פרוטוקול של ישיבת ועדה

הכנסת העשרים-וארבע

הכנסת



23
ועדת הכספים
26/07/2021


מושב ראשון



פרוטוקול מס' 66
מישיבת ועדת הכספים
יום שני, י"ז באב התשפ"א (26 ביולי 2021), שעה 16:00

הצעת חוק התכנית לסיוע כלכלי (נגיף הקורונה החדש) (הוראת שעה) (תיקון מס' 6), התשפ"א-2021

חברי הוועדה: אלכס קושניר – היו"ר
ולדימיר בליאק
ג'ידא רינאוי-זועבי
נירה שפק

אופיר כץ

נעה בן שבת
ענת מימון

טמיר כהן

ס.ל., חבר תרגומים



הצעת חוק התכנית לסיוע כלכלי (נגיף הקורונה החדש) (הוראת שעה) (תיקון מס' 6), התשפ"א-2021, מ/1429

אנחנו חוזרים חזרה להצבעות על דיון מחדש על הצעת חוק התכנית לסיוע כלכלי, תיקון מספר 6. היועצת המשפטית, בבקשה.

כן, אנחנו כרגע בדיון שנקבע להצבעות בלבד אחרי שהסתיים הדיון בישיבה הקודמת, לכן כרגע אם יש הצבעות הן לא נדחות בהתייעצות סיעתית וזאת לפי סעיף 114(ב) לתקנון הכנסת.

לא הבנתי, זו פעם ראשונה שאני שומע את מה שאת אומרת עכשיו.

כך כתוב בסעיף 114, הוא אומר: 'נקבע בסדר היום כי בנושא מסוים תהיה הצבעה בלבד לאחר שהדיון הסתיים בישיבה קודמת ולא התקיים דיון מהותי בנושא בישיבה שנקבעה להצבעה, לא תידחה ההצבעה לצורך התייעצות סיעתית'.

מה זאת אומרת לא דיון מהותי? אם אני מגיש הסתייגות מהותית למה זה לא דיון מהותי?

אבל זה כבר לא הסתייגויות.

עכשיו זה רביזיות, כי הסעיפים בעצם כבר אושרו, ההסתייגויות כבר אושרו, לא ייפתח סעיף - - -

אבל אני הגשתי עכשיו הסתייגות מהותית, נכון? יש הצבעה, הפסדתי בהצבעה, אני עושה רביזיה, נכון? אז מה לא מהותי בזה?

אז עושים רביזיה.

מה שונה בין הרביזיה לבין ההצבעה עצמה?

בסדר, אבל כרגע הדיון הוא להצבעות, רק הצבעות על הרביזיות. כרגע זה רק ההצבעות. אם זה ייפתח מחדש, אם הדיון ייפתח מחדש אז הוא ייפתח מחדש.

אם הרביזיה תתקבל.

אם הרביזיה תתקבל, אבל אם הרביזיה עצמה לא תתקבל אז בהצבעות על הרביזיה אין התייעצות סיעתית.

מה ההבדל בין עכשיו לבין מקודם?

כי עכשיו זה דיון שהוא כולו יועד להצבעות.

והדיון מקודם מה היה?

היה גם דיון, המשכנו אותו ברצף מהדיון.

סיימנו את הדיון, הוא הצביע על החוק ועברנו להסתייגויות, מה ההבדל? אני לא זוכר שבין הסתייגות להסתייגות ניהלנו איזה שהוא דיון מהותי.

בסדר היום הדיון הזה נקבע רק למטרת הצבעות ולא כמו שהיה הדיון בבוקר, שהוא היה דיון ולאחריו עברנו להצבעות.

רגע, בין ההצבעות שעשינו על ההסתייגויות היה איזה שהוא דיון באמצע שהפך אותו לדיון שאפשר להצביע?

לא, אבל הדיון בבוקר היה דיון מהותי וזה נמשך.

בסדר, אבל סיימנו עם הדיון ועברנו להצבעות, נכון? אז מה ההבדל בין ההצבעות מקודם להצבעות עכשיו?

אופיר, הדיון נמשך. זה הסעיף, עזוב, 114(ב).

לא, זו פעם ראשונה שאני שומע את זה, אני לא מכיר.

טוב, אני רוצה להתחיל להתקדם, קדימה.

אז הגענו לרביזיה להסתייגות 14.

מי בעד? אופיר, מי בעד?

לא, אני לא יכול להמשיך ככה, אני פעם ראשונה שומע דבר כזה. מה זה הדבר הזה?

תברר בינתיים. מי נגד?

הצבעה
לא אושר.

הרביזיה לא התקבלה.

אני מבקש התייעצות סיעתית.

לפי התקנון אי אפשר.

לא, הדיון הזה, שהוא מיועד כולו להצבעות, לא תידחה הצבעה לצורך התייעצות סיעתית.

כן, ממשיכים.

הסתייגות 15. רביזיה על הסתייגות 15.

מי בעד? מי נגד?

הצבעה
לא אושר.

לא התקבלה.

רביזיה להסתייגות 16.

מי בעד? מי נגד?

הצבעה
לא אושר.

לא התקבל.

מתי זה היה הפעם האחרונה שעשית את הדבר הזה שאת עושה עכשיו?

אצלנו בוועדת עבודה, רווחה ובריאות בדרך כלל - - -

שאת אומרת סעיף בתקנון שפתאום מפרידים בין ההסתייגויות, פתאום יש דיון, פתאום אין דיון.

בוועדת העבודה, הרווחה והבריאות - - -

אני אמנם לא הרבה זמן פה, אני שנתיים וארבעה חודשים, פעם ראשונה אני נתקל בדבר כזה.

בסדר, אנחנו יודעים שוועדת חוקה גם נוהגת ככה.

כשאני הייתי בקואליציה לא שמעתי שיש סעיף כזה שאפשר להפריד.

לשון התקנון מדברת בעד עצמה.

כשאני הייתי בקואליציה לא זכור לי שבאמצע ההסתייגויות של קושניר, למשל, אמרו: לא, פה יש דיון ופה אין דיון. איך זה צץ פתאום?

בוועדת עבודה, רווחה ובריאות יש מעט הסתייגויות, הן הסתייגויות ענייניות בדרך כלל, הן נידונות בסדר, בדרך כלל יש דיון והמשך, אפילו במהלך הדיון נידונות ומוצבעות ההסתייגויות, הנוהל הוא אחר, כאן אנחנו מדברים על דיון שכולו נקבע להצבעות ויש את סעיף 114(ב).

מתי הפעם האחרונה שהשתמשתם בסעיף הזה?

אני יודעת שוועדת חוקה משתמשת בסעיף הזה.

קדימה, ממשיכים.

הסתייגויות לחילופין לסעיף 16, גם עליהן היה רביזיה.

לא יאומן שיתוף הפעולה שהולך פה.

מי בעד? מי נגד?

הצבעה
לא אושר.

לא התקבל.

רביזיה להסתייגות 17.

מי בעד? מי נגד?

הצבעה
לא אושר.

לא התקבל.

רביזיה לחילופין לסעיף 17. היה שם מקבץ.

מי בעד? מי נגד?

הצבעה
לא אושר.

לא התקבל.

על הסעיפים נצביע בסוף, נכון?

כן.

רביזיה להסתייגות 18.

מי בעד? מי נגד?

הצבעה
לא אושר.

לא התקבל.

רביזיה להסתייגות 19.

מי בעד? מי נגד.

הצבעה
לא אושר.

לא התקבל.

רביזיה להסתייגות 20.

מי בעד? מי נגד?

הצבעה
לא אושר.

לא התקבל.

רביזיה להסתייגות 21.

מי בעד? מי נגד?

הצבעה
לא אושר.

לא התקבל.

רביזיה להסתייגות 22.

מי בעד? מי נגד?

הצבעה
לא אושר.

לא התקבל.

רביזיה להסתייגות 22.

מי בעד? מי נגד?

הצבעה
לא אושר.

לא התקבל.

הסתייגות 23.

מי בעד? מי נגד?

הצבעה
לא אושר.

לא התקבלה.

רביזיה להסתייגות 25.

מי בעד? מי נגד?

הצבעה
לא אושר.

לא התקבלה.

רביזיה להסתייגות 26.

מי בעד? מי נגד?

הצבעה
לא אושר.

לא התקבל.

מקבץ לחילופין להסתייגות 26.

מי בעד? מי נגד?

הצבעה
לא אושר.

לא התקבל.

רק אני מודיע. כל החוקים שהביאו בהתחלה, בסיבוב הקודם, לא הגשתי התייעצות סיעתית, הנה אני מודיע, כל הצבעה שתהיה תהיה פה התייעצות סיעתית, לא משנה כמה הסתייגויות יהיו. כל הצבעה, כל דיון שיגיע לוועדה, כל חוק שיגיע, התייעצות סיעתית אחת אם להוריד, רק על התרגיל המסריח הזה שאתם עשיתם עכשיו.

זה לא תרגיל, זה התקנון.

זה תרגיל מסריח. פתאום בארבע באים ואומרים: אתם לא יכולים להגיש התייעצות סיעתית כשלפני עשר דקות עשינו את זה? מה זה הדבר הזה?

מה לעשות?

בסדר, 'מה לעשות'. כשאתה תבוא אליי שאני אוריד את ההתייעצות, את ההסתייגויות, תקבל אותה תשובה, מה לעשות?

אין בעיה, אופיר. הכול בסדר. בסדר, קדימה.

רביזיה להסתייגות 27.

מי בעד? מי נגד?

הצבעה
לא אושר.

לא התקבל.

רביזיה להסתייגות 28.

מי בעד? מי נגד?

הצבעה
לא אושר.

לא התקבל.

רביזיה למקבץ של הלחילופין ל-28.

מי בעד? מי נגד?

הצבעה
לא אושר.

לא התקבל.

רביזיה להסתייגות 29.

מי בעד? מי נגד?

הצבעה
לא אושר.

לא התקבל.

רביזיה ללחילופין ל-29.

מי בעד? מי נגד?

הצבעה
לא אושר.

לא התקבל.

רביזיה להסתייגות 30.

מי בעד? מי נגד?

הצבעה
לא אושר.

לא התקבל.

רביזיה ללחילופין לסעיף 30.

מי בעד? מי נגד?

הצבעה
לא אושר.

לא התקבלה.

רביזיה להסתייגות 31.

מי בעד? מי נגד?

הצבעה
לא אושר.

לא התקבלה.

רביזיה ללחילופין ל-31.

מי בעד? מי נגד?

הצבעה
לא אושר.

לא התקבל.

רביזיה להסתייגות 32.

מי בעד? מי נגד?

הצבעה
לא אושר.

לא התקבלה.

רביזיה להסתייגות 33.

מי בעד? מי נגד?

הצבעה
לא אושר.

לא התקבל.

רביזיה להסתייגות 34.

מי בעד? מי נגד?

הצבעה
לא אושר.

לא התקבל.

רביזיה להסתייגות 35.

מי בעד? מי נגד?

הצבעה
לא אושר.

לא התקבל.

רביזיה ללחילופין להסתייגות 35.

מי בעד? מי נגד?

הצבעה
לא אושר.

לא התקבל.

רביזיה להסתייגות 36.

מי בעד? מי נגד?

הצבעה
לא אושר.

לא התקבל.

רביזיה ללחילופין לסעיף 36.

מי בעד? מי נגד?

הצבעה
לא אושר.

לא התקבלה.

רביזיה להסתייגות 37.

מי בעד? מי נגד?

הצבעה
לא אושר.

לא התקבל.

רביזיה ללחילופין להסתייגות 37.

מי בעד? מי נגד?

הצבעה
לא אושר.

לא התקבל.

רביזיה להסתייגות 38.

מי בעד? מי נגד?

הצבעה
לא אושר.

לא התקבל.

לחילופין להסתייגות 38.

מי בעד? מי נגד?

הצבעה
לא אושר.

לא התקבל.

רביזיה להסתייגות 39.

מי בעד? מי נגד?

הצבעה
לא אושר.

לא התקבל.

רביזיה ללחילופין להסתייגות 39.

מי בעד? מי נגד?

הצבעה
לא אושר.

לא התקבלה.

רביזיה להסתייגות 40.

מי בעד? מי נגד?

הצבעה
לא אושר.

לא התקבלה.

ורביזיה ללחילופין להסתייגות 40.

מי בעד? מי נגד?

הצבעה
לא אושר.

לא התקבל.

זהו.

סעיף 15 בכלל לא הוצבע.

כן, צריך להצביע על סעיף 15 וצריך להצביע על הרביזיה של התוספת של ההסתייגות שהתקבלה.

גם על הסעיף אני מבין שאי אפשר התייעצות סיעתית, נכון?

על מה?

גם על הסעיף עכשיו אי אפשר?

לא, כי דנו בו, זה רק הצבעה.

זו רק הצבעה על סעיף 15.

תעדכנו אותנו רק. יום אחרי ההצבעות תעדכנו אותנו מה הנוהל.

תסתכל, כתוב. זה גם סעיף 114(א) אומר: בתום הדיון בנושא מסוים בוועדה ולפני הצבעה עליו. הדיון נגמר, אנחנו לפני הצבעה ויש את ההוראה של סעיף קטן (ב) שאומרת שאם נקבע כי תהיה הצבעה בלבד לאחר שהדיון הסתיים אז אנחנו - - -

בסדר, ראינו שחיפשתם פתרונות לסיטואציה הזאת. בסדר, היום מצאתם, מחר לא יהיה לכם.

אני לא מצאתי - - -

טוב, אני מעלה להצבעה. יש את הרביזיה על ההסתייגות על נשים בהיריון, עליה צריך להצביע.

על ההסתייגות, הצבענו עליה והיא נכנסה.

היא נכנסה, מישהו הגיש על זה רביזיה?

כן, אני הגשתי רביזיה. אז אני מבקש להצביע על הרביזיה הזאת. מי בעד? מי נגד?

הצבעה
לא אושר.

לא התקבל. ועכשיו מצביעים על סעיף 15. מצביעים על סעיף 15 כנוסח הוועדה. מי בעד? מי נגד?

הצבעה
אושר.

רביזיה מותר לי או שגם את זה הורדתם?

מותר לך.

מותר לך רביזיה.

מותר לך ואז עוד חצי שעה צריך לקבוע. עכשיו אתם רוצים להצביע על הרביזיות לסעיפים האחרים?

כן, אז בואו נצביע על הרביזיות.

רביזיה לסעיף 1 הוצבעה, אז יש לנו רביזיה לסעיף 2.

מי בעד הרביזיה לסעיף 2? מי נגד?

הצבעה
לא אושר.

לא התקבל.

רביזיה לסעיף 3.

מי בעד? מי נגד?

הצבעה
לא אושר.

לא התקבל.

רביזיה לסעיף 4 להצעת החוק.

מי בעד? מי נגד?

הצבעה
לא אושר.

לא התקבל.

רביזיה לסעיף 5.

מי בעד? מי נגד?

הצבעה
לא אושר.

לא התקבל.

רביזיה לסעיף 6.

מי בעד? מי נגד?

הצבעה
לא אושר.

לא התקבלה.

רביזיה לסעיף 7.

מי בעד? מי נגד?

הצבעה
לא אושר.

לא התקבל.

רביזיה לסעיף 8.

מי בעד? מי נגד?

הצבעה
לא אושר.

לא התקבל.

רביזיה לסעיף 9.

מי בעד? מי נגד?

הצבעה
לא אושר.

לא התקבל.

רביזיה לסעיף 10.

מי בעד? מי נגד?

הצבעה
לא אושר.

לא התקבל.

רביזיה לסעיף 11.

מי בעד? מי נגד?

הצבעה
לא אושר.

לא התקבלה.

רביזיה לסעיף 12.

מי בעד? מי נגד?

הצבעה
לא אושר.

לא התקבל.

רביזיה לסעיף 13.

מי בעד? מי נגד?

הצבעה
לא אושר.

לא התקבל.

רביזיה לסעיף 14.

מי בעד? מי נגד?

הצבעה
לא אושר.

לא התקבל.

15, יש עכשיו רביזיה.

טוב. יש רביזיה על סעיף 15.

15 ועל ההוספה.

לא, על ההוספה כבר הצבענו, הורדנו. זאת אומרת נשארה רק רביזיה אחת, מצביעים, והחוק? אוקיי. אז אנחנו ניפגש ב16:40.

(הישיבה נפסקה בשעה 16:10 ונתחדשה בשעה 16:40.)

אנחנו הולכים להצביע על הרביזיה לסעיף 15 לחוק. מי בעד הרביזיה? מי נגד?

הצבעה
לא אושר.

הרביזיה לא התקבלה. קודם כל אני רוצה להגיד תודה לכל מי שהשתתף בדיון הזה, הצעת חוק תכנית הסיוע הכלכלי (נגיף הקורונה החדשה) (הוראת שעה) (תיקון מספר 6), התשפ"א-2021, מ/1429, אושר בוועדת הכספים ומוכן לקריאה שנייה ושלישית במליאה.

אני רק רוצה לסכם ולהגיד כמה מילים על החוק הזה כדי שכולנו נזכור על מה התחלנו לדבר ואיך אישרנו אותו. אז קודם כל ההורים שנכנסו לבידוד בגלל הילדים שלהם יקבלו את השיפוי הרטרואקטיבי החל מתחילת שנה. אני חושב שזו בשורה מאוד מאוד משמעותית. הדבר השני, צמצמנו את כמות הימים שמנוכים לעובד בגין מחלה מארבעה ימים לשלושה ימים. אפשרנו למעסיקים להגיש בקשה לשיפוי, הגדלנו את הטווח מ-60 יום ל-90, והדבר הנוסף זה דמי הבידוד בעקבות נסיעה לחו"ל לעובד שנשלח על ידי מעסיק, שבעצם כל עובד שנשלח לחו"ל ויצטרך להיכנס לבידוד בעקבות ההוראות של הממשלה יקבל פיצוי מלא על ימי הבידוד האלה לפי אותו הסדר שקבוע בחוק.

אז תודה רבה לכולם, הישיבה נעולה.


הישיבה ננעלה בשעה 16:43.