פרוטוקול של ישיבת ועדה

הכנסת העשרים-ושלוש

הכנסת



2
ועדת החוקה, חוק ומשפט
22/07/2020


מושב ראשון


פרוטוקול מס' 60
מישיבת ועדת החוקה, חוק ומשפט
יום רביעי, א' באב התש"ף (22 ביולי 2020), שעה 8:20

הצעת חוק סמכויות מיוחדות להתמודדות עם נגיף הקורונה החדש (הוראת שעה), התש"ף–2020

חברי הוועדה: יעקב אשר – היו"ר
אלי אבידר
קארין אלהרר
איתן גינזבורג
ניצן הורוביץ
מיכל וונש
אוסנת הילה מארק
מיכאל מלכיאלי
יואב סגלוביץ'
אוסאמה סעדי
גדעון סער
עינב קאבלה
שלמה קרעי
איילת שקד

ניר ברקת
תמר זנדברג
עופר כסיף
יוראי להב הרצנו
מיקי לוי

מיכל גולדברג - עו"ד, משנה ליועץ המשפטי, משרד הבריאות

שי סומך - עו"ד, ייעוץ וחקיקה, משרד המשפטים

אלעזר שטרן
תמי סלע

אסף פרידמן

אלון דמלה



הצעת חוק סמכויות מיוחדות להתמודדות עם נגיף הקורונה החדש (הוראת שעה), התש"ף–2020, מ/1320

בוקר טוב לכולם. אני פותח את ישיבת הוועדה. על סדר-היום: חוק סמכויות מיוחדות להתמודדות עם נגיף הקורונה החדש. הנוסח הגיע בשעת לילה. אנחנו נמצאים עכשיו בהנמקת ההסתייגויות, ולאחר מכן יהיו הצבעות.

אנחנו נתחיל בהסתייגויות של סיעת ימינה להצעת החוק. חברת הכנסת איילת שקד, בבקשה. אני רק מבקש, אם את יכולה, להקריא את השאילתה ואחר כך להסביר אותה ולנמק, כמובן.

לא. לא צריך להקריא.

מה?

לא צריך להקריא. הגשתי חדש, לא?

אין בעיה.

לא, כי אחר כך אני אצטרך. אז אני מעדיף לעשות את זה עכשיו.

טוב. בסעיף 1, בהגדרת "ועדה של הכנסת" יימחקו פסקאות משנה (2), (3), (4), ובמקומם יבוא: "(2) לעניין תקנות לפי סעיפים 10, 11, 12 – הוועדה המיוחדת לעניין נגיף הקורונה החדש ולבחינת היערכות המדינה למגפות ולרעידות אדמה".

בבקשה.

אתה יודע, כעקרון, לא צריך להקריא, אם אני מוסרת לו דף.

ואז הוא צריך להקריא. אני פשוט רוצה - - -

טוב. בסעיף 1, בהגדרת "ועדה של הכנסת" - - -

לא, לא. אל תקריא את הכול ביחד. עכשיו תנמקי. או שיש לך נימוק בסדר אחר.

עד שנקרא הכול ביחד.

אז תעזבי. דקה, דקה. תקריא את מהר את ההסתייגויות שלה.

אדוני, אפשר לבקש לוודא שקארין אלהרר נמצאת איתנו בזום?

קארין איתנו, זה בטוח.

לא. היא לא.

רק רגע, חברים. אז תתקשר אליה.

אסף, אתה יכול להעלות אותה? שהיא תוכל ל הצטרף ולהאזין.

לא. להצטרף היא יכולה.

אלעזר, בבקשה, תקריא מהר.

2. בסעיף 1, בהגדרת "ועדה של הכנסת" תימחק פסקת משנה (1) ובמקומה יבוא: "(1) בכפוף לאמור בפסקאות (2) עד (4) – הוועדה המיוחדת לעניין נגיף הקורונה החדש ולבחינת היערכות המדינה למגפות ולרעידות אדמה".

3. בסעיף 4(ד)(1) במקום: "בתוך 24 שעות מהמועד שהוגשו לה", יבוא: "בתוך 48 שעות מהמועד שהוגשו לה".

4. בסעיף 4(ד)(1) במקום: "בתוך 24 שעות מהמועד שהוגשו לה", יבוא: "בתוך 36 שעות מהמועד שהוגשו לה".

מה עם קארין?

5. בסעיף 4(ד)(2)(ג) לאחר המילים: "ואם הוחלט על הארכתן – עד תום תקופת ההארכה (בסעיף קטן זה – המועד האחרון להחלטת הוועדה)", יבוא: "יראו את הוועדה כמתנגדת לאישור התקנות".

כן, בבקשה. חברת הכנסת איילת שקד, בבקשה.

אני אדבר על שתי ההסתייגויות המרכזיות. אחת, דרך אגב, דיברתי על זה עם כל חברי הסיעה, אנחנו חושבים שלא נכון להוציא את ועדת הקורונה בכלל מטיפול בנושא הקורונה. הבנו שחילקו את זה בין הוועדות הסטטוטוריות, אבל הקואליציה הקימה ועדת קורונה, ולכן מן הסתם גם הם צריכים לעשות משהו. ממה שאני שמעתי וממה שהבנתי מאנשי קואליציה, הם עשו את זה בגלל שחברת הכנסת יפעת שאשא-ביטון לא הסכימה להתיישר עם החלטות ההזויות של הממשלה. עכשיו, הכנסת היא לא חותמת גומי. אנחנו כאן לא קבלני ביצוע של החלטות מטופשות של הממשלה. לכן אם יש ועדה שהיא בסך הכול עצמאית וקיבלה החלטות בהגיון אחרי שהיא שמעה נתונים, לקחת ממנה את הסמכויות בעינינו זה לא נכון. ולכן אנחנו כן חושבים שצריך לשלב גם את ועדת הקורונה כחלק – סליחה, זה מפריע.

סליחה, חבר הכנסת, הוא רק שבוע בעבודה. אין לו מספיק ותק פה.

אין קשר לוותק בעבודה.

נו, באמת. קארין נמצאת איתנו תמיד על הקו. לא צריך לחפש את זה. בוקר טוב, אלי אבידר. ברוך הבא, ידידי.

מיקי הגיע.

התגעגעתי אליך, מיקי.

הייתי עסוק בקורונה.

טוב. בקיצור, לדעתנו, צריך לשלב גם את ועדת הקורונה. לא יכול להיות שבגלל שהיא עשתה את המוטל עליה, הוועדה, אז יילקחו ממנה הסמכויות. לכן אני כן מבקשת שאת חלק מהנושאים להעביר גם לוועדת הקורונה.

ההסתייגות השנייה היא במקום שיהיה לוועדה 24 שעות לפני שהתקנה נכנסת לרשומות, יהיה לה 48 שעות. עכשיו, אם אתם שואלים אותי, הדבר הנכון היה לתת 72 שעות. אבל הבנתי שראש הממשלה למעשה עומד על 24 שעות. דיברתי עם שרים, עם חברי הוועדה מהקואליציה כאן, כולם תמימי דעים - - -

אף אחד לא אמר ראש הממשלה. הממשלה, כרגע.

כן. אבל כשאני דיברתי עם כמה שרים בממשלה, הם אמרו שאנחנו צודקים. כולל דיברתי עם חברי הקואליציה כאן. הם גם אמרו שאנחנו צודקים, כי יש הגיון פשוט.

יעקב, שומעים אותי?

בוקר טוב. שומעים אותך. בוקר אור.

יש הגיון פשוט. דרך אגב, כשהממשלה מקבלת החלטה מסוימת, היא נכנסת לתוקף. הציבור מתחיל ליישם אותה. ואחרי יום-יומיים משנים אותה. זה עושה נזק קודם כול לציבור וגם, דרך אגב, לממשלה. ונראה שהממשלה לא שולטת במה שנעשה עם החלטות בשליפה, בצורה לא רצינית.

ולכן אני לא מבינה, באמת נשגבת מבינתי ההתעקשות הזאת להפוך לחוכא ואטלולא את החלטות הממשלה בזה שהממשלה לא מוכנה לתת לכנסת זמן לדון. ולא ביקשנו שבוע, אני מוכנה אפילו יומיים, לדעתי, שלושה ימים זה המספר הסביר. אבל בזה שהממשלה לא מוכנה לתת לכנסת זמן לדון בהחלטה זה רק אומר, יעקב, שאתם כראשי ועדות לא מתכוונים להיות ראשי ועדות עצמאים, אלא להכפיף את עצמכם באופן מלא מלא להחלטות הממשלה. אם זה מה שאתם מתכוונים לעשות, אז אל תבזבזו פה את הזמן של כולם. אם אתם מתכוונים לעשות עבודה רצינית ושהכנסת תעשה את עבודתה, 24 שעות זה בדיחה. תשנו את זה. אני יודעת, שוב, שאם שואלים את דעתם של חברי הקואליציה, אז דעתם היא כדעתנו. אין פה הבדל בין קואליציה לאופוזיציה. כולם מבינים ששינוי החלטת הממשלה אחרי שהיא נכנסה לתוקף, זה דבר שמטרטר את האזרחים ומגחיך את הממשלה.

לכן אני אומרת גם כאינטרס שלכם – בכלל צריך להיות פה אינטרס שלכם ושלנו – גם לטובת האזרחים וגם לטובתכם הפוליטית, אני לא מבינה איך אתם רוצים לעשות את זה. אני חושבת ש-48 שעות זו פשרה סבירה. אם אתם לא תקבלו את זה, אנחנו בוודאי נצביע נגד החוק. אם לא תקבלו את זה, דרך אגב, זה אומר שאתם לא מתכוונים באמת לעשות את עבודתכם. וסתם להיות חותמת גומי של הממשלה זה לא משהו שמעניין את חברי הכנסת שיושבים פה. ואתם עושים גם לעצמכם נזק וגם לציבור נזק.

לדעתי, אפשר להגיע לפשרה על 48 שעות.

תודה רבה. חבר הכנסת גדעון סער, בבקשה. אני מבין שלא שלחת בכתב.

שלחתי בכתב דווקא. שאל אותי אתמול בשלב מוקדם אפילו, אבל זה הועבר לגור. אני כמובן יכול לשוב ולפרט את הכול. אבל העברתי אתמול לגור.

העברת בזמן.

לא. מבחינת הזמן זה בסדר. אתה מקריא ומדבר או שרק מדבר? ואז נקריא את זה אחר כך.

אני אדבר ואנמק.

מאה אחוז. אתה רק תשים את זה, שיהיה לנו את זה. בבקשה, חבר הכנסת גדעון סער.

כן. אני רוצה בסעיף 2(ד), אני מציע להשמיט הסיפא שמתחילה במילים: "לא קיבלה" ומסתיימת במילים: "לפי המוקדם". הנימוק להשמטה הוא שאין כל סיבה שהוועדה לא תקבל החלטה בפרק הזמן הנדרש ואין סיבה לעקוף את הוועדה באמצעות המליאה.

בסעיף 4(א) נאמר "באישור כאמור בסעיף קטן (ד)". ואני מציע שבמקום: "באישור כאמור בסעיף קטן (ד)", יבוא: "באישור הוועדה". לאחר מכן אני מציע בסעיף (ד), שאני רוצה לציין שבאמת לעומת הנוסח של אתמול בבוקר, הנוסח הנוכחי הוא קצת יותר טוב. יחד עם זאת, אני מציע בסעיף 4(ד)(1) להשמיט את מה שנאמר מ"בתוך 24 שעות". באותה מידה מסעיף קטן (ג), סעיף קטן (ד) וסעיף 3, כל המנגנונים שמחריגים, אני מציע להשמיט אותם. הנימוקים, כפי שמסרתי, אני חושב שיש פה הרבה מאוד אפשרויות גם בהחרגה, גם בהחרגה למליאה, גם באי קבלת החלטה תוך זמן קצוב שבעצם הן מסכלות את הפיקוח הפרלמנטרי כפי שהוא צריך להיות, להבנתי.

אז סעיף 4(ג), אני מקווה שהובנתי על יד הייעוץ המשפטי. ואם לא, אני מוכן לשבת ולפרט איפה בדיוק צריך להיות.

אנחנו נקריא את זה בכל מקרה אחר כך.

התיקונים שאני מציע הם לההסתייגויות לסעיף 4(א), (ג). לסעיף 4(ד)(2) אני לא מציע. סעיף 4(ד)(3) כאמור למחוק. הסתייגות לסעיף 13(א1) - - -

חבר הכנסת סער, במה שמסרת לגור יש גם סעיף 6(1) ו-(2).

כן. אני מוותר על ההסתייגויות לסעיף 6(1) ולסעיף 6 (2), ומדלג לסעיף 13(א1), שם אני מציע שבמקום המילים - - -

"מאמץ סביר" במקום "כל מאמץ".

כן, במקום המילים "מאמץ סביר", לכתוב: "כל מאמץ".

באיזה הקשר זה?

של עמדת השלטון המקומי.

אה. אוקיי.

לפני הממשלה.

אני מוותר על ההסתייגות לסעיף 13 (ה1).

אוקיי. רשמת?

כן.

סעיף 15(ב), מה זה?

סעיף 15(ב) אני פשוט הצגתי בין - - -

כן. אני זוכר.

אפילו לא כהסתייגות, אדוני היושב-ראש. אני פשוט מציע הצעה.

הצעה. הארה באל"ף.

כן להוסיף את ההוצאה של אנשים למלוניות או לאשפוז בחוץ בכלל כאחד הדברים שיאפשרו לאדם לצאת מאזור מוגבל. אם מוותרים על זה, אז מוותרים על זה.

בסעיף 18, אני מציע שאפשר לקיים דיפרנציאציה בין מוסדות חינוך, גם סוגי מוסדות חינוך. יכול להיות מצב שיחליטו, נניח, לקיים את גני הילדים ולא לקיים את בתי הספר התיכוניים או לקיים מוסדות חינוך שאין בהם תחלואה ולסגור מוסדות חינוך שיש בהם תחלואה. לדעתי, מהנוסח הקיים זה פחות ברור. ולכן אני מציע לכתוב במפורש שיכול שתהיה דיפרנציאציה בין מוסדות חינוך, בין סוגי מוסדות חינוך וכו'.

בהתאם לגודלם וכו' וגם אופיים.

או גודלם, תחלואה, אופיים. הנושא שנאמר במקום אחר בחוק היה צורך בהשגחה של ההורים על הילדים לשכבת הגיל הרלוונטית וכו'.

לגבי סעיף 23(1), או בעצם זה סעיף 23(2) בנוסח הקודם, אני מציע למחוק את החרגה למה שכתוב בחוק העונשין ולקבוע שכל עבירה פלילית תאושר על ידי ועדת החוקה, וכל עבירה פלילית כזאת תאושר על ידי ועדת החוקה לפני שהיא נכנסת לתוקף. ולכן גם כל המנגנון שקיים בסעיף 23(2) שמאפשר מה קורה אם זה לא אושר בידי הכנסת- - -

ממילא צריך להשתנות.

לגבי סעיף 24 (א)(1), אני חושב שצריך לייצר מצב במקום "רשאית היא" לקבוע באותן תקנות כי העבירה היא "עבירה מנהלית", שאותן עבירות יהיו עבירות מנהליות. זאת אומרת, לייצר את זה כחובה במקום כאפשרות. עד כאן, אדוני היושב-ראש.

תודה רבה. אלי, אתה מנמק.

קארין.

זאת אומרת, קארין זה בשם גם ישראל ביתנו? זאת אומרת, זה הגיע ביחד.

לא, לא. אני רוצה לתת לה את הכבוד לדבר ראשונה.

אה, אוקיי. אבל גם אתה מדבר, כמובן?

אני לא אוותר על האפשרות לדבר.

אז זהו. לכן שאלתי.

במיוחד כשאתה יושב מולי.

שאלתי.

ויש לנו שיח שמתקיים מאתמול. אנחנו נשלים אותו.

אתם עושים את זה לפי הסדר של הסעיפים?

מה?

אתה רוצה שאני אדבר עכשיו?

אלי ואחר כך קארין.

אין שום בעיה.

אני אכנס בהסתייגויות בהקראה. עדיף. אבל כן אני רוצה להגיד דבר אחד.

כן, בבקשה.

תראו, החוק מגיע בחלל ריק. החוק הזה מגיע לאחר חוק איכוני השב"כ. אמרנו מתחילת הדרך כשהסתכלנו על הגיון שעומד בבסיס הדברים. כבר ביום הראשון של הדבר ידענו שזו המטרה. ואתם, יעקב, המפלגות החרדיות, נתתם לזה יד. אתם אפשרתם לו לקיים את זה. אמרתי לך אתמול שאתם מקבלים דברים על האפשרויות האלה. אמרת לי: מה פתאום? והיום התפרסם בעיתון על דמי אבטלה רק לצעירים שיש להם ילדים. ואני אומר לך את הדבר הבא, וזה משהו שחשוב להגיד את זה: תראה, אני מסתכל עליכם כבר חודשים. אתם מתהלכים באי שקט.

סתם ככה, לילדים האלה, בלי קשר, כי אני מכחיש כל דבר שהיה בכלל - - -

בוא, תן לי רגע להגיד לך.

לא. סתם, לילדים האלה לא מגיע? סתם אני שואל. אלי, אנחנו חברים.

בוודאי שמגיע.

אה, אוקיי.

בוודאי שמגיע. אבל יש פה דור שלם בגילים צעירים שהעתיד שלהם נגמר.

יש עצמאים שצריך לעזור להם.

בוודאי שכן. אתה שמעת אותנו מדברים לא לתת לעצמאים?

יש משאבים - - - אדוני היושב-ראש.

לא. אתה לא הבנת את מה שהוא אמר.

הבנתי היטב את מה שהוא אמר.

תודה. תודה. סליחה. אני לא אשאל יותר כלום.

יעקב?

כן.

אני מסתכל עליכם כבר כמה חודשים. אתם אמורים להיות המאושרים שבאנשי במשכן. ניסו להוציא אתכם מהמשחק הפוליטי. אתם הפכתם את הקערה. יצרתם בריתות. הבאתם לשולחן אנשים שבחיים לא היו חושבים שיבואו. בניתם מצב. אתם צריכים ללכת 16 זקופים בגובה שלושה מטר, ללכת עם גב זקוף. אבל אתם הולכים באי שקט. בוא אני אספר לך למה. בלימודי העומק של היהדות, יעקב, אומרים שכשבן אדם הולך באי שקט זה אומר שיש חוסר איזון. מצד אחד, הוא מקבל את מה שהוא רוצה. הוא קונה בית, אבל יש לו אי שקט. הוא רוצה לקנות בית יותר גדול. אבל יש לו אי שקט. הוא אומר: אני אקח עוד רכב ועוד זה. בחיים לא יגיע לשלוות נפש. אתה יודע למה?

תראה, כמו שאני מכיר הציבור - - -

אתה יודע למה?

הציבור החרדי, שלוות הנפש שלו לא תלויה בזה.

אתה יודע למה? אני אגיד לך למה.

לא ברכב חדש, לא בדירה יותר גדולה.

מכיוון שמסגרת החיים הזאת מוגבלת. ובן אדם חושב שאם הוא יגדיל עוד קצת, עוד קצת, עוד קצת, הוא יקבל את שלוות הנפש שלו. הנפש יודעת שעל כל דבר כזה, אם זה לא נכון, יש תשלום בעולם הבא. עכשיו, בחוכמת הפשט - - -

רק תיזהר מהדתה.

בחוכמת הפשט - - -

אני מבקש ממך להיזהר מהדתה.

יעקב, תקשיב, אולי יש לי משהו חכם להגיד.

יש לך, ברך כלל.

בחוכמת הפשט אומרים: כשנפשו של האדם הולכת לעולם האמת, היא עולה בפני בית דין של מעלה. בלימודי העומק אומרים שלא צריך בית דין, לא צריך שופטים, כיוון שהנפש בעצמה רואה מה שקרה, מתביישת והיא גוזרת את דינה לתיקון קשה יותר כדי לכפר על מה שנעשה.

אז מגלגלים - - -

ולכן אני אומר לך, אתם תקבלו את כל הכוח שבעולם. תשיגו את כל מה שתרצו. תקבלו את כל המשרדים, את כל הוועדות, את כל ההקצבות. אתם לא תגיעו לשלוות נפש, כי אתם עושים את הדבר הלא נכון. ואתם, ריבונו של עולם, 16. אתם אמורים להיות נציגי עיר הכהנים נוב כאן בכנסת. אתם לא מתנהגים כמו כהנים. ולכן אני אומר לכם: שלוות הנפש שלכם תגיע כשתתחילו לעשות את הדבר הנכון. ועד שלא תעשו את זה, לא יעזור כמה סמכויות וכמה הקצבות וכמה תשלומים וכמה דברים – זה לא יעזור. אתם תלכו באי שקט.

בבקשה. אתה רוצה לנמק?

בהקראה אנחנו ננמק אחד-אחד.

לא. אין הקראה. אין הקראה. אנחנו אחר כך נעשה הצבעות. כשנגיע להצבעות, אז מה שהוקרא כבר יקרא במספר.

בוא תן לי לנמק. אוקיי. נימוק כללי שבא ליד ביטוי בכל ההסתייגויות שהגשנו הוא כזה דבר. יש פה תהליך מסוכן בחוק הזה שמעביר סמכויות בשרשרת. הכנסת מעבירה סמכויות לממשלה, הופכת להיות כנסת בדיעבד בתוך הממשלה. החוק הזה מאפשר בעצם לקיחת סמכויות מחלק מהשרים שהיו אמונים באופן טבעי על הדבר הזה ומפקידים את זה בידיו של ראש הממשלה.

אנחנו מתנגדים לכל התהליך הזה. כנסת בדיעבד היא כנסת שאינה קיימת. מה שקורה במדינת ישראל אין לו אח ורע בשום דמוקרטיה אחרת. ויש דמוקרטיות שעוברות את אותו משבר כמו שלנו. בהונגריה. אבל גם בהונגריה לא עושים את מראית העין. לא משחקים את המשחק כמו שאנחנו פה נאלצים לשחק. תודה רבה.

תודה, אדוני. קארין אלהרר.

מדברת.

שכחתי נקודה אחת לציין.

גדעון סער שכח נקודה אחת, ברשותך.

יש בסעיף 13(ה1) איזושהי נקודה שיש תקופת הארכה ראשונה להכרזה על אזור מוגבל שהיא לא באישור. זאת אומרת, רק התקופה השנייה היא באישור הוועדה, סעיף 13(ה2).

אתה מדבר על תקופה עם כניסת החוק?

לא התקופה הראשונה.

אלא?

יש הכרזה על אזור מוגבל.

כן.

יש אחרי זה הארכת תוקף לתקופות נוספות.

כן.

שם לא נאמר אישור הוועדה.

לא. בהארכת תוקף בוודאי שכן.

אז, אדוני, אני מפנה לסעיף 13(ה1). אולי אני לא מבין נכון.

רגע,. תבדוק רגע.

חבר הכנסת סער, במה ששלחת זה מופיע, בסעיף 10. אמרת שאתה מוותר על זה. אבל זה בעצם זה מה שאמרת מקודם.

מה זה סעיף 10? לא. כן. לא. אז אני חוזר בי.

אבל בהארכה כן.

לא. בסעיף 13(ה1).

כן.

איך זה?

במה ששלחת, סעיף 10, 13(ה1) זה- - -

לא הוא שואל עכשיו בחוק עצמו.

יש לי את הנוסח העכשווי לסעיף 13(ה1). אין אישור ועדה בסעיף 13(ה1). יש אישור ועדה בסעיף 13 - - -

נכון, נכון.

לא, לא. לדעתי, אתה טועה. אבל בסדר. אני אבדוק את זה. לא משנה. אתה הגשת את זה. בסדר.

אני רק אומר שהסעיף שאתה אומר עכשיו, כבר שלחת. הקראת ואמרת שאתה מוותר על זה. אתה בעצם חוזר בך ואתה רוצה - - -

אז אני חוזר בי, כן.

אז הוא חוזר בו מזה וזה כן יוקרא. תודה. קארין, לפני שאני נותן לך את רשות הדיבור, אני מבין שמיקי פה. אתם רוצים גם?

אנחנו בשביל הצבעה.

הבנתי. לא, לא. רציתי לדעת מבחינה הזאת. אז עכשיו, קודם כול, לפני שתתחילי לדבר ולא בשביל שום סיבה אחרת, אני יכול לקראת סיום הדיונים האלה להגיד שקארין היא חרוצת הוועדה לפחות בחוק הזה, גם בחוקים אחרים. אבל אני חושב שלא הייתה דקה שהייתי פה לבד והיא לא הייתה בזום או כאן. ובאמת מגיע לה יישר כוח גדול עם הרבה שעות רצופות. לא. זה לא בכדי וזה לא מה בכך. אני מודה לך. גם מקבל באהבה את הביקורת. זה אחד. אבל מודה לך על הרבה הארות עם אל"ף והערות עם עי"ן, שעשינו ביחד, שעוררת והצלחנו ביחד, שאני עוררתי ועזרת לי את. וגם חברים אחרים, כמובן, אבל בואו נאמר שבהחלט היית המובילה. אז קארין, בבקשה.

חן חן לך.

תראו, הדיונים בחוק הזה באמת היו דיונים, נגיד, יחסית ארוכים. זה חוק אחר. אבל זה מהסיבה הפשוטה שמדובר בחוק אחר. חוק שאני לא זוכרת כמותו. חוק שלא אמור להגיע לכנסת ישראל. אין ספק שהתפשטות הקורונה מביאה המון אתגרים. ואף אחד לא ירצה לחברי הכנסת וילמד אותם או יגיד להם שהם דואגים פחות לבריאות הציבור. ואני מאוד התאכזבתי שהיו נציגים של הממשלה שבאו ואמרו: מה, אתם לא רוצים לטפל בקורונה? אתם לא מבינים אילו משמעויות קשות יהיו לכל איחור? אז כן. גם אנחנו מבינים. גם אנחנו רוצים ציבור בריא. גם אנחנו רוצים לשמור על בריאותנו ועל בריאות קרובינו.

עכשיו, תראה, צריך פה איזון מאוד מאוד עדין בין זכויות אדם, הצורך בבריאות והצרכים האחרים – חופש התנועה, חופש להשתכר וכו' וכו'. אמנם נעשו שינויים מאוד מאוד קטנים, אבל החוק הוא עדיין חוק מאוד מאוד רע.

אני רוצה לדבר רק על הליבה שלו, על דרך קבלת החלטות. תראו, אני לא נתקלתי בכנסת או בחברי כנסת שמוסרים מראש את הכוח שלהם לשנות דברים. בואו נזכר. למה נבחרנו לכנסת הזאת? אם לא כדי להשפיע על חייהם של אנשים ולהפוך אותם לטובים יותר? עכשיו, אני אומרת את הדברים לא כקלישאה. זו ההזדמנות.

הממשלה, בסדר, מקבלת החלטה. אני לא רוצה לפגוע במשילות. אני לא רוצה לפגוע ביכולת הממשלה לקבל החלטות. אני רוצה להפוך את החלטות לכאלה שהציבור יכול לעמוד בהן. כשהממשלה מקבלת החלטה ביום חמישי לסגור מסעדות, שישי בבוקר עדיין לסגור, שישי בצוהריים לפתוח. ואז זה מגיע לוועדה בדיעבד, ואומרים לסגור ולפתוח. תקשיבו, זה טירוף הדעת. זה טירוף הדעת מכל ההיבטים, גם כי הפרלמנט מוסר את המפתחות, לא בגלל הצורך שלי לשמור על כבודי. כבודי הוא לא העניין. כבודכם הוא לא העניין. העניין הוא האזרחים. מה אנחנו רוצים לייצר? מצב שבו אנשים או שלא מבינים מה נדרש מהם או שהם מבינים אבל הם החליטו שפשוט אין להם יותר אמון במערכת. זה לא דבר שאנחנו יכולים לרצות אותו. זה לא דבר שאנחנו יכולים להסכים לו.

אין ספק. הרבה יותר קל לממשלה לקבל החלטות בלי שיפריעו לה. מה לעשות, יש את הדבר המנג'ס הזה. קוראים לו דמוקרטיה. קוראים לו דמוקרטיה, ובשיטה שלנו, בדמוקרטיה שלנו הפרלמנט צריך לפקח. הדבר זה שבאים ואומרים: 24 שעות. יעקב, ב-24 שעות אי-אפשר באמת לקבל החלטות שהן החלטות מושכלות. וזה כל הרעיון. לקבל החלטות מושכלות. אולי יהיו נושאים שבהם כן. אבל יהיו גם נושאים שלא. ואז מה עשינו? יצרנו מצב שבו תתקבל החלטה ונשנה אותה כל שעה עגולה, כל שעתיים? מה אנחנו מייצרים כאן? מה זה הכאוס הזה? אי-אפשר לבוא ולהגיד: בשם הצורך ובריאות הציבור, ולקבל החלטות נמהרות. אי-אפשר לקבל את הדבר הזה. למה זה טוב?

אני רוצה לומר עוד דבר. אני רוצה לפנות לחבריי בקואליציה. אני יודעת מה אתם באמת חושבים. אני יודעת שגם אתם מתנגדים לאירוע הזה. אי-אפשר, בשם המשמעת הקואליציונית, לוותר על התפקיד שלכם. תגלו אומץ בעניין הזה ותבהירו שהכנסת צריכה לפקח. אני באמת, אני כבר לא יודעת איך לומר את הדברים. אין דרך טובה יותר מלבקש מכם. להסתכל לאזרחים בעיניים ולראות שלא נוכל להמשיך כך לאורך זמן. החוק הזה הוא חוק רע ואי-אפשר להסכים לו. תודה רבה.

תודה קארין. אני רק מעדכן. מיקי, אם אתה רוצה שתי דקות, אני אתן לך בשמחה.

כן, בבקשה, אדוני.

אבל אוסאמה קודם, רגע. אוסאמה, בוקר טוב.

מיקי קודם. סבאח אל ח'יר.

סבאח אל נור.

אוסאמה, אתה חבר ועדה. תפאדל.

קודם כול, תודה. שנייה. תודה קארין. אני רק מעדכן אתכם כי כל הזמן אמרתי למנהל הוועדה שיוציא הודעה שייתכן שהצבעות יוקדמו. כתבתי 09:45 כי שאלה אותי קארין אתמול בלילה.

כמה בונוס אתם מקבלים על ההקדמה בחצי שעה?

לא, לא, נו. אה, מקבלים. כן.

מי שמקדים בחצי שעה מה הוא מקבל?

החרדים, החרדים מקבלים.

לא. לא החרדים. לא החרדים. החרדים לא אשמים.

אה, חשבתי.

הנציגים שלהם אשמים.

אז אמרתי.

יש לכם קהל מדהים, יעקב. קהל מדהים, שסובל יותר מכולם.

תעשו משהו.

תעשו משהו בשבילו. מיקי ואני נוסעים לביתר עלית אחרי ההצבעה. אל תדאג.

אני רק אומר שביקשתי ממנהל הוועדה להודיע שאולי ייתכנו הצבעות, ואתמול בהתכתבויות בינינו, כתבתי 09:45.

כמה בונוס? כמה בונוס? בונוס, כמה?

את הבונוס יש לי מימינה. ימינה אמרו שייתנו לנו בונוס על זה שמקדימים את ההצבעה.

יאללה, כן תקדימו.

אני כל הזמן מחפש את הבונוס. אני בא לפה ויוצא החוצה בסוף היום, מחפש את הבונוסים, ולא מוצא.

חברי וידידי, חבר הכנסת אוסאמה סעדי, בבקשה.

לא, לא. מיקי. נתתי למיקי.

נכון. כן. מיקי, שתי דקות.

שתי דקות, לא יותר. בוקר טוב, אדוני. אני באמת כאן חבר לרגע ולא השתתפתי בכל הדיונים. רצתי בין ועדת הקורונה לוועדת הכספים. זה לא שנשארתי בבית. שני חברים מהסיעה שלי מילאו את תפקידם נאמנה. שמעתי את מה שאמרת על חברת הכנסת קארין אלהרר. אני בסך הכול פה כדי להחליף אותם.

אבל אני מנצל את ההזדמנות הזאת להגיד שזהו חוק שאין בכלל ספק שהוא מכרסם בדמוקרטיה במדינת ישראל. ואני מתנגד התנגדות נמרצת למהות החוק, לנוסח החוק. למרות שהוא מעט שונה על ידי חברי הוועדה, זה לא מספק. אם ההסתייגויות של חברת הכנסת שקד, קארין אלהרר, גדעון סער ואחרים, יתקבלו אז אולי קצת נצליח לשפץ אותו. אבל אני אומר לך שעם אישור החוק הזה יוטלו סגרים משמעותיים על הציבור. זה פתח שמאפשר הטלת צווי חירום מיידיים. אני חושש מאוד שזה יהפוך לנורמה. השינוי הזה שמעוגן בחוק הזה, שהממשלה מאשרת צו שנכנס לתוקף, ורק כעבור כמה ימים הכנסת. יש היפוך. הראש ברצפה והרגליים בשמיים. אני לא יודע איך להגדיר את זה אחרת. רשות מחוקקת מפקחת על הרשות המבצעת.

זה נקרא תנוחת בן גוריון, על החוף. התמונה הידועה.

תנוחת בן גוריון. זה ממש כך.

לא. לא אמרתי לגבי המצב. אמרתי סתם לגבי בן גוריון.

כן, כן. באמת לא נותר אלא להצטער על העניין הזה. ושוב, כוחה של הכנסת על התחתונה. שוב, מקודם פה חוק שיעקוף את הביקורת.

ועוד משהו. אם הקורונה תחלוף, אדוני, ביוני 2021, ואני מייחל לכך, החוק הזה עלול להישאר איתנו, יוארך מכל מיני טעמים, ימשיך להגביל את זכויות היסוד של הציבור: את החופש התנועה, את חופש העיסוק, כל מה שכרוך בו. מרעין בישין. אין בו שום דבר אחד טוב.

אז נכון, מותר להפגין. אבל על פי הנוסח של החוק, מותר גם להגביל הפגנות. ואולי זה יקרה ממש בקרוב תחת החוק הדורסני הזה. אבל הציבור כבר לא יושב בשקט. ואת הציבור לא מעניינים צווים ולא מעניין אותו כל מיני דברים. ראינו את זה בשבוע שעבר כשחלק מהמסעדות החליטו לבוא ולמרוד בסמכותה של הממשלה. לא שאני מייחל לכך ולא שאני תומך בכך. מדינת ישראל היא עדיין מדינת חוק, ואני קורא לכולם, גם לאלה שמבצעים הפרות סדר וקוראים קריאות לא חוקיות כאלה או אחרות – אבל קחו בחשבון. הציבור מתעורר. הוא לא ישב בשקט. ואני אומר את זה לראש הממשלה - -

מיקי, רק תחתור לסיום.

הינה, חצי דקה.

- - הציבור רואה כיצד המדינה שלו משנה את פנייה; כיצד אדם אחד, אדם אחד לוקח עוד ועוד סמכויות. למה? כי הוא פוחד, ומפלגות נוספות מיישרות איתו קו מתוך פחד. אין מילה אחרת. מנותקים מהמתרחש סביבנו ומאזרחי מדינת ישראל.

אני מייחל שהקורונה תעבור ביוני 2021. נבדוק גם את הממשלה הזו, אם החוק הזה ירד או שמפעם לפעם יוארך. תודה רבה.

תודה, מיקי. חבר הכנסת – תזכיר לי?

יוראי.

יוראי. דקה אחת.

תראה, אדוני היושב-ראש, אתה יודע, אתה לא זוכר את שמי, אני חבר כנסת צעיר.

אני זוכר את שמך. את ר' ואת א' אני זוכר. בקונסטרוקציה שלהן אני מתבלבל.

שוב, אני חבר כנסת צעיר. אמנם קדנציה שלישית, אבל צעיר מאוד.

יחד עם זאת, אותי לימדו בבית ספר שהכנסת מייצגת את הריבון, את עם ישראל. והחוק הזה לא מתייחס אליה ככזו. הוא מתייחס אליה כמטרד, אפילו, אם תרשה לי, כאל איום שצריך להסיר אותו, כי הוא מפריע להתנהלות.

אדוני היושב-ראש, אני מבין שאנחנו נמצאים בעת חירום. אני מבין שיש מגפה שמאיימת על שגרת החיים שלנו, על חיינו, על ביטחוננו ועל כל מה שיצרנו כאן. יחד עם זאת, אין אפשרות לאשר חוק, בעיניי, שמשקיף על הריבון, על עם ישראל, על נציגיו, בתור איום. אני רוצה להזכיר, ושוב, אני חוזר לספרי האזרחות שלימדו אותי שהממשלה יונקת את כוחה מהכנסת ולא ההפך. אנחנו סמכנו את ידינו על חברי הממשלה לנהל את המדינה בשמנו, בשם אזרחי ישראל. ולא ייתכן שבעת משבר, בעת שבה אנחנו אמורים להתייחס לכנסת בתור המקום שבו יש לפתור את הדברים, להציג אותם, ללבן את הדברים – אתמול חבר הכנסת גדעון סער דיבר היטב במליאה על הנושא הזה. הוא אמר: זה המקום שאליו צריך להגיע כדי לאפשר לציבור להשמיע את שלו, לאפשר לנציגים להעלות סוגיות שבוערות בהם, שמציפות את הציבור. ופה הדברים צריכים להתנהל.

אני לא מצליח להבין, לא ברמה החוקתית ולא ברמה הרעיונית, איך הממשלה הזאת ממשיכה להסתכל על הבניין הזה כעול, כמטרד, כאיום. וזה החוק. זאת התגלמות החוק. ואני שואל אותך, כיושב ראש ועדת החוקה: ברמה החוקתית כיצד אתה מאפשר את זה? אז אוקיי. אז יש פה הסתייגויות נכונות של חברי הסיעות השונות. אבל יחד עם זאת, המהות הבסיסית של החוק הזה היא שגויה. ודווקא בעתות חירום אנחנו נמדדים ביכולת שלנו להעביר החלטות נכונות ולהשקיף על המוסד הזה, על הבניין הזה כבניין חשוב ומהותי ואינטגרלי בשיטת השלטון בישראל. הדבר הזה מבקש למוטט את ההבנה הזאת, שכנסת ישראל היא המקום שבו שצריכות להתקבל החלטות, ולא בשום פורום אחר.

ולכן אנחנו נתנגד לחוק הרע הזה.

תודה. מטעם הרשימה המשותפת, אוסאמה סעדי ואחר כך – עופר גם ישלים.

אדוני היושב-ראש, חבריי חברי הכנסת - - -

איפה יואב?

לא. הוא לא יגיע.

קארין, את דיברת בשם יואב גם כן?

אתה רואה מה זה? קיצרנו לך, יעקב.

וואי, וואי.

תראה כמה יצאנו בסדר.

אחרי יום אתמול, הוא צריך לנוח, אה?

לא, לא. הוא מניע את גלגלי המהפכה.

לא. ממש לא. האיש לא נוח.

אה, עדיין הוא מחמם את המנועים. מחמים את המנועים.

לא מחמם. מניע. מניע.

אדוני היושב ראש, אני חושב שהחוק הזה הוא חוק רע, חוק מסוכן גם מבחינה משפטית, גם מבחינה ציבורית וגם מבחינת מעמדה של הכנסת והיחס והקשר בינה לבין הממשלה, הרשות המבצעת, והיות הכנסת הרשות המחוקקת ומי שאמורה לפקח על הפעולות הממשלה.

מבחינה משפטית, יש חברים כאן שלא היו בכל הדיונים של הוועדה, אין חולק. גם נציג היועץ המשפטי לממשלה, משרד המשפטים, וגם היועץ המשפטי לוועדה, אמרו במפורש שזו לא דרך המלך לעשות את החוק הזה. יש קושי משפטי עם חוק כזה. והחוק הזה מעורר קושיות משפטיות קשות במיוחד.
אדוני היושב-ראש, אנחנו הגשנו מאות הסתייגויות. אבל אני עכשיו ממקד את הסתייגויות שלנו, ואני חושב שבכך אני מצטרף גם להסתייגויות ולדבריהם של גדעון סער, שהוא מהקואליציה, וגם של איילת שקד, שהיא מבחינה פוליטית ואידאולוגית אנחנו בשתי תהומות, אבל יש פה הסכמה שגריעת סמכותה של הכנסת בפיקוח עבודת הממשלה ולמעשה נטילת הסמכות של הכנסת לחוקק חוקים, להתקין תקנות, ולתת את זה לממשלה. זה שאחרי זה הם מביאים את זה לאישור בדיעבד, אחרי 14 יום, אחרי שבעה ימים – ראינו שהעניין הזה לא עובד. הוא מייצר הרבה כאוס, מייצר הרבה בעיות. ורק הדוגמאות האחרונות מהימים האחרונים של מה שהתרחש בוועדת הקורונה עם פתיחת העסקים, סגירת העסקים, היה צריך להגיד לכולנו וללמוד מהניסיון של הימים האחרונים: אסור לנו לעשות את זה. אבל עכשיו אתה לא רק נותן סמכות של אולי לסגור קיוסק פלאפל בבני ברק או להטיל סגר על בני ברק או על - -

על טייבה

- - טייבה או על שכונה ברמלה. אני מאזן.

בדיוק.

על טייבה אי אפשר להטיל סגר, עם כל הכבוד.

אתה יודע את זה.

ואת זה אומר ישראל ביתנו. איך התהפכו לי החיים?

אנחנו לא ניתן.

אתה אומר רק טרנספר. לא סגר.

ולכן, אדוני היושב-ראש - - -

די. די. די.

יעקב.

אני מתנצל. חוזר בי.

יעקב .

חוזר בי.

יעקב, גם ככה האווירה מורעלת. אל תרעיל.

לא. זה בשביל החרדים אמרתי את זה.

יעקב, גם על זה מקבלים בונוס?

ולכן ראש הממשלה הוא באטרף, בפניקה, רוצה להעביר את זה היום. והיינו צריכים אתמול לעבוד מסביב לשעון.

כן. מה הלחץ על היום, אגב?

בדיוק. יש תקנות עד ה-6 לאוגוסט.

לחץ של עבריין נמלט.

יש תקנות עד ה-6 לאוגוסט. יש רק דבר אחד שהציבור והאזרחים שצופים בנו שאומרים: מה הדחף, מה הבעיה. יש סמכות אחת, חבריי חברי הכנסת, שאין היום לממשלה. יש לה סמכויות רחבות בכל התחומים. יש רק סמכות אחת והיא להכריז על סגר בכל המדינה. ואת זה רוצה לעשות ראש הממשלה בסוף השבוע. למה? ככה.

אנחנו יודעים למה.

אין נתונים. אין אינדיקציות. למה דווקא בסוף שבוע?

למה? מה יש? יש מגפה.

אני אומר לכם, כמי שמייצג את האזרחים הערבים במדינה, הרשימה המשותפת, אני אומר לכם שזה פוגע בעיקר באזרחים הערבים בסופי שבוע. מה יש בסוף שבוע? אין תחבורה ציבורית, כל העסקים סגורים, כל המוסדות של המדינה סגורים. למה צריך לסגור את המדינה בשישי-שבת? אולי לסגור את חוף הים? זה מה שימנע את התחלואה?

ולכן, כמובן, ראש הממשלה בפניקה. הממשלה הזאת בפניקה. אני אמרתי ושאלתי וטוב שיש – איפה איתן גינזבורג? הוא לא פה.

שם, מימינך.

איפה? איתן. אני שאלתי אתמול ואני שואל: מה העמדה של כחול לבן? לחוק כזה? לא שמענו.

תלוי בשעה.

לא שמענו. טוב שיש את גדעון סער פה, שאומר את הדברים מבחינה משפטית, מבחינה חוקתית. שום דבר לא שמענו מהם. הם צריכים להוביל את ההתנגדות לחוק הזה, גם מבחינת סעיף 29 וסעיף העונשין.

אוסאמה, אתה רוצה לשמוע מכחול לבן?

בבקשה?

רוצה לשמוע מכחול לבן?

כן.

אני אשמח.

נו, לא שמענו אותך כל הימים, בבקשה.

אבל אני רוצה שגם היושב-ראש ישמע.

אני מפסיק. אני רוצה לשמוע אותך.

יאללה.

נו. מצביעים נגד?

היושב-ראש, אני רוצה גם שתשמע, כי הוזמנו לשמוע את קולם של כחול לבן, אז אני משמיע.

בבקשה, אני רוצה לשמוע.

אני רק רוצה לומר, אדוני היושב-ראש - - -

אני באמצע רשות הדיבור?

לא. הוא ביקש.

אני מפסיק ונותן לה.

הוא ויתר לה. הוא ויתר לה.

הוא ביקש.

בבקשה.

הוא ביקש. אבל אני רוצה שגם היושב-ראש ישמע, זה חשוב בעיניי.

הציבור ישמע.

אנחנו דנים פה בשבועות האחרונים באמון הציבור ובהכריח, אוסאמה, ואני מסכימה גם לשקיפות וגם להנגשת ההיגיון המסדר כל הזמן מאחורי החוק הזה.

נכון.

עכשיו, אני אומר לך גם כמשפטנית וגם כפעילת זכויות אדם במשך שנים רבות, שאני שוכנעתי שנמצא פה האיזון הנכון, מכיוון ששמרנו על זכויות ההצבעה, על בתי המשפט, ועל כל הנושאים, שהדאגה של האופוזיציה היא אמתית בהם ואנחנו שותפים לה.

את מאמינה בעמדת מרצ?

רגע, תן לה לסיים. לא להפריע.

אני רוצה לסיים. כי אני מאמינה - - - שמאמינה אני. אבל ביקשתם את עמדתי.

- - - מאמינה לזה.

20 שניות לסיום.

אני אני רוצה לומר שלא נצליח - - -

אפילו היועץ המשפטי של הוועדה - - -

רגע, שנייה, אוסאמה.

אבל אל תפריעו לה.

בסדר. אבל מותר לו לדבר.

אני רוצה לומר משהו שלא נצליח לאזן בו בחוק הזה, וזה שמי שאין בו אמון בממשלה הזאת לא נצליח באמצעות החוק הזה לגרום לו להאמין בממשלה הזאת.

זה נכון. תודה רבה.

ומן הסתם מי שיש לו אמון בממשלה הזאת ובחשיבות שנשפיע על מה שקורה בה - - -

את יכולה לא להצביע על החוק הזה.

תודה.

אני רוצה עוד דבר אחד, אדוני. היום ראש חודש אב ואני קוראת לחבריי לקחת אחריות על מה שקורה שם בחוף, כי כרגע אתם שורפים את אסמים.

תודה רבה.

לדעתי, לא שמעת את מה שאמר היועץ המשפטי של הוועדה.

שנייה. לא, לא.

אתם מייתרים אותה. מייתרים את הכנסת.

מיקי, שמעתי היטב. אני פה כל יום.

מיקי, אל תבנה נאום על היועץ המשפטי לוועדה. לא מבליטים דברים אחרים שהוא אמר גם. הכול בסדר. אנחנו מקריאים.

משפט אמרתי.

לא. עכשיו נזכרת בזה. אוסאמה סיים, תודה רבה.

לא, לא. לא סיימתי.

אה, כי כסיף מסמן לי שסיימת. אבל על זמנך. בוא, תקשיב, אוסאמה?

כן.

כמה דקות.

יעקב, יש לך עוד 30 דקות.

לא, לא. אנחנו נקדים קצת את ההצבעה, קארין.

מה הלחץ, יעקב?

יש שאילתות. יש שאילתות.

מה הלחץ?

קארין, תודה. ממש מודה לך.

קל וחומר, מה שאמרתי לגבי סעיף 2 וסעיף 4, קל וחומר וביתר שאת נאמרים הדברים. ואת זה גם אני מפנה אליכם, חברותיי מכחול לבן לפרק העונשין ולהגדרת העבירות ולקביעת תקנות, וקביעת עונשים. ממתי הממשלה קובעת תקנות, מגדירה עבירות, וקבעת קנסות, ואנחנו ככנסת מאשררים את זה בדיעבד? את כמשפטנית ואני כמשפטן למדנו את אותם עקרונות משפטיים. תגידי לי איפה ממשלה מתקינה תקנות, קובעת עבירות, קובעת העונשים, ואחר זה אנחנו צריכים לאשרר את זה בדיעבד.

מיכל, אני דיברתי עם ראש המפלגה שלך. כולם מסכימים שזו בדיחה. רק אין אומץ לבוא לפה ולהגיד את זה.

בדיוק.

בואי תגידי דברים שראשי המפלגה אמרו או לא אמרו כשהם – בואי, זה- - -

לא לענות. לא לענות. חבר'ה, זו לא ישיבת סיעה.

מה לעשות? איתן גינזבורג היה אמור לשבת, והוא לא פה.

לא. אז בבקשה שלא ייחסו דברים.

איתן פה.

הוא היה אמור לשבת.

איתן פה. הינה, איתן.

איתן, תגידו מה שאתם חושבים באמת.

מה, את נהיית יושבת-ראש עכשיו? אני אשמח. אבל לא עכשיו.

אוסאמה, תודה רבה. עופר כסיף, בבקשה. חברים, אני מבקש. אני רוצה שקט. אני רוצה לשמוע וזה הכול.

יוראי הזכיר קודם לימודי אזרחות. אני רוצה גם להזכיר אותם. גם להזכיר לכל מי שלמד, ואני אומר את זה בתור מי שלימד הרבה מאוד שנים במדע המדינה, כל מי שלמד, אחד מהשיעורים הראשונים הוא קורס שנקרא: משטר מדינת ישראל. וכל מי שלמד בתורת המשטרים על מהי דמוקרטיה - - -

השיעור הראשון שצריך זה ללמוד לכבד אישה.

אל תבלבלי את המוח. ואל תהיה דמגוגית. כי את לא מוצלחת גם בזה.

אל תבלבל לי את המוח ואל תמשיך עם השיח הרדוד הזה שלך.

אדוני, אתה מוכן לשמור עליי?

אוסנת, אני מבקש. עכשיו אנחנו נשמע.

תפקיד של הכנסת במשטר הפרלמנטרי הישראלי הוא, בין השאר, לייצג את הציבור, לפקח על הממשלה, לחוקק. יש עוד תפקידים שפחות רלוונטיים למה שאני רוצה להגיד. מה שהחוק הזה עושה – הוא מבטל את שלושת הדברים האלה. הוא מונע דה פקאטו מהכנסת לפקח על הממשלה, וכמו שיוראי הקדים אותי, הוא הופך את המניעה הזאת גם לדה יורה. כנ"ל לגבי הנושא של החקיקה, של הפיקוח ואפילו של הייצוג. כי הממשלה לוקחת לעצמה פה למעשה את התפקיד שכאילו היא מייצגת את הציבור. היא מאיינת באל"ף את הכנסת. אני כבר הזכרתי את זה כמה פעמים. ואני מצטער שאני חוזר על זה שוב. אבל זאת אולי הנקודה החשובה ביותר. במשטר שמתיימר להיות דמוקרטי, בית המחוקקים, הרשות המחוקקת הנבחרת מייצגת את הריבונות של העם.

מה שהחוק הזה עושה הלכה למעשה הוא שהוא הופך את הממשלה ואת העומד בראשה – ראו סעיף 38 – לריבון. במקום הכנסת ובמקום העם. אם זו לא דיקטטורה, אני לא יודע מה זאת דיקטטורה. זה לגבי התפקידים של הכנסת.

אני רוצה להגיד עוד משהו, שהוא חלק מזה. איפה הדיקטטורה הזו באה לידי ביטוי? דבר ראשון, החוק הזה נותן לממשלה את הסמכות להכריז על מצב חירום בדיעבד ולא בדיעבד. הכנסת עוד פעם מאוינת באל"ף פה. האמת היא שמאוינת ומאוימת. אז דבר ראשון, החוק הזה נותן לממשלה את הסמכות להכריז על מצב חירום. הוא נותן לממשלה את הסמכות לקבוע תקנות בתוקף מצב החירום. הוא נותן לממשלה את הסמכות להחליט על עבירות, והוא נותן לממשלה את הסמכות לקבוע סנקציות על העבירות. הכול מרוכז בידיים של הממשלה. ויותר גרוע, אם יש כזה דבר, הזכרתי את סעיף 38 עם כל הפיתולים ופלפולים, רובם המגוחכים שהיו פה במהלך הדיונים. הסעיף הזה נותן לאדם אחד, עבריין נמלט שיש נגדו, שהוא מואשם - - -

השאלה היא אם אתה היית בדיונים, או שהיית פה - - - בדיונים.

די, נו.

הוא נאשם בשלושה כתבי אישום. נותנים לו את הסמכות הבלעדית לקבוע תקנות ביצוע, שאנחנו כולנו יודעים שזה לא רק ביצוע. ולמה? משום שהוא בנה סביבו תנועה פוליטית – ואף אחד לא יכול להאשים אותי שאני רוויזיוניסט.

של שפחות ועבדים, לא?

אבל יש לתנועה הרוויזיוניסטית, עם כל הביקורת וההתנגדות שלי אליה, יש לתנועה הרוויזיוניסטית הרבה מאוד זכויות. יש לה היסטוריה מפוארת. והאיש הזה שעדיין נקרא ראש ממשלה, למרבה החרפה - -

עופר.

אני מסיים עוד דקה.

- - לא רק שהוא מחסל פה עם עבדיו את הדמוקרטיה, לא רק שהוא מחסל פה את החברה ואת הכנסת – הוא מחסל את התנועה הרוויזיוניסטית.

אתה ממש מודאג מזה. אני מבין.

אני מודאג. האמת היא שכן.

- - -

דרך אגב, מה שמדאיג אותך, מה שמדאיג אותך - - -

גדעון, האמת היא שכן.

מה זה קשור לקורונה? מה זה קשור לקורונה?

משום שהתנועה הזאת – גדעון, התנועה הזאת היא תנועה, שאני חולק עליה, יש לה זכויות. בוודאי שיש לה זכויות.

ואתה רוצה לשמור על הזכויות שלנו.

רבותיי, היום המיוחד לגבי ז'בוטינסקי היה אתמול.

אני יודע.

אנחנו ממשיכים אותו עכשיו?

תמשיך לייצג את התנועה האסלאמית, לא את התנועה הרוויזיוניסטית. אנחנו יודעים לשמור על עצמנו.

שאני אציג את התורה שלו קצת?

לא, לא. תודה רבה. תודה רבה.

בכל מקרה, אני רוצה לסיים בשתי נקודות מאוד קצרות, אם לא יפריעו לי. דבר ראשון, בתוך הליכוד בנה אותו אדם, אותו דיקטטור, מנגנון של עבדות, מלחכי פנכה שאין להם שום אומץ, שאין להם שום עמוד שדרה, ושאין להם אידאולוגיה. אבל עדיין יש אנשים טובים בליכוד. אני חולק עליהם מאוד. אבל יש שם אנשים שבאמת נאמנים לתורה שמאמינים בה.

אתה תדאג למשותפת. אנחנו נדאג לליכוד.

אדוני היושב-ראש, אני לא אסיים אם היא תמשיך להפריע.

אני אמשיך להפריע לך כל זמן שאני רוצה.

אוסנת, בבקשה. אבל אתה צריך לסיים, עופר.

אני מצפה שאנשים האלה, שעוד פעם, יש לי איתם מחלוקת אידאולוגית-פוליטית קשה, אבל הם אנשים שנאמנים לתורתם.

עוכר ישראל.

אני מציע לך לא להיכנס איתי למחלוקות מהסוג הזה, כי אין לך סיכוי. אז אני מציע לך. פעם האחרונה שאני מזהיר אותך.

אתה מאיים עליי?

אני מאיים עלייך, כן.

הופה.

הופה, חברים. מתחיל להיות מעניין בוועדת החוקה.

חבר הכנסת כסיף, אני מציע שתחזור בך מהאמירה האחרונה.

אתה צודק.

אתה צריך לדבר לעניין. עזוב.

כן. אתה צודק.

עכשיו, אני אומר שאני מצפה מאותם – שעוד פעם, אני חולק עליהם אבל מעריך אותם – אני מצפה מאותם אנשים שלא ישתתקו, שלא ייתנו לזה לקרות בתוך ביתם. אני מצפה מאנשים כחול לבן שיגלו אומץ לב ועמוד שדרה, ולא ייתנו יד לדיקטטורה הזאת המתהווה פה והיום הופכת להיות רשמית.

והדבר האחרון בעשר שניות, אני רוצה לשלוח מכאן ברכות חמות והרבה מאוד אותות כבוד למפגינים שנלחמים לטובת כולנו, על החברה שלנו. תודה.

ומתודלקים על ידי אהוד ברק.

סיימת, אדוני?

כן. חבל שלא שמעת אותי.

לא. אז תן לי את המשפט האחרון עוד פעם.

המשפט האחרון היה שאני שולח מכאן הרבה ברכות וכבוד למפגינים שנאבקים למען כולנו. כל הכבוד להם.

ולכל עם ישראל.

לכל אזרחי ישראל.

את זה הוא לא מסוגל להגיד.

תשמעי, את אחראית על אמירת שטויות, לא אני. למה שאני אחזור על זה?

טוב. רבותיי, אני רוצה להגיד כמה מילים, ברשותכם. אני לא הכנתי נאום.

אתה מוכן.

תודה. ואם אני לא מוכן, אז אתה עוזר לי בדרך.

אתה מוכן.

אני רוצה לומר כך. קודם כול, שנבין כולנו, חוק המסגרת כרעיון וכדבר שעשינו אותו הוא בעצם מטרתו היא אחת: לאסוף את כל התקש"חים למיניהם, כל תקנות שעת חירום. לאסוף אותם ולגרום לכך שיש חוק מסגרת אחד שמדבר על המצב החירום באופן כללי ונותן בעצם את הפלטפורמה שממנה – תראו, כל ההתנהלות שהייתה בכנסת בשישה החודשים האחרונים, בזמן המשבר, הייתה התנהלות של תקש"חים, עוד לפני שהייתה גם ממשלה וכו'.

במה זה יהיה שונה?

קארין, אני לא זוכר שהפרעתי לך ולו פעם אחת.

צודק.

אבל אני מרשה לך פעם אחת ויצאת ידי חובה.

כדי שנזכור, כי בסוף, אתם יודעים, אנחנו נסחפים לתוך האירועים ולביקורת, והביקורת חלקה לגיטימית ורובה לגיטימית, וחלקה אף צודקת לעיניי המתבונן ולעיניי מתבוננים אחרים. זה לא משנה. אבל בואו נזכור קודם כול שמטרת חוק המסגרת הייתה לא לדון כל פעם בדברים שוליים. לא לחוקק חקיקות משנה כל הזמן, אלא לתת פלטפורמה חוקתית נכונה לכל ההתנהגות שלנו בתקופת משבר הקורונה. ואת מערכת החקיקה והתקנות, איך היא תעבור ולא בתוך חקיקה מסובכת ולא ראויה לעין בסופו של דבר. ולכן התהליך הזה הוא נכון.
אנחנו בתהליך הזה כבר תקופה ארוכה עם הרבה מאוד דיונים, הרבה מאוד שעות. לא היה סעיף שלא הפכנו אותו הלוך וחזור. אני רוצה להזכיר לכם. היה פה, מה שנקרא, מסננת אחר מסננת. הסינון הראשון היה שהפכנו את התקש"חים להצעות חוק, שהפכנו אותן מתקש"ח להצעות חוק ואישרנו אותן בקריאה הראשונה, השנייה והשלישית. תיקנו אותן, שיפצנו אותן. לא רק אני. כל חברי הוועדה. תיקנו, שיפצנו, שמנו דגש גדול על דברים החשובים של חופש האזרח, הדברים הפרטיים שלו. להזכיר לכם, הוצאנו תקנות שהיו על כניסה של משטרה לבתים. הוצאנו. הרבה מאוד דברים עשינו. יש הרבה מאוד הישגים, עשינו הרבה הישגים, המון ההישגים. ושוב, אני אומר, אני לא מייחס את זה לעצמי. אני מייחס את זה לכל חברי הוועדה. וגם לאחד שנכנס עכשיו. יואב, בוקר טוב.

בוקר טוב.

לכן אני אומר: יש נקודות מחלוקת. יש דברים, נקודות שרצינו לשפר יותר. יש דברים ששיפרנו מאוד גם בתהליכים החשובים של החוק הזה. בסופו של דבר, זה תלוי בנו גם, חברי הכנסת. זה תלוי בראשי הוועדות. זה תלוי בחברי הוועדות השונות. אנחנו נעמוד למבחן גם לא רק עכשיו באישור של החוק, אלא נעמוד במבחן ביישום שלו. ונצטרך לעמוד במבחן הזה. אני חושב שנעמוד במבחן הזה. אני אומר שהמבחן שלנו יהיה ביישום של הדברים.

אני רוצה לומר גם עוד דבר. יש לנו עוד שני נושאים שחוקקנו אותם בחקיקה, שאלו המלוניות וצווי סגירה, שגם חוקקנו אותם, שינינו אותם ועוד נושאים. ולכן מה שאמרתי גם בתחילת הדיונים – כשהתכנסנו לקראת הסיכומים, אמרתי שאנחנו נדון בנושאים האלה בזמן הקרוב. ומעבר לשני הנושאים הללו של המלונית ואכיפה, אנחנו גם ננסה נושאים נוספים שאולי לא הספקנו לחדד עד הסוף, אולי להרחיב תהליכים מסוימים. בעזרת השם, תישאר אופטימי.

עדיף שלא. עדיף שלא.

תישאר אופטימי. עדיף שכן.

כל פעם ששיפרת, הלכת אחורה. עדיף שלא. תאמין לי.

לא, לא, לא. אני רוצה לומר לידידי אלי אבידר שלא היה פעם אחת, כולל מה שאתה רואה אחורה, שלא הלכנו רק קדימה. אתה יכול להגיד: לא התקדמת עם עשרה צעדים - - -

קדימה זו מפלגה והיא כבר לא פה.

לא, לא. קדימה זה כבר גם לא מפלגה. למי שלא מעודכן.

ולכן אני אומר שכל הזמן התקדמנו. כל הזמן שיפרנו. אנחנו נמשיך לשפר. ואנחנו בתוך התהליך הזה. אמרתי. שם נבחן כוועדה. שם נבחן כחברי הוועדה ויושב-ראש הוועדה. ואני אומר לכם: התהליכים הם טובים. היה ליבון עמוק על כל דבר ודבר. אני חושב שיש לנו, בסופו של דבר, כלי. תמיד יש דברים יותר טובים, שאפשר עוד. אוקיי. אנחנו עוד לא יוצאים לפנסיה וכנראה לא הולכות להיות בחירות בקרוב. ולכן אלה הדברים שאני חשתי חובה להגיד.

יותר לציבור הישראלי. אחלה תגובות.

בדיוק רציתי לפנות אליך ולשאול, כי שאלתי מקודם. מאחר שלא היית קודם, אני אתן לך רשות דיבור. בבקשה.

יעקב, מתחילים את ההצבעות?

כן. עכשיו הצבעות. אנחנו מחכים.

אני שואל, יעקב, למה במנהלת האכיפה הורדתם את הסעיף "בדרכים לצמצם עימות עם אוכלוסייה"?

דיברנו על זה אתמול כאן.

לא, לא, לא.

כן, כן, כן.

אמרנו: מבלי לפגוע בגורם ההרתעה. אתה אמרת, וזה נפל עכשיו.

לא עכשיו. למה אתה – אוסאמה, עם כל הכבוד, דבר אחד. אתה לא תסתכל לי בעיניים ותגיד לי שאני שקרן. זה לא. זה לא יהיה .

זה לא עניין של שקרן. אני שואל: למה זה ירד?

זה לא ירד עכשיו. אתה יצאת אתמול.

יצאתי אחרי שסיכמנו. הינה הסעיף.

לא. לא. סליחה, סליחה. אתה רוצה שיואב יסביר לך את זה במקרה?

יואב, זה ירד?

יואב, תעזור לי רק בעניין הזה. רק בעניין הזה. לא. סליחה. לא ביקשתי.

משרד המשפטים אמר: מבלי לפגוע בגורם ההרתעה. אבל כנראה שמשרד המשפטים או המשטרה, המשרד לביטחון הפנים - - - עכשיו, תסבירו לי למה זה ירד.

אוסאמה, אוסאמה, תודה רבה. הבנתי אותך.

זה בדיוק למקרה - - -

זה בדיוק שאתה בונה פייק. בגלל שאתה לא היית שבסיום הדיון - - -

הייתי.

דקה, לא היית. אם היית ושמעת ואתה חוזר על זה - - -

הגעתי. עד שהלכנו הביתה- - -

לא. לא. יצאת כבר - - -

למה הוא לא היה? הוא היה. אנחנו היינו. אני גם זוכר.

רגע, אלי. אל תעלה.

מתי זה ירד?

אתה זוכר את זה , יואב?

מתי זה ירד?

הזיכרון שלי לא עובד כבר.

הזיכרון שלך לא עובד. שלי עובד. אני זוכר את זה.

את הזיכרון עוד מעט ינסו גם למחוק לנו.

היה, חברים.

לא. תגיד לי. מחכה.

רק אם תשמע אותי.

הינה, שומע.

אז תפסיק לבנות תילי תילים.

אמרתי לך, יעקב, היינו צריכים להצביע לפני יומיים ולסיים.

אלי, אתה יודע מה, אני לא רוצה לענות על זה.

אל תענה. היינו צריכים להצביע. בואו נצביע ונגמור.

לא. בגלל שזה התחיל. זה היה. העליתי את זה כאן. הייתה בקשה של המשטרה.

מתי?

אתמול.

איפה הייתה הבקשה של המשטרה? מתי שמעת בקשה של המשטרה? אנחנו היינו פה.

לא. לא הייתה בקשה.

הייתה וגם הייתה.

מלכיאלי, בוא, זה לא היה סיאנס. לא קיבלנו את זה בתקשור. אנחנו היינו פה.

הייתה בקשה אחרי הדיון. תגידו את זה.

לא.

אומרת קארין שלא הייתה.

איפה הייתה הבקשה של המשטרה? תסביר לי. מתי?

היינו כאן. תביא את הפרוטוקול.

היא פה בדיון.

תביא את הפרוטוקול של הישיבה אתמול.

מה זה? התחלתם להתעסק פה בידעונים?

אלי, אתה מתבלבל. תקשיבו אליי. אתם יודעים מה? אני אנסה דקה לדבר רצוף. אם לא, אז אני לא עונה על זה אפילו.

יאללה, יעקב, למה אתה לא עושה הצבעות?

עושה הצבעות עוד דקה. דקה. אבל אנשים אומרים לי דבר שהוא לא נכון. לקראת סוף הדיון הייתה בקשה. היה לנו ויכוח גדול על כל הסעיף הזה. המשטרה דיברה. אתה לא זוכר.

והיינו פה.

דיברו. ואתה אמרת: זו העמדה של המשטרה. ואתה הסכמת להוציא את זה.

יואב, דיברנו על זה בוועדה? אני גם נזכרתי שהתייעצתי עם שוטר מסוים בדימוס.

יואב, אתה תיפול.

לא שאני מסתמך על זה. רק להזכיר לכם שכשאני הסברתי את זה – סליחה, מיקי, אתה מפריע לי. אני רק רוצה להגיד לכם, להזכיר לכם שכשאמרתי את זה, ובסופו של דבר גם סיכמנו את זה, אמרתי שגם התייעצתי עם שוטר בדימוס, וכולנו צחקנו וידענו למי. הוא הסכים עם זה. הייתה בקשה שלהם על שלוש מילים, שאמרו שזה ה-DNA של המשטרה, אתה לא יכול לכתוב את זה. זה הכול. יותר אני לא הולך להתנצל בפני אף אחד. ואני עם זה ממש לא חי בשלום. אבל הכול בסדר.

בבקשה, יואב.

מה עם יואב? הוא לא מנמק?

כן, כן.

יואב מנמק, למרות הזמן. אבל בכל זאת, אני מבקש.

לא, לא. יש עוד רבע שעה.

הכול בסדר.

יש עוד רבע שעה, יעקב. יואב, יש לך רבע שעה.

בבקשה.

יעקב, קודם כול, אני הגעתי בול בזמן. יש לי רבע שעה, לפי הסיכום.

לא, לא.

אבל אני לא מתכוון להשתמש בה.

אני יודע שלא. אבל גם אין לך רבע שעה לפי הסיכום.

יואב, הוא צריך להקשיב.

טוב. בבקשה, יואב. אני איתך.

אדוני, אנחנו הולכים פה להצביע על חוק גרוע, שככל שעבר הזמן והתקדמות הדיונים הוא נהיה גרוע יותר. עכשיו, הוא לא גרוע לקואליציה, הוא לא גרוע לאופוזיציה. הוא חוק גרוע לאזרחי מדינת ישראל. פה מייצרים בחוק הזה, מעבר לשאלות חוקתיות שעלו פה, מייצרים פה – אתה והממשלה בונים פה את ממלכת אי הוודאות. הממשלה תחליט והאזרחים ישמעו מה היא החליטה, כנראה במסיבת עיתונאים רבת רושם, ולאחר מכן יהיו דיונים ויהיו פושים ב-ynet ובמקומות אחרים. ואחרי זה, אם הכנסת תמצא לנכון בכל נקודת זמן כאילו היא תנהל דיון. מי שרצה לראות מה שהולך לקרות פה בעתיד הלא רחוק, יכל לראות מה קרה בשבוע האחרון בהחלטות הממשלה ובשינויים שלהן.

ואנחנו עושים פה חוק גרוע, שהוא גם חוק גרוע חוקתית. כל חבריי שיושבים פה – אני לא אדבר בשמם, אני אדבר בתחושה שלי – היו בידיעה ברורה שאנחנו מחוקקים חוק גרוע בעיקר, בעיקר, בעיקר, בכל מה שקשור לכנסת כמחוקקת ולרשות המבצעת כרשות המבצעת.

תגדיר מיהם חבריך, יואב.

בהקשר הזה נאמרו פה הדברים - - -

קרעי, אתה לא חייב להפריע.

נאמרו פה הדברים לכל אורך הדיונים. ואם יש לי תחושת תסכול ואני אמרתי אותה גם לך, ואינני ילד, היא שדברים ענייניים שנאמרים כאן על ידי אנשים, ויש הנהוני ראש מטעם הממשלה ובסוף הם אפילו לא נכנסים לחלק החשוב שנמצא בין האוזניים. יותר גרוע מזה – הם לא נכנסים גם ללב של אנשים. אנחנו היום הולכים להצביע, יעקב, עם כל הסופרלטיבים שנתת, על חוק גרוע שלא ישיג את מטרתו המוצהרת, יגרום נזק לאזרחי מדינת ישראל, יגרום נזק למשטר החוקתי, גורם נזק לכנסת, גורם לאמון הציבור. בסוף יבואו הפוליטיקאים, ראש הממשלה, הממשלה, ויספרו סיפור על אמון הציבור, ונראה את ראש הממשלה בנאומים והוא יתעטש לזה ויגיד לשמור מרחק. הכול נראה. דבר אחד לא קורה: האמון לא גובר. ובעניין הזה אין קואליציה ואופוזיציה. יש פה חוק גרוע שפוגע באזרחים.

כן, חבריי, מי שמצביע בעד החוק הזה, מצביע נגד האזרחים. זה מה שאתם הולכים לעשות, ואתם עושים את זה לא מתוך חוסר ידיעה. ישבת פה, הקשבתם פה, שמעתם את הדברים, הנהנתם בראשכם, ותרימו את ידכם. אני מקווה שתחליטו אחרת. תודה רבה.

ניצן הגיע מאוחר. אני אתן לו בהסכמה בין שתיים לשלוש דקות. ניצן ואנחנו מתחילים להצביע. ניצן, זריז, בבקשה.

כן, כן. מאה אחוז. טוב תראו, הכנסת בחוק הזה מוציאה מידיה את הסמכות הכי בסיסית וחשובה שלה כמוסד ריבוני. הממשלה היא לא הגוף הנבחר בישראל. הכנסת היא הגוף הנבחר. ובידי הכנסת הסמכות להורות על מצב חירום, לאשר תקנות לפני שהן נכנסות לתוקף.

מה שעושים, חברת מארק, כדאי שתקשיבי. לא. אני יודע. בסוף, תרימו ידיים כמו שאומרים לכם, אבל כדאי להקשיב.

איך אתה יודע? אולי אנחנו הולכים להפתיע את הממשלה.

אז תקשיב גם.

מיכאלי, אין לך שאילתה היום? יש שאילתה למעלה.

תראו, יש הצבעות ויש הצבעות. יש חוקים ויש חוקים. החוק הזה הוא לא החוק רגיל. בעצם אף פעם לא הגיע חוק כזה לכנסת בישראל. זה חוק שמדינות דמוקרטיות לא מעבירות. כי חוק כזה הוא חוק שבמהותו הוא אנטי דמוקרטי. הוא לוקח את הזכות שיש לכנסת לפעול מתוקף המנדט שהיא קיבלה מהעם ונותן אותו לגוף אחר.

לאדם.

לגוף אחר. מיוזמתו מתפרק מסמכותו. ולמה? האם הכנסת מפריעה? האם הכנסת מעכבת? האם הכנסת מכשילה? לא. הממשלה היא זו שמתנהלת - -

תודה.

- - בחוסר שכל ובחוסר הגיון, והיא חושבת שעוד ועוד סמכויות מהסוג הזה יקנו לה איזושהי יכולת פעולה. לא דובים ולא זבובים. זה חוק דיקטטורי במהותו. חבל שעובר כזה חוק פה היום. זו בושה וחרפה. ואני קורא לחברי הכנסת לא להצביע בעד החוק הרע הזה.

תודה רבה. חברים, אנחנו עוברים להצבעה על הסתייגויות.

אני רוצה להעלות נושא חדש.

גם ימינה.

אני רוצה להעלות נושא חדש.

אוקיי?

הנושא החדש הוא בהקשר של מה שדיברנו, על הקמת המנהלת ששונה אתמול. ואני מבקש להציג את הנושא החדש.

מה? בסדר.

אנחנו נעביר את זה לוועדת הכנסת.

אנחנו נעביר את זה לוועדת הכנסת.

אני מצטרף לנושא החדש.

אני גם מעלה נושא חדש בסעיף 46.

אוקיי. עוד מישהו, נושא חדש? פעם ראשונה, פעם שנייה.

אוקיי. אנחנו נתחיל בהצבעה. אני מבקש לבדוק שוועדת הכנסת מתכנסת.

יעקב, תתחיל בהסתייגויות שלי.

עכשיו, מתחילים עם שלך. תמי, תקריבי קצת את המיקרופון.

יש לנו חמישה קבצים של הסתייגויות. אני מתחילה עם ההסתייגויות של סיעת ימינה.

בסעיף 1, בהגדרת "ועדה של הכנסת" יימחקו פסקאות משנה (2), (3), (4), ובמקומם יבוא: "(2) לעניין תקנות לפי סעיפים 10, 11, 12 – הוועדה המיוחדת לעניין נגיף הקורונה החדש ולבחינת היערכות המדינה למגפות ולרעידות אדמה".

מי בעד ההסתייגות? ירים את ידו.

בעד.

יש לנו רוב.

מלכיאלי, הצבעת.

מי נגד?

קארין, אנחנו פה. הכול טוב.

ראיתי שהייתם בעד, מלכיאלי.

הצבעה

לא נתקבלה.

8 מול 7. ההסתייגות לא התקבלה. הלאה.

בסעיף 1, בהגדרת "ועדה של הכנסת" תימחק פסקת משנה (1) ובמקומה יבוא: "(1) בכפוף לאמור בפסקאות (2) עד (4) – הוועדה המיוחדת - - -

אני לא שומע. סליחה, אדוני היושב-ראש, אני לא שומע את הדברים. אני לא יודע על מה להצביע.

יש לכם נציג?

אני.

אני לא שומע אותך.

אני אנסה להגביר את קול.

בסעיף 1, בהגדרת "ועדה של הכנסת" תימחק - - -

רגע. סליחה, אדוני. נפלה טעות בהצבעה. היו 8 בעד ההסתייגות. 8 בעד. לא 7. 8 בעד ההסתייגות.

בואו נצביע עוד פעם לבדוק.

בואו נצביע עוד פעם, בבקשה.

גם 8 מול 8 זה נופל.

גם 8 מול 8 זה נופל, ניצן.

אה, היו 8 בעד.

ניצן, זה נופל.

גם ב-8 מול 8 זה נופל.

- - -

לא, אבל צריך להגיד את המספר כמו שהוא. לא לשנות את המספר.

רגע, לימודי ליבה, שנביא לפה מורה.

רגע, דקה. לא באישי. אל תטעה. אתה רואה אדם בלי השכלה.

למה לימודי ליבה זה דווקא אתה?

אתה רואה אדם בלי השכלה. בוא. כבוד.

חס וחלילה. לימודי ליבה. נביא לפה מורה.

זה 8.

רגע. מי שהצביע קודם רק. פשוט לעשות את הטסט הזה. זה הכול. מי שלא הצביע קודם שלא יצביע עכשיו. כמובן, אפשר לבדוק הכול. מי הצביע בעד בהצבעה הקודמת?

יעקב, אני פשוט לא הייתי. אז זו הסיבה.

אוקיי. זה 8. זו הייתה הטעות, נכון? 8 מול 8, אבל ההסתייגות לא התקבלה.

אני רוצה, בבקשה, רוויזיה על הצבעה הזאת.

מה?

אני רוצה רוויזיה על הסעיף הזה, בבקשה.

בסדר.

מה זה?

בסדר. נרשם. הכול נרשם. לא צריך לבקש ממני.

אני מודיע לך. אני לא מבקש ממך.

זהו. בבקשה, הלאה.

בסעיף 1, בהגדרת "ועדה של הכנסת" תימחק פסקת משנה (1) ובמקומה יבוא: "(1) בכפוף לאמור בפסקאות (2) עד (4) – הוועדה המיוחדת לעניין נגיף הקורונה החדש ולבחינת היערכות המדינה למגפות ולרעידות אדמה".

מי בעד ההסתייגות? ירים את ידו.

בעד.

8.

8. מי נגד?

הצבעה

לא נתקבלה.

ההסתייגות לא התקבלה. הלאה.

כמה היה נגד?

9. הלאה.

אדוני, אתה רוצה שנכריז רוויזיה על כל סעיף שאתה אומר?

הסתייגות לסעיף 4(ד)(1) במקום: "בתוך 24 שעות מהמועד שהוגשו לה", יבוא: "בתוך 48 שעות מהמועד שהוגשו לה".

מי בעד ההסתייגות? ירים את ידו.

רעיון טוב. בעד.

8.

8. מי נגד?

צריכים לחשוב עוד פעם מי נגד?

9.

הצבעה

לא נתקבלה.

ההסתייגות לא התקבלה. הלאה.

הסתייגות מספר 4 סעיף 4(ד)(1) - - -

אני רוצה רוויזיה על ההסתייגות הזאת.

בסדר.

בסעיף 4(ד)(1) במקום: "בתוך 24 שעות מהמועד שהוגשו לה", יבוא: "בתוך 36 שעות מהמועד שהוגשו לה".

מי בעד ההסתייגות? ירים את ידו.

עוד יותר טוב. בעד.

ניצן, שיספרו אותך.

כן. הוא ספר אותי.

8.

מי נגד? חברים, יספרו את הידיים. גם אלי, הילה, להרים את היד.

רגע. מה תוצאות ההצבעה?

8 מול 8.

הילה, לא נחשבה ההצבעה שלך, כי לא הצבעת.

לא. לא נחשב.

לא נחשב.

זה עבר.

אוסנת? אונסת?

אוסנת. אני קורא לך הילה, אוסנת, אני כבר לא יודע. לא הצבעת ולא נחשבת בהצבעה.

אבל זה עבר, לא?

רגע. אני פשוט לא ראיתי. מי הצביע נגד?

הצבעה

לא נתקבלה.

בסדר. הלאה. אבל ההסתייגות לא התקבלה.

רגע. מי הצביע נגד? לא ראיתי.

אתה לא צריך לראות, עם כל הכבוד. יש מנהל. אתה רוצה לראות, תבוא לפה. תשב פה.

ברור מי היה בעד ומי נגד?

כן. 8 מול 8. ולא התקבלה. כי אוסנת מארק לא הרימה את ידה. וזהו. הלאה.

בסעיף 4(ד)(2)(ג) לאחר המילים: "ואם הוחלט על הארכתן – עד תום תקופת ההארכה (בסעיף קטן זה – המועד האחרון להחלטת הוועדה)", יבוא: "יראו את הוועדה כמתנגדת לאישור התקנות".

מי בעד ההסתייגות? ירים את ידו.

בעד.

מי נגד? 9.

הצבעה

לא נתקבלה.

ההסתייגות לא התקבלה. הלאה.

אוקיי. אנחנו עוברים להסתייגויות של סיעת מרצ להצעת החוק.

בסעיף 1 – להגדרת "הוועדה", ייכתב במקום הוועדה: ועדת חוקה, חוק ומשפט.

מי בעד ההסתייגות? ירים את ידו. מי נגד? 9 על כמה?

מה?

כמה היו בעד?

6.

6. אוקיי.

הצבעה

לא נתקבלה.

ההסתייגות לא התקבלה. הלאה.

אתה סופר אותי, אסף?

כן, כן, כן.

בסעיף 2 (א), לאחר המילים: "משרד הבריאות בעניין", יבוא: "ויבוא לאישור הוועדה".

מי בעד ההסתייגות?

בעד.

6.

מי נגד? 9.

הצבעה

לא נתקבלה.

לא התקבלה.

בסעיף 2 (ג), במקום הנוסח שמופיע, ייכתב: "הכרזה על מצב חירום בשל נגיף קורונה תיכנס לתוקף לאחר אישורה ע ל ידי ועדת חוקה, חוק ומשפט של הכנסת ופרסומה ברשומות".

מי בעד ההסתייגות? מי נגד?

הצבעה

לא נתקבלה.

לא התקבלה.

אני מבקש רוויזיה על ההצבעה הזאת. אני מבקש רוויזיה.

רוויזיה על ההצבעה הזאת. הלאה. הלאה, תמי.

בסעיף 2 (ד), במקום המילים: "שלא יעלו על 60 ימים כל אחת", יבוא: "שלא יעלו על 30 ימים כל אחת".

מי בעד ההסתייגות? ירים את ידו.

בעד.

מי נגד?

הצבעה

לא נתקבלה.

ההסתייגות לא התקבלה.

בסעיף 2 (ד) המילים: "לא קיבלה הוועדה החלטה עד תום תקופת ההכרזה, יביא יושב ראש הכנסת את הבקשה האמורה להצבעה בכנסת בהקדם האפשרי, ולכל המאוחר עד תום 7 ימים מתום תקופת ההכרזה וההכרזה תוארך עד תום התקופה האמורה או עד למועד ההצבעה בכנסת לפי המוקדם" – יימחקו.

מי בעד ההסתייגות? ירים את ידו. מי נגד?

הצבעה

לא נתקבלה.

ההסתייגות לא התקבלה.

בסעיף 3 (א), מקום המילים: "תבטל הממשלה", יבוא: "תבטל הממשלה ואו הוועדה את ההכרזה".

מי בעד ההסתייגות? ירים את ידו. מי נגד?

אני מבקש רוויזיה על זה, אדוני היושב-ראש.

כדי לבלבל אותי בפעם הבאה גם כן? בסדר.

הצבעה

לא נתקבלה.

הלאה, תמי.

בסעיף 4(ג), במקום המילים: "ייכנסו לתוקף בתוך לא פחות מ-24 שעות ממועד התקנתן, הסתיימה התקופה האמורה בסעיף קטן זה ביום מנוחה או שבתון שנקבע בחיקוק, ייכנסו התקנות לתוקף ביום שלאחר תום התקופה האמורה בשעה 14:00, והכל אלא אם החליטה הממשלה ביחס לתקנות מסוימות כי קיימת דחיפות המחייבת כי ייכנסו לתוקף במועד מוקדם יותר", יבוא: "תקנות שהותקנו לפי סעיף קטן (א) ייכנסו לתוקף לאחר אישורן על ידי הוועדה".

מי בעד ההסתייגות?

בעד.

מי נגד?
הצבעה

לא נתקבלה.

ההסתייגות לא התקבלה.

סעיף 4 (ד) (2) (ג) – יימחק.

מי בעד? מי נגד?

הצבעה

לא נתקבלה.

ההסתייגות לא התקבלה.

בסעיף 4 (ד) (3), לאחר המילים: "בסמוך ככל האפשר", יבוא: "ועד ל-48 שעות מרגע ההכרזה".

מי בעד ההסתייגות? מי נגד?

הצבעה

לא נתקבלה.

ההסתייגות לא התקבלה.

בסעיף 5 (א), לאחר המילים: "לרבות השפה הערבית", יבוא: "ולכל שפה אחרת הנדרשת לפי העניין והמקום, לרבות אמהרית ורוסית".

מי בעד ההסתייגות? ירים את ידו. מי נגד?

הצבעה

לא נתקבלה.

ההסתייגות לא התקבלה.

בסעיף 9, לאחר המילים: "אינן מספיקות", יבוא: "ולאחר שיבוא לאישורה של ועדת החוקה".

מי בעד? מי נגד?

הצבעה

לא נתקבלה.

ההסתייגות לא התקבלה.

סעיף 10 (ג) (6) – יימחק.

מי בעד?

וכתבנו: החינוך המיוחד חייב להמשיך את פעילותו.

כן, אבל זה לא חלק מהנוסח. מבקשים שהסעיף יימחק.

מי נגד? תוריד, תוריד, כסיף.

אה, נגד עכשיו. תודה.

הצבעה

לא נתקבלה.

ההסתייגות לא התקבלה. הלאה.

בסעיף 13 (ג), אחרי המילים: "לאחר ההכרזה", יבוא: "לא יאוחר מ-48 שעות".

מי בעד? מי נגד?

הצבעה

לא נתקבלה.

ההסתייגות לא התקבלה.

בסעיף 13 (ה) (2), לאחר המילים: "ימים כל אחת", יבוא: "או לבטלה".

מי בעד? מי נגד?

הצבעה

לא נתקבלה.

ההסתייגות לא התקבלה.

לסעיף 15 (א) יתווסף סעיף קטן (8): "יציאה למטרת הפגנה ומחאה".

מי בעד?

חופש ההפגנה.

מי נגד?

הצבעה

לא נתקבלה.

ההסתייגות לא התקבלה. הלאה.

בסעיף 24 (א) (2), המילים "או הכנסת" יימחקו.

מי בעד?

בעד.

מי נגד?
הצבעה

לא נתקבלה.

ההסתייגות לא התקבלה.

בסעיף 25 (ב), לאחר המילים: "לשם מניעת התפשטות הקורונה", יבוא: "ולאחר אישור ועדת החוקה בעניין".

מי בעד? מי נגד?

הצבעה

לא נתקבלה.

ההסתייגות לא התקבלה.

בסעיף 28, סעיף קטן (5) – יימחק.

מי בעד? מי נגד?

הצבעה

לא נתקבלה.

לא התקבלה.

בסעיף 28 (6), לאחר המילים: "דרישה או הוראה, יבוא: "ורק כאשר נמצאת סכנה ממשית לאנשים נוספים".

מי בעד? מי נגד?

הצבעה

לא נתקבלה.

לא התקבלה.

בסעיף 28א, סעיף קטן (ד) – יימחק.

מי בעד? מי נגד?
הצבעה

לא נתקבלה.

ההסתייגות לא התקבלה.

שנייה, תמי. עשר שניות. כן, בבקשה, תמי.

בסעיף 29 (3), לאחר המילים: "באזור המוגבל", יבוא: "ואין מדובר בהפגנה".

מי בעד? אלי.

כן, המפקד.

לא הצבעת. מי נגד?

תודה, המפקד.

הצבעה

לא נתקבלה.

לא התקבלה.

בסעיף 33 יתווסף סעיף קטן (3): "ישנה חובת הזדהות של כל גורם אכיפה או פיקוח גם ללא דרישה של האזרח/תושב, חובה להבהיר את סיבת הדרישה המופנית לאזרח/תושב".

הסתייגות חשובה מאוד.

מי בעד?

בעד.

מי נגד?

הצבעה

לא נתקבלה.

לא התקבלה.

בסעיף 50, במקום המילים: "כ' בתמוז התשפ״א (30 ביוני 2021.)", יבוא: "עד לתקופה של 6 חודשים מיום פרסום החוק ברשומות".

מי בעד? מי נגד?

הצבעה

לא נתקבלה.

לא התקבלה.

אנחנו עוברים להסתייגויות של - - -

לא. נעבור להסתייגות של גדעון סער. בעצם הקראנו אותן גם לגמרי. נעשה את זה לפי מספרים או שאתה רוצה שיקריאו?

לא. צריך להקריא. וגם יש כמה שעודכנו. צריך להקריא.

לא, לא. יש שם שינויים מסוימים.

אז להקריא, בבקשה.

לסעיף 2(א), יתווסף: על בסיס נתונים ותשתית עובדתית.

הורדתי את זה.

הוריד.

אה, זה ירד. גם ל-(א) וגם ל-(ב)?

כן.

אוקיי.

הלאה.

בסעיף 2(ד) סיפא, להשמיט את המילים: "לא קיבלה הוועדה".

מי בעד?

מהמילים האלה.

אה, מהמילים – את כל הסיפא – "לא קיבלה הוועדה".

אוקיי. מי בעד?

בעד. אלי.

פה הוא לא בעד. נקודתית הוא לא.

מלכיאלי לוקח לי את הראש.

מי נגד?

לא אוטומטית. באמת. כל דבר לגופו.

הצבעה

לא נתקבלה.

לא התקבלה, 9 מול 8.

סעיף 4 (א) להקריא את מה - - -

אולי את לסעיף 4 אני פשוט אקריא? אני יכול להקריא סעיף-סעיף. זה יהיה יותר פשוט, זה יהיה יותר מעודכן?

רק להקריא אבל.

נתתי לכם את זה בכתב יד, אם יש לך.

נכון. אני יכולה להקריא מהכתב.

אוקיי.

אז תקריאי.

בסעיף 4(א), במקום: "באישור" כאמור בסעיף קטן (ד), יבוא: "באישור הוועדה".

מי בעד? מי נגד?

הצבעה

לא נתקבלה.

לא התקבלה.

לסעיף 4(ג) מהמודפס, כן גדעון? כי יש פה גם מהמודפס וגם מהכתוב. בסעיף 4(ג) יש רק במודפס.

אני מציע רק מכתב היד.

אה, אוקיי. אז את סעיף 4 (ג) אני מורידה.

ואת כל השאר אתה מבטל?

זה לגבי סעיף 4.

אה, אוקיי.

בסעיף 4(ד)(1) להשמיט את המילים: "בתוך 24 שעות" ועד "השבתון כאמור".

מי בעד? מי נגד?

אנחנו רוצים לדעת מה המספרים, חבר'ה.

הינה, סופרים.

אנחנו צריכים לדעת. הם לא מספיקים לספור.

אבל הם סופרים. אתה מפריע להם לספור.

8 מול 9, כמו ההצבעה הקודמת.

הצבעה

לא נתקבלה.

8 מול 9, כמו ההצבעה הקודמת. הלאה.

רגע. כמה יצא?

8 מול 9, אתה לא מקשיב. אתה צועק. הלאה.

הסתייגות לסעיף 4(ד)(2)(ג) – הסעיף יימחק.

מי בעד?

8.

8. מי נגד? 9.

מי בעד הצבעה

לא נתקבלה.

לא התקבלה.

בסעיף 4 (ד)(2)(ד), יימחקו המילים: "ואם הובאו התקנות לאישור הכנסת" ועד "החליטה הכנסת כאמור".

מי בעד ההסתייגות? ירים את ידו. 8. מי נגד? 9.

הצבעה

לא נתקבלה.

לא התקבלה.

לסעיף 4(ד)(3) – הסעיף יימחק.

מי בעד? 8. מי נגד? 9.

הצבעה

לא נתקבלה.

לא התקבלה.

אנחנו עוברים במודפס למספר 9. הסתייגות לסעיף 13(א)(1), במקום: "מאמץ סביר", לכתוב: "כל מאמץ".

מי בעד?

8.

מי נגד?

הצבעה

לא נתקבלה.

לא התקבלה.

לסעיף 15(ב) להוסיף סעיף קטן המתייחס להוצאת אנשים למלוניות.

מה עם סעיף 13(ה1)? הורדנו אותו?

מה?

היה אחד שהורדת. אני לא זוכר בדיוק.

את זה של סעיף 13(ה1) הורדת.

(ה1) הורדת.

למה זה? מה מופיע שם?

13(ה1)? זה הסעיף של אזור מוגבל. רגע.

זה מה שביקשת מקודם להוריד, גדעון.

לא. אני אמרתי להפך, את "באישור ועדת החוקה" - - -

אז בוא נקריא את הכול. עזוב. אל תוריד ובוא נשאיר. זה ייקח יותר זמן לשלוף ולהביא.

13 (ה1) אז כן להקריא?

כן. באישור ועדת החוקה.

יש לך את זה. הינה, המודפס. תקריא כבר את הכול. חבל. שלא יברח לנו משהו.

לסעיף 13(ה1), באישור ועדת החוקה.

מי בעד ההסתייגות? ירים את ידו. מי נגד?

הצבעה

לא נתקבלה.

ההסתייגות לא עברה.

לסעיף 15(ב) יהיה גם סעיף קטן שמאפשר הוצאת אנשים למלוניות, לבידוד מטעם המדינה.

אלא אם כן, אתם מסכימים לזה בעצמכם.

זה הגיוני מאוד. זה אל"ף-בי"ת של הטיפול.

אנחנו נתקן כשנצטרך לתקן. דיברנו על זה. הכנסנו את זה. התשובה שאני אומר לך בוועדה היא כשהכניסו את זה במלוניות, בקטע הזה.

יש שם כניסה יציאה למטרה.

אבל לא משנה. לא. סליחה, לא נעשה דיון.

מי בעד ההסתייגות? ירים את ידו. מי נגד?

חבל מאוד להפיל הסתייגות כזאת.

הצבעה

לא נתקבלה.

ההסתייגות לא עברה.

הממשלה הייתה צריכה להכניס את זה.

חמוד.

בסעיף 18, לכתוב במפורש שאפשר לעשות הבחנה בין מוסדות חינוך, סוגי מוסדות חינוך וכו' באופי המוסד, היקף התלמידים בו.

מי בעד? מי נגד?

בעד.

הצבעה

לא נתקבלה.

לא התקבלה. הלאה.

בסעיף 23(1), להוסיף: "באישור ועדת חוקה".

מי בעד? מי נגד?

הצבעה

לא נתקבלה.

לא התקבלה.

בסעיף 23(2), לדרוש את אישור ועדת החוקה לפני שזה נכנס לתוקף.

מי בעד ההסתייגות? ירים את ידו. מי נגד?

הצבעה

לא נתקבלה.

לא התקבלה.

בסעיף 24 (א) (1), לקבוע חובה שזו תהיה עבירה מנהלית.

מי בעד? מי נגד?

הצבעה

לא נתקבלה.

לא התקבלה.

אנחנו עוברים להסתייגויות של סיעות ישראל ביתנו ויש עתיד-תל"ם.

ישראל ביתנו ויש עתיד-תל"ם. ההסתייגויות שלכם, בבקשה.

בסעיף 2(א) להצעת החוק, בסופו יבוא: "ההכרזה תאושר על ידי וועדת החוקה חוק ומשפט של הכנסת מראש ולא בדיעבד".

מי בעד? מי נגד?

הצבעה

לא נתקבלה.

לא התקבלה.

בסעיף 2(א) להצעת החוק, לאחר המילים: "שר הבריאות", יבוא: "בסיס מסד נתונים".

מי בעד? מי נגד?

הצבעה

לא נתקבלה.

לא התקבלה.

בסעיף 2(ב) להצעת החוק, המילים: "בסמוך ככל האפשר לאחר שהממשלה החליטה עליה" – יימחקו ובמקומן יבוא: "לפני שהממשלה תחליט על כך".

מי בעד?

בעד.

מי נגד?

הצבעה

לא נתקבלה.

לא התקבלה.

בסעיף 2(ג) להצעת החוק, במקום המילים: "עם פרסומה", יבוא: "לאחר אישורה בוועדת החוקה חוק ומשפט של הכנסת ופרסומה ברשומות".

מי בעד? מי נגד?

הצבעה

לא נתקבלה.

לא התקבלה.

בסעיף 2(ד) להצעת החוק, במקום המספר: "45", יבוא: "30". ובמקום המספר: "60", יבוא: "30".

מי בעד? מי נגד?

הצבעה

לא נתקבלה.

לא התקבלה. אוסנת, להיות ערני.

בסעיף 2(ד) להצעת החוק, המילים: "לא קיבלה הוועדה החלטה עד תום תקופת ההכרזה, יביא יושב ראש הכנסת את הבקשה האמורה להצבעה בכנסת בהקדם האפשרי, ולכל המאוחר עד תום 7 ימים מתום תקופת ההכרזה וההכרזה תוארך עד תום התקופה האמורה או עד למועד ההצבעה בכנסת, לפי המוקדם" – יימחקו.

מי בעד? מי נגד?

הצבעה

לא נתקבלה.

לא התקבלה.

בסעיף 4(ד)(1) להצעת החוק, במקום: "24", יבוא: "72".

מי בעד? מי נגד?

הצבעה

לא נתקבלה.

לא התקבלה.

סעיף 4(ד)(2)(א) להצעת החוק – יימחק.

מי בעד?

בעד.

מי נגד?

הצבעה

לא נתקבלה.

לא התקבלה.

סעיף 4(ד)(2)(ג) להצעת החוק – יימחק.

מי בעד?

בעד.

מי נגד?

הצבעה

לא נתקבלה.

ההסתייגות לא התקבלה. הלאה

בסעיף 4(ד)(2)(ד) להצעת החוק, המילים: "ואם הובאו התקנות לאישור הכנסת – החליטה הכנסת כאמור או לא קיבלה החלטה בעניין" – יימחקו.

מי בעד? מי נגד?

הצבעה

לא נתקבלה.

לא התקבלה.

בסעיף 4(ד)(2)(ה) להצעת החוק, בסופו יבוא: "(ו) החליטה הוועדה שלא לאשר את התקנות, כולן או חלקן, לא תתקין הממשלה בשנית את אותן תקנות או את אותו חלק מהן שלא אושר, אלא אם חל שינוי מהותי בנסיבות או באישור הוועדה מראש."

מי בעד? מי נגד?

בעד.

הצבעה

לא נתקבלה.

לא התקבלה.

סעיף 4(ד)(3) להצעת החוק – יימחק.

מי בעד?

בעד. אלי.

מי נגד?

הצבעה

לא נתקבלה.

לא התקבלה.

בסעיף 7(5) להצעת החוק, לאחר המילה: "הצהרה", יבוא: "ככל הניתן".

מי בעד?

בעד.

את נשמעת מרחוק כמו עליזה.

מי נגד?

הצבעה

לא נתקבלה.

לא התקבלה. איתן, תהיו ערניים.

בסעיף 8(א)(2) להצעת החוק, במקום: "72", יבוא: "48"; ובמקום: "120", יבוא: "72".

מי בעד?

בעד.

לא. את לא צריכה לקבוע לי את זה באוקטבות. צריך קצת טיפה פחות.

מי נגד?

אני כל חיי חלמתי להיות עליזה.

הצבעה

לא נתקבלה.

לא התקבלה.

בסעיף 8(א)(4) להצעת החוק, המילה: "הפגנה" – תימחק.

מי בעד?

בעד.

מי נגד? 10 נגד.

הצבעה

לא נתקבלה.

לא התקבלה.

בסעיף 8(א)(12) להצעת החוק, לאחר המילה: "הצהרה", יבוא: "ככל הניתן".

מי בעד?

בעד.

מי נגד? מי נגד?

הצבעה

לא נתקבלה.

לא התקבלה.

בסעיף 9 להצעת החוק, בסופו יבוא: "ובלבד שלא יהיה בתקנות כדי למנוע קיום הפגנה".

מי בעד? מי נגד?

הצבעה

לא נתקבלה.

לא התקבלה.

בסעיף 10(ב)(1א) להצעת החוק, במקום: "72", יבוא: "48"; ובמקום: "120", יבוא: "72".

מי בעד?

בעד.

מי נגד?

הצבעה

לא נתקבלה.

לא התקבלה. איתן, את היד טיפה יותר גבוה.

אני עם אסף בשדה ראייה.

אה, עם אסף מסתדר? יש לך פרוטקציות, אתה. אתה יושב-ראש ועדה.

רואים, רואים. וגם הכול מצולם.

הלאה.

בסעיף 10(ב)(10) להצעת החוק, לאחר המילה: "הצהרה", יבוא: "ככל הניתן".

מי בעד?

בעד.

מי נגד?

הצבעה

לא נתקבלה.

לא התקבלה.

בסעיף 10(ג) להצעת החוק, בסופו יבוא: "ובלבד שניתן לדאוג לפתרון חלופי למקבלי השירות על ידי הממשלה".

מי בעד?

בעד.

מי נגד?

הצבעה

לא נתקבלה.

לא התקבלה.

בסעיף 11(א)(1) להצעת החוק, בסופו יבוא: "ובלבד שניתן לדאוג לפתרון חלופי למקבלי השירות על ידי הממשלה".

מי בעד?

בעד.

מי נגד?

הצבעה

לא נתקבלה.

לא התקבלה.

בסעיף 11(ב) להצעת החוק, בסופו יבוא: "ובלבד שניתן לדאוג לפתרון חלופי למקבלי השירות על ידי הממשלה".

מי בעד?

בעד.

מי נגד?

הצבעה

לא נתקבלה.

לא התקבלה.

לסעיף 12(א) להצעת החוק, בסעיף קטן (9) (א) (2) (ג), במקום המילים: "יימחק לאחר תקופה שתקבע הממשלה בתקנות", יבוא: "יימחק לאחר 45 יום".

מי בעד?

בעד.

מי נגד?

הצבעה

לא נתקבלה.

לא התקבלה.

לסעיף 13(א) להצעת החוק, בסעיף קטן (2), לאחר המילים: "ועדת השרים שוכנעה", יבוא: "לאחר שהובאו בפניה נתונים מטעם משרד הבריאות".

מי בעד?

בעד.

מי נגד?

הצבעה

לא נתקבלה.

לא התקבלה.

לסעיף 13 (ב1) להצעת החוק, בסעיף קטן (ב1), אחרי המילים: "אלא אם כן הונחה דעתה של ועדת השרים", יבוא: "לאחר שהתייעצה עם הנציגים הרלוונטיים מטעם השלטון המקומי, הנוגעים בדבר".

בעד.

מי בעד? רגע, יואב גם תרשמו אותו. מי נגד?

אלי, אתה בעד.

רק רגע. יעקב, אי-אפשר לכנס את ועדת הכנסת על נושא חדש כשאנחנו עדיין לא סיימנו.

לא. יש פה ועדת כנסת שלו על משהו אחר.

לא. מצוין. אבל אני רק מבקש. איתן.

לא, לא. כשאנחנו נסיים. כשאנחנו נסיים פה.

כשנסיים.

אל תתחילו נושא חדש, כי אנחנו פה.

אנחנו לא עושים מחטפים, אלי.

תגיד לי. אלי, אתה פוגע בי. עכשיו נפגעתי.

חבר הכנסת גינזבורג - - -

לא. חבר הכנסת אשר. עכשיו נפגעתי. חודש וחצי לא פגעת בי אפילו לא פעם אחת. עכשיו נפגעתי.

חולה עליך. אבל גינזבורג, רק רציתי להגיד לך - - -

גם אתה פגעת בי וגם אוסאמה פגע בי, שני חברים הכי טובים שלי.

איתן הלך. יאללה, אי-אפשר להגיד לו משהו.

אני גם פה נפגע בשביל איתן.

תגיד לפרוטוקול, אלי.

יאללה.

יעקב, אני מתנצל.

מקבל. בוא, אני עובד הכי שקוף בעולם. לא מביא דברים באישון לילה ולא באישון בוקר. לא תרגילים. עם סבלנות אין קץ.

יעקב, אני מתנצל.

אבל השם שלי, מבחינתי, חשוב לי יותר מהכול.

יעקב, אני מתנצל.

ומי שמנסה לפגוע בו, יורדת אצלו החשיבות.

יעקב, אני מתנצל.

לא אתה. לא צריך להתנצל.

יעקב, נו.

אה, קארין. קארין מחזירה לנו את המצב רוח. לא יעזור כלום.

בבקשה, תמי.

יעקב, אני מתנצל.

סעיף 13 (ב1) להצעת החוק, בסעיף קטן (ב1), אחרי המילים: "אלא אם כן הונחה דעתה של ועדת השרים", יבוא: "לאחר שהתייעצה עם הנציגים הרלוונטיים מטעם השלטון המקומי, הנוגעים בדבר".

מי בעד ההסתייגות?

לא, לא. אני לא שומע על מה היא מדברת. איזה סעיף זה עכשיו?

25.

זה רשום כ-25. תיקון לסעיף 13(ב1).

תמי, תגידי אתה מספר כל פעם.

תודה.

את מספר ההסתייגות גם להגיד?

כן. זה יעזור.

לא. את מספר ההסתייגות אנחנו אומרים כשאנחנו מצביעים. תקריאי את ההסתייגות עצמה.

ברור. ברור.

אם מישהו רוצה לדעת, ישאל איפה.

שאלתי.

נו? מי בעד ההסתייגות? אחרי שהבנת אותה, אתה בעד. אתה בטוח?

כן, כן. אני לא מצביע איפה שאני לא מבין.

טוב מאוד. מי נגד?

הצבעה

לא נתקבלה.

לא התקבלה.

יואב, רוויזיה.

על הכול יש רוויזיה.

רוויזיה. על הכול יש רוויזיה.

איזה סעיף זה?

13.

26 עכשיו.

עכשיו אנחנו בהסתייגות מספר 26.

תיקון סעיף 13 (ג) להצעת החוק - - -

- - -

קארין, רוויזיה אי-אפשר דרך הזום, לפי תקנון הכנסת.

במקום סעיף 13 (ג) יבוא - - -

תתפלא, מותר.

לא. לא שומעים. לא שומעים.

אני לא יכולה להצביע. אבל אני יכולה להגיש רוויזיה.

מיכאלי, תודה שאתה עוזר לי. אני מעריך את זה מאוד.

גם אי-אפשר להצביע על מה שאתה לא יודע על מה אתה מצביע.

הלאה. הלאה.

זה גם נכון, יואב.

בתקנון הכנסת זה לא כתוב.

מיכאלי, נו, באמת.

- - -

יחזרו עוד פעם. דקה. הלו, תרגיע.

אני אעשה את זה פשוט. על כל סעיף – רוויזיה. וכך אנחנו פותרים את כל הקריאות.

נו, בסדר. מה שאתה רוצה.

לא, יואב. לא על הכול.

אוקיי. יאללה. קיבלת. ביקש על הכול. קיבל. מה?

במקום סעיף 13 (ג), יבוא: "הכריזה ועדת השרים על אזור כאזור מוגבל, ההכרזה טעונת אישור של ועדת החוקה, חוק ומשפט של הכנסת. ככל שאושרה ההחלטה, תודיע על כך מיד לממשלה ולראשי הרשויות המקומיות שבאזור המוגבל".

מי בעד?

בעד.

מי נגד?

אלי, בעד.

הייתי בעד, נשבע לך.

הצבעה

לא נתקבלה.

לא התקבלה.

סעיף 13, בסעיף קטן (ה)(1), אחרי המילים: "לא תעלה על 21 ימים", יבוא: "הארכה זו טעונת אישור ועדת החוקה, חוק ומשפט של הכנסת".

מי בעד?

בעד.

שלמה, מי נגד?

הצבעה

לא נתקבלה.

לא התקבלה.

בסעיף 13, סעיף קטן (ה), אחרי סעיף קטן (2), יבוא סעיף קטן (3): "הכרזת אזור מוגבל לפי חוק זה באזור יהודה ושומרון טעונת אישור ועדת החוקה חוק ומשפט של הכנסת".

שעומד על זכויות המתיישבים ביהודה ושומרון.

מי בעד? מי נגד?

הצבעה

לא נתקבלה.

לא התקבלה.

בסעיף 13, להוסיף את סעיף קטן (ז).

לא, תמי.

מספר 29.

תגידי 29. זה מקל עליהם.

יעקב, מה עושים עם יהודה ושומרון?

בבקשה.

נותנים צו אלוף מיד כשהחוק עובר?

הייתה על זה התייחסות בוועדה.

איילת, מתפלאת עלייך. לא סידרתם את זה?

הייתה התייחסות. ואמרנו גם שאם יצטרכו עוד תיקון – אני לא זוכר כרגע. גור לא נמצא. אני כרגע לא זוכר. העלינו את זה. הייתה התייחסות שיש אפשרות, נדמה לי, לנושא של יהודה ושומרון.

לא. זה לא בחוק הזה. זה בצו האלוף. ויש החלטת ממשלה שזה - - -

אני יודעת.

לא. אבל הכניסו כן שאנחנו נוכל - - -

לא. אבל כן שהחלטות ועדת השרים - - -

על החלטת ועדת השרים, לא על צו האלוף. מצאו פטנט.

זאת אומרת, הממשלה תקבל החלטת ממשלה ותביא את זה לכנסת. וגם אם הכנסת תקרא, בהמלצה, לשנות או לבטל או לקבל את זה.

הלאה. אוסאמה? שנייה. 30 שניות הפסקה, ברשותכם.

אין לתאר את יעקב. ואת זה עוד לא ראיתי.

אוקיי, בבקשה, תמי.

אני ב-29, הוספת סעיף קטן 13 (ז): "ועדת השרים תוודא כי מתבצעות פעולות לצמצום התפשטות הנגיף באזור המוגבל בתקופת ההכרזה. בכלל זאת הגדלת כמות הבדיקות באזור ובידוד חולים מאומתים מבני משפחותיהם במקומות ייעודיים".

מי בעד?

בעד.

מי נגד? 9. לא 10, כי אחד יצא. בדיוק.

הצבעה

לא נתקבלה.

לא התקבלה.

30. תיקון סעיף 14 (ג) להצעת החוק, אחרי המילים: "ביטול ההכרזה על אזור מוגבל", יבוא: "לאחר שהתקבל אישור ועדת החוקה, חוק ומשפט של הכנסת".

מי בעד? מי נגד?

הצבעה

לא נתקבלה.

לא התקבלה.

31. תיקון סעיף 15 (א) (6) להצעת החוק, בסעיף קטן 6, במקום המילים: "סיוע לקרוב משפחה חולה או קשיש", יבוא: "סיוע לקרוב משפחה, אדם עם מוגבלות, חולה או קשיש".

מי בעד? מי נגד?

הצבעה

לא נתקבלה.

לא התקבלה.

32. הוספת סעיף קטן (8) בסעיף 15 (א): "יציאה לצורך השתתפות בהפגנה. היציאה תתאפשר רק לאדם שאינו חולה מאומת בנגיף הקורונה".

מי בעד? מי נגד?

גם אני נגד.

רם, על מה אתה נגד?

הצבעה

לא נתקבלה.

לא התקבלה.

33. תיקון סעיף 15 (ב) (9), במקום המילים: "סיוע לקרוב משפחה, חולה או קשיש", יבוא: "סיוע לקרוב משפחה, אדם עם מוגבלות, חולה או קשיש".

מי בעד? מי נגד?

אתם נגד קשישים? לא הבנתי.

הצבעה

לא נתקבלה.

לא התקבלה. כן. מי כמוך יודעת כמה אני נגד קשישים. הלאה.

אז למה אתה מצביע נגד?

אני לא שמתי לב.

כי אמרו לו. אמרו לו.

34. תיקון סעיף 16 (א)(1) להצעת החוק, במקום סעיף קטן (1), יבוא: "הגעה של עובד או מועמד לעבודה למקום עבודה שהוא רשאי לעבוד בו לפי כל דין וחזרה ממנו, הגעה של עובד למקום עבודה לשם ביצוע עבודות תחזוקה חיוניות ותיקונים דחופים וכן הסעה של עובד למקום עבודה כאמור".

מי בעד? מי נגד?

הצבעה

לא נתקבלה.

לא התקבלה.

35. תיקון סעיף 16 (א)(10), בסעיף קטן (10), המילים: "לזמן קצר" – יימחקו.

מי בעד? מי נגד?

הצבעה

לא נתקבלה.

לא התקבלה.

36. תיקון סעיף 17 להצעת החוק, לאחר המילים: "ועדת השרים רשאית לקבוע", יבוא: "באישור ועדת החוקה, חוק ומשפט של הכנסת".

מי בעד?

בעד.

מי נגד?

הצבעה

לא נתקבלה.

לא התקבלה.

37. תיקון סעיף 18 להצעת החוק, אחרי המילים: "ולאחר התייעצות עם שר החינוך או עם השר להשכלה גבוהה, לפי העניין", יבוא: "וכן לאחר התייעצות עם הגורמים הרלוונטיים בשלטון המקומי ולאחר קבלת נתונים ממשרד הבריאות על כמות הנדבקים וקצב ההדבקה במערכת החינוך".

מי בעד?

מי נגד?

הצבעה

לא נתקבלה.

לא התקבלה.

38. תיקון סעיף 18 להצעת החוק, לאחר המילים: "ועדת השרים רשאית לקבוע", יבוא: "באישור ועדת החוקה, חוק ומשפט של הכנסת".

מי בעד?

בעד.

מי נגד?

הצבעה

לא נתקבלה.

לא התקבלה.

39. תיקון סעיף 19 להצעת החוק, לאחר המילים: "ועדת השרים רשאית לקבוע", יבוא: "באישור ועדת החוקה, חוק ומשפט של הכנסת".

מי בעד? מי נגד?

הצבעה

לא נתקבלה.

לא התקבלה.

40. תיקון סעיף 19 להצעת החוק, המילים: "לעניין זה, "התקהלות" – שהייה בסמיכות של שני אנשים או יותר, למעט אנשים הגרים באותו מקום" – יימחקו.

מי בעד?

בעד.

מי נגד?

הצבעה

לא נתקבלה.

לא התקבלה.

41. תיקון סעיף 20, הסעיף – יימחק.

מי בעד? מי נגד?

בעד, בעד.

הצבעה

לא נתקבלה.

לא התקבלה.

42. תיקון סעיף 21 להצעת החוק, אחרי המילים: "לידיעת השוהים באותו אזור ולידיעת הנוגעים בדבר, באופן בהיר, נגיש ומותאם לקבוצות השונות באוכלוסייה המתגוררות באותו אזור", יבוא: "ובשפות עברית, ערבית, אנגלית ורוסית".

מי בעד? מי נגד?

בעד.

הצבעה

לא נתקבלה.

לא התקבלה.

43. תיקון סעיף 23 (2), אחרי המילים: "יינתן בידי הוועדה", יבוא: "מראש".

מי בעד?

בעד.

מי נגד?

הצבעה

לא נתקבלה.

לא התקבלה.

44. תיקון סעיף 24 (א) (1) בפסקה (1), בסופו יבוא: "החלטה זו טעונת אישור ועדת החוקה, חוק ומשפט של הכנסת".

מראש.

מראש.

מי בעד?

בעד.

מי נגד? יש כבר את קרעי ואת אוסאמה.

הצבעה

לא נתקבלה.

לא התקבלה.

45. תיקון סעיף 24 (ב) (1), במקום: "500 שקלים חדשים", יבוא: "200 שקלים חדשים".

מי בעד?

בעד.

מי נגד?

יעקב.

הצבעה

לא נתקבלה.

לא התקבלה.

יעקב.

כן?

אתה רואה אותי רגע?

כולנו רואים.

בארבע עיניים, כן.

אני מנסה להבין. אחרי ההסתייגויות האלה, אז עולים לוועדת הכנסת?

בואו נגמור את ההסתייגויות. אני מאמין שכן. על הנושא החדש, כנראה. הלאה.

46. בסעיף 25(א), במקום המילים: "יהיה אחד או יותר מאלה", יבואו המילים: "יהיה שוטר בלבד".

מי בעד? מי נגד?

הצבעה

לא נתקבלה.

לא התקבלה.

47. סעיף 25(א)(1) – בטל.

מי בעד? מי נגד?

הצבעה

לא נתקבלה.

לא עברה.

48. סעיף 25(א)(2) – בטל.

מי בעד? מי נגד?

הצבעה

לא נתקבלה.

ההסתייגות לא עברה.

49. סעיף 25(א)(3) – בטל.

מי בעד?

כמה כמה, אגב?

מי נגד?

הצבעה

לא נתקבלה.

לא עברה. הלאה.

לא, אבל כמה כמה, יעקב?

אני אספור תכף.

50. סעיף 25(א)(4) – בטל.

מי בעד? תספרו רגע.

בעד.

מי נגד?

הצבעה

לא נתקבלה.

לא עברה.

51. סעיף 25(א)(5) – בטל.

מי בעד? מי נגד?

הצבעה

לא נתקבלה.

לא עברה.

52. סעיף 25(א)(6) – בטל.

מי בעד?

בעד.

מי נגד?

הצבעה

לא נתקבלה.

לא עברה.

53. סעיף 25(ב) – בטל.

מי בעד?

בעד.

מי נגד?

הצבעה

לא נתקבלה.

לא עברה.

54. בסעיף 30(ב)(1), במקום: "500", יבוא: "200".

מי בעד?

בעד.

מי נגד?

הצבעה

לא נתקבלה.

לא עברה.

55. סעיף 25א(א)(3) – בטל.

מי בעד?

בעד.

מי נגד?

הצבעה

לא נתקבלה.

לא עברה.

56. סעיף 26 – בטל.

מי בעד?

בעד.

מי נגד?

הצבעה

לא נתקבלה.

לא עברה.

57. סעיף 31(א)(2) – בטל.

בעד.

מי בעד? מי נגד?

הצבעה

לא נתקבלה.

לא התקבלה. קארין, מה לעשות. הלאה.

לא, אבל כמה כמה?

הלאה.

58. בסעיף 49, במקום המילים: "ראש הממשלה", יבוא: "הממשלה".

רגע, אתה לא עונה לי?

את רואה לבד. את לא צריכה אותנו.

מי בעד? מי נגד? 9.

הצבעה

לא נתקבלה.

הלאה.

59. בסעיף 51, במקום:"45 ימים", יבואו: "30 ימים".

מי בעד? מי נגד?

הצבעה

לא נתקבלה.

לא התקבלה. אנחנו עוברים עכשיו?

אנחנו עוברים להסתייגויות של הרשימה המשותפת.

הרשימה המשותפת. טוב, אתה רוצה לנמק את כל ההסתייגויות?

כן. יש לי זמן.

אתה צריך למצוא מילים בשביל זה. הלאה, בבקשה.

1. במקום שם החוק, יבוא – הצעת חוק - - -

אנחנו רק נעשה במקומות שיש קבוצות.

כן, במקומות שבהם יש רצף שמתייחס ממש לאותו סעיף.

או אם כבודו רוצה לקצר או להאריך, איך שאתה רוצה. אבל קבוצות יהיו.

אז אם כל ההסתייגויות יוקראו , לא צריך אחת-אחת. אבל זה רק במקבצים לאותו סעיף מסוים.

אוסאמה, כמה הסתייגויות יש לכם?

403.

פייה.

1. במקום שם החוק, יבוא: הצעת חוק סמכויות לחיסול הדמוקרטיה בחסות הקורונה.

זה בסדר, קארין?

חבר'ה, אנחנו באמצע. תמי לא יכולה לצעוק כמוכם.

1. במקום שם החוק, יבוא: הצעת חוק סמכויות לחיסול הדמוקרטיה בחסות הקורונה.

מי בעד? מי נגד?

הצבעה

לא נתקבלה.

ההסתייגות לא עברה. הלאה.

2. במקום שם החוק, יבוא: הצעת חוק לפגיעה בזכויות האזרח.

מי בעד? מי נגד?

הצבעה

לא נתקבלה.

לא עברה.

3. במקום שם החוק, יבוא: אין הסכמה לחוק ההסמכה.

מי בעד? מי נגד?

הצבעה

לא נתקבלה.

לא עברה.

4. במקום שם החוק, יבוא: חיסול סמכויות הכנסת.

מי בעד? מי נגד?

הצבעה

לא נתקבלה.

לא עברה.

5. מחיקת סעיף 1 על כל סעיפי המשנה שבו. סעיף 1 – בטל.

מי בעד? מי נגד?

הצבעה

לא נתקבלה.

לא עברה.

6. סעיף 2(א) – בטל.

מי בעד? מי נגד?

הצבעה

לא נתקבלה.

לא עברה.

7. בסעיף 2(א), יש לקבוע כי הסמכות להכריז על מצב חירום תהיה בידי הכנסת.

מי בעד? מי נגד?

הצבעה

לא נתקבלה.

לא עברה.

8. בסעיף 2(א), לקבוע כי רק במקרים קיצוניים ודחופים, כשאין ברירה אחרת, תוכל הממשלה להכריז על מצב חירום, והכנסת תאשר בתוך 7 ימים, שאם לא כן, יפוג תוקף ההכרזה.

מי בעד? מי נגד?

הצבעה

לא נתקבלה.

מלכיאלי, התבלבלת קצת. פעמיים עשית. בסדר. אבל יש בכל זאת הפרש מספיק. הלאה. תסתכלו. תהיו ערניים. אחד רק היה ויש לך הפרש בכל מקרה. בסדר, חברים, תהיו ערניים בבעד והנגד, שלא תתבלבלו בין אופוזיציה לקואליציה.

- - -

הלאה. אבל עדיין יש הפרש. הלאה.

9. בסעיף 2(א), במקום: "שוכנעה הממשלה", יבוא: "בהסתמך על נתוני משרד הבריאות ואישור הכנסת או אחת מוועדותיה".

מי בעד? מי נגד? מי נגד?

הצבעה

לא נתקבלה.

לא עברה.

מי יהיה נגד? מי יהיה נגד?

הלאה.

10. בסעיף 2(א), במקום:"רשאית היא", יבוא:"רשאית הכנסת או אחת מועדות הכנסת".

מי בעד? מי נגד?

הצבעה

לא נתקבלה.

לא עברה.

11. בסעיף 2(א), במקום: "רשאית היא", יבוא: "רשאית הכנסת וועדות הכנסת" .

מי בעד? מי נגד?

הצבעה

לא נתקבלה.

לא עברה. אוסאמה, בוא שנייה.

12. בסעיף 2(א), אחרי המילים: "משרד הבריאות", יבוא: "ואישור הכנסת".

מי בעד? מי נגד?

הצבעה

לא נתקבלה.

לא התקבלה.

13. סעיף 2(ב) – בטל.

מי בעד? מי נגד?

הצבעה

לא נתקבלה.

לא עברה.

14. בסעיף 2(ב), במקום המילה: "לאחר", יבוא: "לפני".

מי בעד? מי נגד?

הצבעה

לא נתקבלה.

לא עברה.

15. בסעיף2(ב), במקומו יבוא: "הכרזה על מצב חירום בשל נגיף הקורונה, תונח על שולחן ועדת חוקה, חוק ומשפט של הכנסת, אשר תדון בה ותאשר אותה או תדחה אותה וזאת בתוך 48 שעות מיום הנחתה על הוועדה".

מי בעד? מי נגד?

הצבעה

לא נתקבלה.

לא התקבלה.

16. בסעיף 2(ב), יתווספו המילים: "בכל מקרה הכרזה על מצב חירום תכנס לתוקף רק לאחר אישור הכנסת או אחת מוועדות הכנסת".

מי בעד? מי נגד?

הצבעה

לא נתקבלה.