פרוטוקול של ישיבת ועדה

הכנסת העשרים-ושלוש

הכנסת



3
ועדת הכנסת
20/01/2021


03/02/2021
09:16
מושב שני



פרוטוקול מס' 109
מישיבת ועדת הכנסת
יום רביעי, ז' בשבט התשפ"א (20 בינואר 2021), שעה 11:30

1. התפלגות סיעת "האיחוד הלאומי" מסיעת "ימינה" – פניית חה"כ בצלאל סמוטריץ'.
2. בקשת יושב-ראש ועדת הכלכלה להעברת הצעת חוק סליקת שיקים ושיקים ללא כיסוי (תיקוני חקיקה), התשפ"א-2021 (מ/1388), מוועדת החוקה, חוק ומשפט לוועדת הכלכלה.
3. קביעת ועדה לדיון בתקנות סמכויות מיוחדות להתמודדות עם נגיף הקורונה החדש (הוראת שעה) (הידוק הגבלות) (תיקון), התשפ"א-2021 – פניית יושב-ראש ועדת החינוך, התרבות והספורט.

חברי הוועדה: איתן גינזבורג – היו"ר
סמי אבו שחאדה
עמית הלוי
בועז טופורובסקי
אחמד טיבי
מטי יוגב
מתן כהנא
אופיר כץ
אוסנת הילה מארק
מיכאל מלכיאלי
חמד עמאר
יצחק פינדרוס
תהלה פרידמן
אלעזר שטרן
שבח שטרן
הילה שי וזאן

ארבל אסטרחן

נועה בירן - דדון

יפה קרינצה


בקשת יושב-ראש ועדת הכלכלה להעברת הצעת חוק סליקת שיקים ושיקים ללא כיסוי (תיקוני חקיקה), התשפ"א-2021 (מ/1388), מוועדת החוקה, חוק ומשפט לוועדת הכלכלה.


1. הצעת חוק סליקת שיקים ושיקים ללא כיסוי (תיקוני חקיקה), התשפ"א-2021, מ/1388

חברי הכנסת, אני מתכבד לפתוח את ישיבת ועדת הכנסת. היום יום רביעי, ז' בשבט התשפ"א, 20 בינואר 2021. שלום אדוני, יושב-ראש ועדת הכלכלה. בפתח הדברים אומר לגבי סעיף ג' – קביעת ועדה לדיון בתקנות סמכויות מיוחדות – יש עדיין מחלוקות. ננסה לגשר עליהן ולכן לא בטוח שנדון בהן כרגע, נדחה אותן.

נתחיל עם פנייתו של חבר הכנסת סמוטריץ': התפלגות סיעת האיחוד הלאומי מסיעת ימינה. בצלאל סמוטריץ' שלח בקשה בדבר הודעה על הקמת סיעה עצמאית בכנסת ה-23.

הוא צריך להיות פה.

בסדר, יש פה נציג שלו.

מה זה נציג? אני לא מייצג אותו, איתן.

לא לא, חבר כנסת צריך לייצג.

חבר הכנסת אופיר סופר יגיע. אם כן, נתחיל עם סעיף ב'. חבר הכנסת יעקב מרגי, יושב-ראש ועדת הכלכלה של הכנסת, פנה בבקשה להעביר הצעת חוק להעביר הצעת חוק ממשלתית לסליקת צ'קים וצ'קים ללא כיסוי, מ/1388, מוועדת חוקה, חוק ומשפט לוועדת הכלכלה. בבקשה, אדוני יושב-ראש ועדת הכלכלה.

החקיקה הזו הוצאה מחוק ההסדרים בדחיפות כדי לקדם אותה. זה יתרום לתחרות, לכלכלה הישראלית, לצמיחה, ואנחנו רוצים לקדם אותה בהקדם. בטעות, לא יודע למה – ככה זה כששולחים שרת תיירות להציג את החוק במליאת הכנסת – זה עבר לוועדת החוקה במקום לוועדת הכלכלה. אם היו נותנים לסגן שר האוצר או לשר האוצר להציג את מה שהוא רוצה, זה היה מגיע למקום הנכון והיה סדר בבניין הזה. אני שמח שראשי ועדות לא מתקוטטים על זה, רק חבל שהפסדנו שבוע וחצי עבודה.

נכון, חבל. אני מבין שזה על דעת יושב-ראש ועדת החוקה, חוק ומשפט.

ודאי, בהסכמה, לא מתקוטטים. אמרתי בכוונה שראשי ועדות לא מתקוטטים.

אולי צריך להדגיש שהצעת החוק הזו מתקשרת להצעות חוק נוספות של סריקת צ'קים, שדנתן בהן, כמו חוק סריקה אלקטרונית של צ'קים.

כל סוגיית הרפורמות – הבנקאות – הכול בוועדה אצלי.

מישהו רוצה להתייחס לנושא הזה?

אני בעד, אם זה מה שיושב-ראש ועדת הכלכלה מבקש.

קשה לעמוד בפני יושב-ראש ועדת הכלכלה ובקשותיו. אם כך, בואו נצביע. מי בעד העברת הצעת החוק מוועדת החוקה לוועדת הכלכלה?

הצבעה

בעד – 7
נגד – אין
נמנעים – אין
הבקשה אושרה.

בעד – שבעה, נגד – אין. אם כך, פה אחד הצעת החוק תועבר. אנחנו צריכים להודיע על כך למליאה, ולאחר שתהיה הצבעה בעד אישור ההחלטה הזאת הוועדה תוכל להתחיל בדיונים בהצעת החוק החשובה הזאת, ואני מקווה שזה ייעשה במהרה.

תודה רבה. לא אפריע לכם, אלך לעיסוקיי.

אין בעיה, למרות שנוכחותך נעימה לנו תמיד.

תודה.



התפלגות סיעת האיחוד הלאומי מסיעת ימינה – פניית חה"כ בצלאל סמוטריץ'

חברים, כמו שאמרתי, אנחנו רוצים לקיים דיון על פנייתו של חבר הכנסת סמוטריץ' לקיים התפלגות של סיעת האיחוד הלאומי מסיעת ימינה.

"בכדי לקבל באופן ישיר את כלל הפרוצדורות הנצרכות עבורנו לשם ניהול מערכת הבחירות לכנסת ה-24 ומגיעות לנו בתוקף החוק, ובכלל זאת תקני חברי ועדת הקלפי, ובהתאם לסעיף 59(2) לחוק הכנסת, ברצוני לממש את זכותנו על פי דין להקים סיעה עצמאית בכנסת באופן הבא: חבר הכנסת בצלאל סמוטריץ' וחבר הכנסת אופיר סופר יקיימו סיעה נפרדת בכנסת ה-23. יו"ר הסיעה יהיה חבר הכנסת בצלאל סמוטריץ'; בא כוח הסיעה יהיה חבר הכנסת בצלאל סמוטריץ'; ממלא מקום הסיעה יהיה חבר הכנסת אופיר סופר."

אדוני, חבר הכנסת סופר, בבקשה. אני נותן לך את זכות הדיבור. נמק.

"בכדי לקבל באופן ישיר את כלל הפרוצדורות הנצרכות עבורנו - - -"

הרגע קראתי את זה.

אז זו הבקשה שלנו.

מה שם הסיעה שאתם מבקשים? האיחוד הלאומי.

האיחוד הלאומי. מישהו רוצה להתייחס? בבקשה, אדוני חבר הכנסת שטרן. קודם ניתן לארבל לומר מספר מילים לפרוצדורה.

בבקשה. אני אחרי ארבל.

מונחת כאן בקשה דומה לזו שהוועדה אישרה רק לאחרונה לגבי סיעת יהדות התורה. יש לנו סיעה בכנסת – סיעת ימינה - - -

היושב-ראש, אני יכול לצאת? אני פשוט באמצע ניהול ועדה אחרת.

כן.

תודה רבה.

לא מעניין אותך תוצאות ההצבעה?

הוא סומך עליכם. בבקשה.

בדומה לדיון שהיה פה לאחרונה בעניין יהדות התורה, יש בכנסת סיעה שמורכבת ממספר מפלגות, כלומר רשימת המועמדים הוגשה על ידי מספר מפלגות. בתחילת הכנסת הזו הסיעה ייצגה שלוש מפלגות: האיחוד הלאומי, מי שקורא לעצמו הימין החדש הוא בעצם מפלגת צל"ש והבית היהודי – המפד"ל.

צל"ש?

זה שם המפלגה.

של נפתלי בנט. שם המפלגה של נפתלי בנט הוא צל"ש, הרשימה שאתה הוא התמודד לכנסת ושם הסיעה הוא ימינה.

מסתבר שהייתה של פריצקי במקור.

נכון, כשהוא התפלג משינוי.

שרשור של התפלגויות. כזכור, בכנסת הזו אחד מהרכיבים כבר התפלג – הבית היהודי – לפי אותו סעיף 59(2) לחוק הכנסת, שמאפשר למפלגה נפרדת להתפלג גם אם היא לא מהווה שליש, ובלבד שהגישו הסכם ליו"ר ועדת הבחירות שמאפשר את ההתפלגות הזו. המפלגות הגישו הסכם כשהם הגישו את רשימת המועמדים ולכן זה התאפשר באותו מקרה. עכשיו יש בקשה נוספת של התפלגות מאותו מערך מפלגות, בעת שמתקיימים התנאים שקבע ההסכם - - -

הם הגישו?

זו הבקשה שקיימת בפנינו, הבקשה של סמוטריץ' להתפלג. מתקיימים התנאים שקבע החוק: יש לנו מפלגה נפרדת שהגישה הסכם, וועדת הכנסת נדרשת לאשר את הבקשה.

זה מה ששאלתי, אם הם הגישו את ההסכם.

כן כן, הם הגישו הסכם.

חבר הכנסת שטרן, רצית להגיד משהו.

האמת, אני קצת מבולבל מכל השמות שאמרה היועצת המשפטית של הוועדה, ארבל.

לסדר לך?

אתה יכול להסביר לי? אשמח.

כשמגישים רשימות לכנסת, אפשר להגיש רשימה מפלגה אחת או מערך של מפלגות. רשימת ימינה הגישה רשימה עם שלוש מפלגות: צל"ש של נפתלי בנט, הבית היהודי של רפי פרץ והאיחוד הלאומי – תקומה של בצלאל סמוטריץ'. על פי חוק, אם מגישים ליושב-ראש ועדת הבחירות המרכזית הסכם שבו מערך המפלגות שרצות ברשימה יכול להתפלג במהלך אותה כנסת – זה תנאי אחד; והתנאי השני הוא שתהיה מפלגה. אלה שני התנאים שצריכים להיות – גם מפלגה קיימת וגם הסכם התפלגות מותנה. רפי פרץ לפני כמה חודשים ביקש - - -

זה לא כמו ששאשא - - -

שנייה. אנחנו לא מדברים על פרישה אלא על התפלגות.

את יודעת כמה עשו עלינו סיבוב?

אתה יודע כמה עלה הסיבוב לקופת המדינה?

חבר הכנסת שטרן, אני עושה את זה עבורך. לפני כמה חודשים חבר הכנסת רפי פרץ ביקש להתפלג מרשימת ימינה כי הוא היה יושב-ראש הבית היהודי בתוך הרשימה, על פי ההסכם שהוא הגיש לוועדת הבחירות.

כן, היינו פה.

נכון, ועכשיו סמוטריץ', שעומד בראש מפלגת האיחוד הלאומי – תקומה, מבקש להתפלג.

אני רוצה לשאול משהו. ארבל, אני שואל אותך: לדעתי התנאי הזה מתייתר אם מדובר בשליש סיעה, לכן כל התנאי שהגישו הסכם מראש לא רלוונטי.

במקרה הזה, היות שיש שניים מחמישה, הם היו יכולים להתפלג.

יש כמה אפשרויות להתפלג – או סיעה או מפלגה. מה זה משנה איך?

לא משנה, אבל פה הם עומדים בשני התנאים – הם גם יכולים להתפלג וגם הגישו הסכם – אז מה זה משנה.

אגיד מה ההבדל, כי השליש מאפשר להתפלג לשניים שאינם מפלגה. זאת אומרת, לכאורה היה יכול להיות אחד מהמפלגה הזאת ואחד מהמפלגה הזאת.

אלעזר, מה אתה רוצה?

אני רוצה שתפסיקו לבלבל אותי. זה לא מפלגת הציונות הדתית?

אין מפלגה כזאת.

הם לא מבקשים שם כזה עכשיו.

לא, הם מבקשים את השם "האיחוד הלאומי". אלעזר, לא ניכסו לך, גם אתה עדיין מייצג, אולי, את הציונות הדתית. זה מה שאתה רוצה להגיד.

לא, קראתי בעיתון - - -

בעיתון זה נחמד, בכנסת זה מה שמחייב.

לא, אני לא צוחק.

הם ביקשו פה את השם "האיחוד הלאומי". יכול להיות שבוועדת הבחירות המרכזית הם יבקשו ששם הרשימה שלהם יהיה "הציונות הדתית", ושם הם יצטרכו לקבל.

אני שואל את זה בגלל שהם לא צריכים את השם. אני מבין שהשם הוא האיחוד הלאומי בגלל שזה ההסכם, אבל על פניו, בגלל שזה שליש, יכולנו לחגוג היום את הקמת מפלגת הציונות הדתית פה. סוף-סוף הייתה מפלגה לציונות הדתית.

יכולת גם לחגוג את הקמתה של סיעת רוג'ר רביט. אבל הם מבקשים פה הקמת סיעת האיחוד הלאומי, וזה יהיה שם הסיעה. אם ירצו להתמודד בשם אחר – ידון מי שצריך לדון בזה בשם.

אגיד לך, באמת, כיושב-ראש ועדת הכנסת, אני חושב שלכל ההחלטות המטורללות האלה שאנחנו מקבלים פה בחודשיים האחרונים היה צריך לבוא חשב הכנסת ולהגיד כמה זה עולה לנו.

הם מקבלים כבר מימון בנפרד.

אבל יש סיעה ויש - - -

מנהל סיעה.

אוקיי, בדיוק.

אין משמעויות כלכליות.

שמעת מה שארבל אומרת? לדוגמה.

זו סיעה חדשה, אז מגיע לה מנהל סיעה.

אני יושב-ראש ועדה חדשה, שאלו אותי את מי אני מביא, כי יש לי עוד תקן. אמרתי שאני לא מביא. למה אני אומר את זה? אני חושב שהנורמה הזאת, כאילו אנחנו בזים לה. אנחנו קוראים בעיתון אתמול והיום על כל ההחלטות המטורללות של הכנסת, כמה זה עולה. זה לא אלפי שקלים בחודש, שגם בזה אני לא מזלזל - - -

של הממשלה, לא של הכנסת.

של הכנסת אני מתכוון. זה מיליונים. אני חושב שבזמנים כאלה היה נכון לפחות שהציבור, שאולי רואה אותנו, שומע אותנו, יבין שגם אנחנו לא מזלזלים בכספים שלו. להחלטות האלה, חוץ מקפריזות של כל מיני רעיונות שאולי יתגשמו ואולי לא, ואולי הם יתאחדו מחרתיים עוד פעם – יש עלויות כספיות. אני חושב שזה דיון נכון שהיה צריך להיות מונח לפנינו. חבל לי שזה לא ככה.

מישהו עוד רוצה להתייחס?

רק תבהיר שתהיה לנו סיעת האיחוד הלאומי - - -

אמרנו. סיעת האיחוד הלאומי: בא כוח – סמוטריץ'; יושב-ראש הסיעה – סמוטריץ'; ממלא מקום – אופיר סופר.

וסיעת ימינה שנותרת הודיעה כבר באמצעות חבר הכנסת מתן כהנא ששם הסיעה יהיה ימינה, שלושת חברי הכנסת - - -

מתן כהנא, איילת שקד ונפתלי בנט.

- - ולא יחול שינוי. מי ששימש בא כוח שלהם לפני ההתפלגות יישאר בתפקיד הזה כשתהיה סיעה עצמאית.

אני מעלה להצבעה. מי בעד אישור ההתפלגות? מי נגד?



הצבעה

בעד – 10
נגד – אין
נמנעים – 1
הבקשה אושרה.

עשרה בעד, נמנע אחד. אם כך, ההתפלגות אושרה כמבוקש. כפי שציינתי קודם, נצא כעת להפסקה ונודיע על המשך קיום הישיבה. תודה.


הישיבה ננעלה בשעה 11:47.