פרוטוקול של ישיבת ועדה

הכנסת העשרים-וארבע

הכנסת



19

24/05/2021


מושב ראשון



פרוטוקול מס' 6
מישיבת הוועדה המסדרת
יום שני, י"ג בסיון התשפ"א (24 במאי 2021), שעה 19:15

1. בקשת חה"כ מיקי לוי להקדמת הדיון בהצעת חוק הקמת ועדת חקירה ממלכתית לאירועי אסון הילולת הרשב"י בהר מירון, התשפ"א-2021 (פ/743/24), לפני הקריאה הטרומית.
2. בקשת חה"כ אביר קארה להקדמת הדיון בהצעת חוק הפקדות וזכויות סוציאליות לעצמאים (תיקוני חקיקה), התשפ"א-2021 (פ/448/24), לפני הקריאה הטרומית.
3. בקשת חה"כ קרן ברק להקדמת הדיון בהצעת חוק הביטוח הלאומי (תיקון - שוויון לעצמאים בזכות דמי אבטלה), התשפ"א-2021 (פ/198/24), לפני הקריאה הטרומית.
5. בחירת סגנים זמניים נוספים ליושב-ראש הכנסת
6. הקמת ועדה מיוחדת לעניין נגיף הקורונה החדש ולבחינת היערכות המדינה למגפות ולרעידות אדמה
7. פניית יושב ראש הכנסת בדבר קביעת ישיבת כנסת מיוחדת לבחירת נשיא המדינה וביטול ישיבת הכנסת הרגילה באותו יום

חברי הוועדה: קארין אלהרר – היו"ר
דוד ביטן
מירב בן ארי
גלית דיסטל אטבריאן
יועז הנדל
מכלוף מיקי זוהר
ווליד טאהא
בועז טופורובסקי
אחמד טיבי
יעקב טסלר
מתן כהנא
אופיר כץ
אמילי חיה מואטי
יעקב מרגי
עידית סילמן
עיסאווי פריג'
אלכס קושניר
שלמה קרעי
עידן רול
יעל רון בן משה
אפרת רייטן מרום
שמחה רוטמן
קטי קטרין שטרית

אוריאל בוסו
מוסי רז
מאיר כהן
אוסמה סעדי
אורית סטרוק
יפעת שאשא ביטון

ירדנה מלר הורוביץ – מזכירת הכנסת

ארבל אסטרחן

נועה בירן-דדון

שלומית כהן



1. בקשת חה"כ מיקי לוי להקדמת הדיון בהצעת חוק הקמת ועדת חקירה ממלכתית לאירועי אסון הילולת הרשב"י בהר מירון, התשפ"א-2021 (פ/743/24), לפני הקריאה הטרומית – רביזיה

אני פותחת את הישיבה. אני עוברת להצבעה על הצעת חוק הקמת ועדת חקירה ממלכתית לאירועי אסון הילולת הרשב"י בהר מירון, התשפ"א 2021. מי בעד הרביזיה? מי נגד?

קודם לא הספקתי לנמק.

לא, מיקי, אתה נימקת. מי בעד הרביזיה? מי נגד הרביזיה?

אני מושך את כל הרביזיות.

תודה רבה. הוא משך את כל הרביזיות. גם אני מושכת את הרביזיות.

חבר הכנסת שלמה קרעי לא פה, אז הוא לא יכול לנמק.



2. בקשת חה"כ קרן ברק להקדמת הדיון בהצעת חוק הביטוח הלאומי (תיקון - שוויון לעצמאים בזכות דמי אבטלה), התשפ"א-2021 (פ/198/24), לפני הקריאה הטרומית
3. בקשת חה"כ אביר קארה להקדמת הדיון בהצעת חוק הפקדות וזכויות סוציאליות לעצמאים (תיקוני חקיקה), התשפ"א-2021 (פ/448/24), לפני הקריאה הטרומית

אנחנו עוברים להצעת חוק הביטוח הלאומי (תיקון – שוויון לעצמאים בזכות דמי אבטלה), של חברת הכנסת קרן ברק. זו אותה הצעה שהצבענו עליה. ועוד אחת של אביר קארה, אותו הדבר. פ/198/24, פ/448/24. ההצעות האלה הוצגו. אני מעלה את ההצעות להצבעה. מי בעד? מי נגד?

הצבעה

בעד – רוב
נגד – אין
נמנעים – אין
הצעות החוק התקבלו.

ההצעות עברו.



4. בחירת סגנים זמניים נוספים ליושב-ראש הכנסת

החלק הבא בסדר היום, בחירת סגני יושב-ראש הכנסת, סגנים נוספים. אנחנו ממנים חמישה סגנים נוספים. הסגן הראשון, חבר הכנסת מאיר כהן מטעם סיעת יש עתיד. הסגן השני, חבר הכנסת אחמד טיבי מטעם המשותפת. הסגן השלישי, אמילי חיה מואטי מטעם מפלגת העבודה.

סגנים זמניים.

זמניים. אני אגיד.

הסגן הרביעי, עיסאווי פריג' מטעם סיעת מרצ. הסגנית החמישית, קרן ברק מטעם הליכוד. חבר הכנסת יעקב מרגי, בבקשה.

בנושא הסגנים תמיד זה היה בהתייעצות עם היושב-ראש המכהן ובהתדיינות איתו. השאלה אם הייתה התייעצות איתו ואם זה על דעתו, אם הוא מעודכן.

אנחנו ממנים שמונה סגנים. היה שיח כשהוועדה הייתה בידיו של מיקי זוהר. מסיבה לא ברורה זה נפל אז. מאיר, אתה רוצה לענות?

חבר הכנסת מרגי, השמות של חברי הכנסת הם לא בהסכמה. בוודאי שלא. הנוהג הוא שכל מפלגה בוחרת את הנציגים שלה. הוחלט על יושב-ראש פלוס שמונה.

היה נוהג שמתייעצים ומדברים עם היושב-ראש.

לא. היושב-ראש יודע שזה תשעה חברי כנסת. בוודאי היושב-ראש לא יודע מי הם השמות. אנחנו מביאים את השמות עכשיו להצבעה, זה הכול.

היושבת-ראש, אני מבקש להוריד את שמי ולשים את בועז טופורובסקי במקומי.

בועז טופורובסקי במקום מאיר כהן.

מיקי זוהר, רצית להגיד משהו?

את רוצה לעשות הצבעה?

כן.

עכשיו?

לא. אני רוצה שתדבר.

היה סיכום ביני לבין מאיר כהן על נשיאות שתמנה תשעה אנשים, והיא הייתה אמורה להיות לפי המתווה הבא: בסך הכול שלושה מטעמכם, ימינה, רע"מ, ועוד שלושה מטעמנו. זו הייתה ההצעה הראשונה. מאיר בסוף פסל אותה ואמר שהוא רוצה שיהיה ארבעה מטעמכם, אחד מימינה, אחד מרע"מ ושניים מטעמנו, בסך הכול שמונה, והיושב-ראש.

זה לא מתכנס מספרית, אגב.

זה עם היושב-ראש. אמרת זה היום בבוקר.

עם היושב-ראש אנחנו שלושה, אתם ארבעה, ובנוסף לזה ימינה ורע"מ. זה היה הסיכום. עכשיו אני מבין שאתם רוצים לשנות ולהוסיף ארבעה מטעמכם ואחד מטעמנו. הדורסנות הזאת היא חרב פיפיות. זה יתהפך. אני אומר לכם כבר עכשיו, אני לא יודע אם תהיה לנו קואליציה או לא. אבל בואו נסכם שאם אתם דורסים אותנו עכשיו, זה בסדר גם כשאנחנו נדרוס אתכם אם אנחנו חלילה נרכיב את הממשלה הבאה. בנשיאות הבאה יכול להיות שיהיה לכם לא לפי יחס הכנסת. יכול להיות שפתאום תמצאו את עצמכם בנשיאות של תשעה אנשים רק עם שני אנשים. זה לא הוגן.

רגע, זה כמו לבטל את נציג האופוזיציה בוועדה לבחירת שופטים? אתה אומר שזאת דורסנות הרוב, אז אני סתם נותן דוגמאות שהן לא היפותטיות.

עידן, למה אתה הולך רחוק? האם הנשיאות עכשיו שוויונית? מה שוויוני ביעקב מרגי, מתן כהנא, יריב לוין ומנסור עבאס? איפה הנציגות שלנו? אבל כל עוד שזה בסדר להם, זה בסדר. כשאנחנו עושים משהו אנחנו דורסניים. אתה הולך לוועדה לבחירת שופטים, מי שישמע שהנשיאות עכשיו מאוזנת.

מרגי, רצית להוסיף?

לא קל לי עם חייו של חבר כנסת שרוצה לומר כל מה שעל ליבו בסיטואציות כאלה. אמר את המעט מן המעט המזוקק.

אני רוצה להבין, לקחתם כדורי הרגעה בהפסקה?

ראינו את הסרטונים, היינו בהלם.

מאיר, אתה רוצה להוסיף?

לא.

חבר הכנסת עידן רול.

תודה רבה, גברתי היושבת-ראש. אני רוצה להתייחס למה שאמר חברי מיקי זוהר. אני לא הרבה זמן בכנסת, אני פה רק שנתיים, ובשנתיים האלה יש משהו שהקואליציה של מיקי זוהר לימדה אותי וזה שאין פרה קדושה שלא ישחטו אותה. אין נוהג, אין כבוד לשום מסורת שהייתה. אם יש משהו באמת, ואני אומר את זה בלי הציניות של ועדה מסדרת, אם יש משהו מצער בחוויה שלי כחבר כנסת בשנתיים האחרונות, זו ההבנה שברגע שצוברים פה מספיק כוח בצד מסוים, רומסים את כל האתיקה ואת כל הנוהגים שעליהם נבנה המקום הזה לאורך שנים ארוכות. רובנו היינו בחדר הזה בחוק החילופין שהעבירו לנו בלילה את החקיקה על שינוי שיטת משטר ולא נתנו לנו אפילו לדבר. היינו פה גם כשלקחו לנו את המקום בוועדה לבחירת שופטים, למרות שזאת הדרך לאזן את צורכי ורצון הציבור. ובגדול בסוף כשאתם עושים את הדברים האלה, זה לא משנה אם אתם עושים את זה לנו או לכל אחד אחר, אתם קודם כל מבזים את הכנסת, ואין תעודת עניות גדולה יותר לכנסת ממה שקרה הבוקר בחדר הזה. הרשת מלאה בסרטונים של צעקות בזמן שמשפחות של הרוגים משוועות לוועדת חקירה ולתשובות. גם ההתנהלות עכשיו, שהיא באמת התנהלות ביזיונית בדיון שכביכול אמור להיות מעמיק, משקפת את הכנסת הנוכחית. ויותר מהכול זו ההבנה שאין פה הבנה של מגבלות הכוח. כן, מיקי זוהר, מדובר גם עליך. כולם אוהבים להתהדר בפוזיציה. כל אחד בסופו של דבר יהיה או בקואליציה או באופוזיציה, ואם כולנו ננהג בצורה טיפה יותר ממלכתית, טיפה יותר מכובדת בבית הזה, יהיה לכולם יותר נעים. לא לעולם חוסן. אולי עדיף לא להשתכר מהכוח ומהשררה ולנסות לראות את טובת הציבור גם ברגעים כאלה.

תודה. אני מעלה להצבעה את נושא הסגנים.

את רוצה להעלות באופן שאת מציעה? לא באופן שסיכמנו עליו? אני רוצה לדעת מה ההצעה.

באופן שאני מציעה. חמשת הסגנים הם כדלקמן: קרן ברק, בועז טופורובסקי, אמילי חיה מואטי, אחמד טיבי, עיסאווי פריג'. חשוב להבהיר, כהונתם תסתיים עם מינויים של סגנים קבועים ליושב-ראש הכנסת. מי בעד?

אנחנו מבקשים התייעצות סיעתית לפני ההצבעה.

כבר הצבענו.

כבר יש הצבעה.

לא, מותר לי לבקש התייעצות סיעתית.

התחילו להצביע.

למה לא אמרת את זה לפני שהיא אמרה להצבעה?

מי בעד? תרימו ידיים.

אני מבקש התייעצות סיעתית.

לא, ממש לא. אמרת את זה אחרי שהיא כבר העלתה להצבעה.

היועצת המשפטית, מה את אומרת?

אני ראיתי שהידיים כבר היו למעלה.

אה, גם את ראית. זה מוזר, ארבל. את רואה כל מה שהשמאל רוצה. הראייה שלך מאוד סלקטיבית. דרך אגב, השאלה אם באופן משפטי את יכולה לייצג את כל חברי הוועדה באופן אובייקטיבי או לא. יש חשיבות לאובייקטיביות.

אני באמצע ההצבעה.

זה היה אצלך מאוד משמעותי כשאנחנו היינו הרוב. אבל פתאום כשאנחנו המיעוט, זה כבר פחות משמעותי.

מיקי זוהר, אני באמצע ההצבעה. מי נגד?

אני לא אוהב את זה. אני מבקש התייעצות סיעתית. בלי התייעצות סיעתית אנחנו לא משתתפים.

אבל אמרת את זה אחרי שהיא קראה להצבעה.

הצבעה

בעד – 17
נגד – אין
נמנעים – אין

אין נגד. 17 בעד. ההצעה עברה.

רביזיה.

רביזיה, גם אני.

אני מבקש רביזיה על עצמי.

את זה היית צריך לעשות מזמן, לא רק בדיון הזה.


5. הקמת ועדה מיוחדת לעניין נגיף הקורונה החדש ולבחינת היערכות המדינה למגפות ולרעידות אדמה

הסעיף הבא בסדר היום, הקמת הוועדה המיוחדת לעניין נגיף הקורונה החדש.

אין קורונה, נגמרה כבר.

אבל יש ועדה.

כל מכחישי הקורונה פתאום רוצים להיות בוועדת קורונה?

אוכל להסביר לך אחר כך.

הוועדה תעסוק בהפקת לקחים מהמשבר שנגרם בשל התפשטות נגיף הקורונה החדש ובהערכות להתמודדות עם התפשטות חוזרת של הנגיף. הוועדה לא תעסוק בנושאים המצויים בסמכויות הוועדות הזמניות לענייני כספים או חוץ וביטחון, אלא באישור יו"ר אותה ועדה. חוק הסמכויות המיוחדות להתמודדות עם נגיף הקורונה מעניק סמכויות שונות לוועדות מסוימות של הכנסת, ועדת חוקה, ועדת חינוך, תרבות וספורט, ועדת עבודה, רווחה ובריאות וועדת כלכלה. החוק קובע כי אם לא הוקמה ועדה מוועדות אלה יהיו סמכויותיה מסורות לוועדת הכנסת שוועדת הכנסת קבעה לעניין זה. פקודת בריאות העם מעניקה סמכויות לוועדת עבודה, רווחה ובריאות בעניין הוראות בידוד ועטיית מסכה בקשר לנגיף הקורונה החדש. סעיף 20א(א) לפקודה קובע כי אם הוועדה לא הוקמה, יהיו הסמכויות בידי ועדה אחרת שוועדת הכנסת קבעה לעניין זה. לוועדה המיוחדת יהיו הסמכויות של כל אחת מהוועדות הקבועות לפי שני החוקים האמורים, כל עוד הוועדה הקבועה הנוגעת בדבר לא הוקמה. תקופת עבודתה של הוועדה: תכהן עד להקמת הוועדות הקבועות. הרכב הוועדה: בוועדה - - -

אני רק רוצה לומר שבעניין הרכבי ועדה בדרך כלל מתייעצים עם הקואליציה, עם האופוזיציה.

אבל אולי תהיה מרוצה.

אני אגיד לך למה אני לא מרוצה מראש, כי אפילו לא טרחת לצלצל אלי ולשאול אותי מה ההרכב שנראה לי, אולי אני רוצה ככה. אולי נרצה להתייעץ.

תאמין לי, תהיה מרוצה.

אנחנו לא נשלח נציגים לוועדה.

אני באמצע. בוועדה יכהנו 15 חברי כנסת על פי ההרכב הבא: סיעת הליכוד שלושה חברים, סיעת יש עתיד חבר אחד, סיעת ש"ס חבר אחד, סיעת כחול לבן חבר אחד, סיעת ימינה חבר אחד, סיעת העבודה חבר אחד, סיעת יהדות התורה חבר אחד, סיעת ישראל ביתנו חבר אחד, סיעת הציונות הדתית חבר אחד, הרשימה המשותפת חבר אחד, סיעת תקווה חדשה חבר אחד, סיעת מרצ חבר אחד, סיעת רע"מ חבר אחד. מוצע כי יושבת-ראש הוועדה תהיה חברת הכנסת יפעת שאשא ביטון.

כמה חברים יש בוועדה?

15.

זאת אומרת, אנחנו שישה מ-15.

לא.

שבעה.

איך? מהליכוד שלושה, ש"ס, יהדות התורה, ציונות דתית. זה שישה.

לסבר את האוזן, זה אותו הרכב שהוצע לוועדה שהקמת לרע"מ.

אה, אז פתאום זו הדוגמה? אבל זה לא אותו הרכב כמו ועדת כספים נניח.

כי ועדת כספים זה 17.

מה זה קשור? היחס היה שונה. את שמה אותנו שישה מתוך 15 וזה נראה לך הגיוני?

כן.

אני מודה לך על התקדימים.

תודה רבה.

יש דבר כזה שנקרא תיאבון של מנצחים.

אם הייתי מנצחת היה לי תיאבון. אבל אני לא מנצחת.

בסוף זה מתהפך.

את זה אני אמרתי לך, לא?

די כבר, כל היום מתהפך. מ-10:00 בבוקר אתה מתהפך. מי שישמע, אתה ישבת פה ונתת כבוד של מנצחים. מספיק, תעשה לי טובה, ממ"ז. שמענו עליכם. מה לעשות, לא קל להיות בצד השני. די, תתקדם. ישר לקאמרי.

שים לב שהיא קראה לך ממ"ז.

לממ"ז יש זכויות יוצרים ואת צריכה לקבל אישור מזה שהמציא את זה.

אחמד נתן לי בדיעבד.

חבר הכנסת מרגי, בבקשה.

היושבת-ראש, היום יש חציית שני קווים אדומים שלא היו. אפשר לשחק פה בתרגילים פרלמנטריים. דיברתי ומחיתי על זה, וזה דבר שלא היה בעבר, לגבי סגנים וחברי נשיאות בלי התייעצות עם היושב-ראש. את שוב עושה את אותו מעשה כאילו ההערה הראשונה שלי עברה בקלילות ליד האוזן שלך. את מקימה ועדה בכנסת בלי יושב-ראש הכנסת? זה חמור בדברי הימים של הכנסת, וחבל שזה במשמרת שלך. אפשר לעשות פוליטיקה בוועדה מסדרת בהרבה תחומים. האמיני לי, יהיה לך עוד הרבה זמן, גם אם המנדט יחזור לכנסת. לא תצליחו לעשות, את נכשלת בזה. אפשר לעשות הרבה תרגילים פרלמנטריים מבריקים איכותיים שיביאו כבוד גם לכנסת וגם לך. אני חושב ששני קווים אדומים שלא היו בעבר לא היו. נער הייתי, גם זקנתי וסבתי בבניין הזה, לא היה. להקים ועדה בלי יו"ר הכנסת?

יו"ר הכנסת מגיע לוועדה שמתכנסת לבחור את סגני היו"ר.

לא, לפני כן.

אין דבר כזה.

להקים ועדה מיוחדת?

אגב, ועדה מיוחדת זה גם בקשתו של הבג"ץ. יש בג"ץ בעניין. דבר שני, אתה צודק, רק תדייק. מעולם לא היה פה יושב-ראש הכנסת כאשר הוועדה המסדרת בחרה ועדות זמניות. מתי הוא כן חייב להיות? ועל זה צריך להקפיד ואתה צודק – ברגע שחברת הכנסת ד"ר שאשא ביטון תיבחר, אז הוא חייב.

לא מספיק לכם הנזק שהיא עשתה לאורך כל השנה האחרונה, שעכשיו אתם שמים אותה עוד פעם? לא מספיק לכם הנזק הזה?

אנחנו לא שם, שלמה.

שלמה, היא אחראית על מה שקרה בלוד? על זה שאיבדתם את הנגב והגליל?

איך אתם לא מתביישים?

שלמה, איזו מפלגה אחראית על מה שקרה בלוד ועל חוסר המשילות?

מתים מדי יום בגללה, אותה אתם מחזירים עכשיו לוועדת קורונה?

אני לוקח אשמה, בסדר? אני אחראי על הקורונה, אתם אחראים על המשילות.

אתה רואה כמה זה יעיל? עוד לא הוקמנו וכבר ראש הממשלה מיישר קו. תחשוב כמה טוב יהיה אחרי שנקום.

אחרי ששמענו בניחותה את מה שמיקי אמר, מרגי, אני פונה אליך. יש שמונה מול שבעה, שזה הדבר הכי הוגן.

לא דיברתי על ההרכב.

רק מה, כשנוח למיקי, ימינה נמצאת בצד השני, וכשנוח לו היא נמצאת איתו. אם תראה את המספרים תראה ששבעה כולל ימינה עם מיקי, ושמונה. כשהיו הסגנים הוא אמר: אני רוצה לבחור מימינה, כי ימינה נוחים לי. אז עכשיו ימינה לצערי הגדול כנראה משום מה לא נוחים לו. אבל האמן לי, מרגי, זה שמונה מול שבעה.

אני לא הלנתי על הרכב הוועדה.

אז על מה אתה מלין?

מקימים בכנסת ועדה מיוחדת בלי הידברות עם יו"ר הכנסת. זה חייב הידברות עם היושב-ראש.

אני מזמינה אותך לנהל שיחה עם היועצת המשפטית של הכנסת, שנדרשה על ידי בג"ץ להקים ועדה לעניין.

זה עדיין לא סותר. אפשר להודיע ליושב-ראש שהיום יבואו לדבר איתו.

אתה בסדר? אלכס, רצית לדבר גם.

גברתי היושבת-ראש, אני רוצה להזכיר לך שהיום בסביבות שעה 12:00 וקצת התקבל פה פה-אחד חוק, הטבות מס לאשקלון, פטור מחובת הנחה, וכל החברים מהליכוד דיברו עד כמה זה חשוב להעביר את החוק הזה. שעה אחר כך אנחנו מבינים שנשיאותה כנסת החליטה שהיא דוחה את כל הסיפור הזה לפחות בשבועיים.

מה זה החליטה? לא הייתה הצבעה. אני מבין שיחד עם חוק הטבות מס עלו עוד כמה חוקים, כמו הגבלת כהונה של ראש ממשלה, כמו זה שחבר כנסת עם כתב אישום לא יכול להרכיב ממשלה. אז מה אני מסיק מזה, גברתי היושבת-ראש? מסיק רק דבר אחד, שכל חברי הליכוד הם בשירות השליט. זאת אומרת, קודם כל האינטרסים של השליט ואחר כך של התושבים. היה פה ראש עיר שחיכה בסבלנות כדי להעביר בשורה לתושבים שלו, וכנראה שהבשורה הזאת נדחית. אני שואל את חברי הליכוד: מה קרה, פתאום לא דחוף לכם?

היועצת של קושניר צילמה את הסרטון הזה. תעביר את זה הלאה. די, בוא נמשיך הלאה. בוא נתקדם.

אני מקווה שהיא צילמה אותו והיא תעלה אותו. אין לך מה להגיד חוץ מזה.

אולי שבג"ץ יקים את הוועדה.

אני מעלה להצבעה את הרכב הוועדה והסמכויות. מי בעד?

אנחנו לא משתתפים בפרסה.

מי בעד הוועדה להגברת תחלואת הקורונה, שירים את ידו.

מי נגד?

הצבעה

בעד – 18
נגד – 1
נמנעים – אין

שלמה קרעי נגד. זה עולה להצבעה במליאה. זה עבר 18 מול אחד, כי השאר לא רצו להצביע. תודה רבה. תם סדר היום בוועדה.

רגע, אבל הגשתי רביזיות על הכול.

אוקיי. רביזיה עוד חצי שעה, גם על הוועדה וגם על הסגנים.

(הישיבה נפסקה בשעה 19:50 ונתחדשה בשעה 20:20.)


6. הקמת ועדה מיוחדת לעניין נגיף הקורונה החדש ולבחינת היערכות המדינה למגפות ולרעידות אדמה – רביזיה

אני מחדשת את הישיבה.

אני מושך את הרביזיות.

מעולה. אני רוצה להודיע הודעה. קודם כל לומר שמיקי זוהר משך את הרביזיות, ובהתאם גם אני מושכת את הרביזיה, גם אחמד טיבי ומאיר כהן מושכים את הרביזיה. אני מבקשת שתעבירו שמות של הנציגים.

לא נעביר. תנהלו את הדיונים לבד. שיפעת שאשא ביטון תנהל את הדיונים לבד, יחד עם חברי הגוש שלכם.

אין קורונה.

כל עוד החלוקה היא לא הוגנת, אנחנו הגענו להחלטה שכל עוד הפעולות הן דורסניות, חד צדדיות, ללא תיאום כפי שהיה נהוג מיום הקמת הכנסת, אנחנו לא משתתפים.

בסדר.

מי שלא דמוקרטי זה אתם. אתם לא עושים הכול בהתאם לנוהל הכנסת מיום הקמתה. אתם מפרים פה כל סיכום.

מיקי זוהר, תודה. חבל בעיני, אבל כנהוג בבית הזה אני מכבדת את החלטתך.


7. פניית יושב ראש הכנסת בדבר קביעת ישיבת כנסת מיוחדת לבחירת נשיא המדינה וביטול ישיבת הכנסת הרגילה באותו יום

היינו אמורים להצביע על נושא של יום הבחירה לנשיאות. הייתה פנייה של יושב-ראש הכנסת בדבר קביעת ישיבה מיוחדת ביום רביעי הבא לעניין בחירת הנשיא. אני מאוד בעד בחירת הנשיא, ברם אולם אני לא חושבת שהדבר צריך לבטל חקיקה. במידה שיש חקיקה, צריך להעלות אותה. אז אני מבקשת שיו"ר הכנסת יודיע שתהיה חקיקה ותהיה גם בחירת נשיא. ואני אומר שיש תקדים לדבר הזה, זו לא פעם ראשונה שזה קורה. היה בעת בחירת הנשיא קצב גם יום שבו עלתה חקיקה.

תראי מה יצא לנו מזה.

רציתי להגיד ושתקתי.

לא הייתי פה אז.

גם אני לא.

אני מבקש פטור חובת הנחה לחוקים שהגשנו לך בשבוע שעבר ולא העלית אף אחד מהם.

בקשתך נרשמה.

יש ייעוץ משפטי לכנסת. אני חושש שהיועצת המשפטית של הכנסת, שגית אפיק, סבורה שהחלטת היושב-ראש לקיים דיון גם על חקיקה בנוסף להצבעה על נשיא הכנסת היא לא דבר נכון.

זה עניין משפטי?

זו עמדה.

עמדה משפטית שמבוססת על איזה חוק?

את לא חייבת לקבל את עמדת היועצת המשפטית, זה בסדר. זו זכותך. אגב, זו משילות שהליכוד תמיד מדבר עליה.

אני אקיים דין ודברים עם היועצת המשפטית.

ארבל, את מכירה כזה דבר?

אני אומר שאתם צריכים להחליט האם ביום רביעי הבא מתקיימות הצבעות על חוקים או שמתקיימות בחירות לנשיאות המדינה. אין גם וגם. תחליטו.

למה?

ככה. אתם רוצים לדחות את הבחירות לנשיאות, אז תדחו את זה בשבוע ונצביע בשבוע הבא. אבל לא יהיה גם וגם.

ארבל, היועצת המשפטית המכובדת, אומרת שהיו מקרים כאלו והיו מקרים כאלו. אני רוצה לציין לפרוטוקול שבשם היושב-ראש חבר הכנסת מיקי מכלוף זוהר הודיע שאו שתהיה חקיקה, שהיא לטובת אזרחי מדינת ישראל, או שיהיו בחירות לנשיאות.

אמרתי משהו אחר. אמרתי שהחקיקה תתקדם, אבל היא לא תתקדם ביום הבחירות לנשיאות המדינה. אחרי נשיאות המדינה נקדם את החקיקה.

מה הבעיה לעשות את זה באותו יום?

זו לא חקיקה שעוברת עכשיו לשנייה ושלישית. היא צריכה לעבור טרומית, היא צריכה לרדת לוועדות, היא צריכה לעבור ראשונה, עוד פעם ועדה, שנייה ושלישית. זה לא קורה ביום אחד.

יש לי הצעה. מכיוון שפעם קודמת, כשאתם הבאתם את הצעות החוק שלכם, יריב לוין קיים את ההצבעה על הצעות פרטיות ביום שני, אני מציעה שאתם תביאו את הצעות החוק ביום שני, ואז ביום רביעי יהיו בחירות לנשיאות.

יש שוני אחד. בהצעות הקודמות הייתה תמיכה חוצת גושים.

גם פה.

מה אתה אומר? איזה גושים? זה מדהים שאת החקיקה שלכם ידעת להביא ביום שני, אבל את החקיקה שהיא אפילו גם שלכם, זה חוק של אופיר כץ, של קרן ברק – איך תיסע לאשקלון בשבוע הבא?

אל תדאגי.

מה הבעיה להביא ביום שני את הטבות המס לאשקלון? בגלל שזה ראש הממשלה? אתה יודע שלנו ביש עתיד אין חוקים?

אנחנו פה כדי לקדם את החקיקה.

אז תביא אותה ביום שני.

אני רוצה לתת לכם סקופ לסיום, הציבור לא קונה את כל הקשקוש הזה שאתם עושים פה.

זה ממש לא קשקוש.

אולי קונים את הרעיון לקדם חקיקה, אבל לא קונים את כל הפופוליזם.

מה הבעיה להביא ביום שני את החקיקה? אלה חוקים של חברים שלך.

תודה רבה לכולם. הישיבה נעולה.

הישיבה ננעלה בשעה 20:29.