פרוטוקול של ישיבת ועדה

הכנסת העשרים-וארבע

הכנסת



13
ועדת הכספים
15/12/2021


מושב שני


פרוטוקול מס' 171
מישיבת ועדת הכספים
יום רביעי, י"א בטבת התשפ"ב (15 בדצמבר 2021), שעה 9:00

1. צו תעריף המכס והפטורים ומס קניה על טובין (תיקון מס' 3), התשפ"ב-2021 (כלים חד פעמיים)
2. צו תעריף המכס והפטורים ומס קנייה על טובין (תיקון מס' 4), התשפ"ב - 2021 (מס על משקאות מתוקים)

חברי הוועדה: אלכס קושניר – היו"ר
ינון אזולאי
ולדימיר בליאק
משה גפני
אחמד טיבי
נעמה לזימי
יצחק פינדרוס
ג'ידא רינאוי-זועבי
נירה שפק

אלון טל

גיא גולדמן - ממונה חקיקה, רשות המסים

קובי בוזו - מנהל תחום בכיר תכנון וכלכלה, רשות המסים

לילי אור - עוזרת ראשית מחלקה משפטית, רשות המסים

יגאל פחימה - מנהל אגף בכיר, שומה וביקורת מע"מ, רשות המסים

רוית נעים - ממונה בלו, רשות המסים

אלעד סלומיאנסקי - עו"ד, משפט כלכלי ייעוץ וחקיקה, משרד המשפטים

מתן יגל - משרד האוצר

שלומית ארליך
לינור כרם

טמיר כהן

אושרה עצידה



צו תעריף המכס והפטורים ומס קניה על טובין (תיקון מס' 3), התשפ"ב-2021 (כלים חד פעמיים)

צו תעריף המכס והפטורים ומס קנייה על טובין (תיקון מס' 4), התשפ"ב- 2021 (מס על משקאות מתוקים)

בוקר טוב לכולם. היום יום רביעי, י"א בטבת התשפ"ב (15 בדצמבר 2021). יש לנו שלושה סעיפים על סדר-היום: הראשון הוא צו תעריף המכס ופטורים ומס קנייה על טובין (תיקון מס' 3), התשפ"ב-2021. אנחנו דנים ברביזיה שהטלנו כאן בוועדה, וזאת לנוכח העובדה שברגע שהקלנו את המס בוועדה נוצר מצב בו יש פער בין יבואנים ליצרנים. עבדנו במשך שבוע על פתרון ורשות המסים תציג את הפתרון, והיא תענה על שאלות נוספות עליהן היא צריכה לענות. רשות המסים, בבקשה.

אחר כך אבקש לנמק לגבי הרביזיה בנושא זה.

אין בעיה.

המתווה עליו מדובר כרגע הוא לתת הקלה במס נוספת קדימה לאותה קבוצת טובין שקיבלה הטבה החל מלפני שבועיים. יש רעיון של מכס ושל מס קנייה. אני מבין שהולכים על מס קנייה כיוון שהרעיון המקורי והראשון עליו דובר של תיקון רטרואקטיבי לא אפשרי לביצוע מבחינת רשות המסים. הוא יוצר עיוותים ואפליות קשות. ההקלה תהיה בצורה של הורדת מס קדימה.

כן. ישנן עוד שאלות עליהן אתה צריך לענות.

מה זה מס קדימה? מה אתם הולכים לעשות?

הורדת מס לכלים מצופים בפלסטיק, כלים שבוצע עליהם צו הפחתה לפני שבועיים, בדיון האחרון של הוועדה - לתת הקלה נוספת מכאן והלאה בפרק זמן של חודשיים.

במקום לתת פטור רטרואקטיבי אנחנו מקלים קדימה.

כן.

על כמה מדובר? שאלנו בוועדה כמה כסף נכנס. ישבתם פה ואמרתם שנכנס כבר הרבה כסף, ושאתם לא יודעים להחזיר את הכסף, וזה מחדל בפני עצמו שאתם לא יודעים להחזיר כסף, וכל פעם אתם אומרים: אנחנו נחזיר, אנחנו נשפה. אמרנו שתשובו לפה ותספרו לנו קודם כול כמה כסף נכנס לכם עד אותו יום, לא מאותו יום, ואחר כך נדע גם מה עושים עם הכסף. אז קודם כול כמה כסף נכנס לכם עד אותו יום?

המייל ששלחתי לוועדה לא לפניי, אבל אם אני זוכר דובר על 40 מיליון. סדר גודל של עשרות מיליונים שנגבו עד ל-30 בנובמבר על הכול, על כל המס של כלים חד פעמיים.

על כולם, לא פרטי המכס הספציפיים.

כן.

מתוך זה כמה היה לנו על אותם אלה?

רק שנייה. ינון, אני רוצה לדייק אותך. היו לנו פה שני מצבים: היה פה צו שנחתם על-ידי משרד האוצר ששם תמונה מסוימת לשוק מבחינת גובה המס. אנחנו בוועדה הפחתנו את המס הזה. כלומר, הטבנו עם התעשייה. היתה פה פעולה מקלה. בגלל הפעולה המקלה הזו נוצר פה פער בין יבואנים ליצרנים. לכן, הטענה היא שרשות המסים במקרה הספציפי הזה לא יודעת להחזיר אחורה היא לא נכונה כי היה פה מצב אחד ומצב נוסף. חשוב עכשיו לראות איך אנחנו עושים עכשיו הטבה נוספת על מנת שבאמת נוכל לשפות את אלו ששילמו מס שהוא לדעת הוועדה ביתר – זה המצב.

אנחנו מדברים על אלה, שדיברנו לגביהם גם על העובי ועל כוסות הקרטון, שכבר שילמו, נכון?

אנחנו מדברים על אלה שעבורם פרט המכס שונה, שזה כלי קרטון מצופים בפלסטיק. כל מי שהביא את המלאי שילם.

לא רק זה, גם מבחינת העובי שהיה, כי גם בזה עשינו שינויים.

כן, אבל השינוי שם הוא אחר. שם הם צריכים להגיש. זה קדימה, זה לא אחורה.

גם אלה שילמו.

לא.

למה לא? הרי כשהם הגישו, היו כאלה ששילמו כבר. אין יצרן רק של כוסות קרטון.

כן, אבל זה כמו שתיקח עכשיו כל מס אחר שמפחיתים אותו ואז אתה אומר: כל זמן שהיה מס גבוה, שילמתם. אז מה נחזיר? לא. אנחנו מתחילים מצב חדש. בגלל שהיה כאן פער בין יבואנים ליצרנים אמרנו שחייבים למצוא פתרון. זה לא בגלל שהורדנו את המס, זה בגלל שנוצר פה פער בגלל הזמנים – זו הסיבה.

יתרה מזו, כשאתה מדבר איתי על הקרטון אז לא עשינו כביכול הורדה במס אלא הורדנו את זה לכמעט שליש מבחינת האחוזים – זה בסדר. היו כלים שהורדנו להם לגמרי את המס, ואמרנו אלה של שני המילימטרים.

כן, אבל פה זה מעכשיו וקדימה.

אבל הם שילמו על זה. אתה נמצא באותו עיקרון. הם לא ישלמו בעתיד, אבל הם שילמו בעבר. רצינו לדעת כמה שולם בעבר על אותם כלים ספציפיים.

אבל פה כל השוק נמצא באותו מצב.

אתה לא משדר איתי, אתה לא יורד לסוף השאלה שלי.

אני לא משכנע אותך – בסדר. אני מבין מה שאתה אומר, אני לא מסכים איתך.

אנחנו מדברים על שני מוצרים: ישנם כוסות הקרטון, ואנחנו הולכים לשפות את האנשים מפה והלאה, נכון?

כן.

בסדר, זה מובן לי. אתה אומר שאתה משפה אותם. אני רק ארצה לדעת כמה כסף הם גבו על כוסות הקרטון האלה, וזאת כיוון שהם יודעים את הפילוח. אנחנו לא יודעים האם הם גבו 10 מיליון או 40 מיליון. הוא שלח 40 מיליון, אבל אנחנו רוצים לדעת כמה מתוך זה לכוסות הקרטון כדי שנדע לשפות בעתיד.

בנוסף, היו לנו מוצרים, ואז התווכחנו האם 1.8 או 1.2 - 2 מילימטר. שם אני אומר, קח את המקום הזה. הרי יש כלים שמוסו, ולפי דבריהם גם שולמו. הם שילמו שלא לצורך, הם שילמו ביתר.

לא שילמו ביתר אלא שילמו לפי מצב הדיל באותו רגע.

אבל מאותו רגע והלאה אני לא ממסה אותם בכלל.

כן, כי שינית את הצו.

יפה. אז גם בקרטון אל תעשה את זה. אם אתה הטענה שלך צודקת בפלסטיק אז גם בקרטון. אם הטענה שלך לא צודקת בפלסטיק, היא גם לא צודקת בקרטון.

לא, אלו דברים שונים. אני עושה את זה בקרטון אך ורק כי אני מבין שיצרנו פה אי שוויון בתחרות - רק בגלל זה.

ינון, יש בזה היגיון.

יכול להיות שההיגיון לא נמצא אצלי, מה אעשה?

השאלות שאנחנו שאלנו אז היו ביחס לנתונים, ביחס לתשלום המס. רצינו לדעת כמה סוחרים שילמו, והערכות שהיו לכם לגבי על כמה סוחרים חלה חובת התשלום, וגם התייחסות לעניין הדין הבין-לאומי. האם לעמדתכם היה באישור הצו כדי לפגוע בעקרונות שנקבעו בהסכמים בין-לאומיים ובהסכמי סחר שעליהם חתומה המדינה? בכל מקרה, גיא, אם אתה יכול להתייחס לפרטים ולהסביר בדיוק על איזה פרטים תהיה עכשיו ההפחתה או יינתן הפטור.

ההפחתה היא לגבי אותם מוצרים, שאותם ציין היושב-ראש, שלגביהם הופחת המס לפני שבוע ל-3 שקלים או לקצת יותר מ-3 שקלים, כוסות וכלים מצופים מפלסטיק. כלומר, אין פה בדיון כרגע פתיחה של סיווג חדש של מוצרים או אפיון. זו קבוצה שכבר קיימת וכבר אופיינה, קבוצה שלגביה הופחת המס. אותה קבוצה תקבל הקלה נוספת מכאן והלאה.

לגבי אפליה או דין בין-לאומי, אמרנו שבעינינו אין אפליה. זה עיקרון שיש בחוק מס קנייה. אין בצו פה שום דבר חדש. ההבחנה או ההגדרה לייצור מקומי ולייבוא זה חלק ממשטר מס קנייה שקיים עשרות שנים. אם אתם רוצים, קובי גם יסביר למה בפועל, בפרקטיקה, לא רק במסגרת החוקית, אין פה עניין של אפליה. בכל מקרה, מדובר פה עכשיו על הקלה קדימה.

אם אין אפליה, למה אתם עושים את זה? היושב-ראש אמר שהוא ראה אפליה.

לא, אני אומר אי שוויון.

אתם משחקים פה עם המילים. כשאני אומר לכם שאין שוויון אתם אומרים: לא, יש אפליה. כשאני אומר לכם שיש אפליה, אתם אומרים: לא, אין שוויון. תחליטו בעצמכם מה אתם רוצים לעשות. אני טוען שיש פה עוולה. אתה צודק, לא שוויון ולא אפליה. יש פה עוולה על שני מוצרים. יש עוולה כלפי מוצר שנקרא מוצרי נייר, קרטון, שיש להם אחוזים מסוימים בחד פעמי, ויש עוולה שנייה על מוצרים שמיסינו אותם ועכשיו לא ממסים אותם. יש פה שתי עוולות: שלקחתם כסף על דבר שלא היה צריך לקחת כסף. ועזוב את זה שכל הצו הזה שנכנס הוא תוך כדי ומבלי שנאשר אותו. עשיתם עוולה על עוולה ועל עוולה, ואת זה אתם צריכים לתקן. שאלנו שאלה פשוטה: כמה כסף נכנס לכם מהקרטון לבד? האם אתה יכול לתת לי מענה? עזוב אותי מהפלסטיק.

מהקרטון לבד, מתוך ה-40 מיליון האלה עד 30 בנובמבר - - -

אל תגיד לי בערך, אתה יודע שיש לך את הנתון.

אין לי את הנתונים של הייצור מקומי. אם אני זוכר, זה למעלה מ-10 מיליון.

אבל אם אין לך נתון של הייצור המקומי אז אתה גם לא יודע בכמה לשפות את המקומי ובכמה את היבואן.

לא, אני אומר שאין לי נתון סופי. אבל לכל הפחות זה מספר דו ספרתי מתוך ה-40 מיליון - זאת ההערכה בגדול.

כמה מתוך זה של הפלסטיק - - -?

לעניין מה שאמר ינון – אנחנו לא חושבים שיש אפליה, ואנחנו חושבים שצו רטרואקטיבי מפלה ומעוות יותר. שמים את זה בצד, מבינים את הרצון של הוועדה לתת מענה, וזה המענה.

אשמח לשמוע את עמדת היועמ"ש בנושא.

שנייה, שנייה. תסביר, בבקשה. התחלנו לדבר על כל הנקודות שהעלינו גם אז לגבי הסוחרים, הכמויות, המישור הבין-לאומי. התחלת להגיד ונקטעת באמצע.

המס, אני יודע להגיד את המס, הוא בסכום של קרוב ל-40 מיליון עד ה-30 בנובמבר.

בסך הכול, על הכול.

ינון, תן לו לדבר. כן, זה על הכול – זה ברור.

הדיון חייב להיות עם סבלנות, אי-אפשר שדיונים כאלה יתנהלו כך. אני משתגע מהדבר הזה, אני מוכן לשמוע הכול. אם אתה אומר לי: ינון, אני יודע - - -

ינון, אבל חייבת להיות סבלנות גם מצדך. אתה לא נותן לו אפילו להשלים את הטיעון.

אין בעיה, תקבל את כל הסבלנות. קיבלת.

לא הבנתי, 40 מיליון?

כן.

סך הכול.

שלחתי מייל לשלומית. הנתונים צריכים להיות. אם איני טועה, זה מהזיכרון. המישור הבין לאומי מתייחס לעניין של אפליה שלטעמנו אין. זה חלק מחוק מס קנייה שמגדיר אירוע מס למכירה ואירוע מס לייבוא. אין בצו הזה משהו חדש שמגדיר אירוע מס חדש או משנה את משטר מס הקנייה. זה הכול מסגרת שקיימת עשרות שנים בחוק מס קנייה. גם בשטח, לא רק המצב החוקי, אותם יבואנים שמרו במחסנים הרישויים וחיכו. הדברים מורכבים. אין פער שם בין הייצור המקומי לייבוא. שמים את כל זה בצד, מבינים את הבקשות של הוועדה לתת מענה, וזו ההצעה.

הם עושים לנו טובה שהם מביאים לנו מענה לבקשות שלנו. חבר'ה, יש פה עוולה. צריך להבהיר לרשות המסים שיש פה עוולה ושהם לא עושים לנו טובה. הם בסך הכול באים לתקן עוולה שהם עשו, לא אנחנו עשינו אותה. הוא אומר: אנחנו נענינו לבקשת הוועדה. לא, אני רוצה שהוועדה תגיד להם שיש פה עוולה, זה לא מספיק שאני אומר את זה. הם לא מבינים שיש פה עוולה אמיתית שכוסות הקרטון ימוסו, והעוולה השנייה היא על כוסות הפלסטיק. הוא אומר לי שנמצאים בערך 10 מיליון מהכוסות הקרטון והוא אומר שהוא לא יודע להגיד לנו בדיוק מה הייצור המקומי שלנו. כלומר, אנחנו לא יודעים בדיוק כמה כסף מגיע.

אם מחר מחליטים להוריד את המע"מ, האם אתה הולך אחורה ומוריד את המס לכולם ומבקש אחורה?

יש הבדל.

לא, מה ההבדל?

כשאתה מוריד או מעלה את המע"מ, אתה אומר שבעוד שבוע ייכנס התוקף של המע"מ. מה עשינו פה? אמרנו: יש צו שמתחיל ב-1 בנובמבר, והצו הזה הוא 60 יום, והוא אמור לקבל את אישור ועדת הכספים כדי שידונו האם יש בו תקלות או לא. גם כשמורידים מע"מ עושים עבודה מסוימת. העבודה פה היתה רשלנית, והוכחנו את זה גם פה. אם זה לא היה רשלני וחובבני, לא היינו מגיעים למצב הזה. אני באתי לפה עם כלים. באו ממשרד הבריאות וסיפרו לנו שהם לקחו דוגמה של 30 כלים שאותם הם מיסו. הוכחנו להם שהכלים שהם מיסו הם לא נכונים. הוכחנו להם שזה רב פעמי. אחר כך באו ומיסו את הקרטון. אמרו שהקרטון ממוסה והפלסטיק מסוכן, וכל מה שצריך. הוכחנו שיש שם אולי עד 5%. אתה אומר לי: אתה גם רוצה על המע"מ? לא. העבודה פה היתה פה חובבנית עד כדי רשלנית, ולכן היא באה לוועדת הכספים כדי שנתקן את זה, וזאת תוך כדי שכבר מיסוי את האנשים האלה, עשו להם עוולה, גזלו מכיסם של היבואנים, היצרנים, ושל הצרכן, שהוא אני ואתה, ושם הבעיה.

אם גם במתוקים יקרה דבר כזה, למשל, והם מתחילים את זה בראשון לינואר, אני לא אגיד לך: תעשה כך כי תיקנו את הצו. לא, כי שילמו על הצו. אבל כשעשית עוולה, שילמת על הצו, אני רוצה אחורה.

אתה מסתכל על זה בהיבט אחד, אני מסתכל על זה בהיבט אחר. אני מסתכל על זה שהיתה פה החלטה כדין להטיל צו מסוים, להטיל מס מסוים, ואנחנו כאן בוועדה גם כדין עשינו עבודה בניתוח הצו, וראינו כמה דברים שלדעתנו צריכים להיראות אחרת ושינינו אותם. כתוצאה מהשינוי הזה נוצר מצב שיש פה באמת פער תחרותי בין שתי קבוצות עוסקים, ואת זה אנחנו באים לתקן.

אני אומר לך, הפתרון הוא לא אידיאלי והוא לא אופטימלי, אבל הוא הכי קרוב לפתרון האפקטיבי ביותר. כל פתרון אחר הוא פחות טוב. לכן, אני מבקש מרשות המסים לפרסם את הצו המקל היום, שפוטר את אותם פרטי המכס, שהם אלה ששונו בהחלטת הוועדה, שזה כלים מקרטון מצופים בפלסטיק, לחודשיים. כלומר, היום 15 בדצמבר עד 15 בפברואר. לפרסם את הצו הזה היום ואז אנחנו נצביע על הרביזיה ונדחה אותה.

היושב-ראש, פוטר לגמרי?

פוטר לגמרי.

בפעם שעברה דיברנו על ההברחות שיהיו מהרשות הפלסטינית.

זה לא הברחות, אמרו לך שמבחינה חוקית אין בעיה בכלל.

נאמר פה שזה לא נכנס.

אלכס, קודם כול, עובדתית זה לא נכון. אבל הם גם אמרו פה.

רגע, תן לינון לדבר. הוא עדיין לא דיבר היום.

נוגה ניר, כתבת ערוץ 13, פרסמה שלשום כתבה ובה היא מדווחת על כך שהיא היתה בכפר ברטעה בצפון. חלק מהכפר נמצא בתחום הרשות הפלסטינית וחלק ממנו בתחומי מדינת ישראל. היא ראתה שם חנויות שמוכרות חד פעמי במחירים של פעם, וגם שתייה מתוקה. זה לא הברחות. מגיעות לשם משאיות וטנדרים עם אנשים מישראל והם קונים שם סחורה בכמויות. היא גם ראיינה אנשים מישראל.

הם עושים את זה גם עם סיגריות?

כן, גם סיגריות.

אני גר באזור הזה. מבחינה חוקית, לגבי מוצרי מזון – יש את משרד החקלאות. אין שום בעיה במוצרים שהם לא מוצרי מזון.

פינדרוס, גם מוצרי מזון. השתייה שם היא בגרושים. ישראלים באים לשם וקונים. אחד המפקחים שאמור לאכוף את זה אמר: מה אתם רוצים? שבכל צומת נשים לכם משטרה? אין לנו שליטה על הכול.

רשות המסים אמרה לנו פה שיש אכיפה ושלא יכול להיות שזה קורה. זה קורה, ובגדול. דובר על זה שאפשר להעביר סחורה לערים שלמות בישראל. הסחורה מגיעה בכמויות אדירות ללא מס. התרענו אז על זה, ואנחנו מתריעים גם על המתוקים.

קודם כול, ההתרעה חשובה ונכונה.

זה לא שלי, זה של ערוץ 13.

אני פונה גם לרשות המסים שנמצאים כאן, וגם למשטרת ישראל, לטפל בתופעה הזו. כנראה שהבעיה היא הרבה יותר רחבה. זה לא רק כלי פלסטיק ושתייה מתוקה, זה הרבה מעבר לזה. רשויות אכיפה צריכות לטפל כאן.

אלכס, אני רוצה לחזור למה שהיה פה בדיון, וגם רשות המסים אמרו את זה בדיון הראשון בגילוי, ואני מכיר את זה מהשטח. לגבי מוצרי מזון – יש כללים של משרד החקלאות. לגבי מוצרי פלסטיק – אין. אני אומר לך מה קורה היום מבחינה חוקית. ישראל מודיעה לרשות הפלסטינאית: אנחנו מתחילים לגבות מס, תגבו גם אתם.

וכל עוד זה לא קורה, הסחורה לא נכנסת, אלא אם כן היא מוברחת.

בינתיים למדינת ישראל יש זמן להקים יחידות חיילים על איזה עשרים ילדים בהתנחלויות, אבל אין להם זמן להתעסק עם דברים רציניים.

מה זה "מוברחת"? הכול פתוח שם.

אמרת אתמול בוועדה שאומרים שהצריכה של החד פעמי ירדה. היא לא ירדה אפילו בפרומיל. זה נכון שהיא ירדה מהתעשייה הישראלית.

אדוני היושב-ראש, רק לציין שצו ההפחתה עליו דובר יהיה ממחר. הלילה בחצות המחשבים שלנו - - -. ממחר חודשיים.

אין בעיה, בסדר. אבל זה מ-16 עד ה-16.

כן.

אני מעלה להצבעה את הרביזיה שהגשנו על צו תעריף המכס (תיקון מס' 3) - כלים חד פעמים.

התייעצות סיעתית.

היה עכשיו של נימוק של שעה.

אני מוותר על הנימוק.

נחזור להצביע ב- 09:34.

אלכס, אין לך התייעצות סיעתית ברביזיה.

אה, אין התייעצות סיעתית ברביזיה? סתם בלבלת אותי. מסתבר שאין התייעצות סיעתית ברביזיה. אבל אני כבר כל כך רגיל שינון אזולאי לוקח התייעצות סיעתיות אז נתתי לו. היה נימוק.

נירה, בבקשה.

בהמשך לדברים שגם נאמרו, חשוב לי להגיד ולהדגיש שני דברים: האחד, הצדק הוא אף פעם לא אבסולוטי כי אין גבול לשרשרת. תמיד הכול אפשרי. אם ניתן אז יבואו הצרכנים ויגידו: סליחה, למה אנחנו לא? כלומר, צדק הוא צדק עד הסוף, ומתישהו צריך לקטוע. זה לא הכי טוב שיש אבל זה המצב כרגע. מה שקרה כאן הציף לנו בצורה מאוד ברורה גם את מה שהערת בפעם הראשונה, שאנחנו צריכים להקפיד ההליך התקין: שקודם כול יגיע לכאן ואז ייכנס צו לתוקפו. אני מתארת לעצמי שזה יקרה ושזה ימנע. זה קורה בכול. הערנו את זה על ההתחלה של התהליך, ופה בוועדה נוודא שזה לא ימשיך לקרות.

תודה רבה.

אני גם רוצה לנמק את הרביזיה. אתמול בדיון התחזק אצלי הדבר הזה. התנהלות המס בשלושת הדברים שקורים כרגע היא התנהלות שערורייתית מסיבה פשוטה מאוד, וזה התברר שוב אתמול בדיון. הביאו פה נתונים על שתייה מתוקה, על צריכה של חד פעמים, ועל כל מיני דברים שמזהמים, וגם דיברו על זה שיש דברים שנמצאים יותר במגזר החרדי, ויעקב התנגד לדיון הזה. אנחנו יודעים שבכל דבר שאתה רוצה למנוע, אתה צריך לפעול בשלוש זרועות: בזרוע החינוך, בזרוע האלטרנטיבות, וגם בזרוע המקל. פה שעושים פה זה אך ורק במקל. יתרה מזו, גם כשהוסיפו תקציבים להסברה ולטיפול ולסיוע, ראית שהמגזר, שהם אומרים שהוא הכי בעייתי, נמצא בשוליים. ראיתי אתמול שמתוך 120 מיליון שקל, 3,8 מיליון שקל הולך למגזר החרדי. אם אתה אומר ש-30% מהבעיה הוא שם, אז אתה גם צריך לשים שם משאבים באותה מידה או יותר. אבל בוא נגיד שאתה שם פחות, זה מראה לך שהאירוע הוא אירוע של מיסוי נטו. הוא לא אירוע של איכות סביבה ולא של כל תירוץ אחר או הסבר אחר. לכן, אני מבקש לפתוח את הדיון הזה מחדש.

תודה רבה. אני רוצה להעלות את הרביזיה להצבעה? מי שמצביע בעד הרביזיה הוא נגד כניסת הצו לתוקף, מי שמצביע נגד הוא בעד כניסת הצו לתוקף.

מי בעד הרביזיה? ירים את ידו. מי נגד?

הצבעה
הרביזיה לא התקבלה.

הרביזיה לא התקבלה והצו אושר.

לגבי הרביזיה השנייה לגבי מס על משקאות ממותקים – הפתרון מתגבש, אבל הוא טרם התגבש באופן סופי. רשות המסים, נכון?

כן. אנחנו מוכנים לתת הקלה לתרכיזים או לטובין האלה שמשמשים לייצור במפעלים כדי לדבר על נושא הכפל שנטען. אנחנו מקווים ומאמינים שנוכל להביא אותו בחקיקת משנה ולא נצטרך לתקן את החוק בשביל זה. הפרטים והנוסח הסופי ייצאו.

אוקיי, כרגע הרביזיה לא מוסרת. אנחנו משאירים אותה עד שתביאו לנו פתרון בתחילת השבוע הבא.

האוזן שלי רגישה, יש לי רק בקשה. אנחנו מוכנים לעשות – לא. הוועדה הציגה משהו משמעותי, ולכן הנושא נבחן. אין כאן אדנות. בבקשה, בבקשה, האוזן שלי רגישה. מה זה "אנחנו מוכנים"?

נירה, לשם שינוי אני מסכים איתך.

תודה רבה.

אדוני היושב-ראש, ראיתי שהיתה עלייה גדולה בתשלומי מס רכישה ומס שבח באופן דרמטי. האוצר אמר פה שאין רווח מזה, זה לא כסף. ביקשת נתונים וכל מיני דברים כאלה.

השאלה היא האם הסתכלת על הנתונים לפני העלאת המס או אחרי.

אחרי העלאת המס, ראיתי היום. יש עלייה בהעלאת מס רכישה.

לא בטוח שיש להם עדיין נתונים, נראה לי שזה מתייחס לתקופה הקודמת.

בעבר היתה עלייה, ובתקופה הזו כן היה רווח.

כן. רווח גדול, בסדרי גודל גדולים.

איך זה קשור לסעיף 3 שאנחנו הולכים לדון בו עכשיו?

לא קשור, אבל קשור לוועדה. אמרת שצריך שיהיו איזונים. אל תיתן לאוצר לעבוד עליך.

כשיונח הצו שאושר, אנחנו נרצה להגיש ערעור.

איזה צו?

על החד פעמי. אנחנו רוצים להגיש ערעור.

בסדר, זכותכם.

אנחנו מודיעים. אם אפשר להגיד לנו רק מתי זה יונח, אנחנו לא יכולים להגיש לפני.

יונח כנראה היום.

לא חשוב, מתי שאתם רוצים. מצדי אל תניחו בכלל. אבל אם תניחו, ומתי שתניחו, אנחנו נגיש ערעור.

הישיבה נעולה.


הישיבה ננעלה בשעה 09:30.