ישיבת ועדה של הכנסת ה-23 מתאריך 03/03/2021

בקשת הממשלה להקדמת הדיון בכל הקריאות בהצעת חוק הביטוח הלאומי (מ/1395), הצעת חוק העונשין (מ/1396), הצעת חוק התקשורת (מ/1397), הצעת חוק לתיקון פקודת בתי הסוהר (מ/1398) והצעת חוק אנשי צבא דרום לבנון (מ/1399)

פרוטוקול

 
פרוטוקול של ישיבת ועדה

הכנסת העשרים-ושלוש

הכנסת



31
ועדת הכנסת
03/03/2021


מושב שני



פרוטוקול מס' 118
מישיבת ועדת הכנסת
יום רביעי, י"ט באדר התשפ"א (03 במרץ 2021), שעה 13:50
סדר-היום
בקשת הממשלה להקדמת הדיון בהצעות החוק הבאות, בכל הקריאות:
1. הצעת חוק הביטוח הלאומי (תיקון מס' 224 – הוראת שעה) (מענק חד-פעמי חלף הגדלת קצבאות הנכות לשנת 2020) (תיקון), התשפ"א–2021 (מ/1395).
2. הצעת חוק העונשין (תיקון מס' 140 והוראת שעה) (החמרת הענישה בעבירות אלימות נגד קטין או חסר ישע), התשפ"א–2021 (מ/1396).
3. הצעת חוק התקשורת (בזק ושידורים) (תיקון מס' 75) (שינוי מתכונת האסדרה בתחום הבזק), התשפ"א–2021 (מ/1397).
4. הצעת חוק לתיקון פקודת בתי הסוהר (מס' 55 והוראת שעה), התשפ"א–2021 (מ/1398).
5. הצעת חוק אנשי צבא דרום לבנון ומשפחותיהם (תיקון), התשפ"א–2021 (מ/1399).
נכחו
חברי הוועדה: איתן גינזבורג – היו"ר
עמית הלוי
רות וסרמן לנדה
מיכאל מלכיאלי
יצחק פינדרוס
שבח שטרן
חברי הכנסת
משה גפני – יושב-ראש ועדת הכספים
ענת כנפו
אוסאמה סעדי
מוזמנים
ענבל אבנון – לשכת שר התקשורת, משרד התקשורת
קורל עובדיה – לשכת שר התקשורת, משרד התקשורת
מוזמנים (באמצעים מקוונים)
עלי בינג – אגף תקציבים, משרד האוצר
טלי ארפי – סגנית היועמ"ש, משרד האוצר
זיו גלעדי – עו"ד, ממונה, ייעוץ משפטי, משרד התקשורת
ישי יודקביץ' – עו"ד, לשכה משפטית, משרד הביטחון
דן גפן – ראש מטה השר לביטחון פנים
עביר מטאנס – עו"ד, ייעוץ וחקיקה, פלילי, משרד המשפטים
ייעוץ משפטי
ארבל אסטרחן
מנהלת הוועדה
נועה בירן-דדון
רישום פרלמנטרי
רונית רבי


בקשת הממשלה להקדמת הדיון בהצעות החוק הבאות, בכל הקריאות:
1. הצעת חוק הביטוח הלאומי (תיקון מס' 224 – הוראת שעה) (מענק חד-פעמי חלף הגדלת קצבאות הנכות לשנת 2020) (תיקון), התשפ"א–2021 (מ/1395)
2. הצעת חוק העונשין (תיקון מס' 140 והוראת שעה) (החמרת הענישה בעבירות אלימות נגד קטין או חסר ישע), התשפ"א–2021 (מ/1396)
3. הצעת חוק התקשורת (בזק ושידורים) (תיקון מס' 75) (שינוי מתכונת האסדרה בתחום הבזק), התשפ"א–2021 (מ/1397)
4. הצעת חוק לתיקון פקודת בתי הסוהר (מס' 55 והוראת שעה), התשפ"א–2021 (מ/1398)
5. הצעת חוק אנשי צבא דרום לבנון ומשפחותיהם (תיקון), התשפ"א–2021 (מ/1399)
היו"ר איתן גינזבורג
חבריי חברי הכנסת, אני מתכבד לפתוח את ישיבת ועדת הכנסת. היום יום רביעי, י"ט באדר, התשפ"א. יושב-ראש סיעת ש"ס?
מיכאל מלכיאלי (ש"ס)
כן, אדוני.
היו"ר איתן גינזבורג
ברוך בואך. בפנינו, חברי הכנסת, כמה נושאים על סדר-היום. למעשה כמה נושאים חשובים, חוקים חשובים שהעבירה הממשלה בבקשה להקדמת הדיון בהם. ויש לנו את הזכות להתכנס להקדים את הדיון כדי לעשות צדק ולעשות טוב לאזרחים.

הראשונה שבהן זאת הצעת חוק הביטוח הלאומי למתן מענק חד-פעמי לקצבאות הנכות. הדבר מאוד מאוד חשוב, הנכים מחכים לזה הרבה מאוד זמן; לצד זה יש גם בקשה להחמרת ענישה למטפלות מתעללות או מטפלים מתעללים בחסרי ישע, בפעוטות, דבר שדובר עליו רבות וגם חשוב להעביר; ועוד כמה נושאים כמו הפחתת רגולציה בשוק התקשורת, ועוד דברים שיעזרו לאזרחים ויעזרו למשק ולכלכלה; הצעת חוק אנשי צבא דרום לבנון, לתת להם את העיטורים על הלחימה שהייתה בגבול הלבנון.

ואנחנו רק התחנה הראשונה שמקדימים את הדיון, מכאן זה יעבור למליאת הכנסת או ליושב-ראש הכנסת שישבץ את זה בסדר-היום, ונוכל לדון בזה ולהעביר את הצעות החוק בקריאות.
יצחק פינדרוס (דגל התורה)
הצעת ייעול למנהלת הוועדה לפני שהרב גפני יעלה את ההצעה שלו, זה אולי לכתוב ליד כל הצעה בממשלה הפריטטית של איזה חלק בממשלה ההצעה, ואז יהיה לנו יותר קל להבין את ההתנהלות מאחורי הקלעים.
היו"ר איתן גינזבורג
אני חושב שמהרגע שהממשלה אישרה את כל החוקים הללו נראה לי שכל הממשלה שעומדת מאחוריהם, יש להם אחריות מיניסטריאלית וקולקטיבית.
יצחק פינדרוס (דגל התורה)
שתהיה לנו גם השעה, שנדע באיזה שעה לחכות כל פעם.
אוסאמה סעדי (תע"ל – התנועה הערבית להתחדשות)
ולמה הדחיות מהבוקר?
יצחק פינדרוס (דגל התורה)
אמרתי לך, עניתי לך, צריך לכתוב בממשלה הפריטטית איזה ממשלה הציעה את זה.
אוסאמה סעדי (תע"ל – התנועה הערבית להתחדשות)
אז על מה הסכמתם? תגידו לנו על מה הסכמתם.
היו"ר איתן גינזבורג
לא הסכמנו על כלום, אדוני.
ענת כנפו (יש עתיד-תל"ם)
על מה שפה בסדר-היום.
אוסאמה סעדי (תע"ל – התנועה הערבית להתחדשות)
על מה הסכמתם? גפני יושב ככה ומסתכל. גפני, מה קורה?
היו"ר איתן גינזבורג
אני לא יודע על מה מדובר.
יצחק פינדרוס (דגל התורה)
מנהלת הוועדה תשלח לנו מראש.
היו"ר איתן גינזבורג
אני לא יודע על מה מדובר. אני יודע שאנחנו - - -
אוסאמה סעדי (תע"ל – התנועה הערבית להתחדשות)
על מה מדובר? הזמנתם אותנו בתשע, אחרי זה בעשר, אחרי זה באחת-עשרה.
היו"ר איתן גינזבורג
חבר הכנסת אוסאמה סעדי, הייתי פה בתשע, אתה לא היית במשכן.
אוסאמה סעדי (תע"ל – התנועה הערבית להתחדשות)
המליאה נפתחה, נסגרה, נפתחה. הייתי המשכן.
היו"ר איתן גינזבורג
לא, היינו פה שלושה חברי כנסת בלשכה.
ענת כנפו (יש עתיד-תל"ם)
מה זה חשוב? אפשר לקדם את העניין של הנכים, אז בואו נקדם.
אוסאמה סעדי (תע"ל – התנועה הערבית להתחדשות)
הייתי במשכן. יש או אין מחאה בחוץ לראשי המועצות המקומיות בנגב? הייתי שם, ובאתי בדיוק לכאן.
היו"ר איתן גינזבורג
אגב, בעשר לא היה קוורום.
ענת כנפו (יש עתיד-תל"ם)
בואו נתקדם.
היו"ר איתן גינזבורג
בכל מקרה, אנחנו רוצים להתחיל את הדיונים בבקשות הקדמות הדיון. ונתחיל ראשון ראשון, אחרון אחרון.
משה גפני (יושב-ראש ועדת הכספים)
אני יכול בבקשה, אדוני היושב-ראש?
היו"ר איתן גינזבורג
בוודאי.
משה גפני (יושב-ראש ועדת הכספים)
תראה, קיימנו כמה דיונים בוועדת הכספים על העסקים שהפסידו ממרץ עד ספטמבר, וצריך לתת להם פטור מארנונה, 95% מהארנונה מכיוון שהעסק לא עבד. יש את הכללים, הכללים של - - -
היו"ר איתן גינזבורג
כן, שמעתי אותך במליאת הכנסת היום.
משה גפני (יושב-ראש ועדת הכספים)
אני לא יודע בדיוק, זה לא עומד על סדר-יומה של ועדת הכנסת, אבל אתה איש בכיר - -
היו"ר איתן גינזבורג
נכון, אני לא - - -
משה גפני (יושב-ראש ועדת הכספים)
- - בכחול לבן ובממשלה הזאת, למה לא נותנים להעביר את ההחלטה הזאת? זה נזק עצום. אני מאוד מבקש ממך אם אתה יכול לעזור בעניין הזה מכיוון שבדיון בוועדת הכספים או בכמה דיונים שהתקיימו, כולם, כולל נציגי כחול לבן בוועדת הכספים, כולם היו בדעה שחייבים לעשות את זה. זה נזק עצום לאנשים שלא יכולים להביא פרנסה הביתה, שיהיה להם פטור של 95% בארנונה.

יש הצעת מחליטים, וזה לא מגיע להחלטת ממשלה כבר פעם שלישית. שלוש פעמים זה כבר היה, ירד, ועד עכשיו זה לא מסודר. אני רוצה לבקש ממך אם אפשר לעזור בעניין הזה.
היו"ר איתן גינזבורג
אשמח לסייע, אדוני. כידוע לך אני לא חבר הממשלה.
משה גפני (יושב-ראש ועדת הכספים)
לא חשוב, אבל - - -
היו"ר איתן גינזבורג
אני פה חבר כנסת מן המניין.
מיכאל מלכיאלי (ש"ס)
אבל אתה חבר של הממשלה.
אוסאמה סעדי (תע"ל – התנועה הערבית להתחדשות)
אתה נציג של חצי ממשלה.
מיכאל מלכיאלי (ש"ס)
אוהו, אתה יודע מה זה?
היו"ר איתן גינזבורג
אבל אני חושב שגם הרב גפני הוא נציג של חצי ממשלה.
אוסאמה סעדי (תע"ל – התנועה הערבית להתחדשות)
חצי ממשלה על גבך.
יצחק פינדרוס (דגל התורה)
האמת שנתתם לנו רעיון. אני חושב שבהסכם הקואליציוני הבא, אם מפלגה של ארבעה-חמישה מנדטים יכולה להיות פריטטית, אולי גם אנחנו נכניס איזו פריטטיות בממשלה.
משה גפני (יושב-ראש ועדת הכספים)
תעשה לי טובה.
היו"ר איתן גינזבורג
ובכן, כחול לבן, כמו שתמכנו במענקים לנכים - - -
משה גפני (יושב-ראש ועדת הכספים)
זאת החלטה שיש בממשלה.
היו"ר איתן גינזבורג
כמו שתמכנו בנכים אנחנו תומכים בעסקים. הרב גפני, אני רק רוצה להגיד לך שגם אישרנו אצלך, וזה אושר, 2 מיליארד שקלים מענק לעסקים שפתחו את זה ברשות המיסים, פתחו את הבקשות. שר האוצר הכין אותן בדצמבר, הם פתחו אותן בפברואר, הם יכלו לפתוח. אבל עד היום, חודש מרץ, הכסף עוד לא עבר לעסקים. כבר הגישו ברשות המיסים, הגישו בקשות באינטרנט. מפברואר עד היום הכסף לא הגיע. זהו. אני רק רוצה להגיד שאנחנו גם מחכים שהכסף יעבור.
משה גפני (יושב-ראש ועדת הכספים)
ביקשתי דיון על התקציב ההמשכי, ונדבר על העניין הזה כדי למצוא פתרון לזה.
היו"ר איתן גינזבורג
מאה אחוז.
משה גפני (יושב-ראש ועדת הכספים)
תודה רבה. אני מודה לך.
היו"ר איתן גינזבורג
לצד זה יש לי אגב עוד כמה נושאים, אני אדבר איתך, אבל נטפל בזה.
משה גפני (יושב-ראש ועדת הכספים)
בסדר. יש לנו את הנציג הבכיר ביותר של יהדות התורה יושב-ראש הסיעה.
אוסאמה סעדי (תע"ל – התנועה הערבית להתחדשות)
או אה, או אה, או אה.
היו"ר איתן גינזבורג
ואת זה אומר יושב-ראש רשימה.
אוסאמה סעדי (תע"ל – התנועה הערבית להתחדשות)
ויש כאן את יושב-ראש הרשימה.
קריאות
- - -
יצחק פינדרוס (דגל התורה)
- - - נציגים מיהדות התורה, מספיק היה לי אתמול, מספיק, די.
היו"ר איתן גינזבורג
חברים, בואו נתחיל לעבוד. תודה רבה ליושב-ראש ועדת הכספים, אני מודה לך על ההשתתפות. חברים, בואו נעבור - - -
אוסאמה סעדי (תע"ל – התנועה הערבית להתחדשות)
איתן, אפשר?
היו"ר איתן גינזבורג
כן.
אוסאמה סעדי (תע"ל – התנועה הערבית להתחדשות)
אני חושב שמה שהעלה חבר הכנסת גפני יושב-ראש ועדת הכספים הוא נושא חשוב מאוד בעניין ההוצאות הגבוהות, אבל אני גם מעלה אפרופו העניין הזה של העסקים ושל הסיוע לעסקים – הרבה עסקים. ועכשיו כשאנחנו מסתובבים בכל היישובים בחוגי בית, נפגשים עם אנשים, עם בעלי עסקים, רשות המיסים עכשיו מתחילה לבקש מאנשים ומעסקים להחזיר את הכסף ששילמו להם.
רות וסרמן לנדה (כחול לבן)
זאת הייתה הבעיה מלכתחילה, זה היה אינהרנטי בתוך המענק.
אוסאמה סעדי (תע"ל – התנועה הערבית להתחדשות)
נכון, אבל לפחות עכשיו עד שהמשק ייפתח, עד שהעסקים יתחילו לחזור לעבוד, עד שהעסקים - - -
רות וסרמן לנדה (כחול לבן)
זה היה מלכתחילה - - -
אוסאמה סעדי (תע"ל – התנועה הערבית להתחדשות)
אם כבר אנחנו מדברים על זה, אצה לה הדרך שעכשיו תבוא לעסקים האלה אז יש התחשבנות? בסדר, אנחנו אומרים שתעשה התחשבנות, אפשר לעשות את זה בסוף שנה, העסקים לא בורחים, יחידים לא בורחים.
היו"ר איתן גינזבורג
אין ספק, צריך לעזור לכל העסקים.
אוסאמה סעדי (תע"ל – התנועה הערבית להתחדשות)
אז זה לא נקרא סיוע. נהפוך הוא, אתה עכשיו מבקש מעסק - - -
היו"ר איתן גינזבורג
אני?
אוסאמה סעדי (תע"ל – התנועה הערבית להתחדשות)
לא, אני מדבר על רשות המיסים. אתה, אתה. רשות המיסים, משרד האוצר, שעכשיו - - -
ענת כנפו (יש עתיד-תל"ם)
אז בוא נעביר את התקנה, איתן.
אוסאמה סעדי (תע"ל – התנועה הערבית להתחדשות)
אפשר לבוא ולבקש ממשרד האוצר, מרשות המיסים, תעכבו את הכול. אם בטעות עסק, חברה, יחיד קיבל כסף שהוא לא זכאי לו, אז אפשר להגיע איתו להסדר. אבל לבוא לעסק עכשיו ולהגיד: ואללה, תחזיר עכשיו 50,000? יש מלא כאלה.
היו"ר איתן גינזבורג
אני מסכים. לדעתי צריכה לדון בזה ועדת הכספים, לא?
אוסאמה סעדי (תע"ל – התנועה הערבית להתחדשות)
כן.
היו"ר איתן גינזבורג
היא אמורה לדון בזה, והיא תדון בתקציב המשכי, והם יעלו את הנושא הזה. בבקשה.
מיכאל מלכיאלי (ש"ס)
אדוני היושב-ראש, אני כבר כנסת אולי שנייה או שלישית יושב-ראש השדולה לבעלי מוגבלויות. כבר לפני שלוש כנסות בחוק שטיפל בו אלי אלאלוף היה את החוק של הנכים, ועמדנו לפני הנכים והתחייבנו בפניהם. לצערנו הרב זה לא קרה. אז אני באמת רוצה לברך אותך ואת הוועדה שאנחנו מקדמים את החוק הזה. החוק הזה הוא חוק חשוב מאוד. בשדולה שקיימתי כמה פעמים באו נכים וסיפרו כמה שהכסף הזה הוא בסוף התלבטות שלהם בין אוכל לבין שמיכה לבין תרופות, דברים שהם מאוד מאוד נוראיים. ואני מצטרף לזה ואומר שתנועת ש"ס התחייבה לעמוד בפני אותם אנשים חלשים, ונמשיך לעשות את זה. ואני מקווה שהכנסת תעשה כמה שיותר מהר, כמו שהכנסת יודעת לעשות על מנת שהכסף של האנשים החלשים האלה יגיע כמה שיותר מהר. תודה רבה.
היו"ר איתן גינזבורג
יישר כוח. תודה רבה. בהחלט נתמוך בזה. אבל לפני שנגיע לדובדבן בואו נתחיל עם הבסיס של העוגה. בואו נתחיל עם הצעת חוק אנשי צבא לבנון ומשפחותיהם.
אוסאמה סעדי (תע"ל – התנועה הערבית להתחדשות)
למה? זה אחרון.
ענת כנפו (יש עתיד-תל"ם)
בואו נתחיל מהנכים.
אוסאמה סעדי (תע"ל – התנועה הערבית להתחדשות)
תתחיל מהראשון ראשון. למה אתה כבר מתחיל מזה?
היו"ר איתן גינזבורג
נגמור אותו דבר.
אוסאמה סעדי (תע"ל – התנועה הערבית להתחדשות)
אני באתי - - -
היו"ר איתן גינזבורג
כי כולם ירצו לדבר פה, אני מניח, לא?
ענת כנפו (יש עתיד-תל"ם)
לא, אדוני יושב-הראש, הנכים מחכים בלחץ לשמוע את התוצאה, בוא ניתן להם את מה שמגיע להם.
אוסאמה סעדי (תע"ל – התנועה הערבית להתחדשות)
עזוב את דרום לבנון. בוא נגמור עם זה. בוא נאשר את זה כדי שהמליאה כבר תיפתח.
היו"ר איתן גינזבורג
יש הרבה דוברים.
ארבל אסטרחן
אתה גם צריך קוורום לכולם.
היו"ר איתן גינזבורג
אני צריך קוורום לכולם.
מיכאל מלכיאלי (ש"ס)
הצבעה אחת לכולם, כולנו בעד הכול.
היו"ר איתן גינזבורג
צריך קוורום לכולם.
אוסאמה סעדי (תע"ל – התנועה הערבית להתחדשות)
בסדר, נו.

הצעת חוק אנשי צבא דרום לבנון ומשפחותיהם (תיקון), התשפ"א–2021 (מ/1399)
היו"ר איתן גינזבורג
בואו נעביר את החוקים מהר, בסדר, אוסאמה? נציג משרד הביטחון עורך דין ישי יודקביץ' מהלשכה משפטית של מערכת הביטחון, שלום, אדוני, טוב לראות אותך.
ישי יודקביץ'
חוק אנשי צבא דרום לבנון ובני משפחותיהם זה חוק שאנחנו מבקשים לקדם מהר לוועדת החוץ והביטחון, כי הכוונה של שר הביטחון זה להתחיל לחלק את אות המערכה לחיילים כבר בימי הזיכרון תשפ"א במחצית אפריל. אנחנו חייבים את החקיקה דחופה. הכוונה שגם אנשי צד"ל יקבלו אות מערכה מאחר שהם לחמו כתף אל כתף עם חיילי צה"ל ברצועת הביטחון, ושר הביטחון והרמטכ"ל ביקשו שגם הם יקבלו אות מערכה. לכן אנחנו חייבים תיקון בחוק צד"ל להקנות את הסמכות לשר הביטחון.
יצחק פינדרוס (דגל התורה)
תיקון עוול.
ישי יודקביץ'
הדחיפות היא בשל הכוונה לחלק את האות - -
היו"ר איתן גינזבורג
לקראת יום העצמאות.
ישי יודקביץ'
- - בעוד כחודש, משהו כזה. להתחיל לחלק את האות בעוד כחודש פלוס.
היו"ר איתן גינזבורג
זה תיקון עוול.
ישי יודקביץ'
שלשום עברו בממשלה התקנות שקובעות את התבחינים לגבי הזכאים מקרב החיילים. לאחר שהחוק יחוקק התקנות האלה יותאמו גם לאנשי צד"ל. עד כאן. אנחנו צריכים את הדחיפות.
היו"ר איתן גינזבורג
תודה רבה. אין ספק שמדובר בהצעת חוק חשובה שבאמת עושה תיקון עוול. בבקשה, אדוני אוסאמה סעדי.
אוסאמה סעדי (תע"ל – התנועה הערבית להתחדשות)
אדוני היושב-ראש, כמובן שאנחנו נתנגד לגופה של ההצעה הזאת. אני חושב שמה שאמר נציג משרד הביטחון, שצריך לתת להם אות הערכה, מדובר באנשים שבגדו בעם שלהם ובמדינה שלהם. לא צריך לתת להם שום אות הערכה. זו העמדה שלי.
היו"ר איתן גינזבורג
תודה. אנחנו חושבים שאנשים שתמכו במדינת ישראל וסייעו לנו לאורך כל כך הרבה שנים להילחם כנגד ארגון טרור, ארגון חיזבאללה, ראויים לקבל את אות המערכה. ונראה לי שזה תיקון עוול כשחיילי צה"ל מקבלים את האות הזאת על לחימה כל כך הרבה שנים. יש אנשים שנהרגו שם ואיבדו את חייהם ויש משפחות שנהרסו. גם צבא דרום לבנון היו שם לצידה של מדינת ישראל ועזרו להגן על גבולה הצפוני והם ראויים לאות הזאת, ועל כן נעלה את ההצעה. את רוצה להגיד משהו? בבקשה.
רות וסרמן לנדה (כחול לבן)
אני רוצה להגיד, דווקא בגלל שנאמר מה שנאמר פה עכשיו, שאני מצדיעה לאותם אנשים שעמדו ולחמו לצד מדינת ישראל תוך סכנה מאוד מאוד משמעותית לחייהם, וכן בהחלט מגיעה להם האות הזו.
ענת כנפו (יש עתיד-תל"ם)
אדוני היושב-ראש, אפשר להוסיף?
היו"ר איתן גינזבורג
בבקשה.
ענת כנפו (יש עתיד-תל"ם)
אני מצטרפת לחברתי, ואני רוצה לומר שההשתתפות של לוחמי דרום לבנון במלחמה, והעובדה שהם חירפו את נפשם יחד איתנו כתף אל כתף בשביל להגן על המדינה, ומה שעושה היום שר הביטחון עם ההוקרה וההכרה בזה זה צדק היסטורי. ואני חושבת שכולנו חייבים לתמוך בזה, זה בכלל לא קשור לאיזה לאום אנחנו שייכים, זה קשור לזה שהיינו בסכנה ושאיימו עלינו, וכשיורים עלינו יורים על כולם ולא עושים הבחנה. ואנחנו צריכים מקיר לקיר לתמוך בזה. וזה פשוט צדק היסטורי. הייתי בצבא בזמן שהייתה המלחמה ואני אומרת לכם שזה צדק היסטורי, ואני מצדיעה לרמטכ"ל לשעבר ולשר הביטחון על מה שהוא עשה כאן.
היו"ר איתן גינזבורג
תודה. בבקשה, חבר הכנסת שטרן.
שבח שטרן (הליכוד)
אצלנו עם ישראל יש לנו מסורת שאנחנו צריכים להגן ולתת כבוד לבעלי בריתנו, והחבורה הזאת בדרום לבנון - -
ענת כנפו (יש עתיד-תל"ם)
גם לדרוזים.
שבח שטרן (הליכוד)
- - היו בעלי ברית שלנו, הם סיכנו את החיים שלהם למעננו.
אוסאמה סעדי (תע"ל – התנועה הערבית להתחדשות)
מה הייתם אומרים אם זה היה הפוך?
שבח שטרן (הליכוד)
אני מבקש לא להפריע לי.
אוסאמה סעדי (תע"ל – התנועה הערבית להתחדשות)
הייתם אומרים שהם מש"תפים, שהם בוגדים.
שבח שטרן (הליכוד)
אני לא הפרעתי לך. לא היינו אומרים.
אוסאמה סעדי (תע"ל – התנועה הערבית להתחדשות)
בגלל שהם לחמו לצד מדינת ישראל נגד העם שלהם, נגד המדינה שלהם - -
שבח שטרן (הליכוד)
יש כמה ישראלים - - -
אוסאמה סעדי (תע"ל – התנועה הערבית להתחדשות)
- - אז אתם רוצים לתת להם אות – זאת צביעות ממדרגה ראשונה.
ענת כנפו (יש עתיד-תל"ם)
איזה צביעות? אנחנו בעד החיים של עצמנו. אתה לא בעד החיים של עצמך ושל המשפחה שלך? מה הבעיה? מה, אתה רוצה למות?
אוסאמה סעדי (תע"ל – התנועה הערבית להתחדשות)
לא, למה למות?
שבח שטרן (הליכוד)
אדוני, יש כמה ישראלים שהייתי אומר שהם אולי בוגדים בעם ישראל ובמדינת ישראל.
ענת כנפו (יש עתיד-תל"ם)
בגלל זה אתה מעדיף למות?
אוסאמה סעדי (תע"ל – התנועה הערבית להתחדשות)
למה למות?
ענת כנפו (יש עתיד-תל"ם)
למה? כי הם יורים עליך, הם רוצים להרוג אותך. הם לא מבחינים כשהם באים לכאן מי ערבי ומי לא ערבי.
אוסאמה סעדי (תע"ל – התנועה הערבית להתחדשות)
את נותנת להם אות מערכה?
ענת כנפו (יש עתיד-תל"ם)
נותנת להם אות הוקרה, בוודאי.
היו"ר איתן גינזבורג
חברת הכנסת כנפו, תני לחבר הכנסת שטרן לומר את דברו.
שבח שטרן (הליכוד)
יש לנו מסורת, פעם אחת לפחות בתנ"ך הייתה איזושהי בגידה בבני ברית שלנו, בבעלי ברית שלנו יותר נכון, בתקופת שאול המלך, ונענשנו על זה קשה, ומאז אנחנו מחויבים למסורת הזאת, ואנחנו מחויבים לבעלי בריתנו. ואם זאת התרומה הצנועה שלנו שיינתן להם אות של מערכה לעניין הזה, בוודאי ובוודאי שאנחנו צריכים לתמוך בזה.
היו"ר איתן גינזבורג
תודה רבה. חבר הכנסת מלכיאלי.
מיכאל מלכיאלי (ש"ס)
אני מסמיך אותך לדבר בשמי. כבר דיברתי.
היו"ר איתן גינזבורג
על הסעיף הזה.
ענת כנפו (יש עתיד-תל"ם)
חבל שהקואליציה שלך לא תומכת בנושא הזה. חבל שהקואליציה שלך לא תומכת גם בחוק הלאום.
יצחק פינדרוס (דגל התורה)
אני חושב שהנושא של חיילי צד"ל זה תיקון עוול היסטורי. לא מספיק הוקרנו והערכנו אותם על מה שהם עשו למען מדינת ישראל. ואתה יודע מה, גם בהתייחס למה שאמרו קודם, מה שהם עשו למען לבנון, הארץ השסועה הזאת עם המלחמות שם, דרום לבנון פרחה בתקופה ההיא, כולם יודעים את זה. וצריך להעריך ולהוקיר את האנשים האלה שעשו למען המדינה שלהם ומדינת ישראל.
היו"ר איתן גינזבורג
תודה. מלכיאלי, אתה רוצה להתייחס לזה?
מיכאל מלכיאלי (ש"ס)
לא. האמת שאני רוצה לברך על החוק הזה. ואני רוצה לנצל גם את הזמן כדי לומר כמה דברים מאוד מאוד משמעותיים ששמעתי הבוקר בתקשורת. שמעתי כל מיני נציגים שתקפו אותנו, את הנציגים החרדים, בניתוק מהעם. וזה כן קשור לחוק הזה, כי אני חושב שמי שמתנתק מאנשים שדאגו לנו מתנתק מעוד חלקים בעם. ואני כן רוצה להסביר למה אני מתכוון. המפלגות החרדיות לא דואגות לעצמן. אנחנו נאכל כשר בכל מקרה, אם יצטרכו חלילה יהיו גם ספרי יוחסין, ואנחנו ממש לא רוצים להגיע למקום הזה. מה שהכעיס אותנו בפסיקה של בג"ץ, וחשוב לי לומר את זה כאן - - -
היו"ר איתן גינזבורג
אבל בקצרה אם אפשר.
מיכאל מלכיאלי (ש"ס)
בקצרה. כי זה קשור גם להצעת החוק הזאת של צבא דרום לבנון. כשמגיע בית משפט שלושה שבועות לפני בחירות ומתערב בהחלטה כל כך משמעותית שנמצאת בליבה של מדינת ישראל, של ההחלטות הגורליות, הדבר הזה הוא מעשה שלא ייעשה. ולכן אנחנו מגנים את ההחלטה הזאת, ומקווים שבעזרת השם נבוא לכאן עם קואליציית ימין דתיים לתקן את העוול הזה למען הדורות הבאים.
שבח שטרן (הליכוד)
זאת התערבות בוטה בבחירות.
היו"ר איתן גינזבורג
תודה רבה. חברים, אנחנו מחכים שיגיע עוד חבר קבוע לוועדה, אז לא נצביע כרגע, נעבור לנושא הבא לשמוע התייחסויות, ואז נצביע על הכול בבת אחת.
מיכאל מלכיאלי (ש"ס)
חסר חבר?
היו"ר איתן גינזבורג
חסר חבר קבוע. בשביל להצביע צריך חברים קבועים.
מיכאל מלכיאלי (ש"ס)
איפה הוא? ריבונו של עולם, נו, מה, אנחנו - - -

הצעת חוק לתיקון פקודת בתי הסוהר (מס' 55 והוראת שעה), התשפ"א–2021 (מ/1398)
היו"ר איתן גינזבורג
נעבור להצעת חוק פקודת בתי הסוהר, יש פה נציג של המשרד לביטחון פנים?
יצחק פינדרוס (דגל התורה)
חבר'ה, יש מערכת בחירות רביעית במדינת ישראל, אני לא יודע אם אתם מעודכנים.
היו"ר איתן גינזבורג
שלום, דן, ראש מטה השר לביטחון פנים, בבקשה.
דן גפן
שלום וברכה לכולם, אהיה זריז. מדובר בתיקון לחוק השחרור המינהלי. השחרור המינהלי זה המנגנון שיש בידי מדינת ישראל להתמודדות עם בעיית הצפיפות בבתי הסוהר, בעיה קשה שדורשת טיפול. הבעיה שהמנגנון הזה הוא קצת, נקרא לזה טיפש, במובן הזה שהוא פשוט משחרר אנשים ללא בחינה כלשהי של מסוכנות מבית הסוהר. מטרת התיקון לחוק הזה היא בעצם לקחת בחשבון בצורה כזאת או אחרת את רמת המסוכנות. כמובן שזה לא יהיה מדע מדויק, ובוודאי שזה עדיין לא הכלי האופטימלי, זה עדיין לא כלי מושלם להתמודד עם הבעיה הזאת.
יש שני עקרונות מרכזיים בסיפור
אחד זה שהחרגנו מהשחרור המינהלי אסירים בעלי מסוכנות גבוהה יחסית, מבחינת הקטגוריה לפחות, כלומר, עברייני מין, אלימות במשפחה, עבריינים שקשורים לאלימות חמורה במיוחד או עבירות אלימות שונות, בעיקר בתוך המשפחה. גם צמצמנו את הזמן שהם יושבים בבית הסוהר. מה שכן, אפשרנו להם לעשות מה שנקרא שימוש בשחרור המינהלי עבור מי שהשתחרר בשחרור מוקדם. זאת אומרת שאם הוא עבר שיקום, למרות שאולי הוא נחשב בקטגוריה מסוכנת, הוא עדיין יקבל את השחרור המוקדם, כי המטרה שלנו באמת עדיין לעודד את האנשים לעבור שיקום ולהשתחרר שחרור מוקדם.
היו"ר איתן גינזבורג
תודה.
דן גפן
הדחיפות שבדבר היא כמובן בגלל שיש לנו צורך להוריד את תקן הכליאה במידה כזאת או אחרת. זה עדיין בבחינה, אבל אנחנו רוצים לאפשר שחרור מינהלי ושהתופעות השליליות של המנגנון הזה יצומצמו, ולכן יש חשיבות לזרז את החקיקה הזאת.
היו"ר איתן גינזבורג
תודה רבה. חבר הכנסת סעדי.
אוסאמה סעדי (תע"ל – התנועה הערבית להתחדשות)
אני חושב שמדובר בהצעת חוק מאוד מאוד מסוכנת. מאוד. כן, כן, כי עד עכשיו תקן הכליאה הוא על 14,000, המשרד לביטחון פנים לא מוריד את תקן הכליאה, יש הרבה אסירים שהיו צריכים להשתחרר. ואני פונה לכל חברי הוועדה, תבדקו את זה טוב מאוד, יש הרבה אסירים שהיו צריכים להשתחרר ולא משתחררים. בגלל הקורונה אסירים – ומשפחות לא יכולות לבקר אותם, ואני מבין שצריכים לשמור, אבל נפגעו זכויות אסירים במשך השנה האחרונה באופן קשה ביותר. הייתי בחלק מהדיונים של ועדת הפנים, וחברת הכנסת חיימוביץ', שהיא יו"ר ועדת הפנים, עשתה כמה דיונים בעניין הזה של זכויות אסירים. ואני אומר לכם שכאן המטרה של השר לביטחון פנים היא למנוע שחרור מינהלי של אסירים.
היו"ר איתן גינזבורג
לא, אדוני זה רק אסירים שנשפטו.
אוסאמה סעדי (תע"ל – התנועה הערבית להתחדשות)
תן לי. אסירים שנשפטו.
היו"ר איתן גינזבורג
נו, אז מה?
אוסאמה סעדי (תע"ל – התנועה הערבית להתחדשות)
מגיע להם שליש.
היו"ר איתן גינזבורג
כן.
אוסאמה סעדי (תע"ל – התנועה הערבית להתחדשות)
מגיע להם שליש. ברגע שאתה עושה גם שחרור מינהלי ואתה אומר - - -
היו"ר איתן גינזבורג
אה, שחרור מינהלי.
אוסאמה סעדי (תע"ל – התנועה הערבית להתחדשות)
שחרור מינהלי.
היו"ר איתן גינזבורג
אה, חשבתי אסירים מנהליים.
אוסאמה סעדי (תע"ל – התנועה הערבית להתחדשות)
לא, שחרור מינהלי. שחרור מינהלי, אתה יודע, זה חודש, לפעמים זה שבועיים, לפעמים זה חודש וחצי. אתה אומר שקבוצות מסוימות – נכון, עברייני מין, אלימות במשפחה, יש שיקול דעת גם של ועדת שחרורים, ברגע שהיא מנכה שליש אז היא לוקחת בחשבון גם את המסוכנות, לוקחת בחשבון אם הוא השתקם או לא השתקם. אבל אני אומר לכם שלקבוע קטגורית שאסור שהאסירים האלה, שאסור שהקבוצות האלה יקבלו שחרור מינהלי, בין אם זה שחרור מינהלי רגיל, שחרור מינהלי כפול, זה מסוכן מאוד לזכויות אסירים.
רות וסרמן לנדה (כחול לבן)
אני רוצה לשאול משהו.
דן גפן
שנייה, היושב-ראש, אני חייב להבהיר משהו למקרה שזה לא הובן.
אוסאמה סעדי (תע"ל – התנועה הערבית להתחדשות)
אני חושב שעכשיו לבוא עם הצעת חוק כזאת 20 יום לפני הבחירות זה מחטף. זה מחטף. אסור לתת לחוק כזה לעבור. אפשר לבוא אחרי הבחירות, כשתבוא ממשלה ויבוא השר לביטחון פנים, נראה מה המדיניות שלו. עכשיו לקבוע בחוק פגיעה קשה כזאת באסירים, גם אם אנחנו מתנגדים – כמובן שאנחנו מתנגדים לעברייני מין, לאלימות במשפחה.
דן גפן
אדוני היושב-ראש, אני חייב פשוט לתקן, כי נראה לי שיש אי הבנה.
אוסאמה סעדי (תע"ל – התנועה הערבית להתחדשות)
אבל יש אסירים שכבר נשפטו, כבר נענשו, אולי מגיע להם חודש שחרור מינהלי, על החודש הזה אתה רוצה – נגיד שהוא ריצה שנתיים, עכשיו אתה לא רוצה לתת לו את החודש הזה?
היו"ר איתן גינזבורג
לא, אדוני, זה רק לאסירים עם משך מאסר ארוך.
אוסאמה סעדי (תע"ל – התנועה הערבית להתחדשות)
ארבע שנים. לא, שחרור מינהלי זה עד ארבע שנים.
היו"ר איתן גינזבורג
אסיר הנושא תקופת מאסר העולה על שלוש שנים?
אוסאמה סעדי (תע"ל – התנועה הערבית להתחדשות)
מעבר לארבע שנים. אני אומר לך, מעבר לארבע שנים אסיר לא זכאי לשחרור מינהלי אם הוא לא קיבל שליש. זה אחרי ארבע שנים. מתחת לארבע שנים זה משהו אחר. אז עשו את ההבחנה הזאת בגלל האסירים הביטחוניים. לא רצו לתת את זה. עכשיו מחריגים עוד ועוד קבוצות.
היו"ר איתן גינזבורג
אבל הפוך, כתוב שם: "לפי המוצע, אסיר שנושא תקופת מאסר העולה על שלוש שנים" - -
אוסאמה סעדי (תע"ל – התנועה הערבית להתחדשות)
נו?
היו"ר איתן גינזבורג
- - ולא על ארבע שנים.
אוסאמה סעדי (תע"ל – התנועה הערבית להתחדשות)
נו, שלוש שנים, מה עכשיו?
היו"ר איתן גינזבורג
יוכל לזכות בשחרור מינהלי.
אוסאמה סעדי (תע"ל – התנועה הערבית להתחדשות)
אבל יש קבוצות שלא, החריגו את זה. זאת המטרה של החוק הזה.
היו"ר איתן גינזבורג
החוק הזה בא לתקן את זה מארבע שנים לשלוש שנים.
אוסאמה סעדי (תע"ל – התנועה הערבית להתחדשות)
אבל הם מחריגים, שמעת אותו.
היו"ר איתן גינזבורג
שמעתי.
רות וסרמן לנדה (כחול לבן)
זהו, הוא אומר ההפך.
אוסאמה סעדי (תע"ל – התנועה הערבית להתחדשות)
שמעת. הוא אומר שאת הקבוצות האלה - - -
היו"ר איתן גינזבורג
אני מקריא לכם מהצעת החוק, בסדר?
אוסאמה סעדי (תע"ל – התנועה הערבית להתחדשות)
נו, מה הצעת החוק?
היו"ר איתן גינזבורג
"התיקון המוצע נועד לסייע בהפחתת הסיכון לציבור כתוצאה משחרורם המינהלי של אסירים שנשפטו לתקופות מאסר שאינן קצרות".
אוסאמה סעדי (תע"ל – התנועה הערבית להתחדשות)
נכון, זה קבוצות - - -
היו"ר איתן גינזבורג
לפיכך, "מוצע, כי אסיר הנושא תקופת מאסר העולה על שלוש שנים, יוכל לזכות בשחרור מינהלי רק אם" הוועדה שקלה את המסוכנות ומצאה שיש לשחרר אותו מנשיאת יתרת הריצוי.
אוסאמה סעדי (תע"ל – התנועה הערבית להתחדשות)
נכון, זה שינוי דרמטי מהמצב היום, היום עד ארבע שנים אין ועדה.
רות וסרמן לנדה (כחול לבן)
אז זו הטבה. בגלל זה אני - - -
אוסאמה סעדי (תע"ל – התנועה הערבית להתחדשות)
זאת לא הטבה.
היו"ר איתן גינזבורג
למה? הוא מקבל שליש אוטומטית?
אוסאמה סעדי (תע"ל – התנועה הערבית להתחדשות)
כן, לפי תקן הכליאה.
רות וסרמן לנדה (כחול לבן)
אה, אוקי.
אוסאמה סעדי (תע"ל – התנועה הערבית להתחדשות)
אני אומר לך שכן, תבדקו את זה.
היו"ר איתן גינזבורג
דן ראש המטה רצה לדבר.
רות וסרמן לנדה (כחול לבן)
אולי הוא יכול להעביר לנו את הסוגיה הזאת.
דן גפן
אשמח לתת את ההבהרה. כל סוגיית שחרור השליש אין בה שינוי. זאת אומרת שמי שקיבל שליש מקבל שליש וגם מקבל את השחרור המינהלי בנוסף לשליש. אנחנו מדברים על השחרור המינהלי המורחב, לא השחרור המינהלי הרגיל.
אוסאמה סעדי (תע"ל – התנועה הערבית להתחדשות)
נכון.
דן גפן
בזה אין שינוי. השינוי הוא מי מוחרג מהשחרור המינהלי הרגיל, אלו שלא עברו שום שיקום, וזה שחרור של אנשים לא בגלל שהם היו בסדר או לא בסדר, אלא פשוט כי יש צפיפות בבתי הסוהר.
רות וסרמן לנדה (כחול לבן)
כי אין מקום.
אוסאמה סעדי (תע"ל – התנועה הערבית להתחדשות)
נו?
דן גפן אבירם
השחרור המינהלי הוא לא פרס. אני גם חייב לציין משהו. כשאומרים שכרגע תקן הכליאה הוא 14,000 המשמעות היא לא שלא משחררים אסירים. משחררים אסירים בשחרור מינהלי ברגע שמס' האסירים עולה על 14,000. אני יכול להעיד שהשנה כבר השתחררו כמה אלפים.
אוסאמה סעדי (תע"ל – התנועה הערבית להתחדשות)
אתה יודע שבשנה הזאת מס' האסירים ששוחררו בשחרור מינהלי הוא אחוז נמוך מאוד, היינו בדיון כזה, ואתם בכוונה לא נותנים את זה. מצד אחד לא נותנים ארבע וחצי מטר לפי בג"ץ; מצד שני לא מורידים את תקן הכליאה, ולכן לא משחררים. תבדקו את זה, נו.
דן גפן
הוא לא יתפוס לגבי עבריינים, השחרור המינהלי, לא השחרור המוקדם. זה שחרור מוקדם בוועדת - - -
יצחק פינדרוס (דגל התורה)
צריך לשכנע את המחבלים להפסיק להיות מחבלים ואז - - -
היו"ר איתן גינזבורג
אלו לא מחבלים בכלל, אלו עבריינים פליליים.
ענת כנפו (יש עתיד-תל"ם)
אלו עבריינים. אבל עברייני מין - - -
אוסאמה סעדי (תע"ל – התנועה הערבית להתחדשות)
פינדרוס, תשאל את משה ארבל, אלו לא אסירים ביטחוניים.
היו"ר איתן גינזבורג
אלו לא מחבלים.
יצחק פינדרוס (דגל התורה)
אבל אנחנו רוצים עכשיו אכיפה מוגברת במגזר הערבי אז יהיו לנו עוד כמה.
היו"ר איתן גינזבורג
תודה רבה. אנחנו גם ככה בלי קוורום כרגע, נמשיך להצעה הבאה.
אוסאמה סעדי (תע"ל – התנועה הערבית להתחדשות)
אחרי שאנחנו יורדים ואתם עולים אז אתה מדבר בניחותא.




הצעת חוק התקשורת (בזק ושידורים) (תיקון מס' 75) (שינוי מתכונת האסדרה בתחום הבזק), התשפ"א–2021 (מ/1397)
היו"ר איתן גינזבורג
חברים, הצעת חוק התקשורת (בזק ושידורים) (שינוי מתכונת האסדרה בתחום הבזק), הפחתת רגולציה ברישיונות. נציג משרד התקשורת זיו גלעדי נמצא איתנו? שלום, בבקשה, אדוני.
זיו גלעדי
שלום, חוק התקשורת הקיים נחקק בשנת 1982, זה כמעט לפני 40 שנה, והותאם למציאות שהייתה בשנת 1982 כשלכל אזרח היה לכל היותר טלפון בבית, וגם זה בעיקר ליחידי סגולה.

אנחנו היום ב-2021, המשרד השלים לאחרונה מכרז דור חמש בסלולר, ומתכונת הרישוי הבסיסית בחוק עדיין לא הותאמה. זה יוצר לנו קשיים מאוד גדולים ביישום של החוק כבר היום, זה מעכב מתן שירותים לציבור גם היום בתקופת קורונה כשאנשים צריכים להתחבר לעבודה או ללימודים או לשירותי בריאות מהבית. יש אצלנו הרבה מאוד בקשות שמחכות על הפרק ומעוכבות. אנחנו מבקשים לתקן את החוק כדי להתאים אותו למציאות החדשה ולהתאים את תהליכי הרישוי למאה ה-21.
היו"ר איתן גינזבורג
תודה. מישהו רוצה להתייחס? לא. אם כך, נעבור לחוק הבא.

הצעת חוק העונשין (תיקון מס' 140 והוראת שעה) (החמרת הענישה בעבירות אלימות נגד קטין או חסר ישע), התשפ"א–2021 (מ/1396)
היו"ר איתן גינזבורג
יש פה את נציג משרד המשפטים לחוק העונשין? הצעת חוק העונשין (תיקון מס' 140) (החמרת הענישה בעבירות אלימות נגד קטין או חסר ישע). נציג משרד המשפטים, עביר מטאנס, בבקשה.
עביר מטאנס
שלום, הצעת חוק העונשין שמונחת מבקשת בעצם להתאים ולהלום את חומרת התוצאות של התקיפה לזהות הנפגע, נסיבות התקיפה, וזהות התוקף, כך שהיא מבקשת לעשות שני תיקונים. תיקון ראשון הוא לקבוע נסיבה מחמירה לתקיפה במדרג הנמוך כאשר מדובר באחראי על קטין שאינו בן משפחתו. ההצעה מבקשת להחמיר את העונש שהיום עומד על שנתיים לארבע שנים. זה התיקון הראשון.

התיקון השני הוא לקבוע עונש מזערי, כלומר עונש מינימום של מאסר בפועל על תקיפת קטין או חסר ישע במקרים שבהם נגרמה חבלה של ממש או התעללות גופנית או מינית בקטין או בחסר ישע, כשמבצע העבירה הוא בעצם אחראי עליו, ואינו בן משפחתו, במסגרת חינוכית או טיפולית. מדובר על מעונות או מסגרות טיפוליות וחינוכיות. ההצעה של העונש המזערי היא משהו מאוד חריג בחוק העונשין, ולכן מוצע בהתחשב בחריגות הזאת, וגם בחריגות התופעה והייחודיות שלה, לקבוע אותו לתקופה של שלוש שנים.
היו"ר איתן גינזבורג
תודה. מישהו רוצה להתייחס להצעת החוק? בבקשה, אוסאמה סעדי; אחרי זה – כנפו.
אוסאמה סעדי (תע"ל – התנועה הערבית להתחדשות)
אנחנו כמובן סובלים ונכווים מהעניין הזה של אלימות ופשיעה במגזר הערבי. איבדנו עד עכשיו 23 הרוגים מתחילת השנה. נכון שאנחנו רוצים להילחם בתופעה הזאת של הפשיעה ושל האלימות, וגם פה זה אלימות נגד קטינים וחסרי ישע. אני לא יודע אם החמרת העונשים היא הדרך, אבל כמובן שאנחנו בעד החמרת עונשים באופן כללי, וגם כמובן נגד אלימות כלפי קטינים וחסרי ישע. צריך להילחם בתופעות האלה בכל האמצעים. אני חושב שגם בכלים של החמרת הענישה.
היו"ר איתן גינזבורג
תודה. אין ספק שזה חוק ראוי, וצריך להביא עוד חוקים שיילחמו בפשיעה הנוראית שקיימת בתוך המגזר הערבי בעיקר.
אוסאמה סעדי (תע"ל – התנועה הערבית להתחדשות)
נכון. הייתה הצעה של כבוד שר המשפטים הקודם אבי ניסנקורן שדיבר על זה, ויש לנו הצעה ברשימה המשותפת.
היו"ר איתן גינזבורג
והתזכיר פורסם כבר?
אוסאמה סעדי (תע"ל – התנועה הערבית להתחדשות)
עוד לא.
היו"ר איתן גינזבורג
בבקשה, חברת הכנסת כנפו.
ענת כנפו (יש עתיד-תל"ם)
אני רוצה להגיד שמתוקף היותי מטפלת בתחום החינוך אני במשך שנים רבות רואה עוולות גדולות שנעשות לתינוקות ולפעוטות עד כדי רצח, יסמין וינטה, זיכרונה לברכה, מי שזוכר. מה שקורה תמיד, עד עכשיו עד שנעשה התיקון הזה היום שעומד על השולחן, המטפלות היו משתמשות בחוק וטוענות כל מיני טיעונים, ויוצאות עם עונש זעום כשבעצם גם הכאה של ילד או התעללות בילד. ולא לתת לו אפילו את הצרכים שלו היא בעצם גורמת לזה שרוצחים את נפשו של הילד בשנים האלה המוקדמות שההתפתחות שלו נקבעת לפי טיב הטיפול.

אני שמחה מאוד לראות את זה פה על סדר-היום ושאתם מטפלים בזה. אני חושבת שהיינו צריכים לתת פה התראה הרבה יותר גדולה למי שפוגע בחסר ישע. ארבע שנים? אם כבר מתקנים, למה ארבע שנים?
היו"ר איתן גינזבורג
גם זה חריג, גברתי.
ענת כנפו (יש עתיד-תל"ם)
אני יודעת.
היו"ר איתן גינזבורג
אין הרבה עונשי מינימום בחוק העונשין, זה דבר מאוד חריג.
ענת כנפו (יש עתיד-תל"ם)
אני יודעת שזה חריג.
היו"ר איתן גינזבורג
ולכן בואו נתחיל עם זה, כי גם זה לא קיים.
ענת כנפו (יש עתיד-תל"ם)
התחלה טובה.
היו"ר איתן גינזבורג
תודה רבה.

הצעת חוק הביטוח הלאומי (תיקון מס' 224 – הוראת שעה) (מענק חד-פעמי חלף הגדלת קצבאות הנכות לשנת 2020) (תיקון), התשפ"א–2021 (מ/1395)
היו"ר איתן גינזבורג
נעבור לחוק הביטוח הלאומי (מענק חד-פעמי לקצבאות הנכות).
יצחק פינדרוס (דגל התורה)
בכל הקריאות.
ענת כנפו (יש עתיד-תל"ם)
אין שאלה בכלל.
היו"ר איתן גינזבורג
עלי בינג מאגף תקציבים.
עלי בינג
בעצם מה שאנחנו מבקשים בהצעת החוק הזו זה להמשיך לתת את המענקים החד-פעמיים שנתנו בשנת 2020 גם למחצית הראשונה של שנת 2021. בעצם במסגרת תיקון 200 לחוק הביטוח הלאומי דובר על כך שקצבאות הנכים יעלו מעבר למה שהם עלו כבר בשנת 2018 באופן הדרגתי ב-2020, 2021. מכיוון שלא אושר תקציב המדינה בספטמבר 2020 נתנו מענק חד-פעמי שהוא היה חלף העלאת הקצבה בסך של כמיליארד שקלים, וזה היה בשתי פעימות: פעימה אחת בחודש אוקטובר עבור עשרת החודשים הראשונים, והפעימה השנייה עבור נובמבר ודצמבר. מכיוון שגם בינתיים לא אושר תקציב אנחנו בעצם מציעים להמשיך בדיוק את אותו מענק גם למחצית הראשונה של שנת 2021 בשתי פעימות עם כל רבעון.
שבח שטרן (הליכוד)
מה גובה המענק?
עלי בינג
סך העלות של כל המענקים זה 562 מיליון שקלים.
שבח שטרן (הליכוד)
לאדם.
עלי בינג
גובה המענק פר נכה זה בהתאם לאחוזי הנכות. נכה שהוא בעל 100% נכות מקבל מענק של 190 שקלים לחודש כפול מס' החודשים שהוא זכאי, בהנחה שהוא זכאי בכל מחצית שנה זה כפול שישה חודשים, כפול שש; שר"ם, מי שמקבל קצבת שר"ם אז בהתאם לאחוזים של השר"ם, אז זה בין 100 ל-300 שקלים; הקשישים גם מקבלים את ה-190 לחודש; ילד נכה זה גם בהתאם לדרגה; ומונשמים מקבלים סכום של כ-5,000 שקלים.
היו"ר איתן גינזבורג
תודה, עלי. בבקשה, חבר הכנסת סעדי.
אוסאמה סעדי (תע"ל – התנועה הערבית להתחדשות)
אני חושב שבאמת לקבוצה הזאת, לבעלי מוגבלות, לנכים הקשים לשירותים מיוחדים, לקשישים, מגיע יותר מאשר הפירורים האלה שאנחנו נותנים להם. באמת זה מעליב, אתה מדבר על 190 שקל. מלכיאלי פה דיבר – הייתי בכנסת העשרים, מלכיאלי, אתה שומע?
מיכאל מלכיאלי (ש"ס)
היינו ביחד.
אוסאמה סעדי (תע"ל – התנועה הערבית להתחדשות)
היינו ביחד.
מיכאל מלכיאלי (ש"ס)
אנחנו כבר מאוד זקנים אם לא שמת לב.
אוסאמה סעדי (תע"ל – התנועה הערבית להתחדשות)
היינו בבית סוקולוב בתל אביב.
מיכאל מלכיאלי (ש"ס)
נכון.
אוסאמה סעדי (תע"ל – התנועה הערבית להתחדשות)
כל נציגי הסיעות שהיו בכנסת אמרו: אנחנו חותמים על הצעת החוק ותומכים במאבק הנכים, ורוצים להעלות את קצבת הנכים למינימום. זה בושה וחרפה שקצבת הנכים, גם לקשישים, היא פחות משכר מינימום במדינה. היום אתה מדבר על 3,700 שקל לנכה 100%, מה הוא יעשה בזה?
ענת כנפו (יש עתיד-תל"ם)
נכון.
אוסאמה סעדי (תע"ל – התנועה הערבית להתחדשות)
אנחנו מדברים על 190? 190 שקל?
רות וסרמן לנדה (כחול לבן)
צודק במאה אחוז.
אוסאמה סעדי (תע"ל – התנועה הערבית להתחדשות)
אז אני אומר לא – כל הסיעות של הבית.
ענת כנפו (יש עתיד-תל"ם)
הוא מצטרף.
מיכאל מלכיאלי (ש"ס)
כולנו היינו שם.
אוסאמה סעדי (תע"ל – התנועה הערבית להתחדשות)
כולנו היינו שם, אז יו"ר הקואליציה היה דוד ביטן, כל הכנסת, אופוזיציה וקואליציה.
היו"ר איתן גינזבורג
אני זוכר, אילן גילאון היה.
מיכאל מלכיאלי (ש"ס)
אלי אלאלוף, גואטה.
אוסאמה סעדי (תע"ל – התנועה הערבית להתחדשות)
נכון, ואז דיברנו כולנו ואמרנו שבעניין הזה של בעלי המוגבלויות, קצבאות הנכים, אין אופוזיציה, אין קואליציה, כולנו תומכים במאבק הצודק, צריך להעלות את זה. עכשיו במקום שהממשלה הזאת, ששילמה לכל אזרח 750 שקל ולכל ילד 500 שקל בלי קשר להכנסות ולמבחנים, תיתנו לאנשים שמגיע להם, לקבוצה הזאת. תיתנו להם, וכמובן שצריך להעלות את זה.
היו"ר איתן גינזבורג
מאה אחוז. זה הקצה של הקצה של הקצה.
יצחק פינדרוס (דגל התורה)
אוסאמה, אנחנו באמצע מערכת בחירות, די, תשחרר אותנו.
אוסאמה סעדי (תע"ל – התנועה הערבית להתחדשות)
אנחנו בעד, מה אתה רוצה?
מיכאל מלכיאלי (ש"ס)
אומר אוסאמה, גם אני עכשיו.
אוסאמה סעדי (תע"ל – התנועה הערבית להתחדשות)
אנחנו בעד.
היו"ר איתן גינזבורג
חברים, בואו נעבור להצבעות. עוד מישהו רוצה לדבר?
מיכאל מלכיאלי (ש"ס)
לא.
היו"ר איתן גינזבורג
אם כך נעבור להצבעות.
אוסאמה סעדי (תע"ל – התנועה הערבית להתחדשות)
דיברתי בשם כולם. פינדרוס, דיברתי בשם כל חברי הכנסת.
היו"ר איתן גינזבורג
יפה. אנחנו כולנו מצטרפים לדבריו של חבר הכנסת אוסאמה סעדי, דברי טעם, ויש באמת - -
עלי בינג
כבוד היושב-ראש, רק אם אפשר להדגיש על ההצעה שלכם רק שאנחנו - - -
מיכאל מלכיאלי (ש"ס)
לא חייבים.
היו"ר איתן גינזבורג
- - לטפל בזה בצורה הכי ראויה לאנשים בעלי מוגבלויות. נראה לי שיש פה קונצנזוס, עלי, אז נראה לי שכל המוסיף גורע.
עלי בינג
רק לוודא שאנחנו מקבלים את הפטור לשתי הקריאות.
יצחק פינדרוס (דגל התורה)
לשלוש הקריאות, העליתי את זה.
היו"ר איתן גינזבורג
לשלוש הקריאות, ברשותך.
עלי בינג
לשלוש הקריאות, כן, תודה.
ארבל אסטרחן
הכול ביחד.
היו"ר איתן גינזבורג
אם ככה, נעבור להצבעות אחד אחד.

מי בעד הקדמת הדיון להצעת חוק אנשי צבא דרום לבנון ומשפחותיהם? ירים את ידו.
ארבל אסטרחן
בשלוש קריאות.
היו"ר איתן גינזבורג
לקריאה ראשונה.
יצחק פינדרוס (דגל התורה)
זה לא לשלוש הקריאות?
שבח שטרן (הליכוד)
זה לשלוש הקריאות, כתוב.
ארבל אסטרחן
מה שלא עובר היום את המליאה - - - בכל הקריאות.
שבח שטרן (הליכוד)
פה כתוב לשלוש הקריאות.
היו"ר איתן גינזבורג
מי נגד? אחד. מי נמנע?

הצבעה

בעד – 6
נגד – 1
נמנעים – אין
בקשת הממשלה להקדמת הדיון בהצעת החוק אושרה.
היו"ר איתן גינזבורג
אם כך, הצעת החוק קיבלה פטור לקריאה הראשונה.

הצעת חוק לתיקון פקודת בתי הסוהר.
שבח שטרן (הליכוד)
סליחה, אפשר רגע? פה כתוב בכל הקריאות, אתה אמרת בקריאה ראשונה.
היו"ר איתן גינזבורג
הבקשה של הממשלה היא לכל הקריאות, אנחנו נאשר אותה לקריאה ראשונה.
מיכאל מלכיאלי (ש"ס)
נבוא עוד פעם בסוף יום ויידחו לנו דברים.
שבח שטרן (הליכוד)
רק תגיד באיזה שעה באמת להגיע.
ארבל אסטרחן
לא בטוח שיספיקו בכלל להכין את כל החוקים האלה בכנסת הזאת. אנחנו לא יודעים אם בכלל יהיה צורך בפטור הזה, ולכן הוועדה - - -
מיכאל מלכיאלי (ש"ס)
אנחנו כנסת של זריזים פה, זה מה שאת חושבת. אנחנו רק עושים רושם של זה.
היו"ר איתן גינזבורג
אתם מעדיפים על כל שלוש הקריאות?
שבח שטרן (הליכוד)
כן.
רות וסרמן לנדה (כחול לבן)
עדיף.
ארבל אסטרחן
צריך לדעת רק שזה מאוד חריג, שככלל ועדת הכנסת נוהגת – פשוט בקורונה הכול קצת השתבש כי הכול נהיה דחוף, אבל ככלל ועדת הכנסת לא הייתה - - - בכל הקריאות.
היו"ר איתן גינזבורג
מה שאני אומר זה שחבר הכנסת מלכיאלי חושב שמכיוון שאנחנו בתקופת פגרה אז אנחנו מוכנים לקדם את ההצעות.
מיכאל מלכיאלי (ש"ס)
לא יצטרכו להטריח אותנו עוד פעם לבוא לפה.
ארבל אסטרחן
ממילא תצטרכו לבוא למליאה.
מיכאל מלכיאלי (ש"ס)
במליאה יש רוב בכל מקרה. למה הביאו אותי לפה היום? כי צריך קוורום.
ארבל אסטרחן
בכל מקרה, נכון, כי צריך קוורום.
מיכאל מלכיאלי (ש"ס)
אנחנו כנסת נחמדה.
ענת כנפו (יש עתיד-תל"ם)
אם לא עושים את זה בזמן הקדנציה, ורק ברגע האחרון כאילו שיש לזה צורך בשביל לקדם את הבחירות, חבל. אבל הדברים ראויים וחשובים.
ארבל אסטרחן
תראו, חלק מההצעות פה, כמו חוק התקשורת, זה חוק מאוד גדול ומורכב שמשרד התקשורת עובד עליו שנים. אנחנו בכלל לא יודעים אם ועדת הכלכלה תספיק לסיים אותו בכנסת הזאת.
היו"ר איתן גינזבורג
אם לא אז לא, אז זה לא יגיע.
ארבל אסטרחן
אם יצטרכו בכלל את הפטור. לכן זה לא דבר שהוא ברור מאליו.
היו"ר איתן גינזבורג
אבל אם הם לא יסיימו אז זה לא יגיע לדיון.
שבח שטרן (הליכוד)
אוקיי, אז חוק התקשורת צריך - - -
ארבל אסטרחן
נכון, אז לא נותנים פה פטור תיאורטי.
שבח שטרן (הליכוד)
אז נפרט בחוק התקשורת, ובחוקים האלה לא.
מיכאל מלכיאלי (ש"ס)
מה תגידו? נו.
היו"ר איתן גינזבורג
אז ניתן לכולם את הקריאה הראשונה, חברי הוועדה, אני פונה אליכם. קריאה ראשונה או שלוש הקריאות?
יצחק פינדרוס (דגל התורה)
שלוש הקריאות.
שבח שטרן (הליכוד)
שלוש הקריאות.
מיכאל מלכיאלי (ש"ס)
מה שתחליטו.
היו"ר איתן גינזבורג
שלוש קריאות?
ארבל אסטרחן
בתקשורת אני חייבת לומר שזה בעייתי, כי הוא חוק מורכב וגדול.
היו"ר איתן גינזבורג
בסדר, אבל בכל מקרה אם ועדת הכלכלה לא תסיים את הדיון אז זה לא יגיע למליאה.
ארבל אסטרחן
נכון, אז אתם עושים פה משהו תיאורטי.
ענת כנפו (יש עתיד-תל"ם)
רק לנראות, בואו נעשה צ'יק צ'ק. יש ועדת חוקה כרגע, בואו נתקדם.
יצחק פינדרוס (דגל התורה)
מכיוון שמפלגת השלטון של השלטון הלא חינוכי לא נמצאים פה ואי-אפשר לזמן אותם, ועד שמזמנים פה ועדה לוקח איזה עשר שעות, אז די, בואו, תשחררו אותנו. הרי תקראו לנו ביום שני מוקדם להצביע על הקריאה השנייה והשלישית.
היו"ר איתן גינזבורג
חברים, בואו נחזור. אני אעלה את זה שוב להצבעה.

חוק אנשי צבא דרום לבנון ומשפחותיהם בשלוש הקריאות – מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

בעד – 6
נגד – 1
נמנעים – אין
בקשת הממשלה להקדמת הדיון בהצעת החוק אושרה.
היו"ר איתן גינזבורג
אם כך, אושרה הקדמת הדיון.

הקדמת הדיון בהצעת חוק לתיקון פקודת בתי הסוהר (מס' 55 והוראת השעה) – מי בעד? כנפו, את יכולה להצביע, מותר לך להצביע.
ענת כנפו (יש עתיד-תל"ם)
אני יודעת.
היו"ר איתן גינזבורג
מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

בעד – 6
נגד – 1
נמנעים – אין
בקשת הממשלה להקדמת הדיון בהצעת החוק אושרה.
היו"ר איתן גינזבורג
בעד – שש, נגד – אחד, אין נמנעים. הקדמת הדיון אושרה.
אוסאמה סעדי (תע"ל – התנועה הערבית להתחדשות)
רוויזיה.
היו"ר איתן גינזבורג
הצעת חוק התקשורת (בזק ושידורים) (תיקון מס' 75) (שינוי מתכונת האסדרה בתחום הבזק) – מי בעד?
שבח שטרן (הליכוד)
קריאה ראשונה?
היו"ר איתן גינזבורג
שלוש הקריאות.
שבח שטרן (הליכוד)
אה, זה שלוש, כי היא ביקשה על זה אחרת.
היו"ר איתן גינזבורג
מי בעד? ירים את ידו.

הצבעה

בעד – 7
נגד – אין
נמנעים – אין
בקשת הממשלה להקדמת הדיון בהצעת החוק אושרה.
היו"ר איתן גינזבורג
שבע בעד, פה אחד. עבר.
נועה בירן-דדון
מי נגד?
היו"ר איתן גינזבורג
סליחה, בפה אחד אין נגד.

הקדמת הדיון בהצעת חוק העונשין (תיקון מס' 140 והוראת שעה) (החמרת הענישה בעבירות אלימות נגד קטין או חסר ישע), בשלוש הקריאות – מי בעד?

הצבעה

בעד – 7
נגד – אין
נמנעים – אין
בקשת הממשלה להקדמת הדיון בהצעת החוק אושרה.
היו"ר איתן גינזבורג
בעד. פה אחד, עבר.

והצעת חוק הביטוח הלאומי (מענק חד-פעמי חלף הגדלת קצבאות הנכות לשנת 2020), בשלוש הקריאות – מי בעד?

הצבעה

בעד – 7
נגד – אין
נמנעים – אין
בקשת הממשלה להקדמת הדיון בהצעת החוק אושרה.
היו"ר איתן גינזבורג
פה אחד.

אני מודה לחברי הוועדה. אני חושב שעשינו דברים חשובים היום.
ענת כנפו (יש עתיד-תל"ם)
תודה רבה.
היו"ר איתן גינזבורג
נעביר את זה למליאה, ונקווה שהמליאה תדון בזה כמה שיותר מהר. תודה. הישיבה נעולה.


הישיבה ננעלה בשעה 14:34.

קוד המקור של הנתונים