פרוטוקול של ישיבת ועדה

הכנסת העשרים-ושלוש

הכנסת



5
ועדת העבודה, הרווחה והבריאות
26/08/2020


מושב ראשון



פרוטוקול מס' 60
מישיבת ועדת העבודה, הרווחה והבריאות
יום רביעי, ו' באלול התש"ף (26 באוגוסט 2020), שעה 10:25

הצעת חוק לתיקון פקודת בריאות העם (נגיף הקורונה החדש - הוראות שונות) (הוראת שעה), התש"ף-2020

חברי הוועדה: חיים כץ – היו"ר
משה אבוטבול
אליהו חסיד
יוראי להב הרצנו
אורלי פרומן

נעה בן שבת

ענת כהן שמואל

ס.ל., חבר תרגומים



הצעת חוק לתיקון פקודת בריאות העם (נגיף הקורונה החדש - הוראות שונות) (הוראת שעה), התש"ף-2020, מ/1357

במה שעשו אתמול, אנחנו רוצים לעשות רביזיה על סעיף 20ג(ד) שאומר מה, נעה?

הסעיף הזה עוסק בסמכויות של המפקחים ובמקור דיברנו על זה שהם יפעלו בהתאם למדיניות פיקוח ואכיפה, כאמור בסעיף 28ב לחוק סמכויות מיוחדות. במקור הוא גם הפנה לעוד הוראות בתוך חוק סמכויות מיוחדות ולמעשה התברר שההפניה לסעיף 28 שאנחנו עשינו הייתה חלקית מדי כי דיברנו רק על מדיניות פיקוח ואכיפה.

מה שיש בתוך סעיף 28ב זה כמה דברים. דבר ראשון, יש מדיניות פיקוח ואכיפה שקבועה בסעיף 28א, יש נושא שאותה מִנהלת היא מכשירה את כוח האדם ומדריכה אותו ומנחה ומתאמת בין הגורמים, שזה סעיף קטן (ב). בסעיף קטן (ג) יש גם הוראות שהיו במקור בהצעת החוק ובגלל הטעות בניסוח הם נפלו, זה נוגע לטיפול בפניות הציבור. יהיו פה גורמים מוסמכים ברשויות המקומיות וזה יהיה די מבוזר מבחינת הגורמים שיכולים לאכוף ורוצים שכולם יטפלו בפניות הציבור ויהיה איזה שהוא ריכוז גם של הדבר הזה. בסעיף קטן (ד) יש עוד עניין שנובע מהביזור שאומר שכל גורם שאוכף ימסור את המידע לגבי מספר כתבי האישום ומספר הקנסות המנהליים למִנהלת.

אנחנו אתמול בדיון הכנסנו תיקון שאומר שהמִנהלת תעביר מידע לוועדה על מספר הקנסות המנהליים ועל כתבי האישום אחת לחודש, אבל אנחנו צריכים כמובן לעשות את השלב הראשוני שלמנהלת יהיה גם את כל המידע, לא רק המידע מתוך המשטרה, אלא גם המידע מתוך אותם גורמים אחרים שמנהלים את האכיפה. זה עניין אחד.

יש שתי הבהרות שרציתי להבהיר לגבי החוק שעלו בהמשך לדיונים, לא עד כדי כך רביזיה. פה זה כן דורש רביזיה, הסעיף הזה.

אז את ההבהרות תעשי בלי רביזיה. אנחנו נעשה רביזיה - - -

רגע, אבל אולי תרשה לי רק - - -

אני ארשה לך, אבל את הרביזיה נעשה רק על הסעיף הזה.

כן, ככה היינו על סדר היום. יש לנו הבהרה נוספת. דובר אתמול על הפרסום שמשרד הבריאות מתכוון לעשות, משרד הבריאות מתכוון לעשות פרסום. אנחנו ראינו שבתוך הסעיף בתוך הצו יש סמכות לתת הנחיות לגבי עטיית מסכה מכוח סעיף 3ה לצו. אתם ביקשתם להבהיר משהו לגבי אותן הנחיות שניתנות?

הם עכשיו עסוקים, הם לא מקשיבים לך.

אנחנו מקשיבים. אנחנו בדיוק - - -

טוב, תבהירי את ההבהרות.

השאלה לגבי מי יכול שלא לחבוש מסכה על רקע רפואי, זאת השאלה?

אני לא יודעת אם זה על רקע רפואי. אותו צו בידוד בית אומר, נותן לכם סמכות, נדמה לי ראש שירותי בריאות הציבור, סמכות לתת הנחיות ופטורים מעטיית מסכה ולא ברור מה זה, האם זה הנחיות לציבור, שאז באמת יש היגיון לפרסם אותן ואז היה מקום לעניין הזה, או שזה לא הנחיות כאלה. אלה פטורים פרטניים. לא ברור מתוך הסעיף על מה מדובר. ככל שזה דברים שהם באמת - - -

היא אמרה אתמול, מדובר על ילדים למשל.

זה כתוב בצו עצמו אפילו, אבל יש בסעיף עצמו, כתוב שאדם שיש לו איזה שהיא מגבלה, או נפשית או בריאותית, שמונעת ממנו לשים מסכה, זה אחד מהחריגים שכתובים בצו לחובה וההנחיות מבהירות מי אלה אותם אנשים שיש להם מוגבלות רפואית, למשל אנשים - - -

עם מחלות ריאה, עם כאלה דברים. מי שיש לו קושי נשימה או סיבה אחרת.

גם ההנחיות האלה לציבור, למה ההנחיות האלה הן בעצם – זה הנחיה שהיא בתוך הצו, היא בדרגה כאילו שלישית והציבור בעצם לא יודע עליה. למה שהיא לא תהיה מפורסמת?

אין בעיה לפרסם את זה.

אין בעיה לפרסם. אוקיי, אז גם אלו יפורסמו. זו הבהרה אחת. הבהרה שנייה שרציתי לבקש, אנחנו מדברים פה על חובות של בידוד ושל דיווח ושל מסכה שהן חלות על כל אדם, אבל אני רוצה לברר אם מבחינתכם, לוודא שכך הדברים, שהפקודה חלה על כל אדם ואין פה דברים שהם לא נכנסים בגדר הפקודה, אין דברים שאי אפשר לפקח עליהם, אין מקומות בישראל שאין אפשרות לפקח עליהם.

שוב, כמו שאמרנו אתמול, איך שאנחנו רואים את זה, הפקודה חלה על כל אדם, אין פה איזה חריגה. יש סעיף ספציפי שמדבר - - -

אני שואלת כי בחוק סמכויות מיוחדות נאמר שזה חל על המדינה ויש מקומות שזה כן חל ומקומות של שירותי הביטחון זה לא חל.

לא, זה חובות אישיות על אנשים, אין פה החרגה. לגבי מסכה יש סעיף ספציפי בצו שמדבר על זה שההוראות לא יחולו, וזה באמת בעניין מסכה, על כנסת ישראל, בתי משפט, בית הדין לעבודה ובתי דין דתיים.

אבל זה מבחינת מי שאתם מחייבים, את מי אתם כן מחייבים ואת מי אתם לא מחייבים.

נכון.

בסדר, אלה ההבהרות.

ולכן לפי בקשת הייעוץ המשפטי צריך לעשות תיקונים במה שעבר אתמול בסעיף 20ג(ד) ולכן אני מבקש לעשות רביזיה על מה שהוחלט אתמול, רק על הסעיף הזה. מי בעד? ירים את ידו. תודה רבה.

הצבעה
אושר.

כולם פה אחד אישרו.

לכן אנחנו מבקשים שבסעיף 20ג(ד) יהיה כתוב: סמכויות כאמור בסעיף זה יופעלו בהתאם למדיניות פיקוח ואכיפה כאמור בסעיף 28א לחוק סמכויות מיוחדות והוראות סעיפים 28ב(ב), (ג) ו-(ד)(1) ו-(2) -זאת אומרת לגבי הקנסות וכתבי האישום- לחוק האמור, יחולו בשינויים המחויבים לעניין העבירות והעבירות המנהליות על פי סעיפים 20א ו-20ב, כמובן על אותם גורמים מוסמכים שמדברים עליהם אותם סעיפים.

זהו?

כן.

מי בעד אישור כל החוק, עם הסעיף כפי שאושר אתמול? ירים את ידו.

הצבעה
בעד – 5
נגד – אין
נמנעים – אין
אושר

תודה רבה, פה אחד, חמישה חברי כנסת. כל הכבוד. תודה רבה, הישיבה נעולה.


הישיבה ננעלה בשעה 10:35.