומים


הצעת חוק מענק סיוע לעסקים בשל ההשפעה הכלכלית של התפשטות זן אומיקרון של נגיף הקורונה החדש (הוראת שעה), התשפ"ב-2022, מ/1538

חברים, אנחנו עוברים לדיון בסעיף הבא וממשיכים לדון בחוק הפיצוי למענקים בעקבות התפשטות גל האומיקרון בתחילת השנה הזו. אני מבקש להמשיך מהנקודה בה עצרנו. סיימנו את הדיונים על טענת הנושא החדש שהוגשה על ידי חבר הכנסת אופיר כץ וינון אזולאי וכרגע אנחנו יכולים לדון בהסתייגויות על הסעיפים האלה.

עדכון. התלוננתי קודם על רשות המיסים. הם לא מבינים למה יש עליהם כל כך הרבה ביקורת. תוך כדי שאמרתי שאחרי שלושה שבועות הם לא ענו לי לפנייה שלי, הם שלחו לי תשובה האומרת – תוך כדי הדיון – ש"אנו מאשרים בתודה קבלת פנייתך". כלומר, רק עכשיו הם מאשרים את קבלת הפנייה, אחרי שלושה שבועות. יעילות שיא.

התקדמנו. חבר'ה, אף אחד לא מושלם.

אנחנו נחזור אחורה להסתייגויות עליהן דילגנו. נתחיל עם הקובץ של חבר הכנסת אופיר כץ. הקובץ הגדול. הקובץ בו יש את 300 ההסתייגויות.

נתחיל עם הסתייגות 55 - בהגדרות, בסעיף (1), מוסד ציבורי זכאי – במקום המילה "שליש מהכנסותיו בשנת הבסיס" יבוא "חצי מהכנסתו בשנת הבסיס".

מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה
ההסתייגות לא נתקבלה

ההסתייגות לא התקבלה.

רוויזיה.

הסתייגות 57, עדיין בהגדרת מוסד ציבורי זכאי - במקום המילה "שליש מהכנסתו בשנת הבסיס" יבוא "שלושת רבעים מהכנסתו בשנת הבסיס".

מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה
ההסתייגות לא נתקבלה

ההסתייגות לא התקבלה.

רוויזיה.

הסתייגות 58 - בהגדרה מוסד ציבורי, במקום "שליש מהכנסתו" יבוא "ארבע חמישיות מהכנסתו".

מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה
ההסתייגות לא נתקבלה

ההסתייגות לא התקבלה.

רוויזיה.

הסתייגות 38 – בסעיף (1), בהגדרה מחזור עסקאות בשנת הבסיס, במקום "לעניין עוסק שפעילותו החלה בתקופה שמיום כ"ד בטבת התשע"ט (1 בינואר 2019) עד יום ג' בטבת התש"ף (31 בדצמבר 2019)" יבוא "עוסק שפעילותו החלה בתקופה שמיום כ"|ד בטבת התשע"ט (1 בינואר 2019) עד יום ג' בטבת התש"ף (28 בפברואר 2020)".

מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה
ההסתייגות לא נתקבלה

ההסתייגות לא התקבלה.

רוויזיה.

בסעיף (1), מחזור עסקאות בשנת הבסיס – במקום "לעניין עוסק שפעילותו החלה ב-1 בינואר 2020 עד 31 בדצמבר 2021" יבוא "1 בינואר 2020 עד 31בדצמבר 2020".

מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה
ההסתייגות לא נתקבלה

ההסתייגות לא התקבלה.

אחרי סעיף (1)(3) יבוא (1)(4), "עוסק שפעילותו החלה בתקופה שמיום 1 בינואר 2021 עד 31 בדצמבר 2021, מחזור העסקאות שלו בתקופה שמיום 1 בינואר 2021 או מיום 1 בחודש שלאחר תום תקופת הדוח התקופתי הראשון שהגיש לפי סעיפים 67 או 67א, לפי העניין, לפי המאוחר, עד יום 31 בדצמבר 2021, יחולק במספר חודשי הפעילות בתקופה האמורה ויוכפל ב-2".

מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה
ההסתייגות לא נתקבלה

ההסתייגות לא התקבלה.

רוויזיה.

הסתייגות 41, הגדרה עוסק – "יש למחוק את המילים "חברה כהגדרתה בפקודה שחילקה דיבידנד לשנת 2020 ובשנת 2021 בתקופת הזכאות".

על זה הצבענו.

זה נכנס בחוק. לא?

כן.

את זה אפשר למחוק.

מחקנו.

הסתייגות 50. הגדרה עוסק. "יש לבטל את הסעיף עוסק שדיווח לגבי שדיווח לגבי שלושת החודשים שלפני מועד תחילת תקופת הזכאות על מחזור עסקאות בשיעור אפס".

אני חושב שגם את זה קיבלנו.

זה למחוק את הפסקה.

למחוק.

מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה
ההסתייגות לא נתקבלה

ההסתייגות לא התקבלה.

רוויזיה.

הסתייגות 51 - למחוק את פסקה (12).

מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה
ההסתייגות לא נתקבלה

ההסתייגות לא התקבלה.

רוויזיה.

הסתייגות 52 – בסעיף (1) בהגדרה מחזור עסקאות בשנת הבסיס, למחוק את המילים "עוסק הרשום כעוסק אחד עם עוסק אחר לפי סעיף 5" ואת המילים "או של העוסקים הרשומים יחד".

זה איחוד עוסקים.

כן.

באיחוד עוסקים, בסופו של דבר העלינו את הסכום שלהם.

ל-150 מיליון.

נכון.

ל-150 מיליון. את זה אפשר למחוק.

מחקנו את ההסתייגות הזאת.

הסתייגות 53 – במקום "לעוסק שמחזור עסקאותיו בשנת הבסיס אינו עולה על 50 אלף שקלים חדשים - 3,000 שקלים חדשים, יבוא "לעוסק שמחזור עסקאותיו בשנת הבסיס אינו עולה על 50 אלף שקלים חדשים - 5,000 שקלים חדשים".

מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה
ההסתייגות לא נתקבלה

ההסתייגות לא התקבלה.

רוויזיה.

הסתייגות 54 – במקום "לעוסק שמחזור עסקאותיו בשנת הבסיס עולה על 50 אלף שקלים חדשים אך אינו עולה על 100 אלף שקלים חדשים – 3,750" יבוא "5,750".

כרגע זה נמצא על 4,100 שקלים, נכון?

בין 5,000 ל-100 אלף?

זה 4,350 שקלים.

אנחנו מעוניינים להעלות את זה. מה אתה אומר?

לא.

סופית?

כן.

מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה
ההסתייגות לא נתקבלה

ההסתייגות לא התקבלה.

הסתייגות 11 – בהגדרה עוסק, בסעיף (1). במקום "על מכפלה של 1.1" יבוא "על מכפלה של 5".

מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה
ההסתייגות לא נתקבלה

ההסתייגות לא התקבלה.

זו הסתייגות שהיא סדרה. אני עוברת להסתייגות 16, עדיין בהגדרה עוסק – במקום "מכפלה של 1.1" יבוא "מכפלה של 4.5".

מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה
ההסתייגות לא נתקבלה

ההסתייגות לא התקבלה.

רוויזיה, גם על ההסתייגות הקודמת וגם על זאת.

הסתייגות 10 – בסעיף (1). "הכנסה חייבת מעסק בשנת הבסיס" – למחוק את המילים "הכנסה חייבת לפי סעיף 2(1) לפקודה בשנת הבסיס לרבות דמי לידה המשתלמים לפי סימן ג' בפרק ג' לחוק הביטוח הלאומי וגמלה לשמירת הריון המשתלמת לפי חוק המוסד לביטוח לאומי ולרבות תגמול בעד ימי שירות במילואים המשתלם לפי פרק י"ב לחוק האמור"}.

זה מה שהוספנו?

זה הוספנו בסעיף 3א.

אני רוצה לנמק. אם אני רוצה להוסיף מחלה או אשפוז, זה אמור להיכנס כאן?

זה ב-3א. זה תיקון לסעיף 3א. לא בהגדרה. עדיין לא עברנו. אנחנו עדיין בהגדרות.

תצביע על זה.

מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה
ההסתייגות לא נתקבלה

ההסתייגות לא התקבלה.

רוויזיה.

הסתייגות 244 – בסעיף (1), בהגדרה מחזור עסקאות בתקופת הבסיס – במקום המילים "מחולק במספר חודשי הפעילות בתקופה האמורה ומוכפל ב-2" יבוא "מחולק במספר חודשי הפעילות בתקופה האמורה ומוכפל ב-3.4".

מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה
ההסתייגות לא נתקבלה

ההסתייגות לא התקבלה.

רוויזיה.

זאת סדרה. אני עוברת להסתייגות מספר 252, עדיין בהגדרה מחזור עסקאות בתקופת הבסיס – במקום "מחולק במספר חודשי הפעילות בתקופה האמורה מוכפל ב-2" יבוא "מחולק במספר חודשי הפעילות בתקופה האמורה מוכפל ב-5".

מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה
ההסתייגות לא נתקבלה

ההסתייגות לא התקבלה.

רוויזיה.

הסתייגות 253 – בהגדרה מקדם הסיוע – במקום "התוצאה המתקבלת מהכפלת 0.85 ביחס שבין שני אלה" יבוא "התוצאה המתקבלת מהכפלת 0.9 ביחס שבין שני אלה".

מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה
ההסתייגות לא נתקבלה

ההסתייגות לא התקבלה.

רוויזיה.

סדרה שהיא עד 264. אני קוראת את 264 – עדיין בהגדרת מקדם הסיוע – במקום "התוצאה המתקבלת מהכפלת 0.85 ביחס שבין שני אלה" יבוא "התוצאה המתקבלת מהכפלת 0.95 ביחס שבין שני אלה".

מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה
ההסתייגות לא נתקבלה

ההסתייגות לא התקבלה.

רוויזיה.

הסתייגות 265 – בהגדרה מקדם מענקי הסיוע – למחוק את המילים "לגבי עוסק במסחר סיטונאי או קמעונאי בדלק, ההפרש שבין 1 למקדם הסיוע ו לא יותר מ-0.01".

מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה
ההסתייגות לא נתקבלה

ההסתייגות לא התקבלה.

רוויזיה.

הסתייגות 266 – בסעיף (1) בהגדרה מקדם מענקי סיוע – למחוק את המילים "לגבי עוסק שבשנות המס 2021 ו-2022 חל לפי סעיף 33 לחוק מס הערך מוסף, ההפרש שבין 1 למקדם הסיוע ולא יותר מ-0.05".

אני רוצה כאן התייעצות.

חוזרים להצבעה בשעה 13:54.

(הישיבה נפסקה בשעה 13:49 ונתחדשה בשעה 13:54.)

אני מחדש את הישיבה.

מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה
ההסתייגות לא נתקבלה

ההסתייגות לא התקבלה.

רוויזיה.

אנחנו עוברים לקובץ של חבר הכנסת ינון אזולאי יחד עם חברי סיעת ש"ס, יהדות התורה, הליכוד, הציונות הדתית.

עם ההסתייגויות של אופיר סיימנו?

רק את הגדרות. אנחנו בהסתייגות מספר 63.

גברתי היועצת המשפטית, אני רוצה לעשות סדר ולהוריד כאן הסתייגויות. אני אומר לך היכן להתחיל. תתחילי מהסתייגות 66 ותכף נעשה סדר לגבי השאר.

את 63 עד 65 אנחנו בינתיים מורידים?

תתחילי מ-63 ואני אעשה כאן סדר.

הסתייגות 63 – יתווסף סעיף אחד כדלקמן: "עולים שעלו ממדינות ששוררת בהן מלחמה, יקבלו תוספת מענק למשך שנה מיום עלייתם לארץ".

מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה
ההסתייגות לא נתקבלה

ההסתייגות לא התקבלה.

בהגדרה של מוסד – במקום "מוסד ציבורי", "מי שמימן את העודף התקציבי הוא מעמד הביניים הישראלי והשכבות החלשות".

מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה
ההסתייגות לא נתקבלה

ההסתייגות לא התקבלה.

במקום "מוסד" יבוא: "זאת לא מדיניות אחראית אלא קטנוניות".

מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה
ההסתייגות לא נתקבלה

ההסתייגות לא התקבלה.

חבר הכנסת אזולאי, אנחנו בהסתייגות 66 - אחרי המילים מוסד יבוא "זו לא תוכנית שתוריד את יוקר המחיה".

מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה
ההסתייגות לא נתקבלה

ההסתייגות לא התקבלה.

רוויזיה.

אחרי המילים מוסד, יבוא "מדובר בתוכנית פסולה".

מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה
ההסתייגות לא נתקבלה

ההסתייגות לא התקבלה.

רוויזיה.

במקום מוסד, יבוא "כשנחזור לממשלה, נבטל את ההתעללות בשכבות החלשות".

אני רוצה התייעצות. אנני רוצה לעשות סדר.

התייעצות. נחזור בשעה 14:02.

(הישיבה נפסקה בשעה 13:57 ונתחדשה בשעה 14:02.)

אני מחדש את הדיון. אנחנו מצביעים על ההסתייגות.

מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה
ההסתייגות לא נתקבלה

ההסתייגות לא התקבלה.

רוויזיה. באיזה הסתייגות היינו?

68.

תעברי ל-71.

מה שאתה מדלג עליו, אתה מבטל?

כן.

69 ו-70 בוטלו.

הסתייגות 71 – במקום מוסד, יבוא "אין את הסכומים המוצעים לעוסקים על פי הצעת החוק כדי לכלול מענק השתתפות בהוצאות קבועות".

אני רוצה לנמק. במענק הזה של האומיקרון, אמנם יש כאן הוצאות קבועות אבל אנחנו דיברנו על כך שיש הוצאות קבועות שלא נכללות. יש למשל את הסיפור של הארנונה שהוא לא נכלל בפנים. בפעם שעברה היה לעסקים פטור מארנונה, כמעט פטור מלא, וזה עזר להם גם מבחינת המענקים שהם קיבלו. גם כאשר הורדנו את זה ל-25 אחוזים, עדיין לא מספק כי יש עסקים שהעסק אמנם היה פתוח, אנחנו רואים את הירידה של המחזורים שלהם. בפעם שעבר הייתה חופשה ללא תשלום לעובדים ולא היה את העול של המשכורות.

השכר בפנים.

לא. זה לא בפנים. דיברנו על כך ואמרנו שזה לא מספק את המצב שהיה, לעומת אותו חל"ת שהיה פעם כאשר לא היה להם כלום. הפעם אתה נותן להם גם את זה, גם משית עליהם את ההוצאות של הארנונה שלפעמים יכולה להגיע להוצאות גדולות. קח לדוגמה את האולמות שיש להם ארנונה מטורפת. כל עסק שיש לו שיש לו שימוש חורג, הארנונה שלו היא גבוהה, כך זה ככל שהעסק יותר גדול או במקומות יותר יקרים. זה שאנחנו נותנים לו את ההוצאות הקבועות ובפנים לא כלולה הארנונה, זה לא עוזר. לכן כאן אנחנו אומרים שהסכומים המוצעים לא באמת מספיקים להוצאות הקבועות.

גם בנוסחה החדשה תיקנו את המקדמים, כך שהמענק שאנשים יקבלו יהיה הרבה יותר משמעותי מכפי שהתקבל בפעם הקודמת. בכל מה שקשור להוצאות שכר, בפעם הקודמת עת הנוסחה נלקחה בחשבון – הוצאות השכר בתקופת הבסיס לא נלקחו בחשבון בעקבות החל"ת. הפעם הן כן נכללות בחשבון ולכן הנוסחה מאזנת את זה ויותר מזה, מאזנת את זה ברווח עודף בגלל המקדם.

ישבו כאן אותם אנשים ואמרו שזה לא מה שמקדם, שזה לא מה שעוזר להם. ישבה כאן זאת שעושה אירועים וגם היא לא יצאה מרוצה. גם בתי המלון אמרו לנו ש-0.5 למלונות הקטנים, זה יעזור להם.

ברור שכל דבר יעזור להם. צריך שהמענק יהיה רלוונטי.

מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה
ההסתייגות לא נתקבלה

ההסתייגות לא התקבלה.

רוויזיה.

הסתייגות 72 - המילה "מוסד" – תימחק.

מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה
ההסתייגות לא נתקבלה

ההסתייגות לא התקבלה.

רוויזיה.

את הסתייגות 73 תמחקי.

הסתייגות 74 – אחרי המוסד יבוא "הצעדים שמוצעים בהצעת החוק רחוקים מלהיות מספקים".

אני רוצה לנמק. אני אומר שאם ניקח את כל הסל, זה עדיין לא מספק את אותם אלה שנפגעו. זה גם לא נותן מענק לכל העצמאים. יש נפילה של עשרות אלפי עצמאים שלא כלולים בתוך הסיפור הזה. לפי דברי משרד האוצר, יש עשרות אלפי עצמאים שלא נכללים בזה. כ-40 אלף עצמאים שלא ייכללו בתוך זה, בין 2019 ל-2020. אותם אלה שמגישים את הדוחות, אם היינו נותנים להם את האפשרות לבחור, הם היו בוחרים ואז היו עוד 40 אלף. זה שאין לנו את האפשרות לבחור, נופלים כאן כ-40 אלף עסקים. לכן הדבר הזה עדיין רחוק מלהיות מספק עבור אותם עצמאים שבכלל לא מקבלים.

מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה
ההסתייגות לא נתקבלה

ההסתייגות לא התקבלה.

רוויזיה.

במקום מוסד, יבוא "כדי להיאבק ביוקר המחיה, חייבים העלאה משמעותית של שכר המינימום ל-40 שקלים בשעה".

נעמה לזימי הגישה הצעת חוק בעניין אבל לצערי היא כנראה תצביע נגד ההסתייגות הזאת. אני מקווה שמחר במליאה תצביעי בעד ההצעה על 40 שקלים לשעה.

מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה
ההסתייגות לא נתקבלה

ההסתייגות לא התקבלה.

רוויזיה.

הסתייגות מספר 76 – "אין בסכומים המוצעים לעוסקים על פי הצעת החוק כדי לכלול מענק סוציאלי".

הפעם לא מקבלים את המענק הסוציאלי. כאשר מדברים על הפעם הקודמת, שלא היה מספיק, נתנו פחות, העלינו את זה מ-3,000, העלינו את זה בעוד 45 אחוזים, אבל אלה לא בדיוק 45 אחוזים וזה מענק סוציאלי שלא היה וההוצאות הקבועות שדיברנו עליהן שגם לא היו. זאת אחיזת עיניים. בואו לא נאחז את עיניהם של אותם עצמאים שמשוועים שתהיה אמת בנתונים שאתם נותנים להם.

מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה
ההסתייגות לא נתקבלה

ההסתייגות לא התקבלה.

רוויזיה.

הסתייגות 77 – במקום מוסד, יבוא "זאת לא תכנית שתוריד את יוקר המחיה".

אם אנחנו חושבים שזה מה שיעצור לנו קצת את יוקר המחיה. גם בפעם הקודמת כשבא לכאן הסיפור של נקודות הזיכוי אמרנו שזה בשביל יוקר המחיה אבל יחד עם זאת אנחנו רואים שיוקר המחיה ממשיך ומאמיר. אנשים עניים הם יותר עניים והעשירים מתעשרים. בדיון הקודם ישבו כאן אנשים שאין להם מה לאכול ועוד דורשים מהם להחזיר כסף. על יוקר המחיה אין לנו מה לדבר, זה לא עוזר וזה לא מספק אותם אלא מעמיק יותר את החור בכיס שלהם.

אני גם מבקש התייעצות בנושא.

חוזרים בשעה 14:13.

(הישיבה נפסקה בשעה 14:08 ונתחדשה בשעה 14:13.)

אני מחדש את הישיבה.

מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה
ההסתייגות לא נתקבלה

ההסתייגות לא התקבלה.

רוויזיה.

הודעה. היועצת המשפטית, אני מבקש להסיר את ההסתייגויות עד 170.

מ-77 עד 170.

בשעה 14:30 הפסקה לתפילה, רבע שעה.

הסתייגות מספר 170 - בהגדרת מוסד ציבורי זכאי – במקום "שליש" יבוא "רבע".

מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה
ההסתייגות לא נתקבלה

ההסתייגות לא התקבלה.

רוויזיה.

בהגדרה במקום "שליש לפחות" יבוא "רבע לפחות".

מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה
ההסתייגות לא נתקבלה

ההסתייגות לא התקבלה.

רוויזיה.

בהגדרת מקדם מענק הסיוע - במקום "0.4" יבוא "0.5".

אני רוצה לנמק. 0.5 במקום 0.4. היו כאן הרבה דיונים. אגב, הסיפור של המקדם, של ה-0.5 עלה כבר בדיון הראשון שזה יותר יסייע לעסקים. יכול להיות שתגיד שאין סוף לסיוע, אין סוף למקום שנעזור וזה נכון אבל יש עסקים שאצלם זה קריטי, שה-0.4 כמעט ולא מביא אותם לשום מקום ורק אם נקבע להם 0.5, זה יביא אותם. ראינו את זה עת דיברנו על המלונות הקטנים והבינונים. אני לא הולך לדאוג למלונות פתאל שאתמול אמרת שיגידו לי תודה רבה. אגב, רק שתדע, מאתמול אני מחכה לטלפון ממלונות פתאל שאמרת שיתקשרו להודות לי והטלפון לא מגיע. כנראה זה לא באמת עוזר להם.

אני אדאג לזה. אני אאיר להם את הפעילות שלך למענם.

אני אומר לך שלהם צריך לעשות משהו מיוחד בנפרד בגלל מה שהם עשו לנו לאחר הקורונה באילת. אני אישית לא נופש באילת אבל הם קרעו את האנשים. זה סיפור נפרד. היו כאן מלונות קטנים ובינוניים. גם עדי שדיברה איתנו בדיון הקודם, אם היינו מעלים להם את זה ל-0.5 – אני בטוח שזה היה מסייע להם והם לא יצטרכו לבוא לכאן שוב ולומר שזה פגע בהם שוב ושוב. לכן אני חושב שבנושא הזה, זה אחד הדברים שלא קיבלנו ואולי הפעם כן תשתכנע.

אתה שוכח לומר שבמענק עצמו, בנוסחה, כדי לפצות על מה שאתה אומר, במקום 0.9 מופיע 0.85.

כשהגענו לשם, ראית שאני לא דיברתי. כאשר כאן זה מגיע לנושא הזה, אני אמרתי, וגם אמרתי שזה לא לכל העסקים. יש עסקים שבמפורש ה-0.4 מספיק להם. דיברנו על עסקים ספציפיים שיש איתם בעיה ולא מצאנו את הפתרון.

מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה
ההסתייגות לא נתקבלה

ההסתייגות לא התקבלה.

רוויזיה.

אנחנו בסיפה, בהסתייגות מספר 172.3 – במקום המילים "והכול בלבד שהמקדם שייקבע לא יעלה על 0.4" יבוא "והכל בלבד שהמקדם שייקבע לא יעלה על 0.5".

אנחנו רוצים לשנות את המקדם. אגב, אני מוכן להתפשר כך שלא יהיה על הכול אלא שיהיה על חלק שאנחנו חושבים שכן יש לנו פגיעה.

המענק הוא מענק אוניברסלי.

מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה
ההסתייגות לא נתקבלה

ההסתייגות לא התקבלה.

רוויזיה.

הסתייגות 172.4 – הסיפה, החל במילים "המנהל רשאי" – תימחק.

למה המנהל תמיד יהיה רשאי?

רצית לומר "המנהלת רשאית".

נכון. אם אפשר המנהל/ת רשאי/ת.

מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה
ההסתייגות לא נתקבלה

ההסתייגות לא התקבלה.

רוויזיה.

הסתייגות 172.5 – במקום "0.4" יבוא "0.5".

אתה הבנת את הנימוק הקודם או שאני צריך לנמק שוב?

אני הבנתי.

אז למה אתה לא מצביע בעד?

מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה
ההסתייגות לא נתקבלה

ההסתייגות לא התקבלה.

רוויזיה.

הסתייגות 172.6 - בסיפה, במקום "והכול בלבד שהמקדם שייקבע לא יעלה על 0.4" יבוא "והכול בלבד שהמקדם שייקבע לא יעלה על 0.5".

מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה
ההסתייגות לא נתקבלה

ההסתייגות לא התקבלה.

רוויזיה.

הסתייגות מספר 173 – בהגדרה עוסק – "סעיף קטן (7)(ב) – יימחק".

היועצת המשפטית, סליחה שאני מטריח אותך. תחת הסתייגות 173 יש את סעיפים 2.1, 2.2, 2.3, 2.4. הייתי מבקש בסעיפים כאלה, אם את יכולה, לומר להם בדיוק את כל הסעיף כדי שיבינו שזה לא אותו סעיף כי זו הבעיה שלי איתם. הם לא מבינים שזה לא אותו סעיף. נירה, את מבינה?

אני מבינה מצוין.

מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה
ההסתייגות לא נתקבלה

ההסתייגות לא התקבלה.

רוויזיה.

הסתייגות 173 - בהגדרה עוסק, פסקה (8) שעניינה ב"גורם ריכוזי כהגדרתו בסעיף 3 לחוק לקידום התחרות ולצמצום הריכוזיות – תימחק".

מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה
ההסתייגות לא נתקבלה

ההסתייגות לא התקבלה.

רוויזיה.

הסתייגות 2.3 – בהגדרה עוסק, פסקה (9) שעניינה "בחברה שמחלקת דיבידנד אחד או יותר – תימחק".

אופיר, אנחנו בהסתייגות 173. אלה הסתייגויות שלי. מחקנו הסתייגויות מ-70 עד 170 ומה שמביאים ב-173 אלה מספר סעיפים.

מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה
ההסתייגות לא נתקבלה

ההסתייגות לא התקבלה.

רוויזיה.

הסתייגות 2.4 – פסקה (10) שעניינה ב"עוסק שדיווח לרשות המיסים על סגירת עסקו – תימחק".

מתי הוא דיווח על סגירת עסקו? כשהוא דיווח על סגירת העסק אמרנו שיש תקופה שגם אם הוא סגר את העסק, אנחנו יודעים שהוא סגר אותו בגלל האומיקרון.

אבל קיבלנו את זה.

לא. לא קיבלנו את זה גורף. תסתכל. לא קיבלנו גורף. אמנם הלכתי לישון ב-4:00 לפנות בוקר וקמתי ב-6:00 אבל יש דברים שאני זוכר. לא קיבלנו את זה גורף. אמרנו שהוא יצטרך להוכיח וזה על פי שיקול דעת המנהל ואנחנו אומרים: לא. אם הוא סגר בתקופה כזאת בה היה האומיקרון והפגיעה שלו היא בגלל האומיקרון – ואנחנו יודעים שהפגיעה הייתה בגלל האומיקרון – אין כל סיבה שלא ייתנו לו את המענק שלו.

מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה
ההסתייגות לא נתקבלה

ההסתייגות לא התקבלה.

רוויזיה.

על הסתייגויות 174 ו-175 הצבענו.

אנחנו עוברים להסתייגות 176.

אני רוצה להגיש עליהן רוויזיה.

הסתייגות 178.

על הסתייגות 176 הצבענו?

לא. מ-176 עד 178 לא הצבענו בכלל. אנחנו נחזור אליהן עת נגיע לסעיפים הרלוונטיים.

הסתייגות 178 – בהגדרה קרוב יירשם: "זכאות לעוסק על ידי קרוב משפחה, עוסק שפעילות עסקו על ידי קרוב משפחה בשל רכישת טובין או קבלת שירות מקרובו יהיה זכאי למענק בסכום המענק שהיה משולם להם לולא קיבלו את שכר העבודה מקרוב המשפחה".

אני אסביר את זה.

קיבלנו את זה.

אני אסביר מה קיבלנו ומה אנחנו רוצים. בהתחלה אמרו שקרוב בכלל באופן גורף לא יוכל לקבל את המענק, מה שמהווה חלק מהפגיעה, ואז אנחנו דרשנו ואמרנו שיורידו את הסיפור של קרוב. בסופו של דבר רשות המיסים הסכימה להוריד, אמרה שהיא תעשה שיהיה רשאי המנהל לבדוק על פי שיקול דעתו האם הטובין שהביאו בפעילות הכלכלית שלו היא באמת כזאת שלא היה משהו דווקא לאומיקרון.

אתה בטח שואל מה הבעיה שלי ואומר לי שאאמין למנהל רשות המיסים. אגב, אני מאמין למנהל רשות המיסים, במיוחד שזה ערן יעקב שבוודאי אני מאמין לו, אדם הגון וישר. אני לא יודע אם כל התיקים מגיעים למנהל רשות המיסים או למי שמתחתיו.

הבעיה הגדולה היא שתוך כדי שאנחנו מאמינים למנהל רשות המיסים, אנחנו אומרים לעצמאים שהם בעצם שקרנים. שהם לא נאמנים, הם לא אמינים, ולכן אנחנו אומרים להם שהם יגישו ואנחנו נחליט אם הם אומרים אמת או לא אומרים אמת. כלומר, אנחנו אומרים שכולם לא דוברים אמת ומנהל רשות המיסים דובר אמת. אני אומר שמנהל רשות המיסים דובר אמת אבל גם העצמאים דוברים אמת. לכן נצא מנקודת הנחה שקרוב, לפי ההגדרה שלהם. אמרנו שנעשה הגדרה של שנתיים רצוף. לא היו מוכנים לזה. תן להם שנתיים רצוף שהעבירו. אף אחד לא תכנן קורונה. כשהעסק פתוח 10 שנים, שליש מתוך זה העבירו, אי אפשר להגיד שלא. אגב, אתה יודע שמאפיית דוידוביץ ומאפיינת קריית שמונה שנסגרה – וזה שהלחם עלה ב-8 אחוזים, גם זה סיפור שעליו צריך לקיים דיון בנפרד – אלה הם אותם בעלים. אלה לא בדיוק אותם בעלים כי הבן שלו עובד שם. אני בטוח שיש דברים שהם היו מעבירים ואז במקרה כזה תגיד שהוא לא יכול לקבל?

בטח שהוא יכול.

עכשיו אתה אומר כי המנהל אמר אבל גם בלי זה, למה אני צריך להעמיד אותו במצב של המנהל?

אתה כל הזמן שוכח שמדובר כאן בכסף שהחבר'ה האלה משלמים.

ברור. אני רוצה לתת להם.

מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה
ההסתייגות לא נתקבלה

ההסתייגות לא התקבלה.

רוויזיה.

הסתייגות 179 – בהגדרת תשומות שוטפות בשנת הבסיס – יימחקו המילים החל מ"למעט תשומות" עד סוף הפסקה.

אתה מבין?

לא. תסביר.

אני אסביר לך. כדי שההסבר יהיה מושלם, את יכולה לקרוא לי את כל הסעיף הזה ואני אסביר אותו? אל תצפו שאני אדע את כל החוק מילה במילה.

"תשומות שוטפות בשנת הבסיס – אחת מאלה, לפי העניין, למעט תשומות של עוסק בשל רכישת טובין או קבלת שירות מקרובו אלא אם כן המנהל אישר לבקשת העוסק כי לגבי תשומה מקרובו מתקיימים אותם מאפיינים הקיימים לגבי תשומה הניתנת לעוסק מאדם שאינו קרובו". אז יש חלוקה של התקופות.

בסופו של דבר התשומה מגיעה גם לקרוב. נתתי לך קודם הסבר מפורט לגבי הקרוב. אם בכל זאת אתה רוצה עוד הסבר של עוד 5 דקות, אין לי בעיה להמשיך ולהסביר את זה.

מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה
ההסתייגות לא נתקבלה

ההסתייגות לא התקבלה.

רוויזיה.

אנחנו בקובץ מטעם חברי הכנסת ביטן, קיש, גפני, אזולאי, קרעי, אמסלם, רוטמן ופינדרוס.

לסעיף (1).

אני תמיד מתלבט מה יותר כתוב בפרוטוקול, סעיף או אזולאי.

בהגדרה מקדם מענק הסיוע, בסעיף קטן (1) – הסיפה תימחק החל מהמילים "המנהל רשאי".

מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה
ההסתייגות לא נתקבלה

ההסתייגות לא התקבלה.

רוויזיה.

יוצאים להפסקה. חוזרים בשעה 14:45.

(הישיבה נפסקה בשעה 14:30 ונתחדשה בשעה 14:45.)

אנחנו מחדשים את הישיבה.

עצרנו בקובץ הסתייגויות מטעם חברי הכנסת ביטן, קיש, גפני, אזולאי, קרעי, אמסלם, רוטמן ופינדרוס.

הסתייגות מספר 2 – בהגדרה מקדם מענק הסיוע, בסעיף קטן (2) - במקום "האמור" יבוא "לגבי עוסק שמחזור עסקאותיו בשנת הבסיס עולה על 1.5 מיליון שקלים חדשים – 0.5".

מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה
ההסתייגות לא נתקבלה

ההסתייגות לא התקבלה.

רוויזיה.

בהגדרה עוסק, פסקה (9) – תימחק.

איך זה נקרא בקובץ?

הסתייגויות להצעת חוק וכולי המענק מטעם חברי הכנסת ביטן, קיש, גפני, אזולאי. אנחנו בהסתייגות 3.

תסבירי למה יימחק.

הסעיף מתייחס לדיבידנד. לחברה שחילקה דיבידנד.

אמרנו שאם לא הייתה קורונה, אין כל סיבה שלא יחלקו.

דווקא כאן הגענו להישגים מרשימים.

אמרתי. נכון.

אתם הוצאתם את זה, שזה לא יפגע בהם.

לא. הוצאנו את העודפים.

אתה יכול להצביע.

מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה
ההסתייגות לא נתקבלה

ההסתייגות לא התקבלה.

רוויזיה.

הסתייגות מספר 4 – בהגדרה עוסק, פסקה (11) שעוסקת ב"עוסק שדיווח לגבי ארבעת החודשים שלפני מועד תחילת תקופת הזכאות על מחזור עסקאות בשיעור אפס – תימחק".

זה מה ששינינו משלושה לארבעה חודשים?

כן.

מה למחוק ארבעה חודשים? תמחקי את ההסתייגות הזאת. הם לא היו בכל הדיונים ואני צריך לעשות תיקונים על ההסתייגויות שלהם.

אתה מרכז האופוזיציה בוועדת כספים.

בהגדרה עוסק, פסקה (12) שעוסקת ב"עוסק שמחזור עסקאותיו בשנת 2021 בתוספת סכומי המענקים ששולמו לו עולה על מכפלת 1.15 אחוזים".

כאן אני רוצה להסביר. אלכס יאמר שהגענו להישג יפה. כאן מדובר על המענק שמגיע. לגבי שנת 2020, אם בשנה הקודמת מחזור עסקאותיו היה בהתחלה 10 אחוזים ואנחנו העלינו ל-15 אחוזים, אנחנו ביקשנו למחוק את זה לגמרי. אמרנו שלא יכול להיות שאדם שגדל לו העסק מכל מיני סיבות – יכול להיות שהיה משהו עונתי, המלאי וכולי – אמרנו למה רק 10 אחוזים. זה לא שהוא בא ומרוויח על רשות המיסים או מרוויח על העוסק השני. בואו נוריד את זה לגמרי. אמר אלכס, לא, אנחנו מוכנים להגיע ל-15 אחוזים וזה יפה מאוד וזה מצוין ורשות המיסים הסכימה.

ניסינו להגיע לכך שאולי יהיו אפילו 20 אחוזים אבל גם לזה לא הוסכם כי אמרתם ש-15 אחוזים זה די והותר והם מעבר ל-10 אחוזים. אני לא מסכים עם זה. רציתי לעשות התייעצות אבל בגלל האיחור שלי הכנסתי את זה כך.

מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה
ההסתייגות לא נתקבלה

ההסתייגות לא התקבלה.

רוויזיה.

אנחנו בסעיף 6.

על סעיף 6 הצבענו כבר. נעשה יחד עם סעיף 2.

אם אופיר כץ עכשיו צופה בשידור הישיבה מחדרו, שיגיע לכאן בבקשה. אני לא אשבר אבל שתהיה חלוקה בנטל. לא יכול להיות שידרשו רק ממני חלוקה בנטל.

אנחנו עוברים לקובץ של הרשימה המשותפת.

אבל הם לא כאן.

אני אצטרף אליהם.

רגע. הוא ביקש שאני אודיע לו.

לא צריך שיהיה כתוב בפרוטוקול שהתקשרת לעופר כסיף.

בקובץ ההסתייגויות של חבר הכנסת קרעי היו שתי הסתייגויות שלא הצבענו עליהן.

עופר בא.

איזו התרגשות, כאילו המשיח הגיע. בואו, זה כולה עופר כסיף.

אנחנו בהסתייגות 20-19?

כן. על 19 ו-20 לא הצבענו.

אני מושך אותן. אני הצטרפתי להסתייגויות האלה שלו?

כן. הצטרפת יחד עם חבר הכנסת כץ.

אני עוברת לקובץ מטעם חברי הכנסת ביטן, קיש, גפני, אזולאי, קרעי, אמסלם, רוטמן ופינדרוס.

הסתייגות 5 - בהגדרה עוסק, בפסקה (11) בסיפה, יבוא "החרגה זו לא תחול על עסקים שעיקר פעילותם בתחומי התיירות הנכנסת או בהפקת אירועים".

זה יימחק? על זה אנחנו מדברים?

לא.

אם את יכולה לחזור ואני אנמק בעל פה.

בהגדרה עוסק, בפסקה (11) שמתייחסת למה שהפכנו לארבעת החודשים של מחזור עסקאות בשיעור אפס, שם תהיה סיפה שתאמר: "החרגה זו לא תחול על עסקים שעיקר פעילותם בתחומי התיירות הנכנסת או בהפקת אירועים".

אנחנו מדברים כאן על החרגה של הפקת האירועים עליה דיברה מי שישבה כאן ודיברה. היא אמרה שהיו לה מספר אירועים בשנה אבל לא תמיד זה קורה לה באותו זמן. אלה לא אירועים למשל לפני פסח או לפני שבועות אלא זה יכול לקרות בכל מיני תאריכים אחרים אבל ברגע שדחו, זה נדחה לגמרי ואז היא לא תראה את מחזור העסקים של אותה שנה. היא נפגעת. אמנם האוצר אמר שימצאו לה פתרון אבל הפתרון לא נמצא בחוק ובסופו של דבר היא תיפול בין הכיסאות. אמרו לה שתבוא, שהיא תגיש ויראו מה לעשות אבל במצב כזה אין לה מה להגיש. היא גם תשלם לרואה החשבון עבור ההגשה והיא גם לא תקבל את הפיצוי המגיע לה. זה אחד הענפים שנפגע ביותר וחשבנו לתת לו פתרון אף על פי שאין הרבה כאלה אבל בכל זאת לצערי רשות המיסים לא הסכימה לתת פתרון ספציפי לאנשים האלה או לנסות למצוא משהו אחר כדי שגם הם יוכל להיכנס. לכן חשבנו שההסתייגות הזאת היא טובה וראויה.

זאת הסתייגות שהיא מאוד חשובה והייתי מבקש על זה התייעצות.

חוזרים בשעה 15:07.

(הישיבה נפסקה בשעה 15:02 ונתחדשה בשעה 15:07.)

אנחנו מחדשים את הישיבה.

מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה
ההסתייגות לא נתקבלה

ההסתייגות לא התקבלה.

אנחנו ע וברים להסתייגות מספר 6 - בסעיף 1, בהגדרה מקדם מענק הסיוע – בסיפה יבוא "(5), לגבי עוסק שעיקר פעילותו בתחומי התיירות הנכנסת או בהפקת אירועים – 0.5".

אגב, בתיירות הנכנסת נאמר כאן שיש להם פתרון ודרך משרד התיירות. אני חייב להגיד לך שלאחר בדיקה מעמיקה, בתיירות הנכנסת הפתרון נמצא לקוי ועדיין לא התאוששו בנושא הזה ואנחנו כנראה נמצאים בפתחו של גל נוסף.

כבר נאמר היום שאנחנו לפני גל שישי.

אין עלייה באשפוזים בבתי החולים.

אתה סתם מלחיץ.

בהדבקות.

האמירות של חברי ועדת כספים שאחר כך יגררו ביטולים גם בתיירות, גם באירועים - אז לא. צריך לנהוג באחריות.

אני רק אמרתי את המציאות.

יש עלייה בהדבקות, 22 אחוזים.

אין לנו נתונים.

משרד הבריאות.

אין עלייה באשפוזים. ממשיכים שגרה מלאה.

יש עלייה בהדבקות. משרד הבריאות אומר. אני לא מדבר על אשפוזים אלא על נדבקים.

כמו שפעת רגילה. בדיון על בעלי עסקים, אתם צריכים להתייחס לזה?

אני מתפלל שהאחוז ירד לאפס. 22 אחוזי הדבקה. חייבים לומר את הנתון הזה. לכן אני אומר שהתיירות הנכנסת עדיין לוקה בחסר ולצערי אנחנו מפחדים שזה יגיע לעוד מקום. הבקשה שלנו שגם בתיירות הנכנסת, גם במקום הזה כאן, ייתנו להם מענה. זאת כל הבקשה.

מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה
ההסתייגות לא נתקבלה

ההסתייגות לא התקבלה.

רוויזיה.

להתמודד עם מצב, זה לא אומר להסתיר נתונים.

לא צריך לעוף על עצמנו שעכשיו כולם רואים אותנו והולכים לסגור את העסקים. אנחנו לא כאלה מפורסמים.

תתפלא.

אנחנו עוברים לקובץ הסתייגויות בשם חברי הכנסת אופיר כץ, יואב קיש, דודי אמסלם, שלמה קרעי, ינון אזולאי, יצחק פינדרוס, משה גפני ועמיחי שיקלי. זה הקובץ הקצר יותר.

הסתייגות מספר 8 – בסעיף 1 בהגדרה - העוסק בפסקה (11) – תימחק.

מה זה פסקה (11)?

הפסקה שמתייחסת לזה שהפכנו לארבעה חודשים של מחזור עסקאות בשיעור אפס.

אני קודם מחקתי את זה כי הגדלנו את זה מ-3 ל-4, אבל כאן מבקשים למחוק גם את ה-4. צריך למחוק לגמרי את ההסתייגות.

את הקריטריון.

אתה רוצה למחוק לגמרי את כל הקריטריונים?

כן.

נצביע על זה.

מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה
ההסתייגות לא נתקבלה

ההסתייגות לא התקבלה.

רוויזיה.

בהגדרה תוספת, פסקה (12) – תימחק.

פסקה (12) מתייחסת לעוסק שמחזור עסקאותיו בשנת 2021 בתוספת סכומי המענקים ששולמו לו לפי חוק התוכנית לסיוע כלכלי ולהגדלת שיעורי ההשתתפות עולה על מכפלה של 1.15 ממחזור עסקאותיו בשנת הבסיס.

זה לא 1.5.

1.15. זה היה 1.1 והפכנו את זה ל-1.15.

זאת הסתייגות שאנחנו דיברנו עליה כאן, על ה-10 אחוזים. אם לעסק הייתה עלייה כלשהי, זה לאו דווקא אומר שהוא הרוויח יותר, יש כל מיני פרמטרים שיכולים להביא להעלאת המחזור, זאת יכולה להיות עליית מחירים, זה לא אומר שהוא עכשיו הכניס רווח גדול יותר. אנחנו ביקשנו להוריד את הקריטריון הזה לגמרי כי זו עוד דוגמה נוספת למה שאנחנו אומרים שבעצם הייתה כאן כוונה שכמה שפחות עצמאים יהיו זכאים לקבל את המענק וכי אלה כל מיני קריטריונים שמסירים עוד ועוד עצמאים. אנחנו דורשים להסיר את הסעיף הזה. אתה העליתי אותו ל-15 אחוזים ואנחנו דורשים שהוא יימחק ולהביא את זה להצבעה.

מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה
ההסתייגות לא נתקבלה

ההסתייגות לא התקבלה.

רוויזיה על ההסתייגות הזאת ועל הקודמת.

אנחנו עוברים לקובץ ההסתייגויות של חבר הכנסת קרעי.

איפה חבר הכנסת קרעי? הוא חסר לנו.

נקרא לו.

הרשימה המשותפת.

נעבור לקובץ ההסתייגויות של הרשימה המשותפת.

ההסתייגות הראשונה – תיקון הגדרת מקדם מענק הסיוע. לעדכן את המקדם כך שבמקום 0.4 יהיה 0.5.

ינון הסביר את זה בהרחבה בחמש הסתייגויות.

מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה
ההסתייגות לא נתקבלה

ההסתייגות לא התקבלה.

רוויזיה.

ההסתייגות השנייה – תיקון הגדרת עוסק – ביטול החרגתם של הקבוצות הבאות: חברה שחילקה דיבידנד.

את זה קיבלנו.

בעלי עסקים שחלה ירידה ניכרת בהוצאות אשר דיווחו על מחזור עסקאות בשיעור אפס במשך שלושת החודשים שקדמו לגל האומיקרון.

גם את זה קיבלנו.

הפכנו לארבעה חודשים.

עסקים שמחזור עסקותיהם גדל ב-10 אחוזים לעומת שנת 2019. זה הפך להיות 1.15 אחוזים.

אפשר להצביע?

אפשר להצביע.

מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה
ההסתייגות לא נתקבלה

ההסתייגות לא התקבלה.

רוויזיה.

עופר, אני מצטרף להסתייגויות שלך. יש לך כאן הסתייגויות מאוד טובות.

אנחנו עוברים לקובץ הסתייגויות של חבר הכנסת קרעי.

אגב, לגבי זה שיוכלו עסקים, 60 מיליון שקלים, תיקון הקריטריון במענק הסיוע, הצבענו על זה?

עוד לא. זה בסעיף 2. אפשר להתחיל עם זה כי אנחנו עוברים לסעיף 2.

על תיקון הגדרת תקופת הזכאות ותיקון הגדרת הוצאות קבועות כבר הצבענו.

אנחנו עוברים לסעיף 2 – תיקון קריטריון מענק הסיוע. "יוכללו עסקים בגדרי הפיצוי לפי הצעת החוק במחזורי עסקאות של למעלה מ-60 מיליון שקלים חדשים שמהווים צינור להעברה תמורת העסקאות לספקי שירות אחרים".

אני הצטרפתי להסתייגויות שלך ואני רוצה להסביר. כאן מדובר על הגדלת הזכאות מ-60 ל-100 מיליון שקלים. עופר, אני מדייק, נכון?

כן.

אנחנו מדברים על הגדלת הזכאות מ-60 ל-100 מיליון שקלים וזאת מכיוון שישב כאן נציג של משרד האוצר, נציג בכיר מרשות המיסים, ושאלנו אותו שאלה פשוטה. אגב, הוא לא כאן. הוא היה כאן קודם אבל אני לא יודע לאן הוא נעלם. הוא היה בדיון הקודם. אנחנו שאלנו מה זה נקרא עסקים קטנים ובינוניים והוא אמר שזה בחוק חובת המכרזים נקרא עד 100 מיליון שקלים. אם זה נקרא עד 100 מיליון שקלים, ביקשנו להגדיל את המענק כדי שיוכלו להגיש עד 100 מיליון.

לפני שביקשנו להגדיל גם שאלנו למה החיתוך הזה שהוא בניגוד להגדרה. כמה פעמים שאלנו ולא קיבלנו תשובה.

כל מספר קובע. כל מספר זוכה. אנחנו ביקשנו שזה יהיה 100 מיליון. גברתי היועצת המשפטית, אני לא יודע למה זה מוגדר רק מעל. אני רוצה לתת הסתייגו ת של 100 מיליון והסתייגות של 80 מיליון בנוסף לשתי ההסתייגויות האלה.

אני מצטרף ל-80 מיליון.

ל-100 מיליון יש לך.

כן.

עופר, גם אתה מצטרף לזה, נכון?

על איזה הסתייגויות אנחנו מצביעים עכשיו, על ה-100 או על ה-80?

אנחנו מתחילים על ההסתייגות על ה-60.

מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה
ההסתייגות לא נתקבלה

ההסתייגות לא התקבלה.

רוויזיה.

עכשיו אנחנו מצביעים על ה-80 מיליון של חברי הכנסת כץ ואזולאי.

גם של עופר.

מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה
ההסתייגות לא נתקבלה

ההסתייגות לא התקבלה.

רוויזיה.

אני אומר לכם למה אמרתי 80 מיליון, וזה לא סתם. יש אסטרטגיה מאחורי המספר הזה. יכול להיות ששר הביטחון יעלה ויביא לנו את ה-80 כפשרה ואז נוכל להצביע ולגמור את הסיפור.

זה היה שקוף מאוד. לא היית צריך להסביר את זה.

ואם שר האוצר יבוא?

הוא צריך וויז לכנסת. הרבה זמן הוא לא היה כאן.

על ה-80 הצבענו. עכשיו אנחנו מצביעים על ה-100.

מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה
ההסתייגות לא נתקבלה

ההסתייגות לא התקבלה.

רוויזיה.

ההסתייגות הנוספת של הרשימה המשותפת. "מוצע כי משרד האוצר יציע את הסיוע לעסקים שספגו נזקים בשיעור של 25 אחוזים ומעלה ממחזור העסקאות שלהם כנהוג בתוכנית סיוע בעבר ולהימנע מלהשוות את שיעור הפגיעה לשנה ספציפית אלא להציע לבעל העסק בחירה מבין מספר תקופות כבסיס להשוואה".

זה אמור לפעול לטובת העסקים - גם הזכרנו אותם - שנפגעו בהשוואה לתקופות שונות משום שלפעמים יש פגיעה בעסקים, וזה הוזכר גם בדיון הקודם, לא בהשוואה לתקופה ספציפית אלא לתקופות שונות. ה-25 אחוזים, נדמה לח שזה כבר הוסכם. לא?

כן.

תוריד את זה ל-20 אחוזים. במקום 25 אחוזים, שיהיה 20 אחוזים.

בוא נעשה 15.

בסדר.

למה? בוא נעשה אפס, שכל אחד יקבל. מה הבעיה?

זה בדיוק העניין. אולי נעשה את זה מינוס.

אפשר 20 אחוזים?

אפשר 20 אחוזים.

אז 20 אחוזים.

שלומית, תשני את זה ל-20 אחוזים.

שיניתי.

התייעצות.

חוזרים בשעה 15:23.

(הישיבה נפסקה בשעה 15:18 ונתחדשה בשעה 15:23.)

אני מחדש את הישיבה. אנחנו מצביעים על ההסתייגות.

מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה
ההסתייגות לא נתקבלה

ההסתייגות לא התקבלה.

רוויזיה.

ההסתייגות האחרונה, עדכון סכומי מענק הסיוע בעד השתתפות בהוצאות קבועות, הסכומים יעודכנו ויכללו מענק סוציאלי ראוי, מענק השתתפות בהוצאות קבועות, מענק עידוד תעסוקה ופטור מארנונה.

הסכומים שמוצעים לגבי חודשים ינואר ופברואר, בעיקר כאשר אנחנו מדברים על העסקים שמחזור העסקאות שלהם הוא עד 300 אלף שקלים, אלה סכומים קטנים בעיקר כשאנחנו חוזרים ומדברים על אותם עסקים שהזכרנו גם קודם של תיירות נכנסת, של הפקות אירועים וכן הלאה. לכן ההסתייגות כאן היא לטובת כך שהסכומים יהיו יותר משמעותיים וייתנו מענה הולם.

למעלה מ-300 אלף או בתוך המסגרת של ה-300 אלף?

בתוך המסגרת.

ראית את הסכומים שהעלו אותם?

איזה סכומים?

שהעלו מ-3,000 ל-4,000.

ראיתי. נדמה לי שזה היה אתמול.

מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה
ההסתייגות לא נתקבלה

ההסתייגות לא התקבלה.

רוויזיה.

יש לי שאלה. הפיצוי נקבע כבר? הארכנו את הפיצוי מחודשיים לארבעה חודשים?

לא, לא את הפיצוי.

אני מתכוון לתקופת הפיצוי. לתקופה עליה חל הפיצוי.

הדיווח.

דיווח של מחזור אפס. הארכנו לארבעה חודשים במקום שלושה חודשים.

במקום שלושה חודשים שהיה מחזור אפס, יהיו ארבעה חודשים.

אנחנו עוברים לקובץ ההסתייגויות של חבר הכנסת קרעי.

איזו מין גישה זאת? להגיש הסתייגויות וללכת.

אני מסכים איתך.

קובץ ההסתייגויות של חבר הכנסת קרעי שהכותרת שלו היא הסתייגויות לחוק האומיקרון.

לא עשינו שלוש הסתייגויות של המטרות. נהיה בהסתייגות 2, בהגדרת מחזור עסקאות בשנת הבסיס בסעיף קטן (4) – במקום "המאוחד של השותפות" יבוא "הפרטי של כל עסק".

מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה
ההסתייגות לא נתקבלה

ההסתייגות לא התקבלה.

רוויזיה.

בהגדרה עוסק, פסקה (10) – תימחק.

מה זה פסקה (10)?

פסקה (10) מתייחסת לעוסק שדיווח על סגירת עסקו לפני תקופת הזכאות.

מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה
ההסתייגות לא נתקבלה

ההסתייגות לא התקבלה.

רוויזיה.

פסקה (12) תימחק. פסקה (12) מתייחסת לעוסק שמחזור עסקאותיו בשנת 2021 בתוספת סכומי המענקים ששולמו לו עולה על מכפלת 1.15.

זה אחרי התיקון של ה-1.15?

כן.

מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה
ההסתייגות לא נתקבלה

ההסתייגות לא התקבלה.

רוויזיה.

אנחנו עוברים להסתייגות מספר 5 שמתייחסת לסעיף 2. 1 ו-2(2). במקום 60 מיליון יבוא 100 מיליון. לחילופין, 150.

את זה בעצם עשינו. הכנסנו את התיקון.

היה מדובר על האיחוד.

זה איחוד העוסקים. הוא מתכוון ללא איחוד עוסקים?

תראי לפי הסעיף.

זה אותו סעיף.

לפי דעתי הוא התכוון לא לאיחוד עוסקים.

נכון. הוא כתב במקום 60 מיליון יבוא 100 מיליון.

תכתבי מספר 5, זה על איחוד העוסקים ולא על איחוד עוסקים. תכתבי את זה רק על איחוד עוסקים. את ה-150 את יכולה למחוק כי הגדלנו אותו.

את ה-100 ואת ה-150 צריך למחוק ואז יישארו רק ה-200.

כן. יישארו רק ה-200.

מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה
ההסתייגות לא נתקבלה

ההסתייגות לא התקבלה.

רוויזיה.

בסעיף 2(3), במקום 25 אחוזים - במקור זה היה 35 אחוזים והורדנו את זה ל-25 אחוזים – הוא רוצה 20 אחוזים.

אני אסביר את זה כדי שלא יהיו אי הבנות. היו 35 אחוזים ירידה במחזור, הורדנו את זה ל-25 אחוזים, היה ויכוח בחדר אם זאת עז שנכנסה ואני עד היום טוען שזאת עז שהכניסו אותה וירדנו ל-25 אחוזים. בכל אופן, עכשיו אני חושב שהבאנו גם את ה-20 אחוזים על מנת להכניס עוד עסקים לפיצוי הזה של אלה שנפגעו ואני רואה שדוקטור שלמה קרעי כיוון לדעתנו והוא שלח את ההסתייגות הזאת. אנחנו מבקשים להצביע עליה.

מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה
ההסתייגות לא נתקבלה

ההסתייגות לא התקבלה.

רוויזיה.

אני לא מסכים איתך שזאת עז. למה הצבעת בעד?

לא הבנת אותי. הוא לא מסכים שלגבי ה-25 אחוזים זאת הייתה עז.

הסתייגות מספר 7. תנאי סף למחזור עסקאות של איחוד עוסקים יהיה גבוה מבין 100 מיליון – זה בעצם 150 מיליון - לבין 40 מיליון לכל אחד מהעוסקים.

יש הבדל בין מה שאמרנו קודם לבין מה שאומרים עכשיו. יש 100 מיליון. הגדלנו מ-60 ל-100 ומ-100 ל-150. שלמה קרעי אומר שאם למשל אלה היו שלושה עוסקים או ארבעה עוסקים – 40 מיליון לכל אחד, זה כבר 160 מיליון. על ה-160 תוסיפו את ה-60, זה 220.

צריך לשים לב – וזאת שאלה שצריך לשאול ולהבהיר אותה – שעצם לפי הנוסח מחזור עסקאותיו בשנת הבסיס עולה על 18 אלף שקלים חדשים ואינו עולה על 60 מיליון שקלים חדשים, ולפי ההבהרה שרשות המיסים ביקשה להכניס, כאשר מדובר באיחוד עוסקים, העוסק שמגיש את הבקשה – חלה עליו גם הרישה. זאת אומרת, מחזור העסקאות שלו עולה על 18 אלף שקלים חדשים ואינו עולה על 60 מיליון שקלים חדשים.

ברור. את לא מיטיבה עם מי שנמצא באיחוד עסקים.

אותו אחד שמגיש את הבקשה בתוך איחוד העוסקים, הראשון לא עולה על 60 מיליון שקלים.

אותה חובה חלה עליו. אותם קריטריונים.

ואם יש עוד עוסקים מתחתיו, הם לא יעלו מעל 60 מיליון שקלים? באיחוד עוסקים יש מתחתיו כמה עוסקים. לא הבנתי למה 60. אם כן, את מה הגדלת ל-150?

ביחד 150.

ואם לכל אחד ביחד יש 180, הוא לא זכאי? ביחד הגיעו ל-180. לפי הדוגמה ששלמה קרעי נתן בהסתייגות שלו, אנחנו מדברים על 4 עוסקים שלכל אחד 40. 40 כפול 4 זה 160. הוא לא ייכלל?

לא.

כלום הוא לא יקבל? למה לא עד 150?

כי הוא באיחוד עוסקים. עד 150 הגדלנו.

לא. עשינו 40 לכל אחד ובאיחוד העוסקים יש 4.

כל אחד 40.

כל אחד 40. כמה זה ביחד?

160.

הוא לא יקבל?

הוא לא יקבל.

הוא לא יקבל אפילו לא עד 150?

לא, כי הוא לא עד 150.

הוא לא יקבל כביכול יחסית עד 150?

לא. לא יקבל.

הסתייגות חשובה. חייב להצביע עליה.

מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה
ההסתייגות לא נתקבלה

ההסתייגות לא התקבלה.

רוויזיה.

אנחנו עוברים לקובץ ההסתייגויות של חבר הכנסת כץ, אמסלם, קרעי, ינון אזולאי, פינדרוס, גפני ועמיחי שיקלי. אלה הסתייגויות שביקשתם להגיש בשם כל סיעות האופוזיציה. זה יהיה בהסתייגות אחת. היא בחלק התחתון של הדף. יש 6 הסתייגויות ואז שוב זה מתחיל מ-1.

בסעיף 2(1), במקום 60 מיליון, יבוא 100 מיליון.

זה אחד מנושאי הליבה בגינם אנחנו יושבים כאן ימים ארוכים ומציעים על הסתייגויות. כפי שינון אמר קודם, אנחנו היינו כאן עם אנשי האוצר ושאלנו אותם למה ההחלטה הזאת על המספר 60 מיליון ומהיכן היא באה. רצינו גם לדעת על כמה עסקים מדובר ובאיזה סכומים אם אנחנו מגדילים ל-100 מיליון. נכון שלא הציגו לנו את הנתונים כדי שנשע היכן אנחנו עומדים אם אנחנו עושים את השינוי הזה. אני חושב שיש כאן עוד סוגיה שמחדדת את הטענה שלנו שיש כאן המון סעיפים שהמטרה שלהם היא להדחיק החוצה אוכלוסיות מסוימות של עסקים על מנת שלא יהיו זכאים.

לכן אני חושב שאנחנו צריכים להגדיל את זה מ-60 מיליון ל-100 מיליון.

התייעצות.

חוזרים בשעה 15:38.

(הישיבה נפסקה בשעה 15:33 ונתחדשה בשעה 15:38.)

אני מחדש את הישיבה.

מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה
ההסתייגות לא נתקבלה

ההסתייגות לא התקבלה.

רוויזיה.

בסעיף 2(1), במקום 60 מיליון שקלים, יבוא 120 מיליון שקלים.

חשבנו לתומנו שתזרמו איתנו להגדיל את הזכאים שיקבלו את המענק. אמרנו שאם הקואליציה תהיה לארג'ית, למה שנלך על ה-100? נלך על ה-120. אם רוצים לעזור לעצמאים, הם ירצו עוד יותר. לכן אנחנו מעמידים בפניכם את האופציה לתקן ל-120.

מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה
ההסתייגות לא נתקבלה

ההסתייגות לא התקבלה.

רוויזיה.

בסעיף 2(3), במקום 35 אחוזים יבוא 25 אחוזים. את זה כבר תיקנו.

רציתי להוסיף בסעיף 1, היכן שיש לנו את ההסתייגות של 1 בנובמבר. תקופת הזכאות 1 בנובמבר עד סוף פברואר. אני רוצה עוד הסתייגות. בדף הקצר שלי, מה שקראת עכשיו, בסעיף 4. בסעיף 1, בהגדרת תקופת הזכאות, 1 בינואר. תוסיפי עוד הסתייגות – 1 בדצמבר.

סתם להוסיף? תנמק למה.

כולי תקווה שתיענו לדרישות העצמאים. באמת הדרישה המרכזית מכל הדרישות שהעלינו, לתת להם את מה שמגיע להם, לאותם אלה שנפגעו בדצמבר. מי שלא נפגע, יצטרך להוכיח את זה. אם הוא לא הוכיח, הוא לא זכאי. אבל אם יש כאלה שהם כן נפגעו וכן מגיע להם עד חודש דצמבר, המטרה של החוק הזה היא לסייע לאותם עצמאים שנפגעו ולכן למה לא לסייע להם גם על חודש נוסף שהם נפגעו?

מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה
ההסתייגות לא נתקבלה

ההסתייגות לא התקבלה.

רוויזיה.

אתה יכול להספיק עוד 5 הסתייגויות ו-3 התייעצויות או שאנחנו בשעה 3:45 מסיימים ומה שתספיק עד אז, תספיק. מה אתה אומר?

בסדר.

אנחנו חוזרים לסעיף 2(3). כרגע 35 אחוזים ובמקום זה יבוא 25 אחוזים. זה מה שקיים כיום.

תסירי את זה.

תסירי את זה. הנה, הסרנו הסתייגות.

אנחנו עוברים להסתייגות שמסומנת במספר 3. במקום 35 אחוזים יבוא 20 אחוזים.

הצבעה.

מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה
ההסתייגות לא נתקבלה

ההסתייגות לא התקבלה.

רוויזיה.

על 4 כבר הצבענו.

מה זה 4?

תקופת הזכאות. אנחנו עוברים ל-5. שנת הבסיס – במקום שנת 2019 יבוא 2018 או 2019 לפי בחירת העוסק.

מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה
ההסתייגות לא נתקבלה

ההסתייגות לא התקבלה.

רוויזיה.

עדיין בהגדרת שנת הבסיס. הסתייגות 6. אחרי פסקה (3) תבוא פסקה (4): על אף האמור בפסקה (1), העוסק יהיה רשאי לבחור לגבי חודשים ינואר-פברואר 2022 לקבוע שתקופת הבסיס תהיה חודשים ינואר-פברואר 2020.

גם את זה לא לנמק?

לא. לא לנמק.

מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה
ההסתייגות לא נתקבלה

ההסתייגות לא התקבלה.

רוויזיה.

אנחנו עוברים להסתייגות 7. בהגדרה שנת בסיס. העוסק יהיה רשאי לבחור לגבי חודשים ינואר-פברואר 2022 שתקופת הבסיס תהיה חודשים ינואר-פברואר 2019.

רשאי לבחור בין ינואר-פברואר 2022 לינואר-פברואר 2019. במקור היינו רוצים ינואר -פברואר 2019 או ינואר-פברואר 2020 כי זה הזמן הכי טוב, אבל באה רשות המיסים ואמרה שטכנית אי אפשר. אמרנו שאולי ינואר-פברואר 2022 אי אפשר. לצערי רשות המיסים גם בזה לא מסכימה. עכשיו באמת בשיא הרצינות. אלכס, אתה חייב לעשות לדבר הזה סוף. לא משנה אם זאת רשות המיסים או משרד הכלכלה מבחינת שיעורי התעסוקה שבפעם הקודמת אמרו לנו שטכנית אין להם אפשרות לעשות. אין דבר כזה טכנית. למה אנחנו כחברי כנסת מסכימים שבגלל בעיה טכנית נוותר על זה? אני טוען שאסור שזה יהיה. פעם אחת ויתרנו להם, בפעם שעברה ואחר כך עוד פעם. אין שום סיבה לוותר על דבר כזה. באמת אני אומר לך את זה.

אני לא בטוח שאתה צודק.

תמיד אפשר לוותר על משהו טכני?

לא, לא תמיד אבל ברוב המקרים כן. כל פיתוח כזה לוקח הרבה זמן וגם עולה הרבה מאוד כסף ובסוף זה אותו כסף.

מי בעד קבלת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה
ההסתייגות לא נתקבלה

ההסתייגות לא התקבלה.

רוויזיה.

יש עוד משהו להצביע עליו בקובץ הזה?

לא.

אנחנו נועלים את הישיבה. ניפגש מחר. תודה.


הישיבה ננעלה בשעה 15:45.