פרוטוקול של ישיבת ועדה

הכנסת העשרים-וארבע

הכנסת



4
ועדת הכספים
08/07/2021


מושב ראשון



פרוטוקול מס' 56
מישיבת ועדת הכספים - זמנית
יום חמישי, כ"ח בתמוז התשפ"א (08 ביולי 2021), שעה 9:03

הצעת חוק תכנון משק החלב (תיקון מס' 4), התשפ"א- 2021 (מ/1414)

חברי הוועדה: אלכס קושניר – היו"ר
ינון אזולאי
ולדימיר בליאק
יצחק פינדרוס

זאב בנימין בגין
ג'ידא רינאוי-זועבי

אסף לוי - משרד החקלאות ופיתוח הכפר

חגית איגרמן - עו"ד, ממונה, משרד החקלאות ופיתוח הכפר

גלעד קצב - רפרנט, אגף תקציבים, משרד האוצר

איציק שניידר - מנכ"ל, מועצת החלב

אלי ז'רנו - סמנכ"ל, מועצת החלב

אביגיל כספי

טמיר כהן

א.ב., חבר תרגומים


הצעת חוק תכנון משק החלב (תיקון מס' 4), התשפ"א- 2021 (מ/1414)

היום יום חמישי, ה-8 ביולי. הנושא שעליו נדון היום זה המשך דיון על הצעת חוק תכנון משק החלב (תיקון מס' 4), התשפ"א-2021 (מ/1414). אנחנו נתחיל מהצעות לסדר. חבר הכנסת פינדרוס, בבקשה.

שלום וברכה, בוקר טוב, אנחנו במשך שבוע שעבר, הסבירו לנו שמביאים פה כל מיני חוקים ותקנות לא מבושלות כי לא הספיקו בשלושה שבועות הממשלה החדשה לתקן את כל התקנות ולהתמודד עם כל האתגרים, אז לקחו דברים as is פחות או יותר לתת לשרים להתרגל. אתמול פורסם ששר האוצר, התוכנית הכלכלית המבריקה שלו לתיקון הכלכלה במדינת ישראל, אחרי חשיבה מרובה של שלושה שבועות הוא מצא פתרון והפתרון הוא לדאוג שנשים חרדיות לא יוכלו לצאת לעבודה. אם הוא יעשה פעולה אקטיבית וידאג של-18 או 21, אנחנו לא מספיקים כמוהו כל כך מהר לעבוד. הוא הספיק בתוך שלושה שבועות לבנות תוכנית כלכלית ממש שתתרום לכלכלת מדינת ישראל, אז אם 18,000, יש כאלה שאומרים שזה 21,000 נשים לא יוכלו לצאת לעבודה ב-1 בספטמבר, זה יפתור את הבעיות הכלכליות של מדינת ישראל.

אתה יכול להרחיב שנייה למה נשים לא יוכלו לצאת?

כן, אני יכול להרחיב. יש כיום סדר גודל של בין 18,000 ל-21,000 נשים מפרנסות, הולכות לעבודה. הסידור לילדים שלהן במעונות היום היה לפי הקריטריונים. הקריטריונים עדיין לא פורסמו כי הממשלה לא הספיקה. אתמול הודיע שר האוצר שהוא שם וטו לשר הרווחה כרגע עד יום ראשון, כי ביום ראשון זה הולך להתחלף. אולי ביום שני כשמיכל שיר תיכנס לכנסת, זה יתחלף שוב אבל כרגע זה נמצא בידי שר הרווחה. הודיע לשר הרווחה שהוא לא חותם על התקנות אלא אם כן הנשים האלה יצאו מחוץ למעונות היום.

המשמעות הכלכלית והחברתית של ההוצאה של הנשים האלה מחוץ למעונות היום, הן יצטרכו לעזוב את מקום עבודתן. זה פחות או יותר פלוס-מינוס. כמובן שכנראה אם הייתי הולך לאקדמיה, הייתי מבין שיש לזה משמעות אחרת, אבל לא יודע. הכלה שלי הודיעה לי, אם הנכד שלי לא יכול ללכת למעון יום, אז היא תיאלץ להישאר בבית ולעזוב את מקום עבודתה. התוכנית הכלכלית המבריקה הזאת שהספיקו לעשות אותה כל כך מהר, אפשר גם את משק החלב לפתור בזמן הזה, אפשר גם את יישובי קו העימות למצוא פתרונות. אני מבין שהוא עסוק בתוכניות כלכליות והוא גם מספיק מהר, הוא איש חרוץ, אז אני מציע לו שיפתור גם את הבעיות האחרות ושימצא פתרונות לכלכלה ויעשה תוכניות כלכליות קצת יותר מטיבות עם אזרחי ישראל באשר לתוכנית הזאת.

תודה רבה חבר הכנסת פינדרוס. אני רוצה לעבור להמשך הצבעה על הסתייגויות. בשבוע שעבר עברנו לקבוצות של הסתייגויות שהן בעצם סוג של הסתייגויות רציפות כאלה, ואני רוצה שנמשיך. בבקשה, היועצת המשפטית.

תפני אותי לאיזו הסתייגות אנחנו נמצאים כי על חלק מהן הצבענו כבר שבוע שעבר.

נכון, אז אנחנו בעצם נתחיל מהיכן שהפסקנו, זה היה הסתייגויות של סיעת הציונות הדתית. עשינו את זה בהתחלה לפי הסדר. בעצם נשלח קובץ לוועדה וקובץ שהוגש לנו ידנית, היה להם מספור שונה.

נכון, היה קובץ של כל ההסתייגויות שעברנו עליהן.

אז בעצם בקובץ שהם שלחו לוועדה הגענו ברצף עד להסתייגויות מספר 62 ואחר כך עברנו להצביע על שתי קבוצות שהן כמה מאות הסתייגויות.

אין את ההסתייגויות כאן?

לא, אין.

אוקיי.

אז אנחנו בעצם נמשיך לפי הסדר. אז עכשיו אנחנו בהסתייגויות מספר 63 עד להסתייגויות 80 שזה בעצם העניין של החלפת המחיר האקסוגני. בהצעת החוק בעצם מבקשים לקבוע שיופחת איזושהי הפחתה אקסוגנית מחוץ למנגנון של חישוב מחיר המטרה, ופה בסדרת הסתייגויות מציעים להחליף את הסכום.

אני רוצה לדעת, זה גם עלה בדיון בבג"ץ. כשאנחנו מדברים על ההסתייגות בנושא המחיר, האם אנחנו הולכים לפי השומן של זה או לפי החלב טרה הזה, גם עלה בבג"ץ. בג"ץ אמר שהוא לא דן בנושאים כלכליים, אז אם נציגי משרד החקלאות יכולים לעזור לי להבין לפי מה - - -

מבינים את השאלה?

אני אענה על מה שאני יודע לענות.

בקצרה בבקשה.

בוקר טוב, תודה אדוני היושב-ראש. ההפחתה האקסוגנית של ה-2.8 בהצעת החוק, היא מגלמת את הירידה מרבעון 1 ו-2 שהחוק לא תוקן. אנחנו מחזירים לציבור את ה-2.8 אם היינו מחשבים את מחיר המטרה לפי רפתות שמעל 700 בינואר 2021, ולכן מאחר וההסכם וההסכמות בין המשרדים, משרד האוצר והחקלאות היו בינואר והייתה הבנה והסכמה שההפחתה והחישוב ייעשה החל מינואר, אז ברבעון 3 ו-4 אנחנו מחזירים את רבעון 1 ו-2 בהתאמה. זה ההפחתה האקסוגנית היחידה. אין לה שום קשר לאחוז השומן או אחוז החלבון או דבר כזה.

אז אני שואל, אתם מחשבים לפי אחוז השומן או אחוז החלבון? זה עלה בבג"ץ ובג"ץ שלח אותנו חזרה לוועדת כספים, לכן אני מנסה להבין.

לא, אין קשר בין השניים.

מה זה אין קשר? אני שואל.

ה-2.8 זה בעצם הפיצוי.

הבנתי. אני שואל על פי מה מחשבים.

זה בעצם הפיצוי על אי תיקון החוק החל מתחילת השנה. אני צודק?

כן.

אז אני רוצה להעלות את ההסתייגויות להצבעה. מי בעד ההסתייגות? מי נגד?

הצבעה
לא אושר.

אני עדיין לא קיבלתי תשובה על פי מה הם מחשבים? אני מנסה להבין. על פי אחוז החלבון או על פי אחוז השומן?

המכסה הכללית נקבעת לפי השומן או החלבון, לא המחיר.

אז אני שואל, על פי השומן או על פי החלבון?

אבל זה לא קשור להצעת החוק. המכסה הכללית נקבעת לא על ידי השומן ולא על ידי החלבון. המכסה נקבעת גם בהינתן הייבוא של השומן שנכנס לישראל בחמאה ולכן אנחנו מתכננים לפי סך המקורות של שומן וחלבון שמגיעים לישראל הן מייצור מקומי והן מייבוא. זה המציאות וזו הייתה התשובה לבג"ץ גם.

קדימה, אנחנו ממשיכים.

אוקיי. הייתה לי פה קפיצה במספרים. יש את הסתייגויות מספר 63. זה לא היה המחיר. בסעיף 44, בסופו יבוא - ובאישור שר החקלאות, כלומר התלייה.

אוקיי. מי בעד ההסתייגויות?

אני רוצה התייעצות סיעתית.

אוקיי. אנחנו חוזרים ב-09:16.


(הישיבה נפסקה בשעה 09:11 ונתחדשה בשעה 09:16.)

מי נגד?

הצבעה
לא אושר.

אנחנו עוברים עכשיו לקבוצת הסתייגויות אחרת, נכון?

תגידי מה היה הקבוצה. פשוט זה לא נמצא לידי.

אנחנו נציג לך.

לבקשת היושב-ראש אנחנו נעבור להסתייגויות של חבר הכנסת שלמה קרעי. הקבוצה הראשונה זה בעצם ממספר 1 עד מספר 182. זה בעצם סעיפי מטרה, כלומר מה היא מטרת החוק, אז נצביע על 1 עד 182.

אני רוצה להעלות להצבעה ההסתייגויות של חבר הכנסת שלמה קרעי מ-1 עד 182.

כל כך הרבה הסתייגויות. 180 הסתייגויות, אני חייב התייעצות.

קודם כל תקבל אבל תבין שמדובר על כל ההסתייגויות שנוגעות למטרת החוק.

למטרת החוק. חלקן מנוסחות עם שמות. כשאנחנו ננסח את זה בהצעת החוק, אנחנו נחליף את השמות בתפקידים, כלומר לא יהיה את שמו של ראש הממשלה אלא - - -

אני רוצה התייעצות. אני רוצה לראות את ההסתייגויות כי יכול להיות שיש עוד דברים שאני לא יכול להצביע. לא בטוח שאני יכול להצביע על כל ההסתייגויות.

אוקיי, אז אנחנו נחזור ב-09:22.

(הישיבה נפסקה בשעה 09:17 ונתחדשה בשעה 09:20.)

אני רוצה לעבור להצבעה. קבוצת ההסתייגויות של שלמה קרעי מהסתייגות מספר 1 עד הסתייגות 182. מי בעד ההסתייגות? מי נגד?

הצבעה
לא אושר.

קבוצת ההסתייגויות הבאה של חבר הכנסת קרעי.

הקבוצה השנייה היא מ-183 עד 280.

תסבירי רגע מה המשמעות.

כן, אז בעצם רוצים לפלוט את מועד תחילת החוק בכניסתה לתוקף של כל מיני הצעות חוק פרטיות.

דיברנו על הנושא של המועד.

אפשר לצרף גם את ינון אזולאי, זה אותו דבר. זה יכול להיות בהצבעה אחת כי כולם הצטרפו לכולם.

אבל לפה לא קיבלנו הודעה שכולם הצטרפו.

חבר הכנסת פינדרוס, יש פה הסתייגויות של חבר הכנסת אזולאי. אתה מיופה כוחו כדי להציג אותן?

בהסתייגויות של תחולת החוק דיברנו על זה. הנושא הזה שהממשלה עשתה את החוק רטרואקטיבי מה-1 בינואר - - -

לא, אבל זה לא קשור. יש פה כל מיני התניות לכניסתו של החוק לתוקף, כל מיני הצעות חוק פרטיות אחרות, לא קשורות. אתה גם מיופה כוחו של חבר הכנסת אזולאי להציג הסתייגויות?

מי נראה לך העיר אותי על הבוקר והביא אותי לפה ב-09:00? נראה לך מישהו אחר?

גם ההסתייגויות של חבר הכנסת אזולאי הן בעצם לאותו עניין.

אני מציע לתת לו, הוא תוך עשר דקות פה.

עדיין אני רוצה בעצם לחבר את ההסתייגויות כי זה אותו דבר.

אני בהתייעצות הסיעתית דיברתי איתו.

כן, חוץ משלושת ההסתייגויות הראשונות.

את לא ממשיכה עם של קרעי?

לא, אנחנו מצביעים עכשיו על ההסתייגויות של שלמה קרעי לעניין התניה של תחילת החוק על ידי כל מיני הצעות חוק פרטיות אחרות.

מאיזה סעיף זה, מ-182 - - -

מ-183 עד סעיף 280.

ואותו דבר גם הסתייגויות של חבר הכנסת ינון אזולאי, כל ההסתייגויות שלו חוץ מסעיף 4 עד 36, נכון?

כן.

אנחנו נאחד את ההצבעה. זה אותו נושא. זה בעצם הסתייגויות שמתנות את כניסתו של החוק לתוקף על ידי הצעות חוק פרטיות, כל מיני, למיניהן.

חלק מההצעות אומרות, החוק ייכנס לתוקף חמש שנים אחרי שהצעה X תעבור.

אני רואה בקרעי, מ-160 זה בכנסת ה-10, בכנסת ה-11, אז יש פה משהו שהוא לא מסתדר לי.

מ-183, חוק זה ייכנס לתוקף כאשר תעבור בקריאה שלישית בכנסת הצעת חוק פרטית פ/117/24.

אז כנראה נייר אחר כי פה מופיע 166 בסעיף - - - יבוא - באישור יושב-ראש הכנסת.

לא, אנחנו ב-183, תתקדם.

לכן אני לא מבין. 183 פה זה יבוא בכנסת ה-14.

אתה מסתכל כנראה על קובץ של סיעת הציונות הדתית.

אוקיי, אני רוצה להעלות את זה להצבעה. קבוצת הסתייגויות של חבר הכנסת קרעי ושל חבר הכנסת אזולאי לעניין התניית כניסתו של החוק לתוקף על ידי הצעות חוק פרטיות אחרות. מי בעד? מי נגד?

הצבעה
לא אושר.

את חוזרת לציונות הדתית?

אנחנו אצל שלמה קרעי.

כן.

אגב, כל ההסתייגויות וכל ההצבעות כאן מהתחלה ועד הסוף, אני מגיש רביזיה על כולן.

הסתייגות 286 עד הסתייגות 548 זה בעצם העניין של מועד תחילת החוקX שנים לאחר כניסה לתוקף של הצעות חוק אחרות כלשהן.

זה עשינו עכשיו.

לא, זה היה הצעות חוק פרטיות ועכשיו זה הצעות חוק שהן לאו דווקא פרטיות.

אז על זה אני חייב התייעצות.

אין בעיה, אז ב-09:31 נחזור.

(הישיבה נפסקה בשעה 09:26 ונתחדשה בשעה 09:31.)

אני רוצה לעבור להצבעה. מי בעד ההסתייגויות? מי נגד?


הצבעה
לא אושר.

רביזיה.

אנחנו עוברים לקבוצה הבאה. מה הקבוצה?

לא, זה אחת ואז יש עוד קבוצה, 549.

כן, תציגי אותה בבקשה.

הגעת ל-549 אצל קרעי?

כן. הסתייגות לחוק הביטוח הלאומי, עובדים שנמצאים בחל"ת ימשיכו לקבל דמי אבטלה בשיעור של 90% עד ה-31 בדצמבר 2021. זו ההסתייגות.

זה הסתייגות אחת?

כן, בודדת.

זה התייעצות.

חוזרים ב-09:37.


(הישיבה נפסקה בשעה 09:32 ונתחדשה בשעה 09:34.)

אני רוצה להעלות להצבעה את ההסתייגות של חבר הכנסת שלמה קרעי. מי בעד ההסתייגות? מי נגד?

הצבעה
לא אושר.

רביזיה.

עוברים לקבוצת הסתייגויות נוספת של חבר הכנסת קרעי שעניינן?

מ-550 עד 597, התלייה של כניסת החוק בכל מיני תיקוני חקיקה שיעשו. יש פה גם תיקונים לחוקי יסוד שאותם אנחנו לא נוכל להכניס. אנחנו לא מתקנים חוקי יסוד בהסתייגויות. יש פה גם כל מיני תיקונים להצעות אחרות.

זה הצמדה להצעות חוק אחרות.

רוצים שבסוף הצעת החוק יבואו כל מיני הצעות חוק אחרות.

אם ככה, זה כל אחד נפרד. למה זה קבוצה?

כי זה התניות.

לא, זה לא התליות. התליות הצבענו כבר.

זה אומר, בסוף החוק יבוא תיקון לחוק הפיקוח על שירותים פיננסיים. בסוף החוק יבוא תיקון לחוק סדר דין הפלילי.

חבר הכנסת גפני נהג להצביע על כל ההסתייגויות האלה ביחד.

כאלה?

תאמין לי שאני הייתי מגיש ואני התווכחתי ובסוף קיבלתי את מרותו. אני רוצה לעבור להצבעה על קבוצת ההסתייגויות הזו.

נכנס להתייעצות.

התייעצות סיעתית של שלוש דקות כמחווה של רצון טוב לחבר הכנסת בגין. חוזרים ב-09:39.

(הישיבה נפסקה בשעה 09:36 ונתחדשה בשעה 09:39.)

מי בעד ההסתייגויות?

הצבעה
לא אושר.

רביזיה.

ממשיכים האלה. חוזרים לקבוצת ההסתייגויות של הציונות הדתית.

אז אנחנו בעצם הגענו עד סעיף 80.

80 איפה?

בקובץ של הציונות הדתית. לפי הסדר הגענו עד סעיף 80. עכשיו אנחנו בעצם ב-81 שזה קבוצה עד 85 שמדברת שהצעת החוק היא רק בתנאי שיאושרו תקציבים שונים או שתאושר ההתיישבות הצעירה.

ההתיישבות הצעירה זה לא תקציב אז אני חושב שזה שונה. 84, את צודקת. 85 זה כבר לא תקציב.

אין בעיה. מי בעד ההסתייגויות? מי נגד?

הצבעה
לא אושר.

רביזיה.

אוקיי, ההסתייגות הבאה, הסתייגות 85 לגבי ההתיישבות הצעירה. מי בעד? מי נגד?

הצבעה
לא אושר.

עכשיו יש זוג הסתייגויות של החלפת תאריך, 87 ו-88.

כבר דיברנו על זה, לא?

אני אומר לכם שוב, התאריך של החוק הוא נושא קריטי. הדבר הזה של התאריך, שהמדינה עשתה את זה רטרואקטיבית מינואר כשאנחנו דנים עכשיו, בעצם זה פוגע באנשים בכסף. בוא נהייה אמיתיים. בסוף המשמעות של זה, שאתה משלם לחקלאים 2.8 אגורות פחות לליטר. תחשבו אתם.

אבל, חבר הכנסת פינדרוס, היות וסיימנו לדון בכל ההסתייגויות, אני רוצה לעבור להצבעה על החוק.

אל תדאג, פה יש לך רביזיות גם אם זה נכון.

ינון, א', אני חייב להגיד לך שהיושב-ראש כיבד אותך וביקש את ההסתייגויות שאתה כתבת. אנחנו כולנו חתומים על הכול. לא נדון כשאתה לא נמצא.

תודה.

חוץ מהקבוצה של ההסתייגויות שהן התניות, הצבענו, אבל יש לך ארבע הסתייגויות - - -

אני לא עמדתי במשימה. לא יכולתי לעמוד בפני הבקשות של חבר הכנסת בגין והורדנו שתי הסתייגויות סיעיות, ואחת מהן אפילו הורדנו בשתי דקות.

אז אני רוצה לעבור לקבוצת ההסתייגויות שקשורות בשינוי התאריך. מי בעד ההסתייגויות?

זה התייעצות סיעתית על הנושא הזה. במסגרת התייעצות סיעתית, הסיפור הזה של התאריך הוא באמת שערורייתי. פוגעים באנשים בכיס שלהם. אומרים לרפתות, אתם תקבלו 2.8 אגורות פחות והמחלקות יקבלו את זה. גם לא האזרחים. הרי מי שמקבל את זה, זה המחלבות.

09:44 חוזרים להצביע.

(הישיבה נפסקה בשעה 09:42 ונתחדשה בשעה 09:45.)

הגענו לרגע המרגש של הצבעות על הסתייגויות על שינוי התאריך. מי בעד ההסתייגות? מי נגד?

הצבעה
לא אושר.

רביזיה.

אנחנו הגשנו רביזיות על הכול, אז אתה לא חייב.

גם להבא?

גם להבא, עד הסוף.

בסדר. אני רק מעדכן אותך שלפינדרוס היה חשוב להגיד שגם הוא מגיש רביזיה.

אוקיי. קבוצת הסתייגויות הבאה.

זוג הסתייגויות, מספר 89 ומספר 90. חוץ מאישור ועדת הכלכלה מוצע שזה יהיה גם באישור יושב-ראש הכנסת או בהסכמת האופוזיציה.

התייעצות סיעתית.

התייעצות סיעתית, חוזרים ב-09:50.

(הישיבה נפסקה בשעה 09:46 ונתחדשה בשעה 09:50.)

מי בעד ההסתייגויות? מי נגד?

הצבעה
לא אושר.

רביזיה.

עוברים להסתייגויות הבאות.

מספר 86, אחרי שנת 2021 יבוא - וברבעון הראשון של שנת 2022.

התייעצות סיעתית.

חוזרים ב-09:55.

(הישיבה נפסקה בשעה 09:50 ונתחדשה בשעה 09:55.)

אני רוצה להעלות להצבעה את ההסתייגות. מי בעד? מי נגד?

הצבעה
לא אושר.

רביזיה.

בעצם מ-91 עד 123 הצבענו בישיבה קודמת, אז אנחנו עוברים ל-124 עד 128 שזה בעצם אישור לחוק של כל מיני בעלי תפקידים.

התייעצות סיעתית.

התייעצות סיעתית, ב-09:59 מצביעים.

(הישיבה נפסקה בשעה 09:55 ונתחדשה בשעה 09:59.)

מי בעד ההסתייגויות? מי נגד?
הצבעה
לא אושר.

רביזיה.

עוברים לקבוצה הבאה.

עכשיו אנחנו מדלגים כי שתי הקבוצות הבאות הוצגו בישיבה הקודמת. אנחנו מגיעים ל-166, 168 ו-172 שזה בעצם אישור גורמים חיצוניים לחוק: יושב-ראש הכנסת, משרד התחבורה, בית הדין לעבודה.

התייעצות סיעתית.

ב-10:03 חוזרים.

(הישיבה נפסקה בשעה 10:00 ונתחדשה בשעה 10:04.)

אני עובר להצבעה. מי בעד ההסתייגות? מי נגד?

הצבעה
לא אושר.

רביזיה.

עוברים לקבוצה הבאה.

אוקיי, אז הקבוצה הבאה בעצם זה התליה של זמנים, כלומר הצעת החוק תחל מיום 1/1/2025.

בזה באמת אני רוצה לנמק.

רגע, תן לה לסיים להגדיר את ההסתייגויות.

זה קבוצה שבעצם נוגעת לכל הזמנים. כתוב בהצעת החוק, תתחיל בעוד שבוע, בעוד שבועיים, בעוד חודש ואחר כך יש עם תאריכים ספציפיים. כל מה שקשור לזמנים נכלל כקבוצה אחת.

אוקיי. חבר הכנסת אזולאי, בבקשה.

אתה אומר על 25'. היינו פה וגם דיברנו. אולי אנשים לא מבינים. אני לא ביקשתי שום דבר למגזר שלי. אני ביקשתי דבר אחד פשוט, לדאוג לרפתנים, לכן כשאני מבקש גם את הנושא הזה של האיחור של ההסכם, כתוב 25'. אני מוכן להתפשר אתכם על יום חלות החוק. אני רוצה לצמצם את הנזק וההורדה לאותם רפתנים, כמה שפחות שיהיה להם. אני רוצה שההורדה של 2.8 במיוחד הרפתנים ברפתות הקטנות. אני על זה נלחם פה גם עם החקלאות וגם עם מועצת החלב. הם צריכים להבין, אני לא נלחם פה על דברים שהם לא הגיוניים. אם רוצים שיהיה להם שקט וביטחון לרפתנים, אין בעיה, אז באים ואומרים להם, בואו נביא שלוש שנים, שנתיים פלוס עוד אחד, אומרים לא, שנה, שנה, שנה. יש כל מיני דברים שזה לא נכון. אני מבקש פיקוח על המחירים. תורידו גם את המחיר. הורדת פה ב-2.8 אגורות, זה בערך אולי 15%-12%. תוריד את זה גם לצרכנים.

הצרכנים צריכים להבין, לא יכול להיות שהרשתות הגדולות וגם המחלבות ירוויחו ואנחנו כצרכנים - - -. אנשים שנמצאים בבית לא יכולים להרוויח מהדבר הזה. אומרים, אנחנו יכולים להתחייב לך שזה לא יעלה. אגב, הם לא מוכנים גם להתחייב על זה שזה יהיה בחוק. גם זה לא מוכנים להתחייב שזה יהיה רשום בחוק שהם מתחייבים שלא יעלה. אם היו אומרים שמוכנים להתחייב בחוק שזה לא יעלה, עוד יש מה לדבר, אבל התייעצות סיעתית.

לפני התייעצות סיעתית אני רק רוצה להגיב למה שאמרת.

כן, בשמחה.

אני רק רוצה להסביר שההסכם הזה בעצם נחתם על ידי הממשלה הקודמת, וחבר הכנסת מהמפלגה שלך היה פעיל מאוד כדי להביא את ההסכם הזה לידי ביצוע. אם אחד הצדדים מרוצה מההסכם, אז כנראה שההסכם לא מבטא את האיזונים והבלמים. במקרה הזה שני הצדדים לא מרוצים.

למה? האוצר מרוצה.

גם לא, אבל זה לא משנה. אנחנו נחזור להצביע ב-12 דקות.

(הישיבה נפסקה בשעה 10:07 ונתחדשה בשעה 10:12.)

אני רוצה לעבור להצבעה על ההסתייגויות. מי בעד? מי נגד?

הצבעה
לא אושר.

כן, קבוצה הבאה.

הקבוצה הבאה זה בעצם 179 עד 207 ו-170.

שהיא, מה המהות?

שזה בעצם מספרי הכנסות, בכנסת ה-44. המספרים פה רצים.

הבנתי, אוקיי. אנחנו נכבד את חבר הכנסת אזולאי ונחזור ב-17 דקות להצביע.

(הישיבה נפסקה בשעה 10:12 ונתחדשה בשעה 10:17.)

מי בעד ההסתייגויות? מי נגד?

הצבעה
לא אושר.
כן, קבוצה הבאה.

אנחנו עוברים למספר 208 עד 222 שזה אחרי כמה זמן החוק יהיה כתוב לאלתר, אחרי עשרה ימים, אחרי לכל היותר 11 ימים, אחרי לכל היותר 27 ימים.

מי בעד? מי נגד?
הצבעה
לא אושר.

אוקיי. הקבוצה הבאה, 228 עד 265 שזה מספר חברי הכנסת, הרוב הנדרש להצעת החוק, מרוב של 80 חברי כנסת עד לרוב של 100 חברי כנסת.

אוקיי, מי בעד? מי נגד?

הצבעה
לא אושר.

העוזר של ינון אזולאי, תגיד לו שאנחנו מצביעים.

הקבוצה הבאה זה 267 עד 316. על הקבוצה הזאת הצבענו יחד עם קבוצת הזמנים. הקבוצה הבאה זה 317 עד 379 שזה דרישה שהחוק יאושר בחתימתם שלX חברי האופוזיציה, בין שני חברי אופוזיציה ל-59 חברי האופוזיציה.

תרשמי רק שחברי האופוזיציה, אחד מהם זה אני. בחצי שנה הקרובה זה אני. אחר כך בקואליציה.

חוזרים ב-10:23.

(הישיבה נפסקה בשעה 10:18 ונתחדשה בשעה 10:23.)

מי בעד ההסתייגויות? מי נגד?

הצבעה
לא אושר.

עוברים לקבוצה הבאה.

הקבוצה הבאה היא בעצם מהסתייגות 380 עד הסתייגות 474. זה התליה ובלבד שהדבר יאושר על ידי שגריר ארצות הברית בישראל - - -

מכל מדינות העולם. רק אני מבקש שבאמת כל המדינות שמצוינת פה, יש שם שגריר קבוע, כי אני לא בטוח.

התייעצות סיעתית.

אוקיי, חוזרים ב-28.

(הישיבה נפסקה בשעה 10:23 ונתחדשה בשעה 10:28.)

מצביעים. מה הקבוצה?

הקבוצה זה 380 עד 474, התליה באישור של - - -

מי בעד ההסתייגות? מי נגד?

הצבעה
לא אושר.

מה הקבוצה הבאה?

הקבוצה הבאה זה 475 עד 504, זה התליה באישור בעלי תפקידים בממשלה.

אני מבקש התייעצות סיעתית.

34.

(הישיבה נפסקה בשעה 10:29 ונתחדשה בשעה 10:34.)

אנחנו נעבור להצבעה. מי בעד ההסתייגות? מי נגד?

הצבעה
לא אושר.

כן, קבוצה הבאה.

קבוצה הבאה זה 505 עד 514 שאומר שהצעת החוק תחל רק בחלוף X זמן.

התייעצות סיעתית.

התייעצות סיעתית. ב-38.

(הישיבה נפסקה בשעה 10:33 ונתחדשה בשעה 10:38.)

טוב, אני רוצה לעבור להצבעה. מי בעד ההסתייגויות? מי נגד?

הצבעה
לא אושר.

עוברים לקבוצה הבאה.

הקבוצה הבאה זה 515 עד 527, מתלים את זה שהדברים לא נעשו בחוק יסוד.

התייעצות סיעתית ואני מוותר על הנימוק כרגע.

חוזרים ב-43.

(הישיבה נפסקה בשעה 10:38 ונתחדשה בשעה 10:43.)

אני רוצה לעבור להצבעה. מי בעד ההסתייגות? מי נגד?

הצבעה
לא אושר.

רביזיה.

כן, עוברים לשלב הבא.

סעיף 528 זה הסתייגות אחת, שהחוק זה אלא אם כן הדבר לא יתאפשר.

אתה רוצה שאני אסביר את זה?

לא, אני הבנתי.

התייעצות סיעתית.

אוקיי, חוזרים ב-10:47.

(הישיבה נפסקה בשעה 10:42 ונתחדשה בשעה 10:47.)

אני מבקש לעבור להצבעה. מי בעד? מי נגד?

הצבעה
לא אושר.

אנחנו הגענו לקבוצה האחרונה, 529 עד 541 שזה התליה בבחינה של סבירות על ידי בעלי תפקידים שונים.

מי בעד ההסתייגות?

התייעצות סיעתית.

חוזרים ב-52.

(הישיבה נפסקה בשעה 10:47 ונתחדשה בשעה 10:52.)

טוב, אני רוצה לעבור להצבעה. מי בעד? מי נגד?

הצבעה
לא אושר.

אנחנו סיימנו את הקבוצה או שיש עוד אחת?

כן. הקבוצה האחרונה הצבענו בדיון הקודם.

אוקיי, אנחנו סיימנו את קבוצת ההסתייגויות של סיעת הציונות הדתית ונשארה לנו קבוצת הסתייגויות מאוד משמעותית וחשובה של חבר הכנסת ינון אזולאי. יש שלוש הסתייגויות שהגשתם אלינו היום, שהן נפרדות מכל שאר הקבוצה, עליהן אנחנו נצביע אחת-אחת אחרי הפסקה של שמונה דקות וזה על חשבון התייעצות סיעתית עתידית כי אני רוצה להתייעץ איתך על משהו.

אז למה שמונה דקות? שלוש כפול חמש זה 15 דקות.

אז בגלל זה אני אומר רק שמונה. אני בא לקראתך. אנחנו חוזרים ב-11:05.

(הישיבה נפסקה בשעה 10:53 ונתחדשה בשעה 11:25.)

אתה רוצה שאני אגיד את כל ההסתייגויות שיש לי פה, הקטנות? מה שהגישו לה.

כן, אז בוא תנמק. יש לך פה שש הסתייגויות.

בשביל להקל על הצופים אני אנמק את הכול ביחד.

בסדר גמור. כן, בבקשה.

ההסתייגויות הבאות, אני אנמק אותן. הראשונה תבוא לפי סעיף 1 תחולה: הוראות חוק זה יחולו כאשר מפלגת ימינה, בראשם ראש הממשלה ושרת הפנים, יעמדו בהתחייבותם שלא לפגוע בציבור החרדי, שלא לפגוע בלחם ובחלב של הילדים הקטנים, ולאחר שיבוטל הקיצוץ המתוכנן במעונות היום.

2. אחרי הסעיף יבוא 1: תחולה 1, הוראת חוק זה יחולו כאשר ראש הממשלה לא ייתן ידו לתוכנית שר האוצר לפגוע בציבור החרדי בעקבות תוכנית זאת.

תחולה 3. תחולת חוק זה, לאחר שיבטל שר האוצר את החלטתו לקצץ את הסבסוד למעונות היום לעשרות אלפי משפחות, מדובר על החלטה מרושעת ואכזרית, ויקבל החלטה שמבחני התמיכה שהיו נתונים בשנים עברו ינהגו גם השנה.

4. שר האוצר הגיש את תוכנית לשינוי קריטריון הזכאות למעונות היום בכדי להעלים ולהזיז את תשומת הלב מגזר הדין אשר אמור להינתן בבית המשפט על פאינה קישרנבאום, שזה בעצם סוג של מאפיה שהתנהלה בתוך מפלגת ישראל ביתנו.

5. הפגיעה של שר האוצר היא לא רק בילדים אלא גם בנשים שכבר עברו הכשרה, יצאו לעבוד ועקב ההחלטה האכזרית של ליברמן, ייאלצו להישאר בבית.

6. חוק זה מהווה הסכמה של שר האוצר אביגדור ליברמן, ראש הממשלה נפתלי בנט, ראש הממשלה החליפי/הרזרבי יאיר לפיד, שרת הפנים איילת שקד ושר המשפטים גדעון סער, לפגוע בחלשים.

אני רק אנמק את זה בדקה וחצי. שר האוצר אביגדור ליברמן, אני לא הופתעתי, אגב, מההחלטה שלו לגבי מעונות היום שהוא אמר שאין דבר כזה הורה לומד. אין דבר כזה שאבא יושב ולומד תורה. מבחינתו זה לא קיים וכשזה לא קיים, זה הווה אומר שזה עוד סכין בגבה של המדינה היהודית, שבמדינה הזאת, הערך העליון שלנו זה ערך התורה. אגב, זה לא פגיעה רק בחרדים. אתם חייבים להבין שזה פגיעה בחלשים. ישב פה אמיר מדינה, ישבה פה הלשכה המשפטית מהלשכה המשפטית של משרד הרווחה, היועצת המשפטית ואמרו דבר אחד פשוט. כל יום איחור זה עוד חודש איחור בתבחינים, הווה אומר שרק בחודש מאי אותם הורים אלה, פוגעים בהם והם לא יוכלו להגיש את הסבסוד של המעונות שלהם, ישלמו עד אז 2,600,2,800 שקל, יש כאלה 2,000 שקל. לא יכול להיות שמשנים את התבחינים באמצע אחרי שכבר נרשמו כולם למעונות היום.

בנוסף לזה, אגב, היום הייתה אמורה להינתן הפסיקה של פאינה קירשנבאום שהיא בעצם יד - - -של אביגדור ליברמן, על גזר הדין הקשה שלה. אם רק היועץ שלה קיבל שבע שנים, אני חושב שאצלה זה היה יותר. הוא התנהל והוא מתנהל כמו מאפיה. אני חושב שזה לא היה ראוי לעשות את זה. הוא עשה והתקשורת נפלה ברשת שלו שהסיטה את זה מגזר הדין לאותה הפגיעה בשכבות החלשות ועל כך אני מגיש את ההסתייגויות האלה ואני גם מאמין ומקווה שהן יעברו. תודה

טוב, האמת שאני מתלבט אם להגיב. אולי אני אגיד בשתי מילים, אני חושב שכושר ההשתכרות כתנאי לסבסוד המעונות הוא אחד הדברים שמתבקשים בכלכלה בריאה, כזו שהיא חפצת חיים, והתמריץ השלילי של לא ללכת לעבודה, סבסוד של מעונות היום, לפי דעתי הוא פוגע. לגבי כל השאר הנושאים, אני באמת מעדיף שלא להתייחס.

איך אתה אומר מדינה יהודית כשאתה רוצה להגיד שלא יהיו כאלה שיושבים ולומדים? אני מדבר איתך עניינית על כושר ההשתכרות. יכול להיות שבאג'נדה שלך אתה צודק. בסדר, אני לא בא לחלוק. מה קרה פה? הילדים נרשמו לפני חודשיים, שובצו במעונות כל הילדים של כל מדינת ישראל, לא רק של החרדים, עכשיו אתה בא ואומר להם, התבחינים האלה, לא, לא, אנחנו שמים אותם בצד, הווה אומר שאותם אלה יכול להיות שבכלל לא אמורים להיות שם במעון הזה הם לא יהיו במעון. מה עשינו בזה? פגעת בכל החלשים.

שנייה, ינון, אתה מערבב. גם בפעם הקודמת, בשנה שעברה, בממשלה שהמפלגה שלך הייתה בפנים, הקריטריונים הוגשו מאוחר מאוד, נכון? במאי.

למה? קורונה. אמר את זה לא אני. איך אתם קוראים להם, אנשי מקצוע? הם אמרו את זה, לא אני. אם אני הייתי אומר את זה, הייתי תוקף אותי. אני לא אמרתי.

לא, ינון, אני לא תוקף אף אחד. אני חושב שגם משרד האוצר וגם משרד הרווחה שאמון על הקריטריונים יעשו את המקסימום כדי לפרסם אותם מהר ככל שניתן וזה לא יגיע לאפריל ומאי כמו שהיה בשנה שעברה.

אמרו שטכנית כל שינוי גורם להם בין 60 יום ל-90 יום עיכוב ורק אז יכולים לפרסם. הם יפרסמו את זה באוקטובר נגיד. לוקח עוד שלושה חודשים שהם צריכים לתת להורים להגיש את זה. עד שהם מחזירים את התשובות, הגיע מרץ או מאי שעד אז הם משלמים מלא.

בכל מקרה השינוי הזה הוא שינוי שהיה צריך לקרות כבר מזמן, כי בסופו של דבר לא יכול להיות מצב - - -

תביא את זה בחוק ההסדרים.

השינוי הזה היה צריך לקרות כבר מזמן כי לא יכול להיות מצב שהמדינה מתמרצת אנשים לא לצאת לשוק העבודה. זה דבר אחד. כל שאר הניסיונות לנסות לצרף את זה לאירוע כזה או אחר, אני חושב שזה - - -

זה המציאות.

אני חושב שזה פסול. בסוף כל אחד שופט את האחרים לפי אמות המידה שלו עצמו. כשהממשלה הקודמת התנהלה במשך הרבה מאוד זמן כל הזמן על בסיס ספינולוגיה וכל מיני דברים דומים לזה ולא התייחסה למהות, אז בממשלה הזאת זה שונה. אנחנו מתייחסים למהות. הנושא הזה של מעונות היום דובר. זה נכון שלא הופתעת כי דיברנו על זה גם במהלך מערכות הבחירות.

למה זה התפרסם אתמול? זו השאלה, כי פאינה הגיעה לגזר הדין שלה? בגלל זה זה התפרסם אתמול? רצו להסיט את התקשורת מזה? אז בסדר. היה מחכה עד יום ראשון. הפשלה הקטנה שקרתה, היום יש שביתת פרקליטים לכן אין את גזר הדין, אז שבוע הבא ימצאו עוד משהו. אולי זה הרגשה לי באמת.

ינון, אני אומר לך שהפרסום התבצע ברגע ששר האוצר הכיר את החומר לעומקו וקיבל את ההחלטה, אין לזה שום קשר. באמת אני לא רוצה להיכנס לנושאים שהם צהובים ולא רוצה גם לדבר על מה קורה במפלגות אחרות ולכן עזוב, אנחנו מדברים פה במהות. אני מבין שאנחנו לא מסכימים וזה בסדר לא להסכים, וככל שהדיון יישאר מקצועי, אז בסדר. ברגע שהוא גולש למקומות אחרים, זה פחות מקובל עליי.

חבר הכנסת בגין, בבקשה.

חזקה עלי מצוות הקואליציה. בכל זאת אעיר שאנחנו - - - אז הכנסת במידה רבה קובעת את תאריך התחילה כאשר אנחנו מאשרים תקנון בתאריך התחילה. כיוון שעכשיו אנחנו בחודש יולי ובחופשה, אז בכל זאת ספטמבר נראה לאזרח כמוני, אין לי ילדים במוסדות וגם לא נכדים, בכל זאת אני חושב שכדאי לחשוב על התאריך, לא על העיקרון, אני מחייב אותו, אבל צריך לתת ככל הנראה זמן להיערכות למשפחות רבות.

תודה רבה.

זה מה שאני אמרתי. תעשו את זה בחוק ההסדרים לשנה הבאה, אני יכול להתנגד, יכול לריב, יכול הכול, אבל לא עכשיו תוך כדי משחק אחרי שהיה רישום.

לא אמרתי שנה הבאה.

הילדים נרשמו. אין משהו אחר.

חבר הכנסת בגין, אני מבקש להפסיק את הוויכוח הזה. אנחנו צריכים בכל זאת להתמקד בנושא של הדיון על החוק.

אני מקווה רק שתאשר לי שבוע הבא לעשות דיון בנושא הזה, שזה היה פה בוועדה. אני אשמח שיהיה פה דיון.

אני אשקול בשמחה. יש כאן נושא שהגיע להסכמה ביוזמה של חבר הכנסת אזולאי. אני מבקש מהמשרד המקצועי לדבר רגע על ההסכמה ועל השינוי בנוסח.

תודה רבה, אדוני היושב ראש. ראשית, אני רוצה להודות לכל הסובבים שגילו אורך רוח והסכימו להגיע להסכמות. החוק מדבר על שני תיקונים, על תיקון במנגנון מחיר המטרה שמאריך את מחיר המטרה לשלוש שנים ועוד שנתיים נוספות, וקובע שאת מחיר המטרה יקבעו לפי רפתות שמעל 700 אלף ליטר. החוק לא דיבר על התקופה של ה-700 אלף ליטר וכרגע מה התיקון המוצע זה להגביל את שני התיקונים לאותה תקופה ולבקש מהשרים כשהם באים לדון באישור ועדת הכלכלה על הארכה בשנתיים הנוספות, שהם יכריעו בשני הנושאים, גם על התקופה וגם על גודל הרפת.

אם אפשר להוסיף, זה נותן בעצם ביטחון יותר גם למחלבות הקטנות שיתייחסו אליהן ולא ישכחו מהן. אני חושב שזה דבר טוב ומחזק את הביטחון יותר לרפתות הקטנות, שזה מה שהיעד שלנו מהתחלה. צר לי שלא הצלחנו להגיע למה שאני ביקשתי גם בנוסף לגבי הפיקוח על המחירים למרות שאתם אומרים והייתי רוצה באמת לשמוע חוות דעת בנושא הזה שאמרתם. אמרתם לי את זה בחוץ ואמרתם לי את זה פה, שהמחיר לא אמור לעלות בשנים האלה, כל עוד ומחיר המטרה שאנחנו יודעים שהוא לא עולה, שגם לא יעלה מחיר המוצרים בפיקוח. הייתי מבקש את ההתייחסות לנושא הזה.

אז אני אגיד, במידה והתשומות ומחיר המטרה לא ישתנה מגורמים אחרים, כי אם עכשיו מחירי המזון בעולם יעלו, אני לא יכול למנוע את העלייה במחיר המטרה ואולי במוצרים, אבל אם המחיר נשאר יציב ואין שינויים במזון ובפרמטרים אחרים, כרגע לא תהיה עלייה. אנחנו עובדים על זה.

כשאמרת תשומות, אמרת שבעצם תהיה עלייה.

אני לא יודע. אני לא יכול להתחייב על מה שלא בשליטתי, אדוני.

קודם כל זה אמירה כי היה חשוב להבהיר את הנושא הזה וזה בסדר.

חלק מההסכמות שהגענו אליהן, יש פה את ההסתייגויות שכרגע הגשת ויש עוד קבוצת הסתייגויות מאוד גדולה. מה שאני מציע, ואם זה כמובן בהסכמתך, שאנחנו נצביע ביחד על שש ההסתייגויות, הן יהיו כתובות בכל מקרה בנפרד.

אני רוצה אותן במליאה כשש בנפרד.

כן, כן, הן יהיו במליאה.

סך הכול ההסתייגויות זה בערך 50.

הבנתי, אבל ההסתייגויות האחרונות שהגשנו יגיעו בנפרד אחת-אחת? אני לא רוצה שהן יהיו כאחד.

אם יש שמות - - -

את יכולה לעשות אותם מבחינתי כהסתייגות אחת.

רק מה שהיא אומרת לך, שלא מקובל לשים שמות אלא להחליף את השמות בתפקיד.

פה זה מופיע כשם ותפקיד. אני מורידה את השמות ומשאירה את התפקיד.

במקום יאיר לפיד יהיה כתוב ראש הממשלה החליפי, לצורך העניין.

סליחה שאני אומר ליועצת המשפטית, אבל זה לא נכון כי אם תפתחי את כל החוברות ואת הכול, מדובר שם ראש הממשלה בנט.

כן, ותמיד מתקנים.

לא. אם ניזכר קצת אחורה, בנימין נתניהו עם הבריכה ועם הג'קוזי וכל מה שרצו לשים לו, תמיד הזכירו את השם שלו. אין שום סיבה פה להוריד את השם.

טוב, זה ויכוח משפטי.

זה לא ויכוח שעכשיו צריכים לנהל אותו. אנחנו מצביעים על כל זה כהסתייגות אחת. אם הגעת שם ל-50, אין בעיה, כהסתייגות אחת את זה, שהיא תהיה אחת כל השש הסתייגויות.

זה יהיה קצת פחות מ-50.

בסדר, אין בעיה.

העניין של ההסתייגויות והשמות זה גם מה שנעשה בוועדות אחרות.

אני לא הולך לשנות מה שנעשה. אני גם אומר פה שהחברים ידעו. היושב-ראש ואני לא הגענו להבנות בנושא של השעות. אנחנו כן משאירים את ההסתייגויות על השולחן. אנחנו יודעים שבסופו של דבר יגיעו לסעיף 98. אני מאוד מקווה שאתה גם תעזור בזה, שבסעיף 98 בוועדה המסדרת יתנו את הדעת על זה שיש פה הרבה פעמים שאנחנו מסתדרים ולא ינסו לרמוס אותנו ולזרוק אותנו לשלוש וחצי שעות. זה לא המטרה. המטרה היא באמת להגיע לשעות דיבור טובות שאנחנו רוצים אותם. אם לא, הם יכולים לעשות מה שרוצים על סעיף 98. לא מקובל עלינו מה שיהיה. זה מה ששיקפנו גם בינינו, נכון היושב-ראש?

נכון לגמרי.

תודה.

אוקיי, אז אני רוצה להצביע על ההסתייגויות של ינון אזולאי לעניין מעונות היום.

זה הסתייגות אחת.

כן, שחוברו להסתייגות אחת. מי בעד? מי נגד?

הצבעה
לא אושר.

מה עם הקבוצה הגדולה של ההסתייגויות?

אז אמרתי, איך שהיא חילקה אותן עכשיו.

חילקת אותם?

לא, אני אומרת, כבר כרגע אנחנו נמצאים על 45 הסתייגויות.

אין לי בעיה, רק גיל גולן היועץ שלי עבד על זה כל כך קשה. תצביעי על זה כאחד, את יכולה?

לא, אנחנו צריכים לנסח. אתה רוצה פשוט לבחור את הקבוצה הראשונה?

אני בעד מחווה לגיל. אנשים עובדים על זה.

יש פה קבוצת הסתייגויות שמתייחסת לרווח קמעונאי כתיקון בסעיף 1(4).

מעולה.

אני חושב שאפשר להצביע עליה, שזה מ-2 עד 40 - - -

לא, אבל זה מוצרים שונים.

לא משנה, רווח קמעונאי למוצרים שונים. עד סעיף 54, בסדר?

בסדר.

מי בעד קבוצת ההסתייגויות הזו? מי נגד?

הצבעה
לא אושר.

עכשיו יש לנו הסתייגות נוספת של חבר הכנסת שלמה קרעי שלא נמצא כאן, אז אנחנו לא נצביע עליה. יש נושא חדש אחד, של שלמה.

אז שלמה צריך. אני לא יכול גם - - -

אתה יכול.

אני יכול לדבר איתו עכשיו.

מי הגיש נושא חדש בפעם הקודמת?

אני על החוק הקודם הגשתי. אני על האבטלה הגשתי.

אבל החוק הזה, מישהו הגיש נושא חדש? לא, לא הגישו נושא חדש.

אם זה אני, אני אדאג גם להוריד את הנושא החדש.

בסדר, אוקיי.

מבחינתנו אנחנו מורידים את הנושא החדש.

וגם כל הרביזיות בעצם.

אנחנו מושכים את הרביזיות.

טוב, אני רוצה לעבור להצבעה על נוסח החוק.

אדוני היושב-ראש, בגלל השינויים אולי אני אקריא אותו?

כן, תקריא את השינוי בבקשה.

הצעת חוק תכנון משק החלב, (תיקון מספר 4), התשפ"א-2021

תיקון סעיף 44 1. בחוק תכנון משק החלב, התשע"א-2011, (להלן-החוק העיקרי), בסעיף 44 –

(1) יבוא "עד יום י"ט בטבת התשפ"ד (31 בדצמבר 2023)";

(2) סעיף קטן (א1) יימחק.

(3) בסעיף קטן (ב), אחרי פסקה (2) יבוא:
"(3) על אף האמור בפסקה (1), השרים, באישור ועדת הכלכלה של הכנסת, ייקבעו בתקנות לפי אותה פסקה, בתקופה שעד יום י"ט בטבת התשפ"ד, (31 בדצמבר 2023) יחולו הוראות שאינן לפי נוהל ההתחשבנות ולפיהן חישוב עלויות ייצור חלב ייעשה לפי עלויות הייצור השנתיות ברפתות של יצרנים שמכסתם היא בהיקף של עד 700 אלף ליטר או יותר.";

(4) אחרי סעיף קטן (ב) יבוא:

"(ב1) השרים רשאים באישור ועדת הכלכלה של הכנסת להאריך בצו את התקופה האמורה בסעיף קטן (א) או את התקופה האמורה בסעיף קטן (ב)(3) עד יום י"א בטבת התשפ"ו (31 בדצמבר 2025). "

"(ב2) תקנות כאמור בסעיף קטן(ב)(3) יקבעו השרים עד יום כ"ד בתשרי התשפ"ו (31 בספטמבר 2021) כי מחישוב מחירם הרבעוני לליטר חלב ברבעון השלישי וברבעון הרביעי של שנת 2021 יופחתו 2.8 אגורות.


תחילה והוראות מעבר 2. תחילתו של חוק זה ביום כ"א בתמוז התשפ"א (1 ביולי 2021) (להלן-יום התחילה), ועדכון המחיר הרבעוני לליטר חלב ביום התחילה ואילך יהיה בהתאם לתקנות לפי סעיף 44(ב)(1), 44(ב)(3) ו-44(ב1) לחוק העיקרי כנוסחו בחוק זה, ובלבד שהתקנות כאמור הותקנו עד יום כ"ד בתשרי התשפ"ב (30 בספטמבר 2021).

אני רק מבקש שפעם הבאה שבאים בכלל לכל המשרדים, לא יכול להיות שאחרי קריאה ראשונה יבואו ויגידו לנו, אנחנו באנו אליכם, כבר הכנו את החוק, התחלנו כבר לעשות.

מקובל.

תודה רבה.

בעצם מה שמוצע, שכל אחת מהתקופות, יהיה אפשר להאריך אותה בשנתיים, כלומר זה זמן של שנתיים ולא להאריך לתקופה קצרה יותר.

יש לך שלוש ושנתיים, נכון?

כן, ביחס לעניין של הארכת מחיר המטרה וביחס לאיך מחושב החישוב הרבעוני, אם לפי רפתות גדולות או כלל הרפתות. יכול להיות שנשנה קצת דברים בנוסח כדי להתאים את זה. זה לא יהיה מאה אחוז לפי מה שהוקרא אבל שיהיה ברור שכל אחת מהתקופות יש שיקול דעת - - -

אני רק רוצה לדעת, הנוסח מקובל על משרד החקלאות ועל משרד האוצר, נכון?

כן, וגם על היצרנים.

זה ברור, אחרת לא היינו מגיעים לנוסח בכלל.

חשוב להדגיש שעל הצרכנים זה לא מקובל.

אני חושב שהחוק הזה קודם כל בא למנוע עלייה במחיר החלב והמוצרים. זה מאוד חשוב ואני מאוד שמח שגם הגענו להסכמות, אז אני רוצה לעבור להצבעה על הצעת חוק תכנון משק החלב (תיקון מספר 4), התשפ"א-2021. צריך להצביע סעיף-סעיף, נכון?

כן.

אני רוצה להצביע על סעיף מספר 1 לחוק כנוסח הוועדה. מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

נמנע.

הצבעה
לא אושר.

אני רוצה לעבור להצבעה על הסעיף השני בחוק. מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה
אושר.

אני רוצה לעבור להצבעה על החוק במלואו כנוסח הוועדה. מי בעד החוק?

אני גם בעד.

הצבעה
אושר.

חוק תכנון משק החלב אושר על ידי ועדת הכספים ויעבור לקריאה שנייה ושלישית במליאה.

אני מגיש רביזיה על החוק.

אני גם מגיש רביזיה איתו ביחד.

הישיבה של יום ראשון של ועדת הכספים לעניין חוק החלב מבוטלת והודעה על הצבעה על הרביזיה תבוא בנפרד.




תודה רבה, הישיבה נעולה.


הישיבה ננעלה בשעה 10:05.