פרוטוקול של ישיבת ועדה

הכנסת העשרים-ושלוש

הכנסת



2
הוועדה לקידום מעמד האישה ולשוויון מגדרי
15/12/2020


מושב שני



פרוטוקול מס' 74
מישיבת הוועדה לקידום מעמד האישה ולשוויון מגדרי
יום שלישי, כ"ט בכסלו התשפ"א (15 בדצמבר 2020), שעה 11:20

הצעת חוק למניעת אלימות במשפחה (תיקון - התחייבות לקבלת טיפול), התש"ף-2020, של ח"כ עאידה תומא סלימאן

חברי הוועדה: עודד פורר – היו"ר
עאידה תומא סלימאן

איריס פלורנטין - סמנכ"לית בכירה ראשת מינהל לשירותים אישיים וחברתיים, משרד העבודה, הרווחה והשירותים החברתיים

נתנאל אשרי - רפרנט רווחה באגף תקציבים, משרד האוצר

רחל ספירו - עו"ד, משרד המשפטים

ענת מימון

דלית אזולאי

שרון רפאלי


הצעת חוק למניעת אלימות במשפחה (תיקון - התחייבות לקבלת טיפול), התש"ף-2020, של ח"כ עאידה תומא סלימאן

אני מחדש את הדיון. אנחנו עוברים לדיון בהצעת החוק למניעת אלימות במשפחה (תיקון – התחייבות לקבלת טיפול), התשפ"א-2020 שמספרה פ/1058/23 של חברת הכנסת עאידה תומא סלימאן. אנחנו בדיון הכנה לקריאה ראשונה. היה כבר דיון שקיימת, חברת הכנסת סלימאן מול כל הגורמים.

כן.

את רוצה להסביר איפה אתם עומדים?

האמת, וגם ענת, היועצת המשפטית, תעזור לי – קיימנו דיון שהדבר הראשון הטוב בו הוא שכולם מבינים עד כמה החוק הזה חשוב. כולם מסכימים שכן רוצים לקדם אותו. היו בהתחלה חילוקי דעות על העלות התקציבית של החוק הזה, ועדיין יש חילוקי דעות שתכף נסביר אותם. אבל גם הייתה התלבטות בעניין עד כמה השלבים של בקשת האבחון והתזכירים שמעריכים אם הגבר או האדם האלים בר טיפול, מה שנקרא, או יכול להיות מטופל; הייתה גם התייחסות לחובה על השופטים. אנחנו כולנו יודעים שהמערכת המשפטית לא אוהבת להנחית עליה החלטות או חוקים שמחייבים, ואוהבים יותר לתת שיקול דעת.

עם מי יש הסכמות כרגע?

עם משרד המשפטים יש הסכמות ועם משרד העבודה והרווחה יש הסכמות. נשאר כל העניין התקציבי. הייתה הערכה מנופחת, אם לומר את האמת – ניסו לזרוק על החוק הזה כל מיני הוצאות שלא קשורות אליו. כשירדנו לעומק הגענו להסכמה עם משרד האוצר מתוך הבנה שהם גם כן רוצים לקדם את זה. הם אומרים שהם לא יכולים לעבור שישה מיליון.

להערכתי, זה לא מגיע אפילו קרוב לסכום הזה.

הם טוענים שכן.

אני אגיד לך מה אני מציע כדי שנוכל לקדם את החוק הזה גם מבחינתכם. ניקח את הנוסח שאושר בטרומית, נאשר אותו לראשונה, כי אנחנו גם יודעים כבר שיהיו חלק מהשינויים על הנוסח ועוד תהיה לנו פה עבודה.

אפילו יש בניסוחים החדשים דברים שמוסכמים שאפשר להצביע עליהם.

אני מציע להצביע דווקא על הנוסח שאושר בטרומית. לקראת קריאה שנייה ושלישית יהיו לכם דיונים ושם תמשיכו את הנוסח. כדי שמשרד האוצר לא יקפוץ דרך הזום - -

האמת היא שאנחנו אפילו רוצים לדחוף שהקריאה השנייה והשלישית תקרה בשבוע הבא. האוצר לא קפץ דרך הזום, הוא קפץ דרך הדלת.

אני אגיד לך מה אני מציע, נתנאל. אנחנו נאשר עכשיו לקריאה ראשונה את הנוסח כפי שאושר במליאה בקריאה טרומית מתוך הבנה שיש לכם עוד מחלוקות להמשיך לסכם לקראת קריאה שנייה ושלישית, ועל זה תדונו. אני אגיד רביזיה. אם תתעקשו שהנוסח בקריאה ראשונה כבר יהיה מטויב יכול להיות שמחר נפתח את הרביזיה ונכניס את הנוסח שמטויב.

שנגיע להסכמה עליו.

שנגיע להסכמה.

במצב הנוכחי, להבנתי, לפחות, בנוסח של הטרומית מדובר בהצעת חוק תקציבית לכל דבר ועניין.

בסדר.

אנחנו התקדמנו הרבה בדיונים בינינו.

אני מסכים. אני פשוט - -

שנייה, רק תן לי להסביר. אנחנו צריכים את הנקודה האחרונה שעכשיו הייתה בוויכוח בינינו להגיע להסכמה מסוימת. אבל מצד שני אתה יודע באיזה לחץ זמנים אנחנו מבחינת הכנסת. היושב-ראש הסכים שאם נגיע להסכמה בעניין הזה מחר על הבוקר נכניס את כל הניסוח שנגיע אליו דרך הרביזיה שהוא יקבע.

יש אפשרות לקבוע דיון נוסף למחר בבוקר בלי להעביר את הצעת החוק בקריאה ראשונה עכשיו?

הכול אפשר. אני אומר שוב מבחינת לוחות הזמנים. יותר נכון אם מגיעים להסכמות להגיע אליהן לקריאה שנייה ושלישית.

אני מבין. אבל אני מעדיף שאם התהליך המהותי הוא אותו דבר שהפרוצדורה והמהות יתקדמו באותו קצב.

אני אגיד לך מה אני עושה: אנחנו נצביע עכשיו בקריאה ראשונה, ואני אגיש רביזיה. אם תסכימו להתקדם ככה נתקדם ככה. אם לא תהיה הסכמה מהממשלה והיא תדרוש שנפתח את הרביזיה ונכניס את זה לקריאה הראשונה מחר נכניס מחר. זה פשוט עניין של התקדמות מהירה.

אולי נשמע את משרד המשפטים קודם?

כשזה עבר ועדת שרים בפעם הראשונה ביקשו שזה ישוב לוועדת שרים לפני קריאה ראשונה.

בסדר. זאת עבודה שכבר הייתה מול שר המשפטים.

זה לפני שהיא עולה למליאה.

את צריכה להקריא את הצעת החוק?

כן.

בבקשה.

הצעת חוק למניעת אלימות במשפחה (תיקון – התחייבות לקבלת טיפול), התש"ף–2020
תיקון סעיף 2א
1.
בחוק למניעת אלימות במשפחה, התשנ"א–1991, בסעיף 2א –



(1) בסעיף קטן (א), במקום "רשאי בית המשפט עם מתן הצו או במועד מאוחר יותר, להורות למחוייב על פי הצו לתת" יבוא "יורה בית המשפט על קבלת תסקיר כאמור בסעיף 6; אם נוכח בית המשפט כי המחוייב על פי צו ההגנה מתאים לטיפול, יורה בית המשפט שהמחוייב יתן";



ואז אנחנו ממשיכים שהוא ייתן התחייבות לקבלת הטיפול.



(2) סעיף קטן (ב) – בטל."

ההצעה מבקשת, למעשה, לחייב את בית המשפט לקבל תזכיר, וככל שהמטופל מתאים לטיפול – לחייב אותו לקבל את הטיפול הזה.

מאה אחוז. אני רוצה להצביע. עאידה, את רוצה להצביע בקריאה ראשונה?

אבל היא לא תעלה למליאה. כי בלי ועדת שרים היא לא תעלה.

אני מגיש רביזיה. זה לא יכול לעלות למליאה. אם הגשתי רביזיה הצעת החוק נעצרת, ואני לא אדון ברביזיה לפני שיהיו לנו מסקנות שלכם.

מי בעד ההצעה בקריאה ראשונה? מי נגד? מי נמנע?


הצבעה

ההצעה אושרה.

אין מתנגדים, אין נמנעים. הצעת החוק אושרה לקריאה ראשונה. אני מגיש רביזיה.


הישיבה ננעלה בשעה 12:40.