פרוטוקול של ישיבת ועדה

הכנסת העשרים-וארבע

הכנסת



3
ועדת הכלכלה
07/03/2022


מושב שני



פרוטוקול מס' 209
מישיבת ועדת הכלכלה
יום שני, ד' באדר ב' (07 במרץ 2022), שעה 13:00

היערכות המדינה להתמודדות עם החשש לקריסת מבנים ישנים

חברי הוועדה: מיכאל מרדכי ביטון – היו"ר
מאזן גנאים
אורי מקלב
יסמין פרידמן

יואל חדד - מנהל תחום פיזי, משרד הבינוי והשיכון

עומרי מזרחי - מנהל תחום ביסוס וקרקע, משרד הבינוי והשיכון

אפרת פרוקצ'יה - יועמ"ש, משרד הבינוי והשיכון

עשהאל צור - רפרנט שיכון ודתות באג"ת, משרד האוצר

רועי אמיר - מנכ"ל סורויא, חברה ישראלית אשר פיתחה מערכת להתמודדות עם מבנים בסכנת קריסה

דוד רוטר - מנהל תחום קידום מדיניות, הרשות להתחדשות עירונית

עינת גנון - סמנכ"לית, הרשות להתחדשות עירונית

קולין רונן - מנהלת תחום קידום מדיניות, הרשות להתחדשות עירונית

אביאל פנסאפורקאר - סמנכ"ל פנים, תכנון ופיתוח, משרד ראש הממשלה

ראובן למקר - מרכז בכיר הערכות לחירום, המשרד להגנת הסביבה

דרור אהרוני - לשכה משפטית סגן יועמ"ש, רשות מקרקעי ישראל

חומי נובנשטרן - סמנכ"ל, המועצה לשימור אתרי מורשת בישראל

אורי בן ציוני - מנהל מחוז צפון במועצה לשימור אתרים, המועצה לשימור אתרי מורשת בישראל

כפיר גאנח - כב"ה, מבצעים והדרכה ביחידת להבה, המשרד לביטחון הפנים

משה שוקרון רון - סמנכ"ל בכיר מנהל רכש תשתיות ותפעול, משרד הרווחה והביטחון החברתי

עפרה כרמון אבן - מנהל/ת תחום בכיר (היבטים חברתיים בתכנון ובנייה), משרד הרווחה והביטחון החברתי

אמיר יהב - מנהל וועדת היגוי, משרד הביטחון

אנדריי בלאוסוב - ראש ענף הנדסה, משרד הביטחון

אורן רוזנר - ראש מדור הנדסת מיגון, משרד הביטחון

מיכל מאיר - מהנדסת עיריית בת ים, מרכז השלטון המקומי

צחי כץ - יו"ר איגוד המהנדסים ברשו"מ, מרכז השלטון המקומי

עמיחי דרורי - מנהל תחום תשתיות ופיתוח עירוני, מרכז השלטון המקומי

מאיה קרבטרי - מנהלת סביבה וקיימות, פורום ה-15, מרכז השלטון המקומי

יפית טווסי - אגף יזמות ובניה, התאחדות בוני הארץ

יוסי כץ - חבר וועדת אלמנטר, לשכת סוכני הביטוח

יעל קליגמן - ראש תחום מדיניות, ועדת ההיגוי בין-משרדית להערכות המדינה לרעידות אדמה

דוד סונינו - יו"ר פורום להתחדשות עירונית

יאיר דיקמן - מ"מ תא קונסטרוקציה איגוד המהנדסים, איגוד המהנדסים לבנייה ותשתיות

עידית חנוכה

איה לינצ'בסקי


היערכות המדינה להתמודדות עם החשש לקריסת מבנים ישנים

אני מתכבד לפתוח את הדיון על היערכות המדינה להתמודדות עם החשש לקריסת מבנים ישנים. הדיון כבר היה בוועדה, המצב בישראל מחמיר וראינו תופעות קשות של בניינים שפתאום קורסים ובנס ניצלו חיים. יש היום בישראל כנראה מאות בתים כאלה בסכנה. הרבה מהבתים האלה נמצאים באזורי רעידת אדמה, זו סכנה גוברת. לא רק שהם בסכנה, רבים מהמבנים האלה נבנו על ידי המדינה כבתים לדיור ציבורי ונמכרו חלקית או באופן מלא לדיירים, אבל נמכרו כשהקונסטרוקציה לא תקינה.

מעבר לזה שאנחנו רוצים למנוע פה אסון לאומי וכל המדינה צריכה להתגייס כדי למנוע אסון לאומי של קריסת מבנים, יש פה גם אחריות למדינה באותם מבנים שהיא בנתה כמבנים לדיור ציבורי והם נמכרו כשהתשתית שלהם לא עומדת על הרגלים. ככה זה היה בקריית שמונה ובעוד מקומות, כשדיירים נתבקשו להתפנות ממבנה מסוכן, על אף שזה היה בניין שהמדינה בנתה ומכרה אותו במצב לא טוב לדיירים הכי מוחלשים. פינתה את האנשים מהבית ואין לה פתרון לאכלוס מחדש שלהם, או למימון העלות של האכלוס מחדש. אין לה פתרון ואין לה גיבוי לפעולות מיידיות שבחלק מהמבנים, אם ייעשו כמה פעולות חירום של ציפוי עמודי בטון במתכת, או כמה פתרונות דומים, יהיה אפשר להחזיק חלק מהמבנים האלה עד להחלטה ארוכת טווח. האם יש לנו פה את מנכ"ל משרד השיכון?

נמצאת היועצת המשפטית שלו.

אין לנו. למה הוא לא פה עכשיו?

הוא נמצא בקבינט כרגע.

אני אגיד לך משהו. אביעד פרידמן, המנכ"ל, פנה אלי אתמול. הוא הסביר את המצוקה שהוא והשר נמצאים בה בשל השליחות המיוחדת לחוץ לארץ. בשל ההסבר הזה קבלתי את ההיעדרות מהדיון הקודם. הוא הבטיח לי שיורי גמרמן יגיע לפה פיזית. יורי גמרמן עלה לישיבה בזום. הוא הבטיח לי שלדיון על מבנים מסוכנים הוא יהיה פה. הוא לא פה. הלכתי לקראתם, הם ביזו את הכנסת.

אני רק אגיד - - -

אל תגידי, סליחה, אל תגידי. אין לי חשבון אתך. קיימתי את הדיונים האלה מראש, ידעתם עליהם מראש. אנחנו לא עדיפות שניה. אם שר השיכון רוצה להיות שר החוץ, שיעבור להיות שר החוץ. הוא שר השיכון, הוא צריך לטפל במבנים מסוכנים. אם קבענו אתכם פגישה, אתם תהיו פה. על ביזיון הכנסת לא נעבור בשתיקה. אני מסיים את הדיון הזה. תודה רבה.


הישיבה ננעלה בשעה 13:25.