פרוטוקול של ישיבת ועדה

הכנסת העשרים-ושלוש

הכנסת



8
ועדת העלייה, הקליטה והתפוצות
30/11/2020



מושב שני



פרוטוקול מס' 97
מישיבת ועדת העלייה, הקליטה והתפוצות
יום שני, י"ד בכסלו התשפ"א (30 בנובמבר 2020), שעה 10:30

המשך העסקתן של אוכלוסיות ייעודיות בחברת נמל אשדוד

חברי הוועדה: דוד ביטן – היו"ר

סגן השר לבטחון פנים דסטה גדי יברקן
גד בוטבול - יו"ר ועד תפעול, ועד עובדי נמל אשדוד

תומר שרבף - רפרנט חברות ממשלתיות, אגף השכר והסכמי עבודה, משרד האוצר

משה ז'נה - מנכ"ל נמל אשדוד

שלומית אבינח

ס.ל., חבר תרגומים



המשך העסקתן של אוכלוסיות ייעודיות בחברת נמל אשדוד

הנושא היום המשך העסקתן של אוכלוסיות ייעודיות בחברת נמל אשדוד, המשך ישיבת מעקב. בואו נדבר עם נציג הוועד שנמצא פה. אני מזכיר לך את המתווה. הצענו מתווה שהעובדים האלה ייכנסו להסכם. סך הכול הפורשים מהאגף שלך - - -

זה לא מהאגף שלי, זה מכלל הנמל.

לא, שנייה, אתה גם מהפורשים צריך לתת מהאגף שלך. אנחנו נקטין את מספר הפורשים שלך לחצי מה - - -

אני לא יכול.

לא, זה היה המתווה. אני לא זוכר אותו בדיוק.

לא, אתה התבלבלת. אתה אמרת מכלל הפורשים.

לפי ההסכם יש מספר כולל של פורשים, אבל מתוך ה – איזה יחידה אתה?

יחידת תפעול.

ביחידה הזאת היו צריכים לפרוש 48, במסגרת הכוללת, במקום זה הקטנו את זה ל-34, אבל במכלול הכולל אנחנו מכניסים את כל ה-26. מכניסים את כל ה-26 לסך הכול הכולל של פרישת העובדים. זאת אומרת אם הפרישה המוסכמת ביניכם זה 200 אז זה 226, אבל אתה, במקום 48 אתה תוריד את זה ל-34. זה המתווה, הם הסכימו, אתם אמרתם שאתם צריכים לחשוב על זה. אז תגידו גם אתם כן והם יגידו כן ונגמר הסיפור ותתקנו את ההסכם. לאוצר אין בעיה, האוצר מבחינתו אם יש פתרון כולל הוא בעד, הוא אמר את זה. אם לא, אז לא עשינו כלום. שבועיים, מה? לא התקדמתם בכלל בשבועיים האלה?

חבר'ה, יש היגיון, אין שום בעיה, האוצר צודק כשהוא אומר שהוא צריך במכלול, הוא לא מסתכל עכשיו כן אתיופי, לא אתיופי, אין לו בעיה להוסיף אותם, אבל במכלול הוא רוצה לקבל את מה שהוא רוצה. זה הגיוני. בסך הכול אין בעיה, אנשים יפרשו, למה? כי פה מקבלים חבילת תנאים שאני לא יודע, מטומטם מי שלא פורש, אני אומר לך את האמת. חבילת תנאים כזאת? אנשים יפרשו, תמיד זה ככה, במיוחד כשיש נמל מתחרה והעבודה יותר בעייתית, יותר קשה, יצטרכו לתת תפוקה הרבה יותר גדולה מהיום. אני לא רואה בעיה, באמת, מבחינה טכנית אין בעיה לעמוד בהסכם הזה וזהו.

אתה אמרת שהם אומרים פה כן? אני יכול להגיד את זה? ובפועל זה לא מתקדם. אז בואו בבקשה, יבוא המנכ"ל ויתחייב לעשות את זה תוך שבוע ונגמור את הסיפור הזה, תחתמו על ההסכם וזהו. ואז, אחרי שחתמתם האוצר יצטרך גם כן לחתום על זה ובא לציון גואל.

כן, אבל מה שאנחנו דיברנו כל הזמן, אנחנו דיברנו על פרישה שהיא כלל נמלית.

פרישה, לא מפטרים אף אחד.

הפרישה היא כלל נמלית.

לא, אבל אתה מתחייב ל - - -

אני לא יכול להתחייב פה - - -

אם אתה אומר לי שזה לא נכון, בתוך האגף שלך צריכים לפרוש – הרי לא ייקחו את כל המנהלה ויפטרו אותם ולא ייקחו את כל העובדים שעובדים עבודה פיזית ויפטרו אותם, עשו איזה מתווה שמכל אגף יש מספר מסוים. זה כמו כלים שלובים, אם למשל במנהלה פרשו עוד ארבעה אז לא יפרשו – והעיקר שהמספר הכולל יהיה תואם. זה כבר עניין של יישום ההסכם. אני לא נכנס לזה, אבל אני מאמין שזה מה שכתוב בהסכם שאם אתם התחייבתם ל-200.

קודם כל אף אחד לא התחייב לפרישה - - -

לא, אני סתם אומר מספר, התחייבתם ל-200 ולפי החלוקה הפנימית אתה צריך לעשות מאמץ להפריש 20 והפקידות, המנהלה, צריכה להפריש 40, בפועל במנהלה פרשו 50 אז ברור שעשרה יורדים ממך, אתה מבין? זה כלים שלובים, אין בעיה עם זה, אני רק אמרתי שבמכלול של ההתחייבויות זה מה שצריך לעשות. אז מה יש למנכ"ל? הוא עולה? יש להם ישיבת דירקטוריון?

כן, היא התחילה בשמונה וחצי בבוקר.

אז שייצא עוד חמש דקות וגמרנו את הסיפור.

זה מה שביקשנו, הוא יודע שיש את הישיבה.

נעשה הפסקה של חמש דקות.


(הישיבה נפסקה בשעה 10:52 ונתחדשה בשעה 10:54.)

אני חוזר לדיון.

בוקר טוב.

אני אהיה קצר. בישיבה הקודמת אמרת שאתה מסכים, בישיבה הזאת הוועד אומר שהוא מסכים, מה שאתם צריכים לזה לסיים את העניין. תעשו מזכר הבנות שייכנס להסכם הכולל ונגמר הסיפור. אבל תעשו את זה, אל תמשכו את זה. מה שאני מציע, לא ניתן לכם שבועיים הפעם, ביום רביעי בבוקר אתם לא צריכים לבוא, גם בזום זה בסדר, אנחנו נעשה ישיבת המשך, תגידו לי שנחתם מזכר ההבנות לפי ההצעה שאנחנו הצענו, שהיא הצעה הגיונית, אתה הסכמת, הוועד מסכים, אז יאללה תגמרו את זה, נו. בסדר? לא נפריע לך, יש לך ישיבת דירקטוריון. עד יום רביעי תגמרו את העניין.

אבל חשוב להבהיר שיום רביעי זו פגישה אחרונה.

גמרנו, נגמר, עשינו את שלנו. אתם עשיתם את שלכם, אנחנו את שלנו והחבר'ה האלה, שיהיה להם ביטחון תעסוקתי, זה הכול.

אדוני המנכ"ל, רק מילה אחת, הגיע הזמן גם לסגור את השנה ולפתוח שנה חדשה עם בשורות טובות. אני חושב שזה נושא שיכול היה להיפתר מזמן וטוב שזה קורה.

אבל זה יחסי עבודה, עזוב. מה שאנחנו מציעים, השבוע ביום חמישי צריך לבוא מטוס, ב-3 בדצמבר צריך להגיע מטוס עם עולי אתיופיה, עם עולים חדשים שבאים מאדיס אבבה. אז יאללה, שהכול יהיה ביחד.

אם היה נמל באתיופיה היינו מביאים אותם דרך הנמל, אז העובדים, 26 העובדים - - -

אני לא אומר לך קח עכשיו מאלה שעולים, שים אותם בנמל, זה אני לא אומר לך, אבל מי שכבר עובד כמה שנים.

אבל אם אתה מתעקש אפשר להביא אותם באוניות, אין בעיה.

היום צריך לעזור לנמל אשדוד.

נכון.

שיקו, יאללה, ממתינים רק לך.

תחזור לישיבה, תחזור. זה בסדר מבחינתנו.

ביי ביי, תודה רבה.

תודה רבה על שיתוף הפעולה. ביום רביעי נגמור את זה. קדימה. אבל עכשיו זה תלוי בך, שב עם המנכ"ל ותגמור את זה.

בסדר גמור, תודה רבה.

תביא את מי שצריך לחתום אצלכם בוועד, אני לא יודע, יש לכם 80 ועדים.

אין לנו 80, רק תשעה.

אבל באמת מילה טובה לגדי בוטבול ולכל החברים.

לא, זה לא הסתיים, לא סגרת את הישיבה. תגידו לפרוטוקול, הדיון ממשיך.

זה מה שאני אומר, לפרוטוקול.

גמרנו, נגמר, יום רביעי ישיבת המשך.

אני אומר שאני רוצה להודות לוועד על העקשנות.

גם להנהלה, לא רק לוועד.

לנמל, לכולם.

ההנהלה הייתה בסדר.

ביום רביעי נגיד כמו שצריך.

תומר שרבף נציג האוצר רוצה לדבר.

מה עכשיו? הוא רוצה לקלקל לי? מה הוא רוצה? תומר, הפעם אני מדבר. אתה אמרת בישיבה הקודמת שאם המתווה לא פוגע בגדול במטרות שלכם אז אין בעיה. אז הנה, סידרנו את העניין, שה-26 האלה ייכנסו, הוועד יגדיל את מכסת הפרישה שהוא מתאמץ עליה בעוד 26 איש ומבחינתכם יש איזון בין אלה שפורשים לאלה שנכנסים להסכם, הם יחתמו על מזכר הבנות עד יום רביעי ואתם תסכימו גם לזה, כי זה לא פוגע בכלום. סך הכול אתם מסייעים פה מבחינה חברתית בלי שאתם תורמים כלום. אין לכם שום תרומה.

לנושא של הקביעות, אנחנו דיברנו על זה גם בפעם שעברה ואמרנו שזה נושא שיש לו עלות וכמו שאמרתי בפעם שעברה, זה בהחלט נושא שאנחנו מוכנים לדון בו ולנסות לפתור וכו' ואנחנו אין לנו בעיה גם עכשיו לדון בו ולנסות לפתור את זה במשא ומתן.

בסדר, כשהוועד עם ההנהלה יסיימו אתם - - -

אבל מה שקרה מאז הפגישה האחרונה, או גם לפני כן, צריך שיהיה שני צדדים שיושבים למשא ומתן ובאים לדבר על הדברים האלה. דרך הוועדה זה גם אחלה, אבל בסוף צריך ששני הצדדים, שזה ההסתדרות הכללית, ויושב פה אלון וייס, וגדי בוטבול, צריכים בסוף לדון ובסוף זה נושא של קביעות, לא סתם העובדים רוצים קביעות כי יש לזה איזה שהוא ערך וזה משהו שצריך לסגור בהסכם. זה הכול.

תומר, אני סומך עליך. כשהם יחתמו כולם יצטרכו לבוא אליך, אין מה לעשות, אתם האוצר שולטים במדינה, מה זה משנה מי מה מו מגיעים אליכם בסוף. אין לזה עלות תקציבית גבוהה, עזוב אותך, נו, זה סיפורים כל הנושא של עלות תקציבית.

רק אני רוצה להגיד משהו לפרוטוקול, אמנם זה לא קשור לוועדה, אנחנו מדברים על 26, אבל יש עוד חמישה עובדים - - -

מבחינתנו זה לפי תאריך כניסה, זה לא לפי עובדים ספציפיים כאלה או אחרים, אנחנו מדברים מהו המועד של תאריך הכניסה.

מצוין, זה בסדר. תומר, אנחנו מחויבים כנציגי ציבור, כחברי כנסת שדואגים לכלל אזרחי מדינת ישראל, הוועדה אמנם עוסקת רק בנושאים של עולים חדשים, אבל מן הדין והצדק שיהיה גם מול חמישה עובדי נמל שהם לא מבני הקהילה, צריך להוסיף אותם לפתרון שאתם מגיעים. תמצאו את הדרך, לא להשאיר אותם בחוץ, כי לא מתקנים עוול בעוול. תודה רבה.

לא יודע, אני - - -

לא, אני דיברתי בשמי.

הסמכות שלי זה עולים חדשים.

נכון, ציינתי את זה.

לי זה ברור וגם להנהלה זה ברור שמדובר בעוד חמישה, בקורס שלם. אז זה בסדר, זה ברור לכולם.

לכן אני ציינתי את זה כדרך אגב, משהו אישי שלי, אני לא יכול כמי שנאבק למען זכויות אזרחי מדינת ישראל, לא משנה מה הצבע שלהם, מה המגדר שלהם, בדיוק בסוגיה הזו אנחנו לא נשאיר חמישה עובדים רק בגלל שהם לא מהקהילה.

זה נכון. אתה יודע מה אפשר לעשות, להוריד מה-26 חמישה ואז יהיה רק 21 ואז החמישה האלה ייכנסו. חשבת על זה?

איזה רעיונות, חבל על הזמן.

הנה, השתתק הבן אדם, לא מדבר יותר.

לא, אני סיימתי.

תודה רבה לכולכם, המשך שבוע טוב.

הישיבה נעולה.


הישיבה ננעלה בשעה 11:00.