פרוטוקול של ישיבת ועדה

הכנסת העשרים-ושלוש

הכנסת



2
ועדת הכלכלה
09/09/2020


15/10/2020
10:53
מושב ראשון



פרוטוקול מס' 64
מישיבת ועדת הכלכלה
יום רביעי, כ' באב התש"ף (09 בספטמבר 2020), שעה 10:30

1. הקמת ועדת משנה לבחינת פעילות משרד הכלכלה והתעשייה לקידום העסקים הקטנים והבינוניים, לפי סעיף 109 לתקנון הכנסת
2. הקמת ועדת משנה לבחינת השלכות העסקתם של מהגרי עבודה על כלכלת ישראל לפי סעיף 109 לתקנון הכנסת
3. הקמת ועדת משנה לקידום הבטיחות בדרכים לפי סעיף 109 לתקנון הכנסת
4. הקמת ועדת משנה לבחינת כשלים בתחום הצרכנות לפי סעיף 109 לתקנון הכנסת

חברי הוועדה: יעקב מרגי – היו"ר
קרן ברק
מאי גולן
בועז טופורובסקי
יבגני סובה
אנטאנס שחאדה
הילה שי וזאן

עידית חנוכה

שרון רפאלי


1. הקמת ועדת משנה לבחינת פעילות משרד הכלכלה והתעשייה לקידום העסקים הקטנים והבינוניים, לפי סעיף 109 לתקנון הכנסת
2. הקמת ועדת משנה לבחינת השלכות העסקתם של מהגרי עבודה על כלכלת ישראל לפי סעיף 109 לתקנון הכנסת
3. הקמת ועדת משנה לקידום הבטיחות בדרכים לפי סעיף 109 לתקנון הכנסת

4. הקמת ועדת משנה לבחינת כשלים בתחום הצרכנות לפי סעיף 109 לתקנון הכנסת

בוקר טוב לכולם, אני מתכבד לפתוח את ישיבת ועדת הכלכלה. היום 9 בספטמבר 2020, כ' באלול התש"ף. הנושא: הקמת ועדות משנה – ארבע במספר. זאת רק ההתחלה, יהיו עוד. אנחנו נמקד עוד נושאים.

הקמת ועדת משנה לבחינת פעילות משרד הכלכלה והתעשייה לקידום העסקים הקטנים והבינוניים לפי סעיף 109 לתקנון הכנסת.

אני אומר לכם מה הרציונל: ועדת הכלכלה היא ועדה – לא ספרתי, אבל אומרים – שאחד-עשר משרדי ממשלה לפני הממשלה הפריטטית סמוכים על שולחנה של הוועדה הזאת. הנושאים הם רבים. אם לא היה מצב הקורונה עם החריקות בתפקודה של הממשלה – רציתי לומר מילה קשה, אבל אומר מילה קלה יותר – היינו עמוסים פה בחקיקה ובחקיקת משנה ולא היה זמן להתעסק בנושאים אחרים. אני רוצה להכניס הרבה דיונים לסדר היום של הוועדה. יש ערך מוסף לדיונים בוועדות. זה מציף נושאים, יש סיכומים עם משרדי ממשלה והם מונעים על-ידי דיוני ועדת הכלכלה והם מייחסים חשיבות רבה לוועדת הכלכלה. לכן אני ראיתי לנכון להקים ועדות משנה. הראשונה היא ועדת המשנה לעסקים קטנים ובינוניים. זה עוגן מרכזי בכלכלה הישראלית בשוק התעסוקה ולכן היא צריכה תשומת לב מיוחדת.

אני רוצה להעמיד בראשות ועדת המשנה את חברת הכנסת קרן ברק שיש לה ניסיון בנושא הזה. אני מקווה שהיא תקדם את הסוגיה הזאת בתקופה הזאת. אני רק אומר הערה שנכונה לכל הוועדות: השאיפות הן רבות והתוכניות הן רבות, ובסוף גם אילוצי הזמן שלכם וגם אילוצי הזמן של הוועדה. סך הכול שעות העבודה של הכנסת בוועדות ובכלל בימי השבוע הן מצומצמות. צריך למצוא יחד מנגנון או יום בשבוע, אנחנו עוד נראה. בכל מקרה צריך לעשות כל דבר בתיאום עם מנהלת הוועדה. לא להשית הנחתות. גם לי יש לו"ז שלי. לכן צריך לעשות את זה בתיאום לפני שיוצאים החוצה ומספרים לחברים, אנא, תבדקו הסתברות. זה גם ישדר רצינות ויוצר מכובדות לוועדה.

בהזדמנותה זאת בהצלחה למנהלת הוועדה החדשה.

כמה זמן זה חדשה?

כל מגזר שיגיע לפה בפעם הראשונה צריך להגיד.

בשמחה.

אומרים לי, לשאלתי, 33 חברות כנסת – 27.5%. אצל נשים אין חצי.

אין אפילו שליש. אנחנו עובדים.

זאת נוכחות מכובדת.

חבר הכנסת מרגי, אני חושבת שאתה היית צריך לעמוד כיושב-ראש הוועדה לזכויות הנשים בישראל.

לא כדאי לכם. אני לא שוביניסט אבל כשאני רואה הגזמות אני יודע גם להעיר את ההערה במקום.

ולכן אתה צריך להיות שם.

צריך - - - כמוך.

אנחנו מעמידים את הסעיף הראשון להצבעה.

רגע, אני רוצה לדבר.

את לא תגידי לפני שנבחרת.

אבל - - -

לא, את לא תגידי. תני כבוד - - -

כי אתה דיברת - - -

לא. אני לא דיברתי. אפילו עוד לא בחרתי. אני אתן לך.

כן אמרת.

אבל אני רוצה להביא את זה להצבעה, קודם כול. את רוצה לנהל את הדיון במקומי? אני מבטיח לך שכשתנהלי את הדיון אני לא אבוא להפריע לך.

מי בעד אישורה של חברת הכנסת קרן ברק לראשות ועדת המשנה?

הצבעה

אושרה

אין מתנגדים. את לא מצביעה בעד עצמך?

לא.

אין מתנגדים, אין נמנעים. אנחנו מאשרים את ועדת המשנה.

בבקשה, קרן.

דיברת על משרד הכלכלה ואני מדברת גם על משרד האוצר.

דיברתי על ועדת הכלכלה.

לא, דיברת על משרד הכלכלה והתעשייה ואני מדברת גם על משרד האוצר. לכן חשוב לי - -

לא שמתי לב. ההערה במקום. לא להגביל את זה למשרד הכלכלה.

נכון.

לקידום העסקים הקטנים והבינוניים.

לכן ניסיתי להתערב לפני כן.

היית מעירה את זה לפני כן.

אתה לא נתת לי.

בזמן ההצבעה.

לא נורא. ההערה במקום. קידום העסקים הקטנים והבינוניים בכלל.

לכן - - - כי זה רישוי וזה מול משרד האוצר.

ברשות החברים זה נכלל בהצבעה. תודה רבה.

אז אחרי שזה שייך לכלל המשרדים הרלוונטיים – גם פנים ואוצר – אני מודה לך, היושב-ראש, על הבחירה ועל האמון. אני רוצה להגיד לחברים שאני באה מהמגזר העסקי. הרבה שנים הייתי בעלת עסק קטן-בינוני ומצליח מאוד וגם הייתי אישה שעמדה בראש העסק. אז גם כל העניין של עסקים קטנים ובינוניים וגם כאישה שעומדת בראש עסק אני מאוד מבינה וחיה את הנושאים האלה. בתקופת הקורונה יש לנו הרבה מאוד אתגרים שאני אשמח לטפל בהם. לפני הקורונה היינו צריכים להיאבק ולהילחם על שוויון הזדמנויות, ודווקא הקורונה הביאה איתה הבנה עד כמה המגזר הזה הוא הקטר ועמוד השדרה של הכלכלה הישראלית ושל המשק, ואנחנו צריכים לשמור עליו כי אחרת לא תהיה לנו כלכלה. בשביל זה אני כאן. תודה רבה על האמון ואני מתכוונת לטפל בנושאים האלה.

אנחנו מאחלים לך בהצלחה.

אנחנו עוברים לסעיף השני. כפי שאמרתי כל מה שאמרתי נכון לכל ועדות המשנה. הסעיף הבא: קביעת ועדת משנה לבחינת השלכות העסקתם של מהגרי עבודה על כלכלת ישראל, לפי סעיף 109 לתקנון הכנסת.

אנחנו מציעים את חברת הכנסת מאי גולן שיש לה ניסיון. כמובן, היא תביא את זה בצורה מכובדת ואין לי ספק שהיא תביא ברכה בסוגיות האלה. כמובן, הכול כפוף לסייגים שאמרתי קודם. אני מביא זאת להצבעה. מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

בעד – רוב
נגד – 1
נמנעים – אין
ההצעה אושרה.

בעד- רוב, נגד- 1, אין נמנעים. ועדת המשנה ברשות חברת הכנסת מאי גולן אושרה. מאחלים לך הצלחה. את רוצה להגיד כמה מילים?

אני אגיד תודה רבה, קודם כול, לך, חבר הכנסת יושב-ראש הוועדה, חברי הטוב מרגי. זאת זווית חשובה מאוד לגבי מה שקורה עם מדיניות ההגירה בישראל. זאת זווית שנגעו בה פחות בשנים האחרונות. נגענו בכל זווית בנושא המאבק של תושבי השכונות במסתננים הבלתי חוקיים, ובכלל – היעדר מדיניות ההגירה במדינת ישראל. חשוב לי מאוד שיתוף הפעולה של החברים שיושבים פה – לא ממקום פוליטי, אלא להפך – ממקום חברתי, כלכלי שידאג לתושבי השכונות באשר הם. אני מאוד שמחה על שיתוף הפעולה הזה איתך. לא הייתי רוצה שיהיה יושב-ראש ועדה לוועדת המשנה שלי אחר ממך כי אתה מחובר גם לשכבות החלשות, גם לפריפריה, גם מבין מצוקה מהי וגם יבוא לזה ממקום מאוד אותנטי. אני מאוד מקווה שנוכל לסייע לתושבים במיוחד בנושאים הכלכליים, איזונים ובלמים שהופרו לחלוטין. זה נושא שאני מתעסקת בו למעלה מעשור, ואני מקווה שדווקא כאן משיתוף הפעולה של הוועדה שלך נוכל לתת פתרונות למצוקה עד שיושג פתרון כללי ומערכתי. תודה.

לא אמרתי את זה בהתחלה: הבחירה הזאת היא לכל מושב ומושב. אם תהיה הצדקה – נחדש זאת במושב הבא באותה פרוצדורה. כפי שאמרתי, למי שאיחר, יש בכוונתי להקים לפחות עוד שלוש ועדות משנה – אחת מהן קשורה לחברה הערבית. אני מתלבט אם זה יהיה בתחום התחבורה או בתחום אחר; סוגיית הדיור הציבורי; ועוד נושא שאני עדיין מתחבט בו ואני לא רוצה לומר אותו כדי לא ליצור לחצים.

הקמת ועדת משנה לקידום הבטיחות בדרכים לפי סעיף 109 לתקנון הכנסת. כמובן, בטיחות בדרכים היא סוגיה חשובה מאוד וצריכה התייחסות מיוחדת מאוד ומכבדת. בועז ידידי לקח את זה על עצמו עוד לפני שחשב שיהיה יושב-ראש ועדת משנה. הוא לקח והתמסר לזה וזה לא פשוט. מבחינתו ומבחינתי זה מובן מאליו. לכן מצאתי לנכון וזה היה אך טבעי, ואני מציע אותו להיות יושב-ראש ועדת משנה.

מי בעד?

הצבעה

אושרה.

פה-אחד. אין מתנגדים, אין נמנעים. בועז, אני מאחל לך בהצלחה.

תודה רבה, אדוני היושב-ראש. אני במיעוט – אני גם הגבר היחיד שממונה, ואני גם היחיד מהאופוזיציה שממונה לראשות ועדת משנה – שני דברים שבכלל לא מובנים מאליהם, ואני מאוד מעריך את האמירה הברורה שלך ואת זה שלא ויתרת, החלטת וגרמת לזה לקרות. אני גם מודה לחברי הוועדה על תמיכתם בי. יכלו לעשות מזה פוליטיקה ואני שמח לראות – ואני גם רואה את זה בפעילות שלי בכנסת – שנושא הבטיחות בדרכים זה משהו שהוא חוצה גבולות, שאין בו קואליציה ואופוזיציה. זה משהו שהוא בדמי, אתם יודעים את זה וגם אנשי המקצוע בוועדה יודעים את זה. אני מבטיח להילחם בזה ולעשות את המקסימום שאפשר כדי שנוכל להציל חיים בדרכים. תודה רבה.

יפה. בהצלחה.

בהצלחה.

הנושא הרביעי על סדר היום: הקמת ועדת משנה לבחינת כשלים בתחום הצרכנות לפי סעיף 109 לתקנון הכנסת. זה לעניין סוגיות צרכניות. הסוגיות האלה חשובות ואקוטיות. יש מתח בעולם העסקי בסוגיות של מקסום רווחים. זה לגיטימי אבל לעיתים זה נעשה בצורה לא חוקית או לפעמים זה חוקי אבל "חזירי" ולא הוגן כלפי הצרכן ויש הטעיות.

לא פרופורציונלי.

הרבה סוגיות שיש לדון בהן ולהתעסק בהן. כפי שאמרתי בתחילת הדיון, לוועדה יש על סדר יומה מגוון רחב של נושאים כבדים, וללא ועדת המשנה הסוגיות הצרכניות היו נזנחות. אנחנו רוצים להיות פה לאזרחים. בראש ובראשונה ככה אנחנו מרגישים וככה צריכים להרגיש כנבחרי ציבור.

אני מעמיד בראשות הוועדה הזאת את חברת הכנסת הילה שי וזאן שגם הייתה מחויבת לפני תפקידה בכנסת לסוגיות האלה. היא הביעה את רצונה, ואני חושב שזה נכון. אני מביא זאת להצבעה: מי בעד לראשות ועדת המשנה?

הצבעה

אושרה.

אין מתנגדים, אין נמנעים. אושר פה-אחד. הילה, בבקשה.

תודה רבה, כבוד היושב-ראש. זאת זכות בשבילי לעסוק בדבר חשוב כזה כמו סוגיות צרכניות במיוחד בעת כזאת. משבר הקורונה הוליד שאלות צרכניות מהותיות מאוד שצריך לתת עליהן את הדעת: גם בענף התיירות, גם בענף התעופה ובכלל במגזר העסקי. מעבר להיותו משבר בריאותי אנחנו רואים את זה יותר ויותר כל יום שהמשבר הזה הוא חברתי וכלכלי. המטרה שלנו והתפקיד שלנו הם לבדוק את הסוגיות הצרכניות האלה ולראות כיצד אנחנו מסייעים לצרכן הישראלי. כי בסופו של דבר ישראל כיום היא שמינית בעולם ביוקר המחיה; ההוצאות החודשיות של משק בית בישראל הן מהגבוהות. העוול והעול נופלים על הצרכן הישראלי. אני מתכוונת להעלות את הסוגיות האלה בוועדת המשנה, בעזרת השם, לפלח אותן ולטפל בהן בצורה עניינית כדי להיטיב עם הצרכן הישראלי. תודה רבה על המינוי. אנחנו נתחיל לעבוד.

תודה ובהצלחה.

תחילה חשבתי להקים לכם את הוועדות. יש - - - ועדות משנה. אתם תצטרכו לפנות לחברי הכנסת בצורה מכובדת. לא לשים סתם חבר כנסת שהוא לא מחויב בנושא ואולי בכלל לא בא לו להתעסק בנושא או שהוא לא יבוא לדיונים. תתעניינו איתם. אני מציע לעניין את כל חברי הוועדה. בסוף זאת תהיה ועדת משנה של חמישה חברים.

חייבים להיות חברי ועדה, נכון?

כן, רק חברי ועדה.

אם יש נכונות ואנשים עם ברק בעיניים שרוצים להיכנס לתחום – הם בעדיפות ראשונה. תביאו את זה למנהלת הוועדה ואנחנו נקים את הוועדה ונציג את זה בוועדת האם. כמו שאמרתי, זאת רק התחלה. אנחנו רוצים להקים עוד שלוש ועדות. זה ייתן ביטוי לכל חלקי הבית בבניין. אני לא חושש. אדם חזק שמאמין בדרך שלו לא צריך לחשוש. צריך לתת אמון בבני אדם וגם להיות עם עין פקוחה. ברוכים תהיו, תודה רבה לכולם.


הישיבה ננעלה בשעה 10:50.