פרוטוקול של ישיבת ועדה


הכנסת



19
ועדת הבריאות
14/12/2021

הכנסת העשרים-וארבע




הכנסת





מושב שני



פרוטוקול מס' 35
מישיבת ועדת הבריאות
יום שלישי, י' בטבת התשפ"ב (14 בדצמבר 2021), שעה 12:11

הצעת צו בריאות העם (נגיף הקורונה החדש)(בידוד בית והוראות שונות)(הוראת שעה)(תיקון מס' 15), התשפ"ב-2021.

חברי הוועדה: עידית סילמן – היו"ר
טטיאנה מזרסקי
עלי סלאלחה

מיכל וולדיגר

אילנה גנס - ראש מטה בריאות הציבור, משרד הבריאות

טל וינר שילה - עו"ד, משרד הבריאות

דנה רוטשילד - ייעוץ וחקיקה משפטי פלילי, משרד המשפטים

שי גל - ראש תחום כנסת וממשלה בפורום העצמאיים, ההסתדרות החדשה

ליאור גור - מנהל תחום כנסת

יעל סלנט

ענת כהן שמואל

ענת נחום - חבר תרגומים













הצעת צו בריאות העם (נגיף הקורונה החדש)(בידוד בית והוראות שונות)(הוראת שעה)(תיקון מס' 15), התשפ"ב-2021.

אנחנו מתחילים. בוקר טוב, השם עימכם, צום קל. י' בטבת תשפ"ב, 14 לדצמבר 2021 למניינם. הנושא שאנחנו מחדשים לגביו את הוועדה עכשיו הוא הצעת צו בריאות העם (נגיף הקורונה החדש)(בידוד בית והוראות שונות)(הוראת שעה)(תיקון מס' 15), התשפ"ב-2021.

אז אלינו הגיע הצו החדש, שמדבר על בידוד בית, הצו שבנדון. כבוד היועצת המשפטית, בבקשה.

אנחנו מבקשים שמשרד הבריאות יסביר אולי בכמה מילים גם קצת על הצו, שבעצם זו הארכה של הצו הקודם וגם מה הסיבות וההצדקות להמשיך בבידוד של המחוסנים, מה הנתונים המעודכנים. בעצם הצו הזה אומר בגדול שמי שמוגדר כמחלים לפי צו בידוד בית יחויב בבידוד עם שובו מחוץ לארץ, למעט אם הוא שב ממדינה שהוגבלה היציאה אליה בתקנות, לפי סעיף 7א' לחוק הסמכויות, שאז חל עליו הסדר אחר והוא חייב בבידוד מלא, בידוד במלונית במדינות מסוימות. ההסדר שלפנינו מדבר על מי שחזר ממדינות שלא הוגבלה היציאה אליהו והוא גם לא היה בהן ב-14 הימים שקדמו לחזרה שלו לישראל במדינה שהוגבלה היציאה אלה, אז הוא – גם במידה והוא מחוסן או יהיה מוגדר כמחלים הוא יהיה חייב בבידוד. הוא יצטרך לעשות בדיקה.

PCR, מיד עם שובו.

שתי בדיקות. אחד מיד בכניסתו לישראל והבדיקה השנייה תיערך לכל המוקדם במהלך היום השלישי לתקופת הבידוד ולאחר שחלפו 24 שעות מהבדיקה הקודמת ורק כשיש תוצאה שלילית בשתי הבדיקות ובתנאי שלא היו לו תסמינים, הוא יכול לצאת מהבידוד. אולי תסבירו קצת מהן הסיבות להארכת התוקף עד לשנת 2022?

אילנה בעצם מה השתנה מאז הפעם האחרונה שנפגשנו כאן, איזה דברים אנחנו מכירים, מהי מגמת העלייה ה - - - האקפוניציאלית של אותם הנתונים, שאני את חלקם ראיתי באמת גם בדיונים סגורים יותר, פתוחים יותר, משותפים יותר. אז בואו ניתן כאן את הרקע. בבקשה, רשות הדיבור שלך.

טוב, אז בוקר טוב לכולם. מבחינת עדכונים נכון להיום בבוקר, אנחנו עומדים על 67 מרוצפים לווריאנט האומיקרון בישראל ועוד מספר שנמצאים בחשד גבוהה שעלה בצורה מאוד משמעותית של 129, הרוב בקרב החשודים בהידבקות הם חוזרים מחו"ל.

רגע אני רוצה לדעת, 67 אמרת שהם כבר חשופים לווריאנט?

67 כבר מרוצפים ודאיים לאומיקרון ועוד 129 מוגדרים כחשד גבוהה, מרביתם חוזרי חו"ל או מגעים הדוקים של חוזרי חו"ל. יש חלק קטן שהוא כרגע, לפי חקירות אפידמיולוגיות מצביע על תחילה של מקרים ראשונים בקהילה, שאנחנו לא מצליחים לקשור אותם בצורה ישירה נכון לעכשיו לחוזרי חו"ל, אבל עדיין, ההערכה שלנו שאנחנו מדברים על מוקדים מאוד מאוד נקודתיים ומצומצמים בקהילה ואנחנו עדיין מצליחים לשלוט באירוע ולהגיע לרוב המכריע של מגעים של חולים ולדגום אותם, לוודא שהם נמצאים בבידוד - כולל פיקוח מאוד מאוד הדוק של מנהלת האכיפה, שמסייעת לנו בבקרה ובשליטה וכמובן, פיקוח במלוניות מטעם המדינה ודיגום חוזר של כל המגעים. נכון להיום אנחנו ממשיכים במאמץ לדגום את כלל חוזרי החו"ל ועושים מעקב הדוק וקפדני אחרי בדיקת קיצור בידוד ביום השלישי וביום השביעי, בהתאם ליעד ממנו אנשים חזרו - אם זו מדינה שיש לגביה הגבלת יציאה, אז בעצם כולם גם מחוסנים וגם מחלימים יש עליהם דרישה לחובת בידוד מלאה, עם אפשרות בידוד לשבעה ימי בידוד וחוזרים מיתר היעדים, במידה אם מחלימים או מחוסנים מתבקשים לעשות בדיקה ביום השלישי. עד כאן ראינו היענות טובה של ציבור לביצוע של הבדיקה. מאז תחילת דצמבר אנחנו עומדים על 92 אחוז מהאנשים שמבצעים בדיקה ביום השלישי, שזה בהחלט שינוי משמעותי, זה אומר שבהחלט הציבור כן עוקב אחרי ההמלצות. אנחנו שולחים גם המלצות ותזכורות במסרונים שלנו, של משרד הבריאות לכלל המבודדים שמתבקשים לעשות בדיקה וגם עושים בדיקות יזומות למי שביצע -כך שבעצם מרבית האנשים כן עושים בדיקות ומקצרים בידוד על סמך תוצאה שלילית.

נכון לנתונים של עד כה, נכון לאתמול, אנחנו עומדים על כ-310 חולים מאומתים בקרב חוזרי חו"ל מכל היעדים וזה מתוך 117,000 שחזרו מתחילת חודש דצמבר לישראל ועשו בדיקה לקיצור הבידוד – אם זה היום השלישי ואם זה ביום השביעי.

רגע התבלבלתי, מה זה ה-67?

לא, זה לא בזן החדש. זה בכללי.

אה אוקי בכלל. אז אלה שבזן החדש כלולים בתוך ה-314?

כן.

67 מרוצפים לווריאנט.

מתוך ה- 314 רק 69 נדבקו בווריאנט.

נכון, אבל בגלל שאנחנו מדברים על צו בידוד שכרגע חל על כלל החוזרים אז אני מציגה גם את הנתונים האלה שמתייחסים לא רק לחוזרים ממדינות אדומות בסיכון מירבי שיש לגביהן הגבלת יציאה, אלא לגבי כלל החוזרים מחו"ל שעבורם הרחבנו את חובת הבידוד, כי אנחנו בעצם מתחילים לראות עלייה משמעותית ומהירה בקצב התפשטות הווריאנט במדינות אחרות. כרגע אנחנו רואים בעיקר עלייה במדינות של מערב אירופה – בריטניה ודנמרק שכבר לפני מספר ימים חצו רף של מעל 10% מהריצופים במדינה שהם חיוביים לאומיקרון ואנחנו רואים גם מגמת עלייה במדינות נוספות שמדווחות גם על בעצם מקרים רבים של הדבקה קהילתית שככל הנראה מעלים חשד שהווריאנט נמצא בהם כבר בתפוצה יותר נרחבת ממה שאנחנו רואים בריצופים שהם מעלים וכמובן יש גם לא מעט מדינות שאנחנו עדיים לא יודעים לסווג אותם בצורה מדויקת כי הן לא עושות ריצופים, לא מעלות תוצאות של ריצופים, גם ממזרח איופה ששם יש לנו פחות מידע, אבל זה משהו שאנחנו עושים היום מעקב בתדירות יום יומית בשביל להבין את תמונת המצב בעולם ולזהות את אותם מוקדים ואת אותן המדינות שהנסיעה אליהן ככל הנראה צפויה להיות ברוכה באחוז הדבקות יותר גבוה.

ההצדקה האפידמיולוגית שאנחנו כרגע עדיין מחמירים תנאים גם לגבי מחוסנים ומחלימים, מבוססת בעצם על מספר נתונים. אחד, אנחנו רואים בפועל הלכה למעשה שבקב החוזרים שמרוצפים או נמצאים בחשד גבוהה, חוזרי חו"ל לווריאנט, אנחנו רואים נתח משמעותי של מחוסנים ומחלילם - כולל מחוסני בוסטר. רובם כבר עברו כמה חודשים מאז קבלת מנת הבוסטר שלהם אבל עדיין, גם אנשים שאנחנו עד עכשיו הגדרנו אותם כמוגנים כי הם מחוסנים או מחלימים טריים או מחוסני בוסטר, אנחנו רואים בהם יותר הדבקות ממה שראינו בעבר וגם כל הפרסומים החדשים שהועלו השבוע, שמדברים על מבחני נטרול מעבדתיים עדיין, כמובן אלה עדיין מבחני מעבדה – זה עדיין לא החיים האמיתיים של הדבקות קליניות ועל זה עדיין אין דאטה מתוקף, מהעולם, אבל לפחות ממבחני הנטרול, אנחנו רואים ירידה במבחני הנטרול בקרב מחוסנים, כולל מחוסני פייזר, כולל מחוסני בוסטר שיש ירידה ביעילות החיסונית. הקבוצה שאנחנו רואים בה הכי פחות הדבקות כרגע וגם לפי - - -.

לא הבנתי. יש ירידה בהגנה את מתכוונת?

ירידה בהגנה החיסונית, נכון. כרגע זה מה שאנחנו לומדים ממבחן הנטרול ויש מספר פרסומים שעלו השבוע גם מגרמניה, אנגליה ואוסטריה בעיקר, שבנויים על סרומים של מחוסנים ומחלימים במדינות שלהם, כולל מחוסני פייזר ומודרנה, שבעיקר רלוונטיים אלינו – למדינת ישראל, שאנחנו בהחלט רואים לפי מבחנים מעבדתיים ירידה או צפי לפוטנציאל לירידה במועילות החיסונית. היא עדיין נשמרת בהגנה בפני תחלואה קשה ואנחנו רואים את זה. הקבוצה שכרגע נראית לנו המוגנת ביותר זה מחוסני הבוסטר הטריים יותר, כאלה שחוסנו בתקופה האחרונה ומחלימים שקיבלו לפחות מנת חיסון אחת. אגב, אין הבדל במבחני הנטרול לפי מה שאנחנו רואים בפרסומים בין מחלימים שקיבלו מנה אחת או שתי מנות, אפילו יש שם כאלה שקיבלו כבר שלוש מנות. כולם נראים כרגע במבחני המעבדה מוגנים במידה דומה מאוד, כך שזה רק מחזק את האמירה ואת ההמלצות המקצועיות שלנו.

מחלימים שעבר חצי שנה ממועד ההחלמה שהם או מחלימי סרולוגיה שטרם השלימו מנת חיסון, ההמלצה היא מאוד מאוד חזקה שגם יצאה השבוע בעקבות דיון סת"מ שקיימנו בנושא להשלים מנת חיסון בהקדם האפשרי ובכלל, גם מי שלא קיבל מנת בוסטר – נכון להיום אנחנו על קרוב למיליון וחצי אנשים שזכאים לקבל מנת בוסטר שלישית וטרם השלימו אותה. לפי כל ההערכות, מי שמחוסן במנת בוסטר מוגן ברמה הרבה יותר טובה, בהשוואה למחוסנים של שתי מנות ולכן חלק מהמאמץ שאנחנו עושים כרגע, גם עם בידוד מפוקח, בדיקות וכל המאמצים שמושקעים כרגע מוכוונים לניסיון להרוויח כמה שיותר זמן ולאפשר לאנשים שטרם השלימו מנת בוסטר, מחלימים שטרם השלימו מנת חיסון, להשלים את ההגנה החיסונית בשביל שברגע שהווריאנט הזה, ככל הנראה כפי שאנחנו צופים, ברגע שהוא יתפשט בשלב מסוים, אנחנו לא יכולים למנוע את הכניסה שלו. אנחנו בהחלט יכולים לעכב את הכניסה שלו ולצמצם את ההתפשטות שלו בארץ ובינתיים להרוויח זמן ולהגיע לאחוז כיסוי יותר גבוה גם של מחוסני בוסטר, גם של מחלימים שטרם השלימו מנת חיסון, ילדים שרק עכשיו – בגילאי 5-11 התחילו להתחסן ולכן זה בעצם שני הכיוונים העיקריים שאנחנו פועלים בהם. האחד זה לצמצם את ההתפשטות של הווריאנט בישראל והשני להשלים את פערי ההתחסנות במהירות האפשרית.

את בעצם אומרת שהאלה שכבר קיבלו חיסון, שלושה חיסונים יותר נכון, יחד עם הבוסטר והשניים הראשונים, הם קיבלו את זה לפני, בין הראשונים שהתחילו, מתי זה התחיל רק?

לפני ארבעה וחצי חודשים, הכי וותיקים שלנו.

אז הם כבר רמת ההגנה שלהם נחלשת, כלומר את צופה חיסון רביעי?

כרגע אנחנו לא רואים היתכנות לחיסון רביעי, לפחות בשלב המיידי. זה עלה לדיון סת"מ וכרגע אין שום המלצה למתן מנת חיסון.

זה נמצא בדיונים אבל כרגע עדיין לא יצר - - - גורם, את זה צריך לומר.

אוקיי, אי לכך ובהתאם לזאת, מדינות העולם שנמצאות בזווית שהיא אדומה והלאה – מה המצב בעולם ונשמח לקבל קצת מידע על למה אנחנו בעצם מבודדים את השבים מחו"ל?

אוקיי, אז קודם כל כרגע אנחנו רואים כמובן התפשטות מאוד מאוד נרחבת בכל מדינות דרום אפריקה. חלק מהנתונים אנחנו רואים גם לפי חוזרים מחו"ל אלינו לישראל, חלקם מדווחים על ידי מדינות אירופה שיש להן קשרי תעופה עם מדינות אפריקה, למרות שהם צומצמו בשבועיים האחרונים ובכל זאת, עדיין יש היקפי תחלואה גדולים כולל מדינות שהן יותר צפוניות ביבשת אפריקה, כמו קניה – אנחנו בקשר הדוק עם הרבה מאוד מדינות באירופה שבודקות ומרצפות ואנחנו עושים בעצם שיתוף מידע בינינו.

מעבר למדינות דרום אפריקה שאנחנו מעריכים שהתפוצה שם היא מעל ל-70% במרבית המדינות, בכל אופן זו תפוצה רחבה מאוד עם הדבקה קהילתית רחבה אנחנו רואים מגמת עלייה במדינות אירופה. כפי שציינתי, הראשונות בהן שכבר מדווחות על מעל 10%, אגב בבריטניה היום כבר מדווחים על מעל 20% ריצוף של אומיקרון מכלל הריצופים שמבצעים ובריטניה מרצפת המון דגימות באופן שוטף, כך שבהחלט אפשר להתייחס בצורה מאוד מאוד נאמנה לדיווחים שאנחנו מקבלים משם.

דנמרק גם היא חצתה לפני יומיים קו של מעל ל-10% תפוצה, כולל עדויות להדבקה קהילתית. כלומר, לאו דווקא בקרב חוזרי חו"ל ואנחנו רואים גם מגמות גומות שממשיכות להתפתח במדינות נוספות שכרגע אנחנו שוב, היום בהערכת מצב נוספת ואני מעריכה שהרשימה הזאת תתרחב כבר היום למדינות נוספות. אבל כמובן, כל מה שסובב בריטניה ודנמרק, אנחנו רואים את בלגיה עם דיווחים משמעותיים של עליית תחלואה ומדינות נוספות שיתווספו לרשימה בימים הקרובים והדינאמיקה היא מאוד מאוד מהירה.

אנחנו רואים דרך אגב, גם מדינות נוספות שאין לנו נתונים של ריצופים משם. כמו למשל מזרח אירופה, יש לנו כבר חוזרים מהונגריה, חוזרים מבלארוס שריצפנו כאן בארץ, כולל מטופל שנמצא במצב קשה שחזר בלארוס, לא מחוסן שמאושפז. אבל עד עכשיו בעצם מבחינת הקליניקה, לפחות נכון לרגע זה אנחנו עדיין לא רואים תחלואה קשה או משמעותית בעקבות הווריאנט. אבל חשוב לציין שזה עדיין מאוד מאוד ראשוני וקשה לקבוע ולכן, בשלב הזה כל עוד אנחנו עדיין לא מבינים לגמרי את המשמעויות הקליניות של הווריאנט הזה ואנחנו רואים את המשמעויות האפידמיולוגית המאוד מדאיגות של ההתפשטות שלו ואת קצב ההדבקה המהיר, אנחנו מבינים שגם אם הוא לא יהיה יותר אלים אלא רק הרבה יותר מדבק, לפי ההערכות שלנו אנחנו צפויים להגיע למספר מאוד מאוד גבוה של חולים, שללא ספק יצרו קושי גדול לתת מענה רפואי מיטבי – אם זה בקופות ואם זה בבתי חולים ובמערך האשפוז ולכן אנחנו רוצים לצמצם את זה.

בסדר, גם בהשפעה צריך לומר שבטווח הרחוק של הקורונה, להשפעות הארוכות טווח שאנחנו לא יודעים עליהן עדיין ולא מבינים.

השאלה היא אם אפשר, בהמשך למה שאמרת, האם אפשר באמת לדבר על מדינות מסוימות שהמחוסנים יצטרכו בידוד בחזרה מהן או שבאמת צריך לדבר בצורה רחבה על הכל.

כרגע אנחנו מנסים לזהות מוקדים ששם אנחנו יכולים להגיד בוודאות מאוד מאוד משמעותית שאכן התפוצה שם נרחבת ולכן הן מצדיקות את הגבלת היציאה. חשוב לציין שבסוף הגבלת יציאה זו ההגבלה החמורה ביותר שיש היום, גם מבחינה משפטית ואנחנו מבינים את הקושי המאוד מאוד גדול ואנחנו מבקשים.

להגביל יציאה, כן.

אבל לא התכוונתי להגבלת יציאה, התכוונתי לבידוד. בעצם כל המחוסנים שחוזרים מכל המדינות כרגע מחוייבים בבידוד של משהו כמו שלושה ימים, זה תלוי מתי חוזרת התשובה שלהם. אז השאלה היא האם באמת הייתה חשיבה להגביל את זה רק למדינות מסוימות. זאת אומרת לא עבור מי שחוזר מכל המדינות, אלא להגביל את זה לחוזרים ממדינות מסוימות שכרגע דיברת על חלק מהן.

שוב, כרגע להבנתנו זה לא משהו שהוא עומד על הפרק. גם בגלל שאנחנו כרגע בתחילת גל תחלואה והתפשטות של אומיקרון ברוב המדינות שמהן יש לנו תעבורה תעופתית משמעותית ולכן כרגע זה משהו שהוא לדעתנו לא רלוונטי ויהיה קשה לסמן יעד כזה או אחר. אנחנו כן מנסים לסמן אותו בהקשר של הגבלות יציאה אבל לגבי חוזרים מחו"ל, בגלל שאנחנו רואים – הרבה פעמים זו גם האינדיקציה היחידה שלנו, שמאפשרת לנו להבין מהי תמונת המצב באותה המדינה שנותנת לנו גם כלים בשביל לקבל החלטות להמשך.

אוקיי, שאלות נוספות?

רציתי לשאול, פורסם בתקשורת בכמה מקומות ועוד לא ראינו תקנות מהסוג הזה, אבל פורסם בתקשורת שתהיה חובת בדיקה – להבדיל מהמנגנון של הצו שמדבר על כך שיש אפשרות לבדוק או להיבדק ורק מי שרוצה לקצר בידוד צריך להיבדק. קראנו בתקשורת שיש איזו שהיא החלטה של הממשלה בדבר חובת בדיקה וקנס משמעותי על מי שמסרב להיבדק ורצינו לשאול עצם, אני מבינה שכרגע זה לא משהו שקרה או אמור לקרות כרגע. אבל איך זה, איך הדברים עומדים זה מול זה?

זה נושא שנמצא עדיין בבחינה ממשלתית, אנחנו עדיין – כמו שאת אמרת, זה עדיין לא יוצא לפועל. כרגע זה נושא שהוא בבחינה ואם הוא יהיה הוא כמובן גם יצטרך להיות מעוגן בתקנות וכרגע הוא לא מעוגן בצו ולא מעוגן בתקנות מכוח החוק.

אוקיי.

אילנה האם נכון לומר שביחס למדינות העולם כרגע, ישראל מהווה איזה שהוא "אי ירוק"? ביחס לתחלואת העולם איך אנחנו מסתכלים על עצמינו?

כרגע אנחנו יודעים להגיד בוודאות מאוד גבוהה שהמקרים שאנחנו יודעים עליהם הם בשליטה מאוד מאוד טובה. אנחנו מכירים את כל שרשראות ההדבקה שנוצרו אצלינו ושולטים בהן טוב, הצלחנו להגיע למעל 95% מהמגעים של חולים מאומתים, לדגום אותם ולוודא שהם נמצאים בבידוד ולכן, להבנתנו, תמונת המצב שלנו היא שהאירוע הוא לחלוטין בשליטה כרגע. כמובן, ככל שאנחנו נראה יותר מקרים של הדבקה קהילתית שהם לא מקושרים לחו"ל זה - - -.

אבל היו פרסומים על בני ברק על כיתות שלמות שנדבקו ונמצאים בבידוד.

בכל האירועים האלה כרגע, לפי התוצאות מדובר בזן הדלתא.

אנחנו מדברים עכשיו על האומיקרון. כן בבקשה, נציגים.

כן שלום גבירתי יושבת ראש הוועדה. שמי שי גל, ראש תחום כנסת וממשלה בפורום העצמאיים מבית ההסתדרות. אני פוגש את אילנה - - -.

מה זה אומר ראש תחום כנסת וממשלה?

פורום העצמאיים מבית ההסתדרות. את בוודאי ראית אותי כבר כאן בדיונים אצלך לפני.

כן, כן בוודאי.

אני רוצה לדבר על הסיפור של הבידוד.

אתם בעצם מייצגים את העצמאיים בהסתדרות?

כן, בדיוק.

יפה, אוקיי.

ואני ארצה לומר שבאותה בהילות שבה מאשרים תקנות ואז מאריכים אותן, אני ארצה שהוועדה תיתן את דעתה גם להשלכות של התקנות וההגבלות, מה זה אומר? חובת הבידוד הזאת, שאני לא חולק על הצורך האפידמיולוגי שלה, אנחנו נפגשים אילנה בכל דיון והעבודה שלך מאוד מקצועית, אבל חסרים לי כאן נציגים של משרד הכלכלה ומשרד האוצר, כי יש השלכות כלכליות. בוודאי תשאלו מה הקשר של נציגי כלכלה ואוצר לוועדת הבריאות, אז התשובה היא שההחלטות שלכן למעשה נוגעות לכלכלת ישראל ונוגעות לפרנסתם ובפרט לחייהם של עסקים קטנים. אני ודע גברתי עד כמה העסקים הקטנים חשובים לך, אני מכיר את פועלך בנושא – פועלך ולא רק התבטאויות, בשונה מאחרים ואני מצפה מהכנסת.

מה אתה מכיר בפועלי בנושא?

אני מכיר את החוק שהגשת ואני שומע את הדברים שאת אומרת תמיד.

סתם, סתם, נו אמרת, בסדר. תודה. אנחנו פשוט לא אוהבים התחנפויות מיותרות, אז אנחנו.

לא. אני מציין כי אני יודע שזה חשוב לך והדברים שלי לא יפלו על אוזניים ערלות.

בוודאי, אני רק מזכירה לך שההשלכות של מה שאתה מדבר עליו אין לי ספק לגביהן ואנחנו בשמחה נזמן גם את נציגי משרד הכלכלה והאוצר.

זה חשוב מאוד.

אבל כן, אולי יש פה? אני לא יודעת אני לא חושבת.

לא אין, אין פה.

אני רואה פה משפטים וכדומה. אבל כן יש לנו פה וועדות שמתעסקות בזה ולשם הולכות גם התקנות.

נכון ואני יושב שם, אבל גם הוועדה הזאתי, יש לה סמכויות ואני אצפה מהכנסת לא להיות חותמת גומי לתקנות ושאם צריך גם ללחוץ על הברקס. אתם יודעים לעשות את זה כשצריך, זה לא נעשה מספיק בהקשר של העסקים והעצמאיים.

מה ההקשר שלך שי גל? בוא תגיד לי.

הציפייה שלי היא שתהיה דרישה קודם כל לנציגים של המשרדים הכלכליים כאן בדיונים האלה, בכל הדיונים של התקנות הקשורות לזה.

נזמן אותם, זה יבוצע.

בגדול, לא רק ממך אלא מהוועדות באופן כללי אני מצפה לא להיות חותמת גומי לתקנות. אם צריך ללחוץ על הברקס, לעכב אישורים של תקנות כשאין תשובה לדברים שמאוד מאוד חשובים לציבור. הממשלה הרי עובדת אצל הכנסת ולא להיפך.

נכון ואני יכולה להגיד לך שבתור יושבת ראש הקואליציה, אנחנו מאוד מקפידים על זה ואנחנו גם עושים על זה ישיבות ביחד. יושבי ראש הוועדות השונות שמתעסקות בנושא של הקורונה, כשהצווים מגיעים – הרי הצווים מגיעים לחמש וועדות שונות.

כן.

כלכלה, בריאות, חוקה, חינוך ועוד ואנחנו באמת, כל אחד בתחום אחריותו ואין ספק וזה נאמר גם על ידי שר התיירות ונאמר על ידי נציגים נוספים במשרד הכלכלה, שצריכים להתייחס לעניין הזה של העצמאיים.

להחליף מקצוע (צוחקת).

אני רק אומר שההתייחסות שלי היא התייחסות בריאותית. אנחנו כאן בוועדת בריאות ואני כמובן אזמן לדיונים הבאים לבקשתכם בשמחה את נציגי משרד האוצר והכלכלה, אנא רשמו זאת לפניכם לבדוק את זה.

אבל באמת עכשיו, מי מממן את זה?

ועוד הפעם, שוב, אנחנו יכולים לנסות לסייע לך ואני אוכל בשמחה להיפגש איתכם על מנת לראות איך אנחנו יכולים לסייע לכם בזרוע הזאתי. אני יכולה לומר שאין אנחנו חותמת גומי, גם בפעם הקודמת שאנחנו הארכנו את התקנות אנחנו הארכנו אותן בפאזות, לא הארכתי אותן לתקופת הזמן הממושכת שנתבקשנו, הארכנו אותן לתקופת זמן קצרה יותר עם בדיקה בהתאמה לאותם הממצאים האפידמיולוגיים, גם כרגע, כל מה שאנחנו נעשה כאן יהיה לטווח זמן מאוד קצר ולא לעד ועד בכלל, בהתאם לאותם ממצאים אפידמיולוגיים ובהתאם למעכב שלנו אחרי האומיקרון, כדי לוודא שאנחנו באמת לא גוזרים על הציבור איזה שהוא משהו שיהיה קשה לעמוד בו. אז נכון, יש פה עניין של שלושה ימים של בידוד בית, שהוא לא פשוט והוא גם באמת.

זה באמת אסון על התיירות.

נכון, זה באמת מאוד מאוד משמעותי. מנגד אנחנו לא עושים את זה לעד ועד בכלל.

לא אבל גם מי נושא בזה בכלל?

אנחנו לא עושים את זה מנגד עד ועד בכלל, אנחנו עושים את זה לתקופה ואם אנחנו נאריך את זה אז גם כן, אנחנו נבדוק בדיוק לכמה ימים ואני מדברת במונחים של ימים כי אנחנו מדברים כאן עדיין על בחינה צמודה של משרד הבריאות ביחד עם משרד המשפטים וביחד עם מעקב שלנו ואני אשים פה מעקבים שלנו אחרי הדבר הזה כדי לוודא שאנחנו לא גוזרים על הציבור משהו שאין צורך בו בוודאי.

אני שמח על כך גברתי יושבת הראש ותודה רבה.

תודה רבה ואני אשמח להיפגש איתך כמובן, דלתי פתוחה בפניכם ובהחלט העצמאיים והעסקים וכמובן, מורי הדרך ומדריכי הטיולים. אני באה מהעולם הזה ובעצמי הייתי מדריכת טיולים, אז זה חשוב לי מאוד ואני חושבת שזה נכון.

תודה גברתי.

וגם כאן, זה כהוראת שעה, זה משהו זמני אז אנחנו תיכף נגיד את התאריכים.

נכון אבל גם זמני עשוי להפוך לקבוע וגם זמני יחסית זה.

הזמני נאמר מפי מישהו שהוא הקבוע במזרח התיכון ואנחנו נשתדל שפה הוא לא יהיה.

כן, אבל גם זמני יש לו מחירים כלכליים שהבית הזה - - - אליהם.

אתה צודק בהחלט, אבל אני רוצה רגע להגיד משהו.

בבקשה.

בסופו של דבר אנחנו מעוניינים לשמר את החינוך פתוח ואת הכלכלה פתוחה, פה של מדינת ישראל. לכל דבר יש מחיר וכדי לשמר את הדברים האלה פתוחים וכדי לשמור עליהם ולאפשר אותם בצורה הכי טובה שיש, ללא בידודי בית מיותרים ועם בוסטרים שניתנים כאן, באמת, by far, לפני כל מדינות העולם, אז אנחנו.

גברתי, על השיקולים האפידמיולוגיים ועל העבודה של משרד הבריאות אנחנו רק אומרים ולא רק אנחנו.

כן, כן אני מבינה.

שדרושה התייחסות גם להפסדים שנובעים מההתנהלות הזו עבור ציבור העצמאיים ובמקרה הזה סוכני נסיעות וכל העוסקים בתיירות – את הזכרת את מורי הדרך, שגם הם משלמים מחיר מאוד מאוד כבד וצריך לתת את הדעת לכך עד יעבור זעם ולצערי לא נעשה דבר בעניין הזה, אולי אפשר לומר שלא נעשה די. לא נעשה דבר, זה לא מדויק – לא נעשה די.

נכון, נכון. אז בוא, בוא נקבע פגישה גם עם הנציגים של הוועדות השונות שנוגעות לדבר, כל מה שיכול לסייע ונבדוק ביחד איתם וביחד איתכם אילו תהליכים עכשיו נעשים בנושא הזה אל מול האוצר ואל מול הכלכלה ובוא נשב ביחד ונבדוק גם את הדברים האלה.

אנחנו נשמח מאוד לעשות זאת.

בסדר גמור שי גל ולצידך יושב?

יושב ליאור.

אז אתה איתו?

כן.

אז מקובל עליך גם?

כן.

חברי הכנסת, הערותיכם בבקשה, חברת הכנסת טטיאנה מזרסקי, חבר הכנסת עלי סלאלחה?

לא אני מוותר.

אוקי, חברת הכנסת מיכל וולדיגר?

כן. אז כמו שאמרתי קודם, אני מבינה. לא אמרתי אבל יותר נכון שאלתי, אני כן מבינה שכל הנושא הזה של הווריאנט החדש הוא בשליטה פחות או יותר. דיברת על כ-129 המוגדרים כחשד גבוהה, שרובם אמרת הם חזרו מחו"ל.

או שהם חזרו מחו"ל או שהם היו במגעים הדוקים עם חוזרים מחול.

כן ומה שהיה חסר לי רק זה האם אנחנו יודעים מאיזה מדינות הן חזרו.

בוודאי.

לא, אבל שהן לא אדומות, כלומר אני מדינה שהן לא אדומות.

חלקן עדיין לא אדומות וחלקן בעצם כנראה ייכנסו להיות אדומות במהלך השבוע הקרוב, אלו חלק מהשיקולים.

את יכולה להגיד לנו את המדינות שמשהם חזרו והם עדיין לא אדומות?

אגב אני חושבת שכל כמה ימים מעדכנים מדד מדינות וכדומה, כל יום.

אנחנו עושים הערכת מצב יומית.

כל יום.

כל 24 שעות אנחנו מסתכלים וחלק מהמדדים זה בעצם גם הסתכלות על תוצאות של מי שחוזר מהמדינות האלה, שנותנים לנו הרבה פעמים מידע מדויק ואמין לגבי הנוכחות של הווריאנט הזה באותה המדינה שממנה הנוסע חוזר, אבל אנחנו מחכים למדד ריצוף מדינה מלאה ולא מתייחסים רק לחשד גבוהה כי לדעתנו אין הצדקה לסגור מדינה רק על סמך חשד כל עוד לא מדובר במדינה אדומה.

ועל פי מה שאני הבנתי בתקשורת לפחות, זה שהווריאנט הזה הוא פחות אלים. כלומר, מי שנדבק ההדבקה שלו היא פחות משמעותית.

כרגע אנחנו שוב, כפי שציינתי, לא רואים מקרים רבים של תחלואה קשה. אבל עוד מוקדם מידי להגיד. אבל אנחנו רואים שהגיע הזמן - - -.

הוא מדביק יותר חזק.

כן, הוא הרבה יותר מידבק. פוטנציאל ההידבקות שלו הוא פי שלוש וחצי עד חמש לפי הערכות שלנו.

זה ההידבקות. אוקיי, כי זה משתייך ובאמת תודה לחברת הכנסת עידית סילמן, שהיא באמת לקחה על עצמה לזמן גם את הנושא של הכלכלה, כי אם צורת ההידבקות היא פחות חזקה, זאת אומרת נכון שיותר יידבקו, אבל הסכנה היא פחות משמעות. צריך לחשוב על זה, גם על כל בתי העסק ועל כל המסחר והכלכלה שנפגע פה קשה עם כל בידוד ובידוד, אז צריך לקחת את זה בחשבון.

את צודקת לגמרי אבל בסוף חשוב להגיד שגם אם הווריאנט לא יותר אלים ממה שררינו בהשוואה לווריאנט הדלתא ואנחנו כרגע על מעל לשלושה מיליון לא מוגנים במדינת ישראל, גם אם בהנחה שהחיסון או ההחלמה נותנים הגנה גבוהה, יש לנו כשלושה מיליון אנשים שהם אינם מוגנים לפי - - -.

את יודעת אילנה, רוב האוכלוסייה שלא מוגנת היום וצריך לומר את זה – הם צעירים. אנחנו קנינו זמן בעצם מעצם עובדה שסגרנו מהר, שהקפדנו על בידודים, שהבאנו את הבוסטרים, שהיינו בין הראשונים לזהות את האומיקרון. אבל צריך לומר שהזמן הזה קנה לנו אפשרות לחסן ולחסן גם את מי שלא התחסן עד היום, שזה בעיקר הילדים מגילאי חמש ומכאן אני באמת בתוך יושבת ראש וועדת הבריאות מוציאה באמת את הקריאה שלי למי שטרם התחסן, ללכת ולהתחסן, זה באמת מגן ואנחנו יודעים את זה מתוך כל המחקרים ומתוך כל הראיות המוכחות שנמצאו עד היום והיעילות שלו על פי מה שאומרים עד היום מחקרים ורופאים ובאמת על פי דברים שלאת הצגת עד היום בוועדה. צריך לומר שההשפעות ארוכות הטווח של מי שנדבק ולא התחסן, אז אנחנו כר יודעים על פי מה שאנחנו רואים שזה משמעותי יותר ומסוכן יותר והילדים שלנו – מטרתנו היא להגן עליהם.

קנינו את הזמן הזה והזמן הזה הוא לטובת התחסנות. שיעורי ההתחסנות בעיני לפחות, הם אינם מספקים דיים ואני חושבת שצריך לרוץ ולהתחסן כל עוד ניתן, צריך גם לומר שאנחנו מתחסנים במנה ראשונה ואנחנו יודעים שאנחנו נדרשים במנות נוספות כדי להגיע להגנה מרבית ולכן זה גם דבר שלוקח זמן. אז לנצל את זה, לנצל את זה גם לטובת העצמאיים ולטובת הכלכלה, שלא נצטרך לסגור ואם הביאו לכאן חיסונים אז בואו ננצל את זה. אבל זו אמירה שלי ואין לנו שליטה על מי שאינו רוצה את החיסונים, אנחנו רק יכולים לומר שהגל האחרון, הרביעי, היה גם של לא מחוסנים שפקד באחוזים מאוד מאוד גבוהים את בתי החולים בתחלואה קשה וזהו, מפה באמת, ביום שלעשרה בטבת – בואו נאחל לכולם.

אני יכול לומר משפט?

בטח.

אנחנו צריכים לקחת בחשבון כמה דברים – את הכלכלה, את העובדים, את הציבור הרחב אבל יחד עם זאת צריכים לקחת את ההידבקות ושלא ניכנס לברוך שבגללו אנחנו נשלם מחיר יקר. אז צריכים למצוא את נקודות האיזון וללכת לאט לאט ובתבונה ולשמור על שני הצדדים, היות ושניהם חשובים.

תודה רבה לחבר הכנסת על סלאלחה. אילנה מה אנחנו מדברים, תגידי לנו מהם הלוחות זמנים ומה מבחינת הצו הזה?

דניאל שגיא מהלשכה המשפטית. ביקשנו להאריך בעצם את המתווה בעשרה ימים, עד ליום ה-22 בדצמבר.

את אומרת שעברנו כבר את חלק מהימים, כי זה התחיל בעצם מיום ראשון, נכון? כשזה נכנס לתוקף, מיום ה-13 לחודש ובעצם אנחנו מבקשים להאריך על ליום ה-22 לדצמבר. זאת אומרת שבוע מהיום, נכון?

הצו נכנס ברשומות ונכנס לתוקף בתאריך ה-13 בדצמבר ובאמת, הוא מוצע כהוראת שעה עד ליום ה-22 בדצמבר.

אוקיי.

רגע, כשהוא נכנס לתוקף ברשומות, הוא נכנס.

הוא נכנס לתוקף ואנחנו חייבים לאשרר אותו כאן.

אנחנו מאשרים אותו רטרואקטיבית?

אנחנו מאשרים, יש לנו זמן קצר לאשר מהרגע שהוא נכנס לתוקף, את הצו. אנחנו לא יכולים להמתין עם זה, אנחנו צריכים או לאשר או לא לאשר או לתת איזו שהיא חלופה אחרת.

אני אסביר בדיוק את התהליך. המנגנון של פקודת בריאות העם הוא כזה שלוועדה יש 72 שעות לדון, מהרגע שבו הצו מוגש לה. הצו הוגש לוועדה ביום חמישי, בשעה 23:40 בלילה ולכן כעבור 72 שעות, שזה יוצא יום ראשון, 12 לדצמבר 2021 בשעה 23:40 בלילה אפשר היה לפרסם אותו והוא נכנס לתוקף בתאריך ה-13 בדצמבר 2021, זאת אומרת בלילה, בחצות הלילה שבין ה-12 ל-13 לחודש. צריך לזכור שהפעם הקודמת שהארכנו, הארכנו עד ה-12 בדצמבר 2021, אז בעצם הצו הזה הוא המשך של הצו הקודם.

עכשיו לוועדה, אם היא לא דנה בתוך 72 שעות מרגע שזה הוגש לה, יש שבעה ימים מהמועד שזה הוגש לה כדי לדון בצו וזה בעצם הדיון שאנחנו מקיימים אותו עכשיו ובסמכות הוועדה לאשר את הצו או לא לאשר אותו, לאשר את כולו או חלקו או להגביל את תקופת תוקפו – זו הסמכות של הוועדה.

כלומר אם הוועדה לא מתכנסת בתקופה הזאתי אז הצו תקף, כלומר היכולת של הוועדה היא אפילו להגיד לא?

אחרי שבעה ימים.

הוא פג, אבל פג לגמרי.

כן.

דרך אגב יש גם מנגנון שמאפשר למשרד הבריאות במצב דחוף 24 שעות עד לאישור הוועדה ויש גם מנגנון שאומר מה קורה אם הוועדה לא מאשרת ואז זה עולה למליאה. אנחנו לא נמצאים בסרט הזה עכשיו, אבל בגדול, אם הוועדה לא מאשרת את הצו אז בעצם הוא בטל ואם יתנו על הבסיס שלו איזה שהם קנסות הם בטלים גם, או אמורים להיות לפחות בטלים גם.

בהקשר הזה גם, נשאלנו והגיעו אלינו כמה פניות מהציבור בנוגע לאנשים שבעצם הבידוד שלהם היה אמור להימשך לאחר פקיעת הצו ובעצם הבנו שהפרשנות של הממשלה היא שברגע שהצו פג – כלומר ב-22 לדצמבר 2021 לצורך העניין, אם הצו לא יוארך ל-23 לדצמבר, אז בעצם מי שנמצא בבידוד ביום ה-22 לדצמבר יוכל להשתחרר מהבידוד. כי בעצם המשמעות היא שהאיסור לא חל עליו. אני מבינה שזה גם נובע מחוק העונשים ואני אשמח שהממשלה תגיב על זה או תגיד על זה מילה.

דנה רוטשילד נמצאת כאן מהמחלקה הפלילית והיא תייחס לזה. בבקשה, דנה רוטשילד? היא נמצאת כאן בזום.

שלום, אני דנה מייעוץ וחקיקה פלילי. יעל אני לא כל כך בטוחה שהבנתי את הסיטואציה הקונקרטית שאת מתייחסת אליה, אבל אכן, לפי חוק העונשין כמובן, אנחנו מתייחסים לעבירות – ככל שהן בתוקף, בתקופת העשייה שלהן ולכן אם הוראה מסוימת בטלה, מתבטלת גם האחריות הפלילית באותו הזמן. הדברים הללו נוסעים בעצם מהחלק הכללי בעצם של חוק העונשין בהקשרים הללו. אני לא בטוחה שהבנתי את הסיטואציה הקונקרטית.

אני התכוונתי לאדם שהבידוד שלו, כלומר הוראת השעה – היא אמורה לפוג ביום ה – 22 ואם היא לא תחודש, ביום ה-23 לדצמבר 2021 כבר לא תהיה חובת בידוד – אם היא לא תחודש. עכשיו, בנאדם שנכנס לבידוד נגיד ביום ה-22 ואמור להיות בבידוד של שלושה ימים אבל תוקף ההוראה פג באופן כזה שב-23 כבר אין הוראה שקובעת שהוא מחויב בבידוד אז בעצם הוא יכול להשתחרר מבידוד.

נכון. למעשה המשמעות של סיטואציה כזו שאת מתארת זה שבוטלה העבירה ובוטל החיקוק שמבצע את האיסור ולכן גם מתבטלת האחריות הפלילית בנקודת הזמן הזו.

כן אז היה חשוב להגיד.

אבל ההנחה היא שהצווים מוארכים, זאת אומרת, את מדברת על סיטואציה בה אותו הצו לא מוארך.

לא, אני מדברת על ההוראה הספציפית הזאת. כלומר, באופן כללי על צו בידוד בית כמובן. אבל גם על ההוראה הספציפית הזאת.

לא, גם יכול להיות שהוא יוארך בהסדר אחר או במתווה אחר.

ברור, ההסדר שיהיה בתוק, יהיה בתוקף. אבל אם לא יהיה הסדר שמחייב בידוד, בעצם ברגע שההוראה הזאת פגה אז פגה גם החובה – גם למי שטרם סיים את תקופת הבידוד לה הוא חויב בכניסתו לארץ.

בסדר גמור.

אני רק רוצה להבין משהו אחד.

כן, בבקשה.

הרי חובת הבידוד היא למעשה למשך שבעה ימים. המתווה למעשה מאפשר לקצר אותם.

שבעה ימים.

אוי סליחה, 14 ימים.

14 יום וזה מאפשר לקצר לשבעה ימים, נכון.

זה מאפשר לקצר רק לגבי מחלימים, שהם למעשה גם מחוסנים כשהם חוזרים, לקצר אותו לשלושה ימים. אז זאת אומרת שאם הם לא יעשו את הבדיקה מרצונם ביום השלישי הם לא יסיימו את הבידוד עד היום ה-14.

החל מהיום השלישי ואילך, זאת אומרת שגם אם הם יעשו את הבדיקה ביום הארבע, או חמש.

לכן אנחנו אומרים "החל מהיום השלישי", אנחנו מדברים על עצם העובדה שצריך לקיים את ה-PCR הראשון, עודPCR ביום השלישי ואז באמת במידה ומתקבלת תוצאה שלילית משוחררים מבידוד לדרכם.

אני אזכיר גם שבדיון הקודם דיברנו ואמרנו שסופרים לפי ימים ולא לפי שעות. כלומר, זה לא משנה מתי הוא נחת במהלך היום הראשון, הוא צריך שיעברו לפחות 24 שעות - - -

שווה לארגן נחיתות עד 12 בלילה.

זה במהלך היום השלישי. גם אני חושבת שהנתון שציינת אילנה מאוד מעניין, שנדמה לי שאמרת, 91% שמבצעים בדיקה ביום השלישי, אני חושבת שזה נתון מאוד טוב ואולי הממשלה צריכה לשקול. כלומר, אולי זה מייתר בכלל את הצורך ליצור חובה להיבדק – להבדיל מהאפשרות להיבדק, שנתונה.

כרגע מושקע מאמץ מאוד מאוד גדול בדבר הזה.

נשלחת אליהם אם אני לא טועה גם הודעה, לאותם האנשים. זאת אומרת שיש כאן באמת מערך ולדעתי גם מתקשים.

מתקשרים ואפילו במקרים מסוימים, כשיש בעיית ניידות שולחים דיגום עד לביתו של שמבודד.

כן, אז אני רק אגיד שהחשיבות היום לשמור על הגבולות ועל האומיקרון, שלא יכנס לתוך גבולות המדינה ועל ההישגים שהשגנו עד ביום בעיני – שהם לא מבוטלים, גם בהרבה כסף, אבל גם באמת בהתנהגות אזרחית טובה ואנחנו מעודדים התנהגות אזרחית שהיא טובה ושהיא ראויה ושהיא שומרת בריאות ומעודדת בריאות.

אז אני ברשותכם אסכם ונאשר את הדברים. אנחנו מדברים כאן באמת, דיברה כאן.

רגע אנחנו צריכים גם להצביע ולהקריא.

אז את בואי, את רוצה להקריא?

"מתוקף סמכותי ולפי סעיפים 20/1/ב'/ג' ו-2/א' ו-20/ז' לפקודת בריאות העם (להלן הפקודה) ולאחר שהתקיים האמור בסעיף 20/ז'/א'/2 לפקודה אני מצווה לאמור:
בתקופה שמיום ט' בטבת התשפ"ב, 13 בדצמבר 2021 ועד ליום י"ח בטבת התשפ"ב, 22 בדצמבר 2021, יראו כאילו ב צו בריאות העם (נגיף הקורונה החדש)(בידוד בית והוראות שונות)(הוראת שעה)(תיקון מס' 15), התש"פ 2020:
· בסעיף 2, במקום סעיף י'/1, יבוא: "על אף האמור בסעיף קטן ט', חוזר מחלים שלא שהה ב-14 הימים שקדמו להגעתו לישראל במדינה שהוגבלה היציאה אליה בתקנות לפי סעיף 7/א'/א' לחוק סמכויות מיוחדות – התמודדות עם נגיף הקורונה החדש הוראת השעה, התש"פ 2020, חייב בבידוד לפי סעיף קטן א'. חובה זו אינה גורעת מחובת בידוד אחרת לפי צו זה. סעיף 3 לא יחול על חוזר החייב בבידוד לפי סעיף קטן זה בלבד.

שזו חובת הדיווח, אם אני לא טועה. סעיף שלוש.

· חוזר כאמור, יוכל לסיים את תקופת הבידוד אם התקיימו כל התנאים האלה:
1. לא היו לו תסמינים עד לקבלת ממצא שלילי בבדיקה לאין - - -, כאמור בפסקה 2/ב'. (שזו בדיקה שהוא ביצע ביום השלישי ואילך) לאחר שקיבל 2 תוצאות עם ממצא של לאין - - -, שבוצעו במועדים האלה:
1. בדיקה ראשונה - עם כניסתו לישראל, יראו בדיקה שנעשתה לפי תקנה 3/א' לתקנות חובת ביצוע בדיקה כבדיקה ראשונה לעניין פסקה זו.
1. בדיקה שנייה – לכל המוקדם במהלך היום שלישי לתקופת הבידוד ולאחר שחלפו 24 שעות לפחות ממועד ביצוע הבדיקה הראשונה."

וכמו שאמרתי ההסדר הה הוא כבר בתוקף החל מה-13 והוא יהיה בתוקף עד ה-22 לדצמבר 2021 אם הוועדה תאשר. בסמכות הוועדה לאשר את הצו כולו או חלקו, לא לאשר, או להגביל את תקופת תוקפו.

הצבעה
אושר
אז אנחנו מאשרים את צו בריאות העם, נגיף הקורונה החדש, בידוד בית והוראות השעה. תיקון מספר 15, תשפ"ב, 2021.

אילנה, תודה על זמנך. תודה על זמנכם, כולכם. אני רק אומר, חברים צאו להתחסן, אנחנו בטוחים שננסה ואני אשתדל באופן אישי לראות מה נוכל לעשות, נשב איתכם גם ונשמע אתכם. האמת היא שישר כוח שהגעתם לכאן – זה גם כלל לא מובן מאליו, לוועדת הבריאות. אנחנו מתעסקים כאן בעניינים בריאותיים בלבד אז זה מאוד מרענן לראות.

חברים צאו להתחסן. היום באמת עשרה בטבת, מציינים את יום הקדיש הכללי , אני רק אומר שבאמת מציינים את האבל על האנשים שמקום קבורתם שמקום קבורתם אינו נודע ואני בכל וועדה וכינוס שלי אגיד את זה, אגיד שאנחנו עדיין מחכים לבנים שלנו שישובו לגבולם.

ואם יורשה לי, בנימה אישית אני זוכר שכשאני הייתי יועץ של אמיר פרץ, הוא היה יושב ראש שדולת הבנים ואת פנית אליי כדי שנעשה זאת יחד.

ביחד נכון, נכון.

יצא לנו לעשות כינוס אחד ואז הכנסת התפזרה.

אני זוכרת ואז הכנסת התפזרה. אז אני רק אומר שזו ההזדמנות לומר שאנחנו עוד לא שכחנו ואנחנו נמשיך ונעבוד כדי שהבנים יהיו כאן וצוק איתן בעינינו לא נגמר. אז גם אותם חללי צה"ל שאנחנו מחוייבים להם, כמדינה וכעם לעשות כל מה שצריך עבורם וגם באמת, זו ההזדמנות לומר שאתם יודעים, נחרב בית אבל צריך גם לבנות בתים וצריך באהבת חינם שננצח. אז בעזרת השם שנצליח לקיים דיונים מהירים, מוארים ובאמת גם בריאים.

ולשמור מהבית הזה על הבית השלישי שלנו.

בעזרת השם. הדיון ננעל תודה רבה לכולכם.


הישיבה ננעלה בשעה 12:52.