פרוטוקול של ישיבת ועדה

הכנסת העשרים-וארבע

הכנסת



5
הוועדה המסדרת
16/06/2021


מושב ראשון



פרוטוקול מס' 9
מישיבת הוועדה המסדרת
יום רביעי, ו' בתמוז התשפ"א (16 ביוני 2021), שעה 9:00

1. פניית יושב ראש הכנסת בדבר ביטול ישיבת הכנסת ביום רביעי כ"ז בתמוז התשפ"א-7.7.21, וקביעת ישיבה מיוחדת באותו היום להצהרת האמונים של נשיא המדינה.
2. המלצה לחילופין בראשות הוועדה הזמנית לענייני כספים.
3. התפלגות חה"כ אופיר סופר מסיעת "הליכוד" ומיזוג סיעת "הציונות הדתית".
4. תיקון החלטת הכנסת בדבר הסמכת ועדה לדיון בהצעת הממשלה להאריך תוקפו של חוק האזרחות והכניסה לישראל (הוראת שעה), התשס"ג-2003.
מצ"ב נוסח מוצע לדיון.

חברי הוועדה: עידית סילמן – היו"ר
בועז טופורובסקי – מ"מ היו"ר
ניר אורבך
יעקב אשר
זאב בנימין בגין
דוד ביטן
מירב בן ארי
איתן גינזבורג
גלית דיסטל אטבריאן
שרן מרים השכל
מכלוף מיקי זוהר
ווליד טאהא
אחמד טיבי
אופיר כץ
רון כץ
מיכאל מלכיאלי
אבי מעוז
יעקב מרגי
יבגני סובה
חוה אתי עטייה
אלכס קושניר
שלמה קרעי
שמחה רוטמן
יעל רון בן משה
אפרת רייטן מרום
קטי קטרין שטרית
רם שפע

משה ארבל
ולדימיר בליאק
ניר ברקת
יאיר גולן
מיכאל מלכיאלי
אורית סטרוק
עאידה תומא סלימאן
אוסאמה סעדי
יצחק פינדרוס
מוסי רז
נירה שפק

מזכירת הכנסת ירדנה מלר-הורוביץ

ארבל אסטרחן

נועה בירן-דדון

הדר אביב



1. פניית יושב ראש הכנסת בדבר ביטול ישיבת הכנסת ביום רביעי כ"ז בתמוז התשפ"א - 7.7.21, וקביעת ישיבה מיוחדת באותו היום להצהרת האמונים של נשיא המדינה

אנחנו מתחילים.

הממשלה הושבעה לפני 48 שעות. מה רק עכשיו מתחילים? אתם בשלטון, אתם כבר בשלטון. מה זה רק עכשיו מתחילים?

יש לפניכם את סדר היום. חברים, מי שכאן, בואו נתחיל. יש לנו הרבה דברים.

עידית, נא לשמור על השקט.

תודה, יעקב מרגי, אין כמוך, חבר הכנסת. אז יש לכם את סדר היום לפניכם. אנחנו מתחילים עם הנושא הראשון, שזה פניית יושב-ראש - - -

לא שומעים אותך.

תגביר לה את המיקרופון.

שומעים? שומעים?

גברתי היושבת-ראש, יש לי הצעה לסדר.

בסדר. עוד רגע. כרגע אנחנו ניתן לדבר - - -

לא, לא. זה הצעה לסדר.

אין כרגע הצעות לסדר. אנחנו מתחילים בסדר היום.

- - -

יש נהלים בכנסת ובוקר טוב. א', מגיעים בזמן ולא לפני, ו-ב', יש הצעות לסדר. למה מה קרה?

פניית יושב ראש הכנסת בדבר ביטול ישיבת הכנסת ביום רביעי כ"ז בתמוז התשפ"א, 7 ביולי 2021, וקביעת ישיבה מיוחדת באותו היום להצהרת האמונים של נשיא המדינה. מזכירת הכנסת, ירדנה, בבקשה.

לא.

לפני שזה יש הצעות לסדר. מה? מה קרה?

חברים, אנחנו - - -

מה קרה? מה? מה? אין לך זמן? מה קרה?

אני רוצה להירשם להצעה לסדר.

אנחנו בוועדה מסדרת. אתם לא בוועדה אחרת. מי שירצה לדבר, יוכל לדבר בזמן הזה.

לא, זה לא קשור ל-לדבר. זה הצעה לסדר היום.

לא. אין כרגע הצעות לסדר היום.

יש דבר כזה.

הצעה לסדר, כשמה כן היא. את מדברת על סדר היום - - -

בסדר, אני מדברת על סדר היום.

- - - דיון בוועדה - - -

אבל ככה זה מקובל.

חברים - - -

אנחנו מפחדים לשכוח מה רצינו.

תרשמו. יש כאן סדר דוברים, דרך נועה, בבקשה.

אבל זה לא קשור לסדר דוברים. זה הצעה לסדר.

אני אומרת לכם שאני בדקתי את הדברים והכול בסדר.

מה יש לבדוק? יש לנו פה יושב-ראש ועדה בדימוס - - -

ירדנה, בבקשה.

תודה רבה.

בבקשה לכבד את מזכירת הכנסת.

לא. מה זאת אומרת? יש הצעות לסדר בתחילת הדיון. אני מבין שחסמתם לנו את הפה - - -

אף אחד לא חסם לכם את הפה. תירגעו.

חברים, שמחה, סליחה. סליחה, חברים. הכול בסדר. יש תקנון. אני פועלת על פי התקנון. ירדנה, בבקשה.

- - -

היועצת המשפטית - - -

יש מנהג בכנסת - - -

שהוא מנהג חיובי. צריך לדעת.

אני מבקש שהיועצת המשפטית תחווה את דעתה לגבי הצעות לסדר בוועדה המסדרת.

מה זה, משהו חדש?

חודש אין חקיקה, אין הצעות לסדר, פוטיניזציה הולכת להיות פה.

חבר הכנסת - - -

אמרו לנו, ביבי, ביבי, ביבי - - -

מה השלב הבא? תיקחו לנו גם את האישורי-כניסה? עידית, השלב הבא זה אישורי כניסה?

אני אגיד לכם מה. אני פועלת בצורה - - -

- - -

אנחנו מבקשים שהיועצת המשפטית - - -

את פועלת לפי התקנון? את פועלת לפי התקנון? את פועלת לפי התקנון?

את לא צריכה לפעול לפי הנחיות.

משנים את תקנות הכנסת.

אז התקנון אומר שכשיש הצעה לסדר - - -

לא נכון.

למה לא?

לא חובה - - -

אה, עכשיו אתה לא?

- - -

בוקר טוב.

בוקר טוב. מה שלומך?

איזה שינוי מקצועי.

אני מבקש הבהרה - - -

ככה בוועדת הכספים תעשה?

אתה מדבר. לי אסור?

לא. אני רוצה להבין - - -

אני רק מצטט את התקנון. לא כתוב בתקנון, סליחה. אז זה לשיקול דעתו של יושב-ראש הוועדה.

כן, אבל זה לא מכובד. אין לנו, לא חוקים, לא הצעות לסדר.

- - -

תלוי מה יהיה הדיון. העברה של קפריסין מזוודה או דיון על תקציב המדינה או משהו אחר?

האם אפשר לקבל חוות דעת של היועצת המשפטית?

אני יכול לצטט את אלכס? אלכס, אפשר לצטט אותך?

אתה יכול לחזור על זה, בבקשה, פינדרוס?

כן, כן. תלוי על מה יהיה הדיון.

ואז איזה דוגמאות נתת?

העברת מזוודה לקפריסין, למשל.

הבנתי אותך. בסדר.

העלאת שער הרובל, למשל.

מבקשים חוות דעת של היועצת המשפטית.

בחינה מקצועית לשער הרובל.

אני, יש לי הצעה לסדר, היושבת-ראש. יש דברים שעושים אותם. אל תשמעי לכל העצות. תני לאנשים לתת את כמה הדברים שלהם. ככה נהגנו כולנו, בלי קשר לסעיפים.

- - -

יש סדר יום ארוך. אפשר להמשיך אחרי המליאה. אנחנו פה.

בדיוק. יש מליאה, יש סדר יום.

מה זה מליאה? יש ועדה, יש ועדה.

- - - הנהלים של הכנסת ביום הראשון.

אפשר לחכות קצת. אפשר לחכות.

- - -

טוב, אז התחלנו. אני רק חייבת לומר, אנחנו פועלים על פי הנוהג ויש כאן יועצים משפטיים והכול מסודר. הסירו דאגה מליבכם.

מה הנוהל?

- - -

אנחנו מבקשים לשמוע את היועצת המשפטית.

מי שירעיש – קודם כל, לא להתקרב למיקרופונים.

מה הנוהל?

נשמח לשמוע את היועצת המשפטית.

אז אנחנו מתחילים בסדר היום. הנושא הראשון – בבקשה, ירדנה מזכירת הכנסת.

אי אפשר לקבל חוות דעת של היועצת המשפטית?

יש בקשה של רוב החברים.

- - -

בוקר טוב, בוקר טוב.

את אומרת, לפי הנוהג. הנוהג, כשאני הייתי בוועדות, היה שהיו נותנים להגיש הצעות לסדר.

נכון, אבל אולי לא היית בוועדת הכנסת.

בסדר. אבל לא חייבים כרגע.

לכן אנחנו רוצים לשמוע את חוות דעת היועצת המשפטית.

בוועדת הכנסת מעולם לא היה נוהג של הצעות לסדר.

בדיוק. קדימה.

באמת?

מעולם.

באמת?

באמת.

מה זאת אומרת? מה זאת אומרת? בוועדת הכספים היה - - -

אופיר, אופיר, אני אעיר לך פעם ראשונה, פעם שנייה, ואחר כך אתם פשוט תצאו החוצה. חבל. אנחנו רוצים להתחיל. למה? קדימה. יש לכם אפשרות לדבר.

אם כבר צפון קוריאה, עד הסוף.

קדימה. אנחנו נוכל עוד מעט לדבר. תירשמו כאן אצל נועה והכול בסדר. ירדנה, בבקשה.

בוקר טוב.

אני מבקש - - -

גברתי היושבת-ראש, אפשר לשמוע את היועצת המשפטית?

כבר תשמעו אותה.

כבר, כבר אנחנו נוכל. אין בעיה. קדימה. ירדנה, בבקשה.

אני לא זוכר בוועדת הכספים שחבר כנסת רצה להגיש הצעה לסדר ולא נתנו לא. לא היה דבר כזה.

בדיוק. אני לא זוכר כשניהלתי את הוועדה שביקשת הצעה לסדר ולא קיבלת.

אבל חברים, אנחנו מתחילים.

לפעמים ארבע הצעות לסדר.

- - -

לא, אני רק אומר. אתה פתאום שינית את הנוהג. גם אתה.

פינדרוס, פינדרוס, זה מפריע. חבר הכנסת יצחק פינדרוס, אתה מפריע. בבקשה, ירדנה.

תודה רבה.

אבל למה את לא מתייחסת?

למה אי אפשר לשמוע את היועצת המשפטית?

- - -

אנחנו לא מוכנים. סליחה.

בוקר טוב. נתבקשתי - - -

מילא, אתם סותמים לנו את הפה. אבל גם ליועצת המשפטית אתם סותמים את הפה?

חברים, יש אפשרות לדבר בזמן דיון. עכשיו אנחנו עם ירדנה. תודה רבה.

לא. זה לא נכון. זה לא נכון.

לא. הצעה לסדר כשמה היא, בתחילת הדיון.

חברים, אנחנו פשוט נקרא לסדר. די. ירדנה, בבקשה.

מאוד - - - לקיים דיונים בנוכחות הקואליציה בלבד - - -

אפשר לשמוע את היועצת? אפשר לשמוע את היועצת המשפטית?

הכול בסדר. חבר הכנסת שמחה רוטמן, הכול בסדר. אחר כך אנחנו נשמע. ירדנה, בבקשה.

לא, הכול לא בסדר.

לא, זה לא בסדר.

מה, מה בסדר? מה בסדר? את משנה את כל סדרי הכנסת וזה בסדר?

זה לא בסדר.

- - - לפתוח ברגל שמאל - - -

בוקר טוב. אני התבקשתי על ידי יושב-ראש הכנסת - -

אנחנו לא רוצים להפריע לירדנה.

- - לפנות לוועדה - -

לא שומעים אותך, ירדנה.

אנחנו לא רוצים להפריע לירדנה.

- - המכובדת הזו.

- - -

אבל אנחנו פונים אל היושבת-ראש - - -

חברים, אבל בדקנו את זה. הכול בסדר.

מה זה בדקתם? מה זה בדקתם?

קדימה. אנחנו ממשיכים. יעקב אשר, אם אתה ממשיך להפריע, אתה תצא החוצה.

תני לנו לשמוע את היועצת המשפטית שהכול בסדר.

מה זה מפריע לך שהיא תיתן את חוות דעתה?

היועצת המשפטית כאן, והכול בסדר.

אנחנו רוצים לשמוע אותה.

אפשר לשמוע אותה, בקול שלה?

אנחנו רוצים לשמוע אותה. מה הבעיה?

חברים, אנחנו נקרא לסדר. שמחה רוטמן, אני קוראת אותך לסדר פעם ראשונה. הפעם הבאה זה כבר בחוץ. קדימה.

אנחנו מבקשים שהיועצת המשפטית - - -

אפשר גם לדבר? לא לצעוק? מה זה הדבר הזה?

- - -

בוקר טוב.

תכבדו לפחות את מזכירת הכנסת. נו, באמת.

אתם לא תוכלו לשמוע את מה שאתם מתבקשים - - -

- - -

היא מתעלמת. לא. היא מתעלמת. יש כללים.

אורית סטרוק, אני קוראת אותך לסדר בפעם הראשונה.

אנחנו רוצים לשמוע אותה.

אפשר, בבקשה, לשמוע את היועצת המשפטית?

בוקר טוב. התבקשתי על ידי יושב-ראש הכנסת לפנות לוועדה המכובדת הזו כדי לבקש אתכם לאשר את בקשתו. ביום רביעי, כ"ז בתמוז התשפ"א, 7 ביולי 2021, בשעה 16:30, נבקש לקיים בכנסת ישיבה מיוחדת להצהרת האמונים - -

אבל ירדנה, אנחנו לא מוכנים לדון בזה לפני הצעה לסדר.

- - של נשיא המדינה הנבחר.

- - -

כדי לקיים אותה, אתם מתבקשים - - -

אני קוראת אתכם לסדר פעם נוספת, גם חברת הכנסת אורית סטרוק וגם שמחה רוטמן. די, מספיק.

- - - זה דיקטטורה?

לא. זה לא דיקטטורה. תהיה לכם אפשרות לדבר בהמשך. קדימה.

אבל תנו לה לסיים. שנייה. רגע. המזכירה צריכה לסיים חצי דקה.

המזכירה צריכה לסיים את הסעיף הראשון. תעקבו. תודה.

אבל תנו לה לסיים חצי דקה, ואז תגידו.

לא הבנתי, לא הבנתי. לא הבנתי. אתה גם תייר פה?

חברים, אל תפריעו לירדנה, בבקשה. אל תפריע לירדנה.

- - -

- - - אתה לא מכיר את זה, שיש הצעות לסדר?

אני קוראת אותך לסדר בפעם השנייה. שמחה רוטמן, בפעם הבאה זה בחוץ. די. קדימה.

- - -

כדי לקיים את הישיבה המכובדת, מבקש יושב-ראש הכנסת, כמובן בתיאום עם הנשיא הנבחר - -

בבקשה, ירדנה, אנחנו רוצים לשמוע את היועצת המשפטית.

- - וכמובן עם הנשיא היוצא, לבטל את ישיבת הכנסת הרגילה ולקיים את הישיבה המיוחדת ב-16:30 אחר הצהריים. אבקש את אישורכם.

אנחנו מצביעים על זה, אם אנחנו מאשרים או לא מאשרים.

- - -

לא, לא.

לא יהיה. לא יהיה.

קדימה.

לא יהיה. את יכולה להוציא את כולם. תסגרי את הוועדה.

קדימה, כן. לפי הסדר, חבר הכנסת יעקב אשר, בבקשה.

מספיק עם הדיקטטורה הזאת.

חבר הכנסת יעקב אשר, בבקשה.

מספיק עם הדיקטטורה הזאת.

מזכירת הוועדה, אני רשום? מזכירה, אני רשום?

נרשמת, שמחה רוטמן? שמחה, נרשמת? יפה.

אני רשום?

חבר הכנסת יעקב אשר, בבקשה.

אני רשום?

תירשמו, תירשמו.

בוקר טוב.

תהיה לכם אפשרות לדבר. הכול בסדר. קדימה, בוקר טוב.

בוקר טוב. אני, קודם כל, רוצה לאחל לך הצלחה בתפקיד.

תודה רבה.

אבל ההצלחה הכי חשובה היא - - -

יעקב אשר, לא שומעים אותך.

מה אני אעשה?

איך אפשר שלא ישמעו אותך?

שרן, שרן, לי את מפריעה?

חבר הכנסת יעקב אשר, בבקשה.

אז אני, קודם כל, שוב, מאחל לך הצלחה בתפקיד.

תודה רבה.

אבל חלק מההצלחה זה גם לקבל עצות נכונות וטובות. הבית הזה בנוי על מנהגים. הוא בנוי גם על תקנון, אבל הוא בנוי גם על מנהגים. אפשר לא להפריע לי שם? מיקי, אתה רוצה להפריע לי?

תרים את הקול.

הבית הזה בנוי גם על מנהגים, וגם על איזשהו כבוד ואינטגריטי בין האנשים.

נכון.

כל האנשים שיושבים כאן, גם אלו שלקו בזיכרונם עכשיו, כמו כמה חברים, רק לפני חודש-חודשיים זה הדבר הראשון שהיו מבקשים בישיבה, גם אם היו דברים טעונים וגם אם לא, זה הצעות לסדר. ותמיד נתנו את זה. לכן אני מייעץ לך, תעשי את זה. זה דבר ראשון.

דבר שני, את יודעת שאנחנו לא יכולים לסרב לירדנה. ירדנה באה לבקש כזאת בקשה, אנחנו לא אומרים לה לא. בוודאי לא גם ליושב-ראש החדש של הכנסת, ואני רוצה בהזדמנות זו לאחל לו הצלחה בתפקידו. אבל אני חושב שיכול להיות שלא כדאי לסגור את כל האופציות בגלל שיכול מאוד להיות שיהיו באותו יום או באותו שבוע דברים חשובים ודחופים שיצטרכו להגיע למליאה, וברגע שסוגרים כביכול את העניין ואין בעצם יום מליאה רגיל – ברור שצריך שהטקס יהיה מסודר ומכובד כיאה וכנאה. אבל אני חושב שעדיין צריך שיקול דעת, ואולי כדאי לשמוע את דעתכם בעניין הזה, אם לא כדאי לקבל החלטה גורפת, אלא לומר, כרגע, זה סדר היום, ובהנחה שיהיו דברים מאוד מאוד דחופים – אנחנו נמצאים במדינה שכל רגע קורה משהו אחר, אז אני חושב שצריך לשמור את האופציה הזאת ואני מבקש לקיים על זה דיון.

אם יורשה לי רק להפנות את תשומת הלב, שכשמדובר בישיבה מכובדת שכזאת שנערכת אחת לשבע שנים, היא מאוד מורכבת, גם מבחינת המעטפת שלה לקראת המליאה. יש מאות מוזמנים שמוזמנים לכאן, ואני יודעת מהנשיא הנבחר שאמורים להגיע אורחים מחוץ-לארץ וצריכים כבר לדעת. אנחנו לא נוכל להוציא הזמנות עד שזה לא מאושר כאן.

אנחנו, הצוות של עובדי הבניין, נערכים כבר יום קודם, אם זה להכשיר את הבניין, אם זה מבחינת ניקיון, אם זה מבחינת קישוט, אם זה מבחינת הכשרה. אנחנו נערכים לטקס המכובד שאנחנו מצפים לו. עדיין לא פרסמנו וזה בבחינת סעיף 'זכרו את התאריך', כי מיד אחרי שאתם תאשרו פה אנחנו נערכים להדפסת ההזמנות. הכול מתעכב. זה הכול בשרשרת. בגלל הוועדה המכובדת אנחנו לא יכולים להדפיס הזמנות עד שלא מקבלים את האישור, וזה חשוב לי האישור שלכם.

אני אגיד לך למה אני שואל. בגלל שאם נגיד, באותו יום בדיוק, עידית או מישהו אחר שיחליף אותה בתפקיד, יקבל טלפון דחוף שחייבים להדיח היום איזה יושב-ראש ועדה, חייבים לעשות את זה היום. מה יקרה?

אז מתכנסים, חבר הכנסת אשר. ועדת הכנסת תתכנס ותחליט החלטה אחרת.

אבל לא. אתה צובע את היום הזה.

יש לה סמכות, יש לה סמכות - - -

יכול לקרות דבר כזה שיצטרכו פתאום להדיח מישהו דחוף.

זה חשוב לך עכשיו, להדיח מישהו ביום? - - -

אני שואל. אני שואל.

חבר הכנסת שמחה רוטמן, בבקשה.

איתן גינזבורג הרגיע אותי.

הרגיע אותך?

כן.

יופי.

תמיד הוא יודע לעשות את זה - - -

נכון. האמת היא שאתה צודק. חבר הכנסת שמחה רוטמן, בבקשה.

אני רוצה התייעצות סיעתית.

יעקב, איזה תכנון קדימה שלושה שבועות.

חבר הכנסת, בבקשה.

דבר ראשון - - -

- - -

לא שומעים אותו. לא שומעים אותו. תאפשרו לו, בבקשה.

- - -

חבר הכנסת יעקב אשר, אתה דיברת. תן לחבר הכנסת שמחה רוטמן, בבקשה.

עובד המיקרופון?

עובד. עכשיו שומעים.

האמת היא שאני יכול גם בלי.

אבל זה יותר נחמד שאתה עם. כן, שומעים יותר טוב.

דבר ראשון אני רוצה להתחיל בהצעה לסדר.

שמחה, לא שומעים אותך.

לא שומעים אותי?

מישהו מנטרל פה את המיקרופונים.

עוד מעט תגיד שזה מכוון.

ביקשנו מיקרופון. לא מעבר.

אתה מרמז למשהו, יעקב אשר?

זה אף פעם לא קרה לי, שאמרו לי שלא שומעים אותי. עכשיו יותר טוב?

כן, תודה. בבקשה.

דבר ראשון, אני מבקש לעמוד על זכותי להצעה לסדר. כפי שאמרה מזכירת הכנסת, אני מבין שיש יום עבודה שחשוב לשחרר אותם לטובת הדפסת ההזמנות, אז כמובן שאת א' לא נזיז לסוף אלא אני חושב שכן כדאי שנדבר עליו בהתחלה.

רגע - - -

חבר הכנסת יעקב מרגי, בוא ניתן - - -

רגע, יש פה תקרית נעימה.

מה קרה?

לקחו למנהלת סיעת מרצ את הכיסא וכל הגברים ביציע יושבים ונותנים לה לעמוד.

חבר הכנסת יעקב מרגי, תמיד אפשר לקום ולסייע לה. זה לא קשור עכשיו, נו. קדימה, רוטמן, בבקשה.

אי אפשר להמשיך את הדיון.

נו, באמת. בבקשה, תהיו ענייניים. תודה. אנחנו רבים פה.

אתם התחלתם ראשונים.

לא, לא. יש כאן רשימת דוברים ואני רוצה לכבד את כל מי שרצה לדבר, בבקשה. אורית, את רשומה גם כן.

רגע, אני רק רוצה להבהיר, גברתי היושבת-ראש. אנחנו מדברים על סעיף א' כרגע, נכון?

לא, לא. אנחנו בהצעות לסדר.

לא, אנחנו לא בהצעות לסדר. אנחנו בסעיף א'.

אנחנו בהצעות לסדר.

שמחה רוטמן, בבקשה.

רגע, יש הצעות לסדר?

לא, אין הצעות לסדר. אנחנו התחלנו. אנחנו בסעיף א'.

- - -

אין שום חובה להצעות לסדר.

משפט אחד, עידית. אני רוצה משפט. להגיד משפט אני יכול?

לא, לא, מיקי. מיקי, אתה לא יכול להיכנס לחבר הכנסת שמחה רוטמן. אחר כך. אתה רשום פה.

אבל קחי בחשבון שאת יוצרת תקדים.

אבל לא, מיקי, מיקי. אני לא יוצרת שום תקדים. זה בסדר. יש הצעות לסדר בכל הוועדות האחרות. הכול בסדר.

די, מיקי, בחיאת רבאק.

אנחנו פועלים בצורה נכונה על פי תקנון. יש לנו סדר יום ארוך. כל מי שרוצה לדבר יוכל לקבל את רשות הדיבור ואתה גם רשום כאן.

לא חייבים לתת הצעות לסדר בכנסת? לא חייבים?

קדימה. שמחה רוטמן, חבר הכנסת שמחה רוטמן, בבקשה.

לא חייבים. טוב לדעת. מעכשיו, חברים - - -

בבקשה, תאפשרו לחבר שלכם לדבר.

- - -

חבר הכנסת מיקי זוהר, אתה לא מאפשר לחבר הכנסת שמחה רוטמן לדבר. תודה. כן, בבקשה.

מיקי, אתה לא היית פה קודם.

זה פשוט לא הגיוני שאתם מבקשים לדבר, וכשנותנים לכם את זכות הדיבור, אתם לא מדברים. אז קדימה.

חבר הכנסת מיקי זוהר פשוט לא היה פה בהתחלה, אז הוא לא שם לב שאין יותר אופוזיציה. אין קואליציה ואין אופוזיציה. פשוט אין הצעות לסדר. הכול בסדר.

יום שחור לדמוקרטיה.

נו, באמת. די.

עכשיו הכול בסדר.

אתם יוצרים פה תקדימים מסוכנים.

אני כן מבקש בכל זאת - - - הצעה לסדר.

אתם פוגעים בדמוקרטיה. זה לא להאמין.

מיקי, מיקי, די. תאפשר לו לדבר, בבקשה.

אני אגיד את זה שפוגעים בדמוקרטיה - - -

מיקי, אני צריכה לבקש ממך בצורה טובה יותר? יפה יותר? לא. אז תודה. שמחה רוטמן, בבקשה.

גברתי היושבת-ראש, אגב, בעיניי, יותר לא הגיוני שאת יושבת כאן בראשות הוועדה באמצעות מנדט שאין לך מהעם.

בסדר. אז על זה אתה תדבר – נרשמת? נרשמת?

- - -

אז יפה. תודה. חבר הכנסת שמחה רוטמן, בבקשה. פעם אחרונה שאנחנו נפנה אליו. תכבדו את החברים שלכם. תודה.

טוב, שמחתי לשמוע שזו פעם אחרונה שתפני אליי. אני מקווה שזה לא יחזיק יותר מדי זמן.

כן, אנחנו גם נגביל בזמן.

אני כן מבקש לשנות את סדר היום, מאחר שאני חושב שנושא הסמכת ועדה לדיון בהצעת הממשלה להאריך את תוקפו של חוק האזרחות והכניסה לישראל הוא נושא שגם מבחינת חשיבותו וגם מבחינת הזמן – שינוי סדרי עולם של הכנסת מהחלטה שהיא כבר מ-2015, אני חושב שהוא גם נושא שראוי להקדיש לו את הזמן. הוא גם דורש עוד את אישור מליאת הכנסת. הוא נושא שחשוב להקדים אותו - - -

יש פה סעיף שמדבר על זה. אז למה אתה קופץ?

אז אל תקדימו. רשום פה בסדר יום.

אז יש פה סעיף. תסיים את הסעיף שהתחילה המזכירה, ואחרי זה תקפוץ - - -

רגע, רגע. ווליד, בבקשה, אל תיכנסו.

אני יודע שבוער לך.

ווליד, ווליד, אתה בקואליציה. אל תפריע.

זה חוק שלך, ווליד. אתה הגשת את זה.

הוא לא חוק שלי. זה שלך.

חבר הכנסת פינדרוס, בבקשה.

- - -

- - -

לא, לא, לא.

אתה הממשלה.

זה שלך.

אתה לא מדבר.

שכחת. אתה הממשלה היום.

חבר הכנסת פינדרוס, פעם ראשונה. תודה רבה. בבקשה, שמחה רוטמן, מה אתה רוצה להמשיך?

היום אתה הממשלה.

הוא לא בעד החוק - - -

לא יודע. הוא הממשלה.

חבר הכנסת יצחק פינדרוס, פעם שנייה ואחרונה שאני מעירה לך. רוטמן, בבקשה.

- - -

חבר הכנסת שמחה רוטמן, עוד משהו?

- - -

אז יש שתי דקות לזה. אני פשוט אקטע אתכם ונמשיך לסדר הדוברים, כי יש לנו הרבה.

- - -

מיקי, אם אתם לא תכבדו אחד את השני, אני אקטע אתכם ואתם פשוט לא תספיקו. חבל. קדימה. שמחה רוטמן.

אני חושב שתפקידה של יושבת-הראש הוא להגן על הדובר. לא לבוא אליו בטענות כשמפריעים לו.

לא. אני מבקשת מהחברים שלך שיאפשרו לך.

- - -

בסדר, אבל אתה לא מדבר. אז תגיד מה שיש לך, שמחה.

במחילה, חבר הכנסת ווליד טאהא הוא חבר שלך, לא שלי.

קדימה. קדימה.

אז בבקשה.

קדימה. תהיה ענייני. קדימה.

אתה מחלק חברויות?

הוא חבר בקואליציה שלך. לא שלי.

קדימה, בבקשה. בבקשה, שמחה.

- - -

חברים, מסביב, כל הרעש. יש כאן סדרנים באולם. אני מבקשת מכם שהשקט יישמר. בסדר? תודה. אנחנו לא יכולים - - -

למה לא עושים באולם ירושלים? היה יותר גדול.

כן, כנראה היינו צריכים. בפעם הבאה. תודה, מיקי זוהר. אין כמוך. באמת. הערה - - -

- - -

תודה, אני יודעת. אני יודעת.

- - -

למה את נותנת לו להמשיך?

שמחה, קדימה.

לא יכול להיות ששמחה לא יכול לדבר. לא יכול להיות.

אני עוד לא אמרתי משפט אחד בלי הפרעה. זה מדהים.

אני מבקש שבסדר היום, ד' יבוא אחרי א'. זאת אומרת, שנשחרר קודם את מזכירת הכנסת לעבודתה החשובה ונדון ב-א', ואז נדון בעניין הסמכת ועדה לדיון בהצעת הממשלה להאריך את תוקפו של חוק האזרחות והכניסה לישראל. ורק אחר כך נעסוק בחילופים ובאיחודי סיעות, שהם דיונים יותר פשוטים ומן הסתם ידרשו פחות זמן. אבל נושא ד' הוא הנושא הכי חשוב. זו ההצעה שלי לסדר.

יש היגיון. יש היגיון.

אני אשמח אם נקיים הצבעה על סדר היום, אבל לגופה של ההצעה לגבי קביעת ישבה מיוחדת וביטול ישיבת הכנסת, אני מצטרף למה שאמר חבר הכנסת אשר. אני חושב שאתם בקואליציה תזדקקו להמון המון המון ישיבות בשביל להעביר דברים שאתם - - - להם. אל תבטלו ישיבות בקלות דעת. זו הצעתי.

תודה רבה. חבר הכנסת יעקב מרגי, בבקשה.

- - -

קדימה. אנחנו נגביל בזמן, כי יש לנו הרבה דוברים והרבה נושאים. אז בבקשה, חבר הכנסת יעקב מרגי.

- - -

אני מרגיש כמו יו"ר ועדה. אני מבקש לא להפריע לי.

- - -

אבל למה אתם מפריעים אחד לשני?

- - -

חבר הכנסת יעקב מרגי, בבקשה. חבר הכנסת יעקב אשר, די.

- - -

אתם שמים לב שאתם מפריעים לחברים שלכם?

אני רוצה לנצל את ההזדמנות - - -

- - -

מקסימום, אנחנו נמשיך אחרי המליאה. בבקשה. יש לנו את כל היום לזה.

- - -

אני מנסה לדבר.

- - -

קדימה, חבר הנסת יעקב מרגי. מיקי זוהר, אני קוראת אותך לסדר. די. כי כן, אתה מפריע.

- - -

אני רוצה לנצל את ההזדמנות - - -

הבא שיפריע לחבר הכנסת יעקב מרגי ייאלץ לצאת. בואו נכבד אותו.

אני רוצה לנצל את ההזדמנות שאיתן גינזבורג נמצא איתנו. בפעם שעברה, בישיבה הקודמת, ביקשתי שיבקשו ממנו התנצלות על כל מה שהוא עבר באותו לילה ידוע בהקמת הקואליציה הקודמת.

נכון.

היום אני רוצה גם להודות לו כי הפרוטוקולים של אותו לילה ישמשו אותנו רבות.

עכשיו לעניין ההצעה. קודם כל, נשאלתי רבות לגבי ישיבת הנשיאות שהייתה, ונמצאת איתנו ירדנה והיא יכולה להעיד, לגבי השבתת החקיקה למשך חודש – אני הצעתי ליושב-ראש, במעמד שהוא הציע 30 יום, הרי הוא יושב-ראש והוא סוברני כל שבוע לבוא עם החלטות, לא לקבל החלטה לחודש, אלא כל שבוע לגופו של עניין. אנחנו אנשים אחראים.

וחוץ מזה, גם לגבי השאילתות ביום רביעי, אני אמרתי במפורש שיש רצף שלטוני ומי שעונה לשאילתות זה אל השרים החדשים אלא הצוותים המקצועיים. אבל זה רשום וכנראה יש פרוטוקול בישיבת נשיאות, אני מקווה, והדברים נאמרו – לכל מי שרצה לשאול אותי בעניין הזה.

דבר שלישי, דיברו פה על הנוהג בכנסת והנוהג בכנסת פה כובד יותר מהתקנון. ואני חושב, נכון, יושב-ראש ועדה יכול לקבל החלטה, הצעה לסדר אחת, שתיים, בכלל לא גם כן. אבל זה נוהג, זה חרב פיפיות. נכון שבימינו אלה אין ערך לכוחה של מילה או הבטחה - -

חס וחלילה.

- - אבל עדיין הכנסת צריכה להתנהג אחרת. יכולת לקבוע שתי הצעות לסדר. אני מבין אותך שלא תתני פה עכשיו 30 הצעות לסדר.

תודה.

יכולת לקבוע מכסה של שתיים-שלושה להבא, לדיון הבא.

ולגבי הנושא של הנשיאות, של הישיבה הבאה, 7 ביולי כמדומני, לא?

כן.

ירדנה, אם תוכלי לתת לנו מה היו התקדימים לפחות שני נשיאים אחורה. אל תלכי לשלישי. אני לא רוצה להסתבך.

לפני שבע שנים זה גם נפל על 'צוק איתן', ואם אני זוכרת לא הייתה. אבל אני בודקת ואני כבר אומרת כי יש לי את זה בחדר.

תודה רבה, חבר הכנסת יעקב מרגי. חבר הכנסת אבי מעוז, בבקשה.

א', אני מאחל לך הצלחה בתפקיד.

תודה רבה.

ואני מאחל לך גם שהוא יהיה קצר ימים ושאנחנו במהרה - - -

למה? עוד הרבה זמן, אבל שהיא תחזור לקואליציה שלנו.

עם זה אני לא יכולה להסכים איתך, אבי מעוז, אבל בסדר.

- - -

אבל מלכיאלי, מלכיאלי, אל תפריע לחבר שלך. תכבד אותו. תודה. כן, אבי.

הוא פשוט מאחל לך לעבור לממשלה. זו הכוונה.

לחזור למצביעים שלהם. מה אתה רוצה? זה מה שאני רוצה.

תודה רבה, מלכיאלי. אבי מעוז, בבקשה.

אני אומנם חדש בכנסת, חדש מאוד - - -

המיקרופונים ממש נמוכים. אני לא יודע. שמישהו יבדוק את זה. המיקרופונים, נו, מה?

אבל בקשה מאוד פשוטה לשמוע את היועצת המשפטית בדיון שחברי כנסת מבקשים לשמוע אותה זה הדבר הכי פשוט, בייחוד שהיא פה.

נכון.

עידית היא מהימין, אז הם לא נותנים ליועצים משפטיים לדבר. הם דומיננטיים מול היועצים המשפטיים.

מה פתאום? אבל גם גדעון סער הוא מהימין והוא שר המשפטים.

אני עדיין בהצעות לסדר. אני מצטרף לבקשתו של שמחה רוטמן להקדים את סעיף ד' לתחילת הדיון, ולקיים את הדיון בסעיף ד'. אני חושב שזה הנושא הכי חשוב שעומד על סדר היום.

ואנחנו נדון בו. תודה.

לגבי הבקשה של היושב-ראש, באמצעות מזכירת הכנסת – מה הבעיה? ביום רביעי, נדמה לי שסדר היום הרגיל של הכנסת של ישיבת המליאה נפתח בשעה 11:00. אפשר להשאיר את זה פנוי, בשעה 11:00 ישיבת מליאה רגילה במקרה שיהיה צורך, כמו שציין חבר הכנסת אשר, ולאחר מכן, ב-16:30, אנחנו עושים את ישיבת המליאה המיוחדת להצהרת אמונים של נשיא המדינה החדש. אני חושב שזה אפשרי, ואני מניח שכל המוזמנים יתחילו להגיע לפה ב-14:00. עד אז אפשר לעשות ישיבת מליאה, להשאיר ישיבת מליאה רגילה ולעשות ישיבה מיוחדת בשעה 16:30 להשבעת נשיא המדינה. תודה.

תודה רבה, חבר הכנסת אבי מעוז. חבר הכנסת מיכאל מלכיאלי, בבקשה.

אני רק אעיר שבחירת הנשיא ריבלין התקיימה ביום חמישי, כך שזה לא רלוונטי. אני בודקת לכם גם - - -

מה הבעיה לעשות את זה ביום חמישי? למה אי אפשר לעשות את זה ביום חמישי?

חבר הכנסת מיכאל מלכיאלי, בבקשה.

תעצרי פה, שמישהו בקואליציה לא יבקש לעשות את זה בשבת גם כן.

יום חמישי. מה הבעיה?

תעצרו את זה כאן.

מי ישמע, רק אתה שומר שבת. חלאס עם זה כבר.

מירב, בוקר טוב.

שמענו. די.

מה קורה בוועדה שלך?

יש פה עוד אנשים ששומרים שבת.

מה קורה בוועדה שלך?

אני צרודה - - -

מירב, אני קורא אותך לסדר.

תודה רבה. מיכאל מלכיאלי, בבקשה.

אני, בשונה מרוב חבריי, הדוברים הקודמים, שהפריע להם ביטול של יום רביעי, 7 ביולי, אני רוצה להציע לא רק לבטל את היום הזה אלא להרחיב את הביטול לעוד מספר ימים. ואני גם רוצה להסביר למה. אתמול התקבלה החלטה בנשיאות הכנסת, החלטה מאוד מאוד בעייתית, שהכנסת לא תחוקק עד הפגרה. בפגרה, בכל מקרה אי אפשר לחוקק, וככה אנחנו במדינת ישראל כנראה נצטרך להתרגל שההוא נהיה ראש ממשלה - -

בושה. זה בושה. זה בושה.

- - והרמאויות והנוכלות זה חלק מהשגרה של מדינת ישראל.

יום שחור לדמוקרטיה.

אני חושב אחד מהשניים, או שצריך, כולנו ביחד, לבקש מיושב-ראש הכנסת לבטל את כל דיוני המליאה. אם הקואליציה העתידית הכל-כך הומוגנית, שמונה ראשי סיעות, ארבעה ראשי ממשלה, לא מסוגלים להעמיד את האמת שלנו, של האופוזיציה, את החוקים שלנו, ואתם תבואו ותצביעו נגד, ואין לכם את האומץ לזה, אז תבטלו את כל ישיבות המליאה.

המשכורת של כולנו היא גניבה ממדינת ישראל. אנחנו באנו לכאן כאופוזיציה להציג מה שאנחנו מאמינים. הקואליציה, יחד יושבים פה אלקין עם מיכאלי, יגידו, חבר'ה, אנחנו תמימי דעה נגד הדעה שלכם. תהיו גברים.

נשים. לא תהיו גברים.

תהיו אמיצים ואמיצות, ותגידו לעם ישראל, חבר'ה, אנחנו עומדים מאחורי ההסכמים הקואליציוניים שלנו. אנחנו רוצים לרע"מ, למשל, שלושה יישובים, הסדרת היישובים ביש"ע, אביתר, נפנה, מי מתייחס אליהם בכלל. בוא נגיד את זה.

מיכאל מלכיאלי, אני רק אתייחס למה שאמרת.

לא, שנייה. אני מסיים. לכן אני אומר, להשבית אותנו מהגשה של הצעות חוק זה סתימת פיות. זה נקרא הרס הדמוקרטיה. בשיעור באזרחות - - -

מיכאל מלכיאלי, יש לך עוד 30 שניות - - -

בשיעור באזרחות על שני דברים המורה לא ידע לענות, איך נהיים ראש ממשלה בלי להיות נוכל, ודבר שני, למה הח"כים, אנחנו, מקבלים משכורת אם אנחנו לא יכולים להגיש הצעות חוק.

אז אני חוזר על דבריי. לבטל לא רק את יום רביעי. את שלושת השבועות לפני זה. לא צריך נאומים בני דקה. לא צריך שום דבר. אל תעשו לנו טובות. אם אנחנו לא יכולים לחוקק, וזה עיקר תפקידנו, לא רוצים נאומים, לא שאילתות, אל תעשו טובות.

תודה. חבר הכנסת מיכאל מלכיאלי, אני רק אעיר שאמרנו שהליך החקיקה יחל בעוד כחודש כדי לבנות את הוועדות ולהפוך את כל הוועדות המסדרות לוועדות קבועות.

איך - - - בוועדת שרים קשורה לוועדות?

רגע, שנייה. תן לי לסיים. תן לי לסיים. ולהתחיל את כל נהלי החקיקה ולהביא אותם לכאן ולהציג אותם בפניכם.

דבר נוסף, זה לא משהו תקדימי. זה קרה גם בכנסת ה-20 וגם בכנסת ה-23.

זה קרה בממשלת חירום, כשהייתה מגיפה - - -

אבל לא לפני פגרה. אבל לא לפני פגרה. יש ארבעה חודשים שאנחנו משביתים את הכול.

חבר הכנסת אופיר כץ, בבקשה.

מלכיאלי, הצביעות שלכם זועקת לשמיים. כל מה שאתם העברתם, אתם עכשיו נגד.

טופורובסקי, תגיד, הדגלים השחורים יצאו להפגין כנגד הרס הדמוקרטיה שאתם עושים לנו?

חבר הכנסת שלמה קרעי, אני קוראת אותך לסדר פעם ראשונה. תודה.

צביעות. לגמרי צביעות.

אופיר כץ, בבקשה.

אגב, משפט אחרון, בנושא ההצעות לסדר, אני חייב לספר פה לציבור משהו יפה.

גם בושה איך שאתם מתנהגים.

אבל אנחנו סיימנו את הזמן שלך, מלכיאלי.

סיפור יפה - - -

לא, לא, לא. חבר הכנסת אופיר כץ, בבקשה.

דקה, דקה.

לא, לא, לא. סיימנו.

סיפור. סיפור.

סיימנו. אופיר כץ, בבקשה.

את תיהני מהסיפור הזה.

נו, מה לעשות, אחר כך תספר לי, במליאה. זה בסדר, אנחנו נתכנס כאן גם אחרי המליאה אם אנחנו לא נספיק. זה זמן שלכם.

סיפור שמביך אותי.

חבר הכנסת אופיר כץ, בבקשה.

מתי הייתה בכנסת ה-20? - - -

בכנסת ה-20 – לא הייתה הגבלה, אנחנו התחלנו הליך חקיקה כחודש אחרי.

בדקנו את זה.

כן, היה בכנסת ה-20 וה-23. בדקנו.

לא היה חודש. לא היה - - - לא היה. לא היה.

לא היה.

רגע, שנייה. עדכון ממזכירת הכנסת. ירדנה, בבקשה. תנו לה לדבר.

- - -

חבר הכנסת דוד ביטן, בבקשה.

כמו שאמרתי, הצהרת האמונים של הנשיא ריבלין הייתה ביום חמישי בשבוע, והצהרת האמונים שבע שנים קודם של הנשיא פרס ז"ל הייתה ביום ראשון.

לא שומעים. לא שומעים.

אז למה לא עושים גם הפעם ביום חמישי?

- - -

זה כבר לא אצלי, זה אצל הנשיא - - -

חבר הכנסת אופיר כץ, בבקשה.

לא שמענו.

תקשיבו פעם הבאה. אתם חייבים להקשיב כדי לשמוע את מה שירדנה אומרת. חבר הכנסת אבי מעוז, ברעש שיש כאן באמת קשה. בבקשה.

- - -

יש את זה בפרוטוקול. אופיר כץ, בבקשה.

אנחנו לא שמענו את ירדנה. אפשר לסדר לה את המיקרופון?

תודה רבה, גברתי היושבת-ראש.

- - -

קדימה. אופיר כץ, בבקשה.

זה לא עובד. שומעים?

אתם צועקים שם. אי אפשר לשמוע ככה.

תודה רבה. גם אני קראתי על ההחלטות שלכם אתמול - - -

לא היה דבר כזה אף פעם.

- - -

חבר הכנסת דוד ביטן, בבקשה.

- - -

בבקשה, חבר הכנסת אופיר כץ.

- - -

בכנסת ה-20 לא היה.

- - -

זה חברים שלך. הם יצטרכו לכבד אותך. תתחיל לדבר.

אנחנו היינו בכנסת ה-20.

- - -

איתן גינזבורג ודוד ביטן, בבקשה, מספיק. תנו לו לדבר. אופיר כץ, בבקשה.

לי לא נתת לדבר.

נו, אבל שנייה. תירשם. חבר הכנסת דוד ביטן, יש כאן רשימה. סגרנו את רשימת הדוברים. בואו נעשה את מסודר. קדימה, חבר הכנסת אופיר כץ. תודה.

אני באמת קראתי אתמול - - -

ואתם עוד פעם מפריעים לו. נו, באמת. בבקשה.

אנחנו רוצים לדבר קצת - - -

נו, אבל בסדר. אבל דוד ביטן, אנחנו רושמים רשימת דוברים. אנחנו רוצים לכבד כל אחד מהאנשים. אורית סטרוק, את אחריו.

- - -

אז שנייה. אבל את אחריו.

ירדנה - - -

אבל ירדנה אמרה דברי טעם, ואתם שם מרעישים ואתם לא מקשיבים, אורית. אז זהו. קדימה, אופיר כץ, בבקשה.

- - -

לא להפריע עכשיו לאופיר כץ. קדימה.

סגרת את רשימת הדוברים?

כן, סגרנו. תודה. בבקשה. הודענו גם לפני שסגרנו. אופיר כץ, בבקשה.

גם אני קראתי אתמול - - -

חברים. חבר הכנסת אופיר כץ, בבקשה.

גם אני קראתי אתמול על ההחלטות היוצאות-דופן שלכם שאתם עכשיו מנסים לתרץ, ואני באמת ניסיתי לחשוב ולהבין ממה אתם מפחדים. יש לכם רוב, הקמתם ממשלה, מה הפחד שלכם? למה אתם רוצים להצטייר כפחדנים? יובאו הצעות חוק, זה תפקידה של האופוזיציה. אתם עושים פה מעשה מאוד-מאוד מסוכן. אתם פוגעים בבית הזה בצורה קשה, בצורה אנושה. נביא הצעות חוק – יש לכם רוב, תטרפדו אותן. לא ברור הפחד הזה, מאין הוא נובע. הצגתם את זה שאתם כל כך הומוגניים, ויש אחדות ויש שינוי, אז למה אתם מפחדים? זה פגיעה ראשונה שלכם.

פגיעה שנייה – לא מספיק החוק הנורבגי המשודרג פלוס-פלוס-פלוס שעשיתם, מסתבר שעדיין אין לכם חברי כנסת. ואיך אתם פותרים את זה שאין לכם חברי כנסת שיעבדו פה? אתם מתכוונים לצמצם את הרכב ועדות הכנסת? תגידו, אין לכם בושה? זה מה שאתם רוצים לעשות מהכנסת הזאת?

זה קשור לנושא, חבר הכנסת כץ?

אני בזכות הדיבור. אני לא תקבעי לי – רגע, עכשיו את רוצה גם לקבוע לי על מה לדבר?

נו, נו, נו, קדימה.

את רוצה לקבוע לי גם עכשיו מה לדבר?

לא, אבל יש לך - - -

כי זה השלב הבא כנראה.

יש לך ממש עוד זמן קצר, אז קדימה. יש לנו רשימת דוברים.

זה השלב הבא. ראינו את זה גם בתקשורת, שאומרים לנו על מה לדבר. עכשיו גם אתם אומרים לנו בוועדות על מה לדבר.

אופיר כץ, בבקשה, קדימה.

אתם פוגעים פגיעה אנושה בכנסת, ואתם צריכים לזכור שהדברים האלה יחזרו אליכם, כמו החוקים ה"ארדואנים" שאתם מתכננים. יכול להיות שיום אחד גם אנחנו נחזור לשלטון, וכשאנחנו נחזור לשלטון, לכו תדעו מה אנחנו נרצה לחוקק. אולי שמי שאין לו תעודת בגרות לא יכול להיות ראש ממשלה?

או שנוכל לא יכול להיות ראש ממשלה. זה גם רעיון.

אל תדבר ככה על יושב-ראש המפלגה שלך.

החוקים הפרסונליים האלה, אתם מתחילים איתם. מה שאתם עושים פה, אתם יוצרים תקדימים.

אנחנו, יש לנו על ראש הממשלה את מילון לפיד.

אופיר, כן, אני איתך. אני שומעת.

אנחנו משתמשים במילון לפיד. הוא מסודר אצלנו. אני אתן לך אותו מסודר.

זה החברים שלך שמפריעים לך.

- - - מועצת יש"ע - - -

- - -

יש מילון לפיד.

אופיר, כן. זה החברים שלך שמפריעים לך. אני מתנצלת בשמם.

הדבר השלישי שראינו פה לגבי ההצעות לסדר. נכון שיש תקנון. לא כל דבר כתוב בתקנון. יש לפעמים הסכמים בין הקואליציה לאופוזיציה, שמתנהגים בכבוד אחד לשני. אני כשהייתי חבר בוועדת הכספים בכל הישיבות, אני לא זוכר שחבר כנסת - -

אתה צודק. ועדת הכספים. נכון.

- - ביקש להעלות הצעה לסדר מהאופוזיציה ולא נתנו לו.

בהחלט אתה צודק, וציינת ועדת הכספים. מסכימה.

זה גם דבר חדש ומסוכן שאתם עושים.

אנחנו בוועדה מסדרת עכשיו.

זה לא משנה. אתם פוגעים פגיעה אנושה בכנסת, ותזכרי, זה יחזור אליכם.

הכול בסדר, אופיר. לפי התקנון אין חובה לתת בוועדה המסדרת.

אתם לא פה להרבה זמן, אתם לא פה להרבה זמן , אתם לא פה להרבה זמן - - -

יש לנו דיון ארוך. אין הרבה זמן. אבל אנחנו נותנים לכל מי שרוצה לדבר.

אתם לא פה להרבה זמן, וכל מה שאתם עושים יחזור אליכם.

תודה רבה.

רגע, לא סיימתי. סליחה, לא סיימתי.

לא, לא. יש 30 שניות. אתה צריך לסיים.

לא נתקלתי בזה שמבקשים חוות דעת של היועצת המשפטית לפני הדיון, וגם לה אתם לא נותנים לדבר. לאן אתם רוצים להגיע?

אז כבר היא תדבר. כבר היא תדבר.

אתם חבורה של פחדנים - -

ממש לא.

ואפילו שהקמתם ממשלה ויש לכם רוב, אתם מפחדים שאנחנו נדבר כאופוזיציה.

תודה, אופיר כץ. חברת הכנסת אורית סטרוק, בבקשה.

אתם חבורה של פחדנים.

חברת הכנסת אורית סטרוק, בבקשה.

איפה מרצ? איפה מרצ? תגיד לי.

כן, אורית. חבר הכנסת דוד ביטן, תכבד את אורית סטרוק, תודה.

- - -

חבר הכנסת דוד ביטן, אני קוראת אותך לסדר כבר פעם שנייה כי אני נאלצת לפנות אליך. תודה.

- - -

חברת הכנסת אורית סטרוק, בבקשה.

אני מנסה.

אני עושה לך welcome אדיר, פעם שלישית

- - -

חבר הכנסת דוד ביטן, מספיק, די. אתה מפריע לה באופן קבוע. כבר קראתי אותך לסדר פעמיים, וגם לסדר שלי אתה לא מתייחס.

לא נכון. לא קראת לי.

קראתי אותך. זה בפרוטוקול. אתה רוצה לראות? חברת הכנסת אורית סטרוק, בבקשה.

כן, כן. תוציאי את הסטנוגרמה. אנחנו רוצים לראות כמה פעמים קראת לו.

עם כל הכבוד, לדוד ביטן לא קוראים לסדר - - -

דוד ביטן, תודה.

הפסקה להוצאת הסטנוגרמה, לראות כמה פעמים קראת לו.

אתה תסתכל בזה אחר כך.

לדוד ביטן לא קוראים לסדר. את צריכה להבין.

אני חייב לדעת. זה באמת היה פעמיים?

לדוד ביטן לא קוראים לסדר.

אתה צודק.

זה לא מתאים.

חברת הכנסת אורית סטרוק, בפעם הרביעית.

קודם כל, אני מבקשת לבדוק שהמיקרופון שלי תקין.

אני לא יודעת למה המיקרופון שלך – יש שם בעיה. את יכולה להחליף כיסא עם חבר הכנסת יבגני סובה? זה יהיה מצוין. תודה.

- - -

כן, בבקשה.

עכשיו שומעים אותי?

בבקשה, כן, אורית.

קודם כל, אני רוצה להגיד, זה לא קשור לזכות הדיבור שלי מכיוון שדוד ביטן – אז אני אומרת, אבל אתה לא - - -

אתם גורמים לה לצרוח. זה מכובד. אתם תכבדו את עצמכם, בבקשה, כל סוף השולחן.

אין לי פה מיקרופון.

אז תיכף, תיכף.

לא, אין לי מיקרופון.

אז אתה תעבור לכיסא אחר. זה בסדר. אנחנו נדאג לך. אל תדאג.

צריך מגפונים למי שאין לו מיקרופון.

אני אדאג לך באופן אישי.

ביטן, ממתי אתה צריך מיקרופון?

אורית, בבקשה. ששש. די.

גברתי היושבת-ראש, אני לא יכולה.

חבר'ה, תהיו בשקט. יש דיון של ועדה. נא להיות בשקט.

גברתי היושבת-ראש, קודם כל, שני דברים - - -

דוד ביטן, מספיק. חבר הכנסת, אורית לא מצליחה לדבר וזה לא נעים באמת. קדימה, אורית, תודה.

אני מבקשת שני דברים שלא קשורים לרשות הדיבור שלי. אחד, טכנית, לסדר פה את המיקרופונים. זה בלתי נסבל.

צודקת. נבקש לסדר את המיקרופונים.

כשירדנה דיברה לא שמענו מה ירדנה אמרה, וזה לב הדיון. אז אם אפשר שהיא תחזור על דבריה עם מיקרופון תקין.

אין בעיה. את צודקת.

דבר שני, וזה לא קשור לזכות הדיבור שלי, זה שחבר הכנסת דוד ביטן, ואני מבקשת שהוא יתנצל, הוא הכפיש פה את מועצת יש"ע. דוד ביטן, תקשיב לי, סליחה.

אני מקשיב.

זה לא קשור לדיון אבל זה בלתי נסבל. חבר הכנסת דוד ביטן הכפיש פה את מועצת יש"ע.

לא הכפשתי.

הכפשת.

- - -

ואני מבקשת שאתה תתנצל, כי מועצת יש"ע הייתה הראשונה שפיטרה את בנט. אז אני מבקשת שאתה תתנצל.

אני, כל מה שאמרתי, שבמועצת יש"ע אין דמוקרטיה. זה מה שאמרתי.

אגב, שניכם צודקים. שניכם צודקים.

אני, קודם כל, מבקשת שאתה תודה בכך שמועצת יש"ע הייתה ראשונה שפיטרה את בנט, ותתנצל על מה שאמרת על מועצת יש"ע. זה דבר ראשון.

אורית סטרוק, לבקשתך, ירדנה תחזור על דבריה. בסדר? תודה. בבקשה, ירדנה.

אני ביקשתי - - -

אבל כל השאר, כל היועצים שעומדים – יעקב מרגי, למה אתה שם ואתה מרעיש גם?

- - -

לא, אבל אתה מרעיש. אתה באמת מפריע. יש לנו דיון ענייני. תתכנסו למקומות שלכם. כל העוזרים והדוברים בצד, אני מבקשת להיות בשקט כדי שנוכל לשמוע את חברי הכנסת. תכבדו. הדיון כולו מצולם, עם ישראל מסתכל עליכם ורוצה לראות את חברי הכנסת והנציגים בבית המחוקקים מתנהגים בצורה ראויה. תודה רבה.

עם ישראל גם הסתכל על תרגיל ההונאה שאתם עשיתם לו.

הכול בסדר. הכול בסדר.

עם ישראל מוטרד מראש הממשלה פה.

תודה רבה. חברת הכנסת אורית סטרוק, לבקשתך הנאותה והיקרה, ירדנה תחזור על דבריה בבקשה.

אני התבקשתי לתת פרטים - -

אבל תהיו בשקט, כדי שתוכלו לשמוע.

- - לגבי הצהרת האמונים של הנשיא היוצא, הנשיא ריבלין - - -

- - -

לא שומעים. המיקרופון לא עובד.

ירדנה, לא שומעים אותך.

ירדנה, לא שומעים.

ירדנה, משהו לא בסדר.

אז תהיו בשקט.

אז תהיו בשקט. תשמעו.

אני, יש לי ווליום.

אין.

אני התבקשתי להעביר לכם מידע באשר ליום הצהרת האמונים של הנשיא היוצא, הנשיא רובי ריבלין. זה היה ב-24 ביולי, זה היה ביום חמישי. אני בדקתי והנשיא פרס ז"ל הצהיר אמונים ביום ראשון בשבוע.

תעצרי פה. אל תמשיכי אחורה.

זה לא היה יום של כנסת. היינו צריכים אז ואני בדקתי - - -

- - -

רגע אחד. אני פניתי אז לוועדת הכנסת - -

תנו לה לסיים לדבר. נו, באמת. לפחות למזכירה.

- - כדי להוסיף ישיבה.

- - -

חברים, נו.

זה לא יפה. נו, די. אתם ביקשתם שהיא תחזור על זה.

מועד הצהרת האמונים אמור להיות - - -

ירדנה, את לא צריכה לצעוק.

אתם לא מפריעים. סליחה. אני רק רוצה לומר משהו.

- - ב-כ"ח בתמוז - - -

אתם ביקשתם את התייחסותה של ירדנה בפעם השנייה.

נכון. לפחות תכבדו אותה.

אני מבקשת שתכבדו את מזכירת הכנסת ולא תיכנסו לה בדברים. הבא שיפריע פשוט יצא החוצה. זה לא מכבד. תודה רבה.

כ"ח בתמוז השנה אמור לחול ביום שישי. אנחנו חשבנו להקדים את זה ליום חמישי. יש לזה משמעות שזה בסוף תמוז, כי גם הנשיא היוצא ריבלין לא רצה להיכנס בתשעת הימים, יש לזה משמעות. וגם הנשיא הנבחר הרצוג ביקש להקדים את זה כדי לא להיכנס בתשעת הימים. הכניסה אמורה להיות ביום ראשון.

ולכן אנחנו קיבלנו את ההסכמה של שני הנשיאים, הנשיא היוצא והנשיא הנבחר, שביקשו להקדים את זה ליום רביעי, ואנחנו חשבנו שאולי זה יהיה ביום חמישי. זה הכול. אפילו טיפלתי, והייתה הידברות לראות מה נעשה באשר לשעה כי באותו יום זה האזכרה הממלכתית לראש בית"ר זאב ז'בוטינסקי, שכל שנה מתקיימת – זה יום פטירתו, כ"ט בתמוז – וזו אזכרה ממלכתית ועולים להר הרצל.

אבל כ"ט זה יום שישי.

ולכן מקדימים ליום חמישי.

אז חמישי, מה הבעיה? למה רביעי?

אבל הנשיא היוצא והנשיא הנבחר באו להידברות, וביקש הנשיא הנבחר לקיים את זה ביום רביעי. אנחנו לא צד לעניין. אנחנו נענינו. זו הבקשה.

תודה רבה. אנחנו נצטרך לאשר או לא את זה. קדימה, אורית, בבקשה. עכשיו לעניין דברייך.

תודה רבה, גברתי היושבת-ראש.

בסדר, קדימה, אורית, בבקשה.

גם המזכירה כמובן, אבל אני רוצה קודם כל - - -

אורית, סיימת? אורית, סיימת?

אורית סיימה. היא דיברה כבר.

איך סיימתי?

נו, אז קדימה.

אני מתחילה לדבר ואת לא מקשיבה לי.

אז בבקשה. בבקשה, אורית. לקצר, בבקשה. יש לנו רשימת דוברים ארוכה, ואנחנו לא נספיק. קדימה.

אז אני רוצה להגיד ככה. קודם כל, גברתי היושבת-ראש – שרן, את מפריעה לי לדבר איתה.

אורית, אורית, שימי יד על המיקרופון.

ככה?

תעטפי אותו.

ככה?

כן.

חברים, עוד מעט מתחילה ועדת החוץ והביטחון. אנחנו נצטרך להזדרז כדי לקיים את ההצבעה. בבקשה, אורית.

אפשר לבטל את המליאה, גברתי היושבת. גם ככה לא עושים שם כלום.

אפשר לבטל את הכנסת. בין כה וכה לא מרשים לעשות כלום.

אני, קודם כל, מברכת אותך על תפקידך החדש. תקשיבי לי.

תודה רבה, אורית.

דבר שני, אני רוצה לאחל לך ולהציע לך – את יודעת, אני הרבה פעמים נותנת טיפים לח"כים חדשים.

נכון.

אני רוצה להציע לך לא להתנהג בדמוקרטיה סטייל יש עתיד. אנחנו ראינו מה הייתה הדמוקרטיה סטייל יש עתיד.

אורית, אורית, אל תתני לנו ציונים. אל תתני לנו ציונים.

ואני מציעה לך, זה הרי בעצם פייק דמוקרטיה. מה שהיה פה עד עכשיו בוועדה המסדרת זה היה פייק דמוקרטיה. אני מאוד מציעה לך בצעדייך הראשונים בכנסת לא ללכת בשיטה הזאת. עכשיו, למה אני מתכוונת?

נגמר הזמן. היא מדברת כבר שלוש וחצי דקות.

נהוג בוועדות הכנסת לאפשר קודם לדיון בכל סעיף הצעה לסדר. חברי כנסת מנוסים ממך ואפילו ממני ביקשו לשמוע את עמדת היועצת המשפטית. זה לא סביר. אני יודעת שאת יכולה. אפשר הכול. ראינו איך ניהלה יושבת-הראש הקודמת את הישיבות. אני מאוד לא ממליצה לך ללכת בסגנון הדיקטטורי הזה. אני חושבת שזה לא ראוי.

אורית, אורית, תודה.

לא סיימתי.

יש לך עוד 30 שניות, בבקשה.

את רואה? את הולכת בדרכיה של היושבת-ראש - - -

לא, אנחנו חייבים להתקדם. אנחנו חייבים להתקדם.

אז עכשיו, אם את נותנת לי רק 30 שניות, אז אני רוצה לדבר על הפיל שנמצא פה באמצע החדר. יש פה פיל.

פה?

פה. באמצע החדר. יותר גדול ממך, ביטן. והפיל הזה זה חוסר היכולת שלכם, הקואליציה המטורללת שהקמתם להעביר את הוראת השעה הפשוטה והבסיסית ביותר של מדינת ישראל בנושא איחוד משפחות.

אבל הם סומכים עלינו. הם סומכים עלינו, אורית.

אתם לא מסוגלים להעביר אותה, ולכן אתם דוחים את זה לסוף.

הם סומכים עלינו שאנחנו נעזור להם למנוע מישראל להיות מדינה לא יהודית.

ואתם עוזרים? ואתם עוזרים?

אתה מפריע לי - - -

- - -

אתם מפריעים אחד לשני.

- - -

אין לך מושג מה זה דמוקרטיה.

אנחנו רוצים לסיים. הלאה. כן, אורית, משפט אחרון. תודה.

- - - אנטי דמוקרטית בעליל. אל תדברי על דמוקרטיה.

אורית, משפט אחרון. אתם מפריעים אחד לשני. זה עניין שלכם. אורית, משפט אחרון. תודה.

לא הבנתי. ווליד טאהא ומוסי רז זה חלק מהאופוזיציה שהם צועקים ומפריעים?

למה אתה צועק? למה אתה צועק? אבל למה אתה צועק ומפריע? חברה שלך לסיעה מדברת. תכבד אותה, בבקשה. תודה רבה, חבר הכנסת שמחה רוטמן. תכבד את אורית סטרוק. היא חברה שלך לסיעה. אתה נכנס לה באמצע הדברים.

- - -

כי אתה התחלת, זה לא לעניין.

זה לא נכון. זה לא נכון.

תודה. אורית סטרוק, בבקשה.

אני רוצה לומר, אני התייעצתי - - -

היא כבר 10 דקות מדברת. נו, בחייכם.

אבל די. מספיק עכשיו.

- - - למה את לא קוראת? - - -

די, נו. אבל אני קוראת לכולם.

אבל 10 דקות היא מדברת.

אני קוראת לכולם. קדימה.

למה צריך להקשיב 10 דקות?

אני מבקשת שקט.

אל תפריע.

אני מבקשת שקט מכולם.

מה, אתה עוזר יושב-ראש הוועדה?

הגאולה, לפי עידית, זה להתחבר למרצ ולחברי הכנסת הערבים. להם לא מפריעים - - -

גלית, אני קוראת אותך לסדר פעם ראשונה. בבקשה.

אם רק היו יודעים שזאת הגאולה, לא היו בוחרים בה בגלל - - -

גלית, אני קוראת אותך לסדר פעם שנייה. תודה.

זו הגאולה על פי עידית סילמן.

גברתי היושבת-ראש, אני שאלתי את היועצת המשפטית לכנסת ונאמר לי שהמועד האחרון-האחרון לאישור הוראת השעה של איחוד משפחות זה 6 ביולי, זה לפני ההשבעה שירדנה דיברה עליה. ואני אומרת לך, שתדעי - - -

שישה. לא שישי.

שישה. בסדר גמור. בשבילך מוסי, כ"ו בתמוז ולא כ"ז בתמוז, שזה מה שהנשיאות רוצים. ואני מודיעה לך שצפוי לכם קרב קשה מאוד סביב העניין הזה כי אתם, אין לכם רוב בקואליציה - - -

תודה רבה, חברת הכנסת אורית סטרוק.

- - -

טוב שאת מזהירה אותנו.

חבר הכנסת יצחק פינדרוס, בבקשה.

- - - להקדים את הנושא הזה - - -

אבל אורית, זה לא מעניין אותם. מה אכפת להם שהמדינה - - -

אנחנו בנושא הזה היום. את רואה אותו על סדר היום, אורית? הוא על סדר היום. אורית, הוא על סדר היום.

- - -

ויתרו כבר על - - -

להקדים אותו, להקדים אותו בסדר היום - - -

אבל אורית, אורית - - -

אורית, הוא על סדר היום.

זה לא הולך להיות קל. זה בגללכם ובגלל השותפים שלכם.

חבר הכנסת יצחק פינדרוס, בבקשה. חבר הכנסת יצחק פינדרוס, בבקשה.

אורית, אורית - - -

- - - מה זה הדבר הזה?

- - -

תודה, אורית. חבר הכנסת יצחק פינדרוס. אורית, אני קוראת אותך לסדר. בסדר?

- - -

זה פעם שלישית ואת תצאי הפעם הבאה החוצה, כי די, אנחנו לא יכולים להפריע.

יש עתיד. הבנו.

אז די.

דמוקרטיה סטייל יש עתיד.

ממש לא. תכבדי גם. קדימה. צריך לכבד. אני כיבדתי אותך והקשבתי לבקשתך וגם נתתי לירדנה לדבר - - -

אז מה את אומרת? את מוכנה להקדים את הדיון? - - -

אני ממש הקשבתי לדברים שאת אומרת. אני מבקשת ממך להקשיב לחבר הכנסת יצחק פינדרוס.

- - -

תודה. חבר הכנסת פינדרוס, בבקשה.

בשעה 11:00 נגמר.

אני רוצה שני דברים. שמעתי את ירדנה, וכמו שאמר מלכיאלי, במציאות שנשיאות הכנסת החליטה אתמול, שאין בעצם חקיקה - - -

פינדרוס, לא שומעים.

אתה רוצה שהוא יתחיל מחדש?

במציאות הזאת, שאין חקיקה בכנסת, אין ועדות - - -

יש נאומים בני דקה.

בדיוק. ויש נאומים בני דקה. זה הדבר היחיד שנמצא. אני חושב שזה חוסר אחריות מצידנו - -

רגע, יבטלו לנו את הנאומים בני דקה גם?

- - לבטל יום נאומים מבלי לקוות שעד בעוד שלושה שבועות מישהו יתפקח פה במשכן הזה וייתן לעשות דיונים, ואז יגלו ששמרו את זה ליום הנשיא. זה אחד.

עידית, איפה בועז? תתחייבו שאתם לא מבטלים את הנאומים בני דקה.

תודה רבה. זהו?

זו המטרה. אנחנו פה כדי להפריע - - -

מיקי, פעם שנייה.

מה?

כן. פעם שנייה. כבר קראתי לך פעם ראשונה.

דבר שני, הסיפור הזה של תשעת הימים, כ"ח בתמוז זה יום השנה למרן הרב אלישיב. אני חושב שזה יום טוב מאוד - -

אנחנו הולכים לעשות נאומים בני שנייה.

אני חושב שזה יום טוב מאוד לנכד של הרב הרצוג להיכנס לבית הנשיא. אין סיבה לאחר את זה ביום. כ"ז בתמוז ו-כ"ח בתמוז זה יום השנה של הרב אלישיב.

אבל שמעת שזו הבקשה שלו.

יום חמישי, זה לא מפריע לדיוני הכנסת. זה יום מכובד.

זה לא לכבד את הבקשה שלו. זה הבקשה של שני הנשיאים.

לא, לא. אנחנו לא מפריעים, אנחנו לא מפריעים. לא מפריעים, לא מפריעים. יצחק פינדרוס, בבקשה. לא להפריע, לא להפריע. יש לנו עוד 30 שניות. אנחנו מקצרים זמנים.

- - - ממשלה שלא מכבדת רבנים ראשיים ומבטלת אותם יכולה לבטל את מוסד הנשיאות. אל תבלבל לי את המוח.

קדימה, יש לנו ועדות. תודה.

אה, יש לנו ועדות?

ואני חושב שזה עוד המשך לדיונים שהיו כאן שלשום לנשיאות לביטול הכנסת. אני נמצאת פה שבוע בכנסת, הייתי בממשלות מעבר. הייתי בכנסת המטורללת הזאת בשנתיים האחרונות, דבר כזה, שבוע שלא נותנים לחברי הכנסת חוץ מנאומים בני דקה לעשות כלום - -

תודה רבה, חבר הכנסת יצחק פינדרוס.

- - אני לא מכיר ולא הכרתי. ולכן אני מתנגד להצעה הזאת.

חבר הכנסת אוסאמה סעדי, בבקשה. אנחנו מקצרים זמנים כי אנחנו לא נספיק. קדימה.

כן, גברתי היושבת-ראש, - -

שלום, בוקר טוב.

- - אני חשבתי לתומי שהסעיף הראשון יהיה על סדר היום, זה החלטת הנשיאות ויושב-ראש הכנסת, ואנחנו כמובן מאחלים לו הצלחה. אבל חשבתי שהוועדה המסדרת היום תדון בנושא של ההחלטה לעכב ולהקפיא חקיקה פרטית למשך 30 יום.

בושה. בושה. בושה.

זה הדבר הטבעי ביותר.

תודה רבה, חבר הכנסת אוסאמה - - -

שנייה. מקפיאים כנסת, מקפיאים עבודת כנסת, חבר הכנסת גינזבורג, למשך חודש ימים וגם אין שאילתות.

- - -

גם אין שאילתות דחופות. אין חקיקה. אז אני מציע לכן, אם זה 7 ביולי או 6 ביולי או 5 ביולי, אין נפקא מינא, אפשר לעשות את זה בכל יום וממילא אין עבודה בכנסת - -

תודה רבה, חבר הכנסת אוסאמה סעדי.

- - חבל על הזמן.

חבר הכנסת אחמד טיבי, בבקשה.

יהיה בושה להביא לפה שני נשיאים - -

כנסת לא קיימת.

חבר הכנסת אחמד טיבי, בבקשה.

- - שיבואו לראות את זה. זה בושה.

בושה למדינת ישראל.\

חבר הכנסת אחמד טיבי, בבקשה.

יש סיכוי שבמקום נאום בן דקה, נקבל שתי דקות.

מלכיאלי, פעם שנייה שלך. די.

ראשונה. למה שנייה?

לא. זה עכשיו שנייה. אני כבר הערתי לך פעם קודמת.

יש על זה חוק התיישנות.

זה פג תוקף.

חבר הכנסת אחמד טיבי, בבקשה. כן, אנחנו נבדוק את זה.

תודה רבה.

אלי, תעזור לנו.

תודה רבה.

אני מבקש לאפשר ללשון המאזניים לדבר.

אני בכלל לא מבין. קרה פה נוהג חדש. חברי כנסת חדשים באים ותופסים את המקומות הראשונים והוותיקים מאחורה?

מי אמר את זה? נו, די. חבר הכנסת אחמד טיבי, בבקשה. נו, די.

תודה רבה.

מי שמגיע בזמן - - -

אנחנו היינו מכבדים את הוותיקים. אנחנו כיבדנו תמיד את הוותיקים.

לא, אורי הוא מתמחה עכשיו.

אני מבקשת, חבר הכנסת יעקב אשר, מספיק.

- - - להבדיל בין החיים לחיים.

חבר הכנסת אחמד טיבי, בבקשה.

תודה רבה.

אריכות ימים.

אני רוצה לדבר על כמה נקודות, יעקב.

אנחנו מקצרים, כן?

(היו"ר בועז טופורובסקי, 09:56)

יש כאן החלטה של הקפאת חקיקה. אני שייך לחברי הכנסת הוותיקים. אני לא זוכר תקופה ארוכה כזאת של הקפאת חקיקה. וגם אם היה תקדים, גם אז התנגדנו לו וגם עכשיו - - -

סליחה, טיבי, דוברות בית הנשיא כבר הוציאה הודעה - - -

שלמה קרעי, אני קורא אותך לסדר פעם שנייה.

למה הדיון פה בכלל? אפשר להבין? איך פעם שנייה?

כי זה היה פעם ראשונה קודם.

זה לא. אתה יושב-ראש חדש - - -

אני לא שואל אותך.

אין המשכיות.

אני לא שואל אותך. אני לא שואל אותך.

צריך לבדוק עם היועצת המשפטית.

חברים יקרים, חברים יקרים, אני החלפתי את עידית בגלל שהיא הולכת לוועדת החוץ והביטחון לבחירת יושב-ראש. אני מודיע לכם שכל עוד אני מנהל את הישיבה, מי שלא יכבד את הישיבה הזאת ייצא החוצה.

אבל למה צריך את הישיבה? - - -

מה אתה אומר. זה נשמע מאיים, בועז. איזה פחד.

שלמה קרעי, אני קורא אותך לסדר פעם שלישית. צא החוצה. תודה רבה. פינדרוס, אני קורא אותך לסדר פעם שלישית, צא החוצה, תודה רבה.

(חבר הכנסת שלמה קרעי יוצא ממליאת הוועדה.)
(חבר הכנסת יצחק פינדרוס יוצא ממליאת הוועדה.)

אדוני היושב-ראש - - -

סדרנים, בבקשה להוציא אותם. תודה רבה.

דוברות בית הנשיא הוציאה הודעה שההשבעה ביום רביעי.

- - -

חצוף. חצוף.

יעקב אשר, אני קורא אותך לסדר פעם שנייה.

למה צריך את הישיבה הזאת? עושים צחוק מהכנסת. אתם עושים צחוק מהכנסת הזאת.

סדרנים.

- - -

תתבייש לך.

תתביישו לכם.

אתה מביך. עשית חזרות מול המראה בבוקר איך נראה דיקטטור? מה זה הפוזה הזו?

- - -

דיקטטורה. דיקטטורה.

גלית דיסטל אני קורא אותך לסדר פעם שלישית. צאי גם כן. אין לי בעיה. יש לי את כל הזמן.

דיקטטורה. דיקטטורת יש עתיד. דיקטטורת יש עתיד.

אופיר כץ, אני קורא אותך לסדר פעם שנייה. אופיר כץ, אני קורא אותך לסדר פעם שלישית. צא החוצה.

(חבר הכנסת אופיר כץ יוצא ממליאת הוועדה.)

- - -

- - -

סדרנים, אני צריך תגבורת. יש הרבה אנשים להוציא.

אתם דיקטטורה. אתם דיקטטורה שהורסים את הבית הזה. אתם מבזים את הבית הזה.

מיקי זוהר, שתי דקות התחילו.

לא היה הצעה – סליחה.

עכשיו? תוך כדי? - - -

שתי דקות התחילו.

לא קראת לסדר.

אני סופר את זה.

לא היה. אבל לא היה ראשונה.

אני רוצה לדבר אבל - - -

תדבר. שתי הדקות שלך נספרות.

לא הייתה ראשונה.

יעקב אשר, צא החוצה.

לא הייתה ראשונה אבל.

אין בעיות. פעם שלישית, צא החוצה.

לא הייתה ראשונה.

מה שאתה רוצה. אתה יוצא החוצה.

תוציא אותי אחרי - - -

אני מוציא אותך עכשיו כי אני החלטתי. תודה רבה.

אל תשקר.

מיקי זוהר, יש לך עוד דקה וחצי. קח את הזמן. אתה רוצה לא לדבר? הזמן יעבור. אתה לא מדבר?

- - -

זה דמוקרטיה? - - -

אוקיי, אני עובר לדובר הבא. קטי שטרית, בבקשה.

סליחה, סליחה, סליחה.

אחמד טיבי, אני קורא לך לסדר פעם ראשונה. קטי שטרית, בבקשה.

לפי החוק. לפי התקנון.

אבל הוא לא דיבר.

הזמן שלך עובר. הוא סיים לדבר.

תוציא אותי לפי התקנון.

- - -

אחמד, אז אני אתן לך אחר כך, אז אני אתן לך אחר כך.

לא, לא. אני רוצה להבין למה קראת אותי לסדר.

כי הפרעת.

תתנצל שקראת אותי לסדר. איזו חוצפה זאת.

כן, התשובה היא כן. תוציא אותו. אמרתי לכם.

מה זה הדבר הזה?

אתה לא קראת לי לסדר פעם ראשונה.

אני התחלתי לדבר והשתקת אותי.

כן, קטי.

- - - ביריון. ביריון.

(חבר הכנסת יעקב אשר יוצא ממליאת הוועדה.)

קטי, את לא רוצה לדבר? את לא רוצה לדבר? אז דברי. הזמן עובר. אני נותן לך שתי דקות ואת תמשיכי.

אם זה הפרומו לאיך שהדבר הולך להתנהל - - -

את גם יוצאת, חגית. את גם אמורה לצאת. קראתי אותך לסדר פעם שלישית. תצאי.

שקר וכזב. שיגררו אותי מפה עם אזיקים. אתה דיקטטור. אתם לא תעשו מחטף לכנסת הזאת.

קטי, יש לך עוד דקה.

ארבל, אין דבר כזה. ארבל, אין דבר כזה.

גם אתה, פינדרוס. פינדרוס גם אמור לצאת.

אין דבר כזה.

אין מה לעשות. אני אמרתי. מי שלא מכבד - - -

היועצת המשפטית, אין דבר כזה. אין דבר כזה.

מה לא בסדר? תראו איך אתם מתנהגים. תראו איך אתם מתנהגים.

חגית, בבקשה לצאת. פינדרוס, בבקשה לצאת.

אני מבקש - - -

קוראים לי גלית. אתה לא קראת לי לסדר אפילו פעם אחת.

אני מצטער שטעיתי בשם שלך.

- - -

תעשה חזרות מול האמבטיה בבוקר של דיקטטור. אתה לא עושה רושם על אף אחד. הצ'יוואוות הם הבריונים הכי גדולים.

קטי, יש לך עוד דקה.

- - -

אני לא עושה הצבעה. אני מכניס את כולם להצבעה. אל תדאגו.

אני לא יוצאת.

אנחנו לא דואגים. אתה עושה הצגה - - -

- - -

תראה מה זה ההתנהגות שלהם פה. צודק, זה לא בסדר. נכון. זה בהחלט לא מקובל.

- - -

דיקטטורה.

(חבר הכנסת יצחק פינדרוס יוצא ממליאת הוועדה.)

קטי, בבקשה. אחמד, אני אתן לך אחריה.

אבל אני התחלתי לדבר.

אני נותן לך אחריה. בסדר. אני נותן לך אחריה.

לא, לא, לא. אני רוצה להבין.

די, נו, אחמד.

התחלתי לדבר והם צעקו. פתאום אחר כך אתה קורא לי לסדר. איך זה? מה? מה זה? יועצת משפטית, מה זה? - - -

אחמד, אני נותן לך לדבר כבר.

בועז, בועז - - -

כן, קטי.

בועז, אנחנו נגיש תלונה בוועדת האתיקה - - -

בועז, בועז, אולי תעשה הפסקה של שתי דקות? אנשים יירגעו ויפסיקו.

לא, לא, לא.

בזבזנו 50 דקות עכשיו סתם.

שום דבר. די. די. אני לא צריך עזרה.

אנחנו נגיש תלונה בוועדת האתיקה. זה לא ייתכן מה שאתה עושה פה.

בבקשה. אין בעיות.

ככה לא מנהלים דיון, עם כל הכבוד.

בואו נתקדם, נו.

כן, קטי, סיימת?

לא. לא התחלתי.

יש לד דקה, בבקשה.

זו התנהלות מחפירה. מחפירה. אין לזה אח ורע. אני לא זוכר דבר כזה.

איך אתה שואל אותה אם היא סיימה - - -

דיקטטורה.

(חברת הכנסת גלית דיסטל אטבריאן כיוצאת ממליאת הוועדה.)

אתה רוצה שבהזדמנות הראשונה שאנחנו נהיה אנחנו נתנהג ככה?

כנראה שכן. זה מה שצריך לעשות.

קטי, נגמר לך הזמן.

תגיד לי, זה נראה לך הגיוני? אתה עוד תומך בזה?

אז דברי. מיקי זוהר, אני קורא אותך לסדר פעם ראשונה. אני לא מוכן לצעקות כאן.

אבל אתה צריך להבין - - -

תכבד, כל אחד יקבל את זכות הדיבור שלו.

אתה לא יכול לנהל ככה - - -

תודה רבה.

ככה לא מנהלים דיון.

קטי, נגמר לך הזמן. אחמד טיבי, בבקשה.

מה? - - -

היא לא דיברה. מה זה?

- - -

זה שאת לא מדברת זה לא אומר שהזמן לא נספר.

אבל אין לי מיקרופון. תגיד, אתה בסדר?

בסדר. אחמד.

מה נסגר איתך?

- - -

לא ייאמן.

- - -

- - -

אחמד טיבי, בבקשה.

אחמד, אל תשתף פעולה עם הדיקטטורים מהקואליציה.

שלמה קרעי, אמרתי לך לצאת.

עם ישראל, תראו - - -

אחמד, אל תשתף פעולה איתם.

שלמה קרעי, אתה אמור לצאת. תודה.

לא ייאמן.

זה שאת לא מדברת זה לא אומר שהזמן שלך לא נגמר.

לא, לא התחלתי ל דבר אפילו.

זה שאת לא מדברת זה לא אומר שהזמן - - -

קטי שטרית, אני קורא אותך לסדר פעם ראשונה.

אני לא התחלתי לדבר.

אורית סטרוק, פעם שלישית.

- - -

- - -

בבקשה, להוציא את אורית סטרוק. תודה.

- - - זה לא ייאמן.

- - - זה לא אומר שהזמן שלך לא נגמר. זה פנטסטי.

- - -

אורית סטרוק, צאי, בבקשה. פעם שלישית. קטי שטרית, אני קורא אותך לסדר פעם שנייה. אחמד, בבקשה, תדבר. הזמן נספר.

- - -

(חברת הכנסת אורית סטרוק יוצאת ממליאת הוועדה.)

- - -

מיקי, אני רוצה לדבר. מיקי, תן לי לדבר. אני לא מצליח להוציא מילה.

מיקי זוהר, אני קורא אותך לסדר פעם שנייה.

אתה ראית דבר כזה פעם?

לא.

מי שלא מכבד את הוועדה, הוועדה לא תכבד אותו. תודה.

מיקי, אני מציעה שכולנו נצא - - -

קטי שטרית, אני קורא אותך לסדר פעם שלישית. תודה. צאי החוצה.

- - - הוא מנסה לעשות הצגה.

אני לא מנסה לעשות הצגה.

- - - שנחזור להצבעה.

ברור.

- - -

תראי, אחמד טיבי לא דיבר - -

אחמד, יש לך עוד דקה.

- - הוא אמר, אני חוזר אליך. אני לא התחלתי לדבר.

אחמד, יש לך עוד דקה.

לא התחלתי לדבר. זה לא ייאמן.

את יכולה לדבר בחוץ.

זה לא ייאמן.

אפשר להתחיל לדבר?

אחמד, אני צריך שתתחיל לסיים.

בושה וחרפה. בושה. בושה לך. וארבל יושבת ולא אומרת מילה.

(חברת הכנסת קטי קטרין שטרית יוצאת ממליאת הוועדה.)

אחמד, נגמר לך הזמן. אחמד טיבי, נגמר הזמן. בבקשה, נירה שפק רצתה לדבר? איפה היא?

אני פה כבר שש שנים. בחיים שלי לא ראיתי דבר כזה.

אין נירה שפק. גלית דיסטל בחוץ. אחמד, נגמר לך הזמן. דוד ביטן, בבקשה.

אם הייתם - - - את יואב קיש ואת אמסלם, היה לכם מה לדבר היום.

שמעתם שהוא אמר לי נגמר לי הזמן?

כן. אמרתי לך כמה פעמים לדבר, אמרתי לך שהזמן נספר. נגמר הזמן. בבקשה, דוד ביטן.

אל תגיד לי מה לעשות. אל תגיד לי מה לעשות.

קודם כל, אותי אתה לא יכול להוציא כי שנינו מראשון. נכון?

- - - ואת ממשיכה לשתוק. יועצת משפטית שותקת. ראיתם דבר כזה? זה לא להאמין שאת יועצת משפטית של הוועדה - - -

אני לא שומע את דוד ביטן.

את ראית דבר כזה?

מיקי זוהר, אני קורא אותך לסדר פעם שלישית. תודה רבה. תצא.

היית פעם בוועדת הפנים שניהל יואב קיש? היית פעם?

- - - על ארבל.

כן, דוד.

היית פעם בוועדה כזאת?

תבינו שאתם חלק מזה - - -

מה אתה צועק עליה?

זה ביזיון.

זה לא הוגן אבל, מיקי. אבל אתם לא מדברים.

תגידו משהו. זה ביזיון.

(חבר הכנסת מכלוף מיקי זוהר יוצא ממליאת הוועדה.)

כן, דוד. הזמן נספר.

אתה יכול לספור אבל אני לא יכול לדבר. מפריעים לי.

- - -

לי יש זמן. הזמן נספר.

אני רוצה להגיד דבר אחד. אני מתפלא - - -

סליחה, אדוני היושב-ראש, יש פה חברת כנסת צועקת עליי - - -

רגע, אתה מפריע לי.

שקט. אתה מפריע לו. נו, די. תנו לו להגיד שנייה.

אתם מעכבים את כל הצעות החוק מהסיבה הפשוטה, שאתם רוצים לחוקק את החוק הנורבגי, להגדיל אותו, ולכן אתם רוצים את הזמן הזה, ואחר כך לבוא למליאה כשהשרים לא יהיו צריכים להיות. זה דבר שהוא לא יעלה על הדעת. אתם פוגעים בכנסת, פוגעים בדמוקרטיה בכנסת. גם בוועדות של האופוזיציה לא נתתם מספיק ועדות אחרי שפתחתם חמש ועדות חדשות. אבל זה לא הגיוני.

אני אומר, הגיע הזמן, הקמתם ממשלה, תתחילו לנהל, אבל הניהול זה לא ב-לדפוק את האופוזיציה בכל מיני דברים. תנהלו את הכנסת, תנהלו את המדינה. אין שום בעיה עם זה. אבל בשיטה הזאת זה כאילו אתם מחייבים אותנו להיות אופוזיציה יותר לוחמת ממה שחשבנו.

יותר מזה, אני מבקש ייעוץ משפטי על הנושא של הוועדות, שכמעט לא נותנים לאופוזיציה ועדות אחרי שפתחו ועדות חדשות, על הנושא של - - - של הצעות החוק. אני אומר לכם, מה שהיה בכנסות הקודמות זה לא הקפאה של החקיקה. היו בעיות בוועדת השרים לחקיקה. אז ח"כים החליטו לחכות להחלטה - - -

בסדר, אבל עוד אין ועדות. עוד לא קבענו ועדות.

לא משנה. מה שהיה בעבר.

אז תקבעו.

ועדת שרים לחקיקה לא דנה בהצעות חוק, ואז ח"כים אמרו, נמתין, והורידו את ההצעות שלהם. אבל בכל מקרה, מי שרצה, כן היה דיון בהצעות שלו. ואני מתפלא על מרצ. עם כל הכבוד על זה שקיבלו כמה שרים וכמה סוכריות, עדיין אתם פוגעים בכל מה שהאמנתם כל חייכם.

חבר הכנסת ביטן, תודה רבה.

לא סיימתי.

סיימת.

הם הפריעו לי. למה? גם אתה הפרעת לי.

מי הפריע לך? נתתי לך יותר משתי דקות. סיימנו. נסתיימה רשימת הדוברים. אני יוצא להתייעצות סיעתית. תודה רבה. חזרה ב-10:05.

- - -

רשימת הדוברים הסתיימה, ניר.

- - -

עכשיו 10:07.

ב-10:11. מאה אחוז. אחרי ההתייעצות הסיעתית כל המורחקים יכולים לחזור.

(הישיבה נפסקה בשעה 10:07 ונתחדשה בשעה 10:11.)


(היו"ר עידית סילמן, 10:11)

אנחנו מחדשים את הישיבה.

- - -

בועז, תודה רבה. באמת, בועז. בועז, תודה לך.

מחדשים את הישיבה. תודה. אני רוצה לחדש את הישיבה.

למדתי את זה אצל מרגי. הוא לימד אותי כל מה שאני יודע. הוא היה יושב-ראש ועדת הכלכלה, הוא לימד אותי - - -

לא דיברת? אבל אנחנו יצאנו להתייעצות סיעתית.

גברתי, אבל - - -

אני מבינה, בסדר. חזרתי, מיקי. חזרתי. אנחנו נביא את זה להצבעה, נעבור לסעיף הבא.

- - -

דקה, דקה, חברים.

גברתי היושבת-ראש, הוא מנע מאיתנו את זכות הדיבור.

הבנתי.

להיפך. זה נותן מוטיבציה, שנגיע ונפריע - - -

רגע, רגע, רגע. סדרנים, אני מבקשת, אנחנו מחדשים את הישיבה. אנא מכם, עזרתכם פה. תודה. יפה. חזרנו.

- - -

חבר הכנסת יצחק פינדרוס, פעם ראשונה.

אי אפשר להוציא בהצבעה, גברתי היושבת-ראש.

אני ארשום, אני ארשום. אני עכשיו עורכת רשימה בצד כדי שאני לא אתבלבל.

אבל אי אפשר להוציא בהצבעה, גברתי.

לא, לא, לא. אנחנו לא נוציא. אני חזרתי. אנחנו עוברים להצבעה, כרגע על הסעיף הראשון.

אבל מנעו מאיתנו לדבר.

רגע, בסדר. מי בעד? - -

לא. אנחנו רוצים לממש את זכותנו לדבר.

נעשה את ההצבעה ואחרי זה יהיו דיבורים.

- - פניית יושב-ראש הכנסת - - -

מה זה סתימת הפיות הזאת? אני לא דיברתי עדיין. וגם חבריי לא דיברו.

חברים, פניית יושב-ראש הכנסת – לא, לא, לא, נסגרה, נסגרה.

יש הצבעה? לא הבנתי. יש הצבעה?

אבל לא נתנו לנו לדבר. מה זה הצבעה?

לא, לא. אם את נותנת לשרן השכל - - -

כן, אם תתני לשרן השכל, את תתני לכולם.

את צריכה לתת לכולם אם את נותנת לשרן השכל.

את תתני לכולם.

שנייה.

אני נמצאת פה מתחילת הדיון, ואני ביקשתי לדבר.

אחמד טיבי עוד לא דיבר.

מנעו מאיתנו לדבר. הוציאו את כולנו. מנעו מכולנו לדבר. זאת הדמוקרטיה שהולכת להיות בכנסת הבאה.

לחברי הכנסת החדשים שלא מכירים את ועדת האתיקה – אפשר להגיש תלונות לוועדת האתיקה גם על יו"ר ועדות על התנהלות לא תקינה.

שרן השכל היא מהקואליציה. היא לא מהאופוזיציה.

תודה רבה, באמת - - - על ההבהרה.

בבקשה. אני רוצה לעזור לך בזכות הדיבור.

מרגי, מרגי, ישימו את טופורובסקי יושב-ראש ועדת האתיקה. אל תדאג, יהיה בסדר.

תראו, יש כאן חבר כנסת שביקש לדבר, נרשם בין הראשונים ודילגו עליו, חבר הכנסת ניר ברקת. בבקשה, חבר הכנסת ניר ברקת.

אני גם לא דיברתי. אבל לא דיברתי.

וגם אני לא דיברתי.

לא, לא. הוא ממש ביקש בין הראשונים. הוא לא הפריע בכלל אף פעם.

לא דיברתי. לא דיברתי.

גם אני לא הפרעתי עד שהוציאו אותי.

קדימה. חבר הכנסת ניר ברקת, בבקשה. אנחנו צריכים לעשות לך השלמה. בבקשה.

הוציאו אותי. גם אני לא דיברתי עד שהוציאו אותי. אני הגנתי על אחמד טיבי. תתפלאו.

הדיון מתחיל מחדש.

תכבדו. תכבדו. תכבדו.

שומעים אותי?

שומעים אותך. לא צריך לצעוק. שומעים לתוך הרמקולים. אני רק אומר, שומעים לתוך הרמקולים כאשר מדברים וכאשר כל השאר מכבדים. בבקשה, חבר הכנסת ניר ברקת.

האמת היא שאני מזמן לא זוכר כזה דיון ביזיוני. ההתנהגות הבריונית, להוציא אנשים אחד-אחד ככה בצורה כזאת, זה פשוט לא מכבד אותנו, את כל הכנסת. אני חושב שבשורה התחתונה זה לגיטימי שהאופוזיציה רוצה לדבר, ואתם לא נותנים את הזכות הבסיסית הזאת. זה פשוט לא מכבד. זה פשוט לא מכבד. אם כך אנחנו נמשיך, הרי יהיו דברים, אתם תזדקקו לנו. אתם תזדקקו לנו באופוזיציה. והצורה שהדיון הזה התנהל היא פשוט לא מכובדת.

אני מבקש ממך, עידית, אל תאפשרי לדבר כזה לקרות עוד פעם.

תודה. בסדר. חבר הכנסת ניר ברקת, תודה רבה.

- - - אני עדיין לא דיברתי, עידית.

רגע. אנחנו עוברים להצבעה.

- - -

רגע, רגע. אנחנו רוצים התייעצות סיעתית לפני ההצבעה.

הייתה התייעצות סיעתית - - -

לא. אבל התחלת את הדיון מחדש. את חזרת לדיון, גברתי היושבת-ראש. את אפשרת זכות דיבור. חזרת לדיון. גם אני רוצה לממש את זכותי לדבר. ואם הולכים להצבעה, אני מבקש התייעצות סיעתית.

לא, לא, לא. אנחנו הולכים להצבעה - - -

אני מבקש חוות דעת של היועצת המשפטית.

אחמד טיבי גם לא דיבר.

חברים, אנחנו עוברים להצבעה על הפנייה של יושב-ראש הכנסת בהתאם לדברים - - -

- - -

יש כאן בקשה להתייעצות סיעתית. חייבים לכבד אותה.

היא לא נתנה לנו לדבר, ואנחנו רוצים התייעצות סיעתית.

אני חייב התייעצות סיעתית.

דקה, דקה.

רגע, אבל הוא לא דיבר.

דקה, דקה. אני רק לפרוטוקול. אמרו לי, תדבר, הייתה השתוללות, לא דיברתי ונמנעה ממני זכות דיבור. אתם רוצים להמשיך את זה ככה?

אותו דבר גם אני.

רגע, רגע. אני רק אגיד. חבר הכנסת שלמה קרעי, אני באמת כיבדתי וגם כיבדתי את חבר הכנסת ניר ברקת. אנחנו נצא לחמש דקות התייעצות סיעתית. ב-10:20 מצביעים פה.

אנחנו רוצים לפני ההתייעצות לממש את זכותנו לדבר.

לא, לא, לא. ב-10:20 מצביעים. תודה.

(הישיבה נפסקה בשעה 10:15 ונתחדשה בשעה 10:20.)

חברים, השעה 10:20, אנחנו חוזרים. אני פותחת את הישיבה.

- - -

אנחנו עוברים להצבעה.

- - -

חברים, אני מבקשת לעצור.

איתן, זה לא בסדר. זה לא בסדר. כחול לבן הם החוליה הכי חלשה בקואליציה.

אני מחדשת את הישיבה.

איתן, - - - שהפכת להיות יושב-ראש ועדת הכנסת, לא יודע מה עשית, כבשת את הלב שלה. היא איתכם.

לא, מיקי, אבל אי אפשר לדבר על בן אדם שלא יכול להגיב. זה לא מכובד.

מה הטעם בהצבעה? מה הטעם בהצבעה?

אנחנו רוצים - - -

חברים, חברים, די.

מה המשמעות של ההצבעה שלי? - - -

חברים, יש לכם פה צוות מקצועי. תכבדו את הצוות המקצועי שעושה את עבודתו נאמנה עבור כולנו, עבורכם כחברי כנסת - -

אז תכבדי את הח"כים שלא דיברו.

- - עבור כל מי שנמצא, ותדברו בצורה מתאימה.

תכבדי את הח"כים שלא דיברו.

אחמד טיבי עוד לא דיבר.

האם החסינות שלי כחבר כנסת - -

השעה 10:20 וחמש שניות. אנחנו עוברים להצבעה.

- - -

בהתאם לפניית יושב-ראש הכנסת בדבר ביטול הישיבה, בהתאם לדברים שהביאה מזכירת הכנסת - -

- - כנגד ביזוי נשיא המדינה?

קטי שטרית עוד לא דיברה.

- - אנחנו מצביעים. מי בעד?

תתנגדו. בית הנשיא עושה מכם צחוק. אתם מצביעים בעד כשהם כבר פרסמו הודעה.

אפשר לקבל חוות דעת, האם החסינות שלי תקפה גם כשאני הולך לבזות את נשיא המדינה ואני הולך להצביע נגד?

אחמד, אתה לא מבין שזה בכוונה ביום רביעי? אתה לא קולט את זה?

25 בעד. מי נגד? מי נמנע?

לא שומעים אתכם.

אז תהיו בשקט. אתה גם נגד?

כן, בטח. אתם רוצים לסתום פיות, לעשות דיונים בימי רביעי כדי שלא תהיה חקיקה נגדכם.

מי נמנע? מי נמנע?

כבר האופוזיציה לא מגובשת בינה לבין עצמה.

הצבעה

בעד פניית יושב-ראש הכנסת – 25
נגד – 3
נמנעים – אין
הפנייה אושרה.

בהתאם להצבעה, 25 בעד, שלושה נגד, אחד נמנע. תודה. עבר, מאושר.

רוויזיה. רוויזיה. גם אני מצטרף לרוויזיה.

אנחנו הגשנו כבר רוויזיה. ב-10:50 רוויזיה.

גם אני מצטרף לרוויזיה. ביקשתי רוויזיה.

איך זה לכלוא את חבריך המסורתיים ולהתחבר לחבר'ה מהשמאל? כיף, הא? איך אתה מרגיש כמו אתרוג? איזה כיף לך - -

וואי, גלית.

יפה בלורית ותואר שכמוך.

נו, אולי די?

בלורית זה - - - בהתחשב בעובדה שכמות החברים שיש להם בלורית פה.

צריך להתאים את השירים לאנשים. היא התבלבלה בשירים.

גברתי היושבת-ראש, אתם? - - -



2. המלצה לחילופין בראשות הוועדה הזמנית לענייני כספים

חברים, אנחנו ממשיכים לנושא השני בסדר היום, ברשותכם: המלצה לחילופין בראשות הוועדה הזמנית לענייני כספים, המלצה לבחירת יושב-ראש לוועדה הזמנית לענייני כספים בהתאם להוראות סעיף 106(א)(1) לתקנון הכנסת.

- - -

ביקשנו חוות דעת - - -

תרשמי אותי, נועה. נועה, תרשמי אותי. נועה, נועה, תרשמי אותי, יצחק פינדרוס.

אני מקריאה את הסעיף. אני מקריאה את הסעיף. מי שרוצה לדבר, זה הזמן להרים אצבע כדי שנועה בירן-דדון תרשום אתכם.

- - -

בהתאם להוראות סעיף 106(א)(1) לתקנון הכנסת, אבקש להמליץ על בחירתו של חבר הכנסת אלכס קושניר ליושב-ראש הוועדה הזמנית לענייני כספים. המלצה זו תובא לאישורכם פה, בפני הוועדה הזמנית לאישורכם בוועדת הכספים. חבר הכנסת מיקי זוהר, בבקשה.

אבל היו הצעות לסדר.

עידית, תרשמי גם אותי.

חבר הכנסת מיקי זוהר, בבקשה.

אני יכול שיהיה פה שקט כשאני מדבר?

אני יכול שיהיה פה שקט כשאני מדבר?

חבר הכנסת מיקי זוהר מבקש מחברי הוועדה שקט כדי שהוא יוכל לדבר. בבקשה, חבר הכנסת מיקי זוהר.

מיקי, בשביל מה אתה מדבר? גם ככה אתה מצביע בעד בסוף, אז בשביל מה? עזוב.

אתה הצבעת נגד בוז'י עכשיו?

בבקשה, חבר הכנסת מיקי זוהר.

זה בוז'י ביקש.

מה זה משנה עניין? הם עשו את זה בכוונה ביום רביעי. אתה לא קולט? עושים רעש, בסוף מצביעים בעד.

מיקי זוהר, אתה לוקח את זכות הדיבור?

כן. אם יהיה שקט, כן.

אבל אני הפניתי אליך. אל תדאג. אני אשמור פה, אם יפריעו לך.

הופה. אנחנו מבקשים שבני בגין ינהל את הוועדה. באמת.

לא יפה. ככה אתה מבקש להחליף אותי?

כמו ששמרתם עלינו מהקמת ממשלת שמאל.

לא, ינהל את הוועדה הזאת. לא אותך.

אה, את הוועדה הזאת. בסדר.

טוב, אפשר?

כן.

אני הרבה שנים בכנסת, שש שנים סך הכול וראיתי דיונים וראיתי התנהלות. מה שהיה כאן כרגע זה באמת חסר תקדים. היו דיונים. תאמין לי שגם אני ערכתי דיונים אגרסיביים, ולא הגעתי לרמה הזו.

מאוד אגרסיביים.

אפשרנו לאנשים לדבר, אפשרנו לאנשים להתבטא. ואני רוצה שתזכרו דבר אחד, הכנסת היא מקום מאוד עגול. היום אתה פה, מחר אתה שם. והתקדימים שאתם יוצרים עכשיו הם תקדימים שאחר כך יהיו לרעתכם, כי אני לא בטוח כמה זמן הממשלה הזאת תחזיק ואם היא תחזיק.

מיקי, אתה רוצה שנביא צילומים מהטלוויזיה של איך התנהגתם?

כן. לא עשיתי את זה בחיים ככה.

לא ככה.

אפשר להביא גם צילומים שאיתן היה יושב-ראש הוועדה המסדרת, מה יש עתיד אמרו לו.

חבר הכנסת אופיר, פעם ראשונה אני קוראת לך לסדר.

לא, רוצים צילומים שאיתן היה יושב-ראש הוועדה המסדרת, מה יש עתיד עשו לו.

- - -

אל תפריע לו. מיקי זוהר מדבר - - -

איזה מילים דיברו עליו.

מיקי זוהר מדבר, מיקי זוהר מדבר - - -

- - -

פתאום אתם מתייפייפים על הסגנון.

אל תצעק.

מה עשיתם נגד גינזבורג?

- - - למוסי, הוא התחיל עם זה.

גם מוסי, בבקשה.

אנחנו ישבנו בשקט. מוסי התחיל עם זה. באמת, עם כל הכבוד.

קדימה, קדימה, בבקשה, מוסי רז. קדימה. מוסי רז.

- - - לא משנה.

לא, זה משנה. בוא נדייק.

משה, משה. יש לי בן מ שה. זה השם הכי טוב.

חבר הכנסת מיקי זוהר, בבקשה, ואנחנו מגבילים בזמן.

דבר כזה לא קרה. אני אומר את זה חד משמעית. היו דיונים אגרסיביים. הוצאנו אנשים. אני זוכר גם בעצמי שקראתי לסדר שלוש פעמים אחרי שדיונים יצאו מכלל שליטה, אבל לא באופן כזה שמתיישב אדם על הכיסא ואומר, אני בא עכשיו לעשות מה שנקרא כאוס, להעיף את כולם באופן אוטומטי. יכול להיות שיהיו כמה קיצוניים בבית שימחאו כפיים, אבל אני מבטיח לך, בועז - - -

מיקי, זה לא מה שאמרתי.

לא תגיע רחוק ככה.

אני אומר לך את זה בתור פרלמנטר - - -

זה לא מה שאמרתי.

בשנים הקרובות אתה תראה טוב מאוד שהתנהלות מן הסוג הזה כבר לא מקובלת על הציבור הישראלי. אף אחד לא מוכן לראות את זה יותר. אני אומר לך.

אני מסכים.

תהיה מוכן.

אני מסכים.

תהיה מוכן לביקורת ולמקלחת קרה.

אני מסכים שהתנהגות כזו לא מקובלת על הציבור הישראלי.

תזכור מה אמרתי לך. תהיה מוכן לביקורת ולמקלחת קרה.

לפחות תשפיל את העיניים ותשתוק.

ממש מביישים - - -

לפחות תשפיל את עיניך ותשתוק.

לא יסלחו לך על - - -

ששש, עכשיו לענייננו.

עכשיו לענייננו. הוקמה פה ממשלה שאני רואה בה ממשלת שמאל עם עלה תאנה ימני, אבל הדבר שמפתיע אותי - -

מי עלה התאנה הימני?

לא להפריע, בבקשה.

- - זה, למשל, שיש עתיד דיברה נגד ממשלה מנופחת, אמרה שתהיה פה ממשלה של מקסימום 18 שרים.

שתו את הדם של גינזבורג בוועדה.