פרוטוקול של ישיבת ועדה

הכנסת העשרים-ושלוש

הכנסת



2
ועדת העלייה, הקליטה והתפוצות
09/06/2020


מושב ראשון

פרוטוקול מס' 3
מישיבת ועדת העלייה, הקליטה והתפוצות
יום שלישי, י"ז בסיון התש"ף (09 ביוני 2020), שעה 10:33

היקף הסיוע הכלכלי לחיילים בודדים.

חברי הוועדה: דוד ביטן – היו"ר
אלכס קושניר – מ"מ היו"ר
טלי פלוסקוב
אנדרי קוז'ינוב
יואל רזבוזוב

יוליה מלינובסקי
אופיר סופר

השר לנושאים אזרחיים וחברתיים במשרד הביטחון מיכאל ביטון
אל"מ גלית גולן - מפקדת מופ"ת, משרד הביטחון

ענבל פז-פיטל - ר' האגף ומנהלת הקרן לחיילים משוחררים, משרד הביטחון

יצחק אוחנה - סמנכ"ל פרט, משרד העלייה והקליטה

נטע בר זיו - רפרנטית ביטחון באג"ת, הרשות לזכויות ניצולי השואה, משרד האוצר

גיל אבירם - רפרנט ביטחון באג"ת, הרשות לזכויות ניצולי השואה, משרד האוצר

מיכל ברמן - מנכ"לית, LSC, המרכז לחיילים בודדים ע"ש מייקל לוין

ליאורה רובינשטיין - מנהלת תוכנית לחסרי עורף משפחתי, המרכז לחיילים בודדים ע"ש מייקל לוין

שפרה שחר - מנכ"לית "בית חם לכל חייל"

מירה קידר - מייסדת תוכנית "כנפיים", הפורום של ארגוני החיילים הבודדים, קרן מיראז' ישראל

נויה גוברין - מנהלת תוכנית לחיילים בודדים, ארגון "נפש בנפש"

צביקה גרייבר - יו״ר, Keep olim in israel

יערית שושן-סבג - יו"ר, הקואליציה של חוק חייל בודד משוחרר

יאנה בר - דוברת, הקואליציה של חוק חייל בודד משוחרר, חיילת בודדה משוחררת

סאן זרח - נציגת הקואליציה של חוק חייל בודד משוחרר

ג'סי בן דיין - חיילת בודדה משוחררת, עולה חדשה

מרב תורג'מן

שלומית אבינח

רונית יצחק

היקף הסיוע הכלכלי לחיילים בודדים

אני מתכבד לפתוח את ישיבת הוועדה. נושא הדיון שלנו הוא חיילים בודדים. נתחיל את הדיון. לגביך, דיברתי עם האוזר, הוא צריך לברר. כשהייתי יושב-ראש קואליציה עשיתי משהו חדש, שאפשר למנות אותך דרך דרך ארץ. זאת אומרת שלא תהיה נציג של ימינה, אלא נציג של דרך ארץ.

השאלה מה יופיע בלוגו.

יופיע דרך ארץ, זה לא משנה.

אני צוחק.

ברגע שאתה מתמנה הם מקריאים באולם שאתה הנציג שלהם, ואתה יכול לשבת פה באופן קבוע. אלא מה? נמצא איזשהו הסדר שאם הוא פתאום מגיע ויש לו איזשהו עניין מיוחד להצביע, אז צריך להיות הסכם ג'נטלמני שאתה לא מצביע, כי אתה נציג שלהם. אז תסכם את זה איתו. אני דיברתי איתו. אולי אני צריך לדבר עם כחול לבן. עשיתי את זה הרבה. למשל בזמנו מהבית היהודי היו נציגים מטעם הליכוד, אבל הם נקראו ליכוד ולא נקראו הבית היהודי. אז זה אפשרי. כי אתה רוצה לבוא לדיונים. הוא יושב-ראש ועדת החוץ והביטחון, בינינו, אין לו זמן לבוא לדיונים.

השר מיכאל ביטון רוצה להתחיל, אז נאפשר לו כמובן להתחיל, בבקשה.

השר לנושאים אזרחיים וחברתיים במשרד הביטחון מיכאל ביטון:

בוקר טוב, יושב-ראש הוועדה דוד ביטן. תודה שהזמנת אותי לוועדה החשובה ולדיון החשוב הזה. חברי הכנסת, והמון המון פעילים שפועלים למען החיילים הבודדים, אני אומר כמה דברי פתיחה, ויש איתכם פיזית את ענבל פז-פיטל, ראש האגף לחיילים משוחררים והקרן לחיילים משוחררים במשרד הביטחון, שעושה ימים כלילות למען החיילים הבודדים; ואת אלוף-משנה גלית גולן, מפקדת מופ"ת בצה"ל שאמונה על הנושא הזה – טובי האנשים שלנו. באופן אישי לא יכולתי להגיע כי אני בדרכי לפגישה שנקבעה מראש עם ארגון נכי צה"ל וקבוצת ראשי רשויות בסוגיות של תשתית אזרחית לביטחון, אבל היה חשוב לי להיות איתכם הבוקר ולומר כמה דברים.

החיילים הבודדים הם בבת עינינו, בבת עינם של צה"ל ושל משרד הביטחון, ובנינו עבורם מערך מפורט ויסודי שמלווה אותם עוד לפני כניסתם לצה"ל. יש לנו בישראל קרוב ל-6,400 חיילים בודדים, מתוכם 3,700 ללא הורים בארץ או עולים חדשים או צעירים ישראלים בנים או בנות של ישראלים שגרים בחוץ לארץ, ומגיעים לכאן בגרעיני צב"ר או במסלולים אחרים.

לחיילים השניים אנחנו קוראים חיילים בודדים חסרי עורף משפחתי. שם אנחנו מזהים בעיה סוציו-אקונומית או אחרת או חוסר הכרה בכך שהחייל או החיילת התגייסו לצה"ל בניגוד אולי לפעמים לעמדת ההורים, ושם אנחנו מעניקים להם מעמד של חייל בודד.

יש מגוון סיוע שוטף לחיילים, ובקורונה המשרד התגייס מאוד מאוד להעמיד עבור החיילים הבודדים גם מגורים לחיילים שהיו בבידוד, הגעה אלינו למלוניות שלנו או למקומות שלנו, וגם מענק. ופה אני רוצה לשבח גם חברי כנסת שעוסקים בנושא החיילים הבודדים כמו יוליה, אני מקווה שהיא שם, ואחרים. ביצענו מענק של 4,000 שקל למעל 1,000 חיילים בודדים, ונעשה יותר. כמובן שהכול בקשר עם האוצר. גולת הכותרת של ההחלטה שלנו ממש טרייה ממרץ, זה להקים את מרכז החיילים הבודדים שייתן מענה כוללני לחייל בודד בכל ההיבטים של הצרכים שלו.

כששאלתם בוועדה מה הקשיים של חיילים בודדים, זה יכול להיות בדידות, אבל לא תמיד חייל בודד רוצה משפחה מאמצת, גם את זה גילינו. אתה פונה לחייל בודד ומעניק לו משפחה מאמצת והוא אומר לא, אני אדם בוגר, אני גר עם חברים, אבל אני רוצה שיהיה לי בית, שיהיה לי מזון. ואם אני מתקשה מול הרשויות בביורוקרטיה, בסוגיות כאלה ואחרות, אני צריך את העזרה.

מרכז החיילים הבודדים ילווה כל חייל באופן פרטני מכניסתו לצבא, וגם בשנה הראשונה לשחרורו, שם אנחנו רוצים לדעת שהוא יוצא ללמוד, לרכוש מקצוע, לעבוד. ויש שם מעל 1,000 מקרים שאנחנו מעניקים להם שכר דירה גם לאחר השירות הצבאי.

אני רוצה לשבח עוד משרדי ממשלה שנרתמו, כל אחד בתחומו, וקבעו כללים לסיוע לחיילים בודדים, גם משרד העלייה, גם משרד הפנים בהקלות במס, גם חברת החשמל, שנותנת הנחה בעלויות החשמל לחיילים בודדים, ועוד חבילה מאוד מאוד גדולה.

יחד עם זאת, אנחנו מבינים ויודעים שתמיד יש, ניתן, וצריך לעשות יותר. פה גיבשנו צוות מיידי שעוסק בסיוע נוסף משמעותי במשבר הקורונה. ואני גאה בענבל ובצוות שלה, שבתוך שבועות ספורים כבר העבירו מאות מענקים ישירות לחשבונות של חיילים בודדים משוחררים בהיקף של 4,000 שקל. יש לנו חובה לשכלל את מרכז החיילים הבודדים שרק קם במרץ, שיטפל גם בהיבטים הקהילתיים והחברתיים.

אני רוצה להזכיר את צביקה, זיכרונו לברכה, שליווה חיילים בודדים; את התנועה הקיבוצית שפתחה את ביתה לחיילים בודדים, ומאות ואלפי חיילים בודדים קיבלו בית ומרחב קהילתי ואזור ירוק; אני רוצה לשבח ראשי רשויות ועמותות רבות שאומרות: הנושא הזה הוא בבת עיננו. פעילים רבים יוצאים לשטח ועושים.

יש לי בקשה אחת. שמעתי ממישהי, היא כתבה לי: תשמע, יש חייל בודד שהוא אבוד והוא לא קיבל את המענק ומצבו לא טוב.

יש 500.

השר לעניינים אזרחיים וחברתיים במשרד הביטחון מיכאל ביטון:

תני לו את הנייד שלי שידבר איתי. קוראים לו ירון.

כבוד השר, קודם כול אני מודה לך, יש 500 שלא קיבלו את המענק, לא אחד.

יותר, אדוני.

אפילו יותר. 500 חיילים לא קיבלו את המענק.

השר לעניינים אזרחיים וחברתיים במשרד הביטחון מיכאל ביטון:

אבל יש לנו תקציב ל-1,000, ואנחנו עובדים לאתר אותם.

לא נכון.

יוליה, יוליה.

לא נכון, כי אני הבאתי את הכסף הזה ממשרד הביטחון. הבאתי את הכסף הזה למענק לחיילים משוחררים בודדים, ואתה עכשיו מספר לי, מיכאל?

יוליה, לא באנו להילחם, הוא חדש בכלל. תני לו צ'אנס.

השר לעניינים אזרחיים וחברתיים במשרד הביטחון מיכאל ביטון:

אתם רוצים שאסיים את הדברים ואענה על השאלות. יוליה יודעת שהיא יכולה לפנות אליי ולקבל התייחסות יסודית ומפורטת ומכובדת.

לא על זה אני מדבר.

השר לעניינים אזרחיים וחברתיים במשרד הביטחון מיכאל ביטון:

תנו לי רק לסיים את המשפט האחרון, ואשמע שאלות ואתייחס, וגם אנשי המקצוע נמצאים איתנו.

בבקשה.

השר לעניינים אזרחיים וחברתיים במשרד הביטחון מיכאל ביטון:

בקיצור, ירון מתבייש לפנות, ואז אני מתקשר אליו ושואל אותו למה לא קיבלת את המענק? אז הוא אומר, לא יודע, לא כתבתי ולא הגשתי את זה בזמן. אז הוא הגיש וקיבל את זה תוך שבוע. המקרה הזה לימד אותי שאנחנו פועלים בסוף להגיע לכל חייל בודד באופן אישי ולהגיב מהר.

ולכן אני מבקש מכל מי שנמצא איתנו בזום, גם מחברי הכנסת, גם מאנשי מקצוע, גם מאנשי רשויות, כל מקרה שיש לכם של חיילים בודדים תשלחו לי בווטסאפ, נטפל ונבדוק לעומק ונסייע, גם לפעמים לפנים משורת הדין. לא נאפשר כמובן מישהו - - -

רשימה של 300 חיילים בודדים שלא קיבלו כלום, שאני הצלחתי לעקוב, ואתם לא הצלחתם במשרד הביטחון.

רגע, יוליה, השר חדש בתפקיד, לא באנו לצעוק עליו.

השר לעניינים אזרחיים וחברתיים במשרד הביטחון מיכאל ביטון:

יוליה, כל הכבוד לך. אמרתי לך בפתיחת דבריי שעשית מעשה יפה למען חיילים בודדים. אני רוצה לתת את הנייד שלי באמצעות הוועדה.

אני רוצה משהו אחר. תשמע, אני מבקש מכם, אם אפשר, יש 500 חיילים שלא קיבלו את המענק הזה, מענק קורונה, אני לא מדבר על דברים אחרים, אומרים לי שקצת יותר, אנחנו רוצים שתיתנו פוש במשרד הביטחון לעניין הזה שכולם יקבלו. ליוליה יש את רוב השמות, היא תעביר לכם אותם.

אני אעביר לך את כל הרשימה.

ותדאגו כמה שיותר מהר, אפילו במיידי, שהם יקבלו את המענק הזה, כי חבל. פשוט בתקופת הקורונה הם צריכים את הכסף, לא בעוד שנה. אז אני מציע שבאמת תטפלו בזה, זה אחד. ונקבל דיווח על זה בוועדה.

דבר שני, אני מבין שאתה מטפל בחיילים הבודדים עכשיו במשרד הביטחון. לדעתי צריך להגדיל טיפה את התקציב, להגדיל להם את השכירות. עוד נהיה בקשר ונעשה כמה דיונים בעניין הזה על מנת שנעניק להם הטבות הרבה יותר גדולות ממה שהם מקבלים היום.

השר לעניינים אזרחיים וחברתיים במשרד הביטחון מיכאל ביטון:

היושב-ראש, הסיכום שלך מקובל. רק אגיד, אחד, המענק לקורונה הוא מענק מיוחד של האוצר, ולפי הגובה שלו אנחנו יכולים לחלק יותר ויותר. שתיים, אנחנו מעניקים את המענקים לחיילים משוחררים בודדים שהם עדיין בקשיים סוציו-אקונומיים בשחרור, והם מקבלים מאיתנו סיוע לשכר דירה וזה הטיפול בהם. אז כל החיילים שיענו על הקריטריון הזה יקבלו כמובן את המענק, ונבדוק את הרשימה ונעשה את המיטב כדי שזה יקרה בקרוב מאוד.

אבל המענק לא מבדיל בין חייל לחייל, אם מישהו קיבל אז כולם צריכים לקבל.

השר לעניינים אזרחיים וחברתיים במשרד הביטחון מיכאל ביטון:

חייבים להבהיר את זה, כרגע המענק לחיילים משוחררים בודדים מיועד לחיילים משוחררים שיש להם סיוע בשכר דירה לאחר הצבא, זה לא כלל החיילים הבודדים שהשתחררו.

אומרים לי פה ש-500, כבוד השר, עומדים בקריטריונים ולא קיבלו.

השר לעניינים אזרחיים וחברתיים במשרד הביטחון מיכאל ביטון:

מי שעומד בקריטריונים יקבל, מילה שלי, היושב-ראש.

כבוד השר, מה מס' הטל' שלך?

יוליה, תעבירי לשר את הרשימה?

השר לעניינים אזרחיים וחברתיים במשרד הביטחון מיכאל ביטון:

הוועדה תעביר לכל חברי הזום את הנייד שלי.

אסביר, שלא יהיה פה בלבול. כל חייל משוחרר או חסר עורף משפחתי שנה אחרי השחרור זכאי לסיוע בשכר דירה, זה חוק שהעברנו בכנסת הקודמת. זאת אומרת שזאת אותה קטגוריה. מיכאל, כל מי שמקבל סיוע בשכר דירה שנה אחרי השחרור זכאי גם למענק קורונה, וזה היה הסיכום שלי עם משרד האוצר.

השר לעניינים אזרחיים וחברתיים במשרד הביטחון מיכאל ביטון:

יוליה, מה שאמרת מאה אחוז נכון, אני מסכים.

ההבדל ממה שאמרת, אמרת רק מי שמקבל, יש כאלה שלא ביקשו אבל מגיע להם את ה-4,000 שקל האלה.

כן, כי הם עדיין - - -

השר לעניינים אזרחיים וחברתיים במשרד הביטחון מיכאל ביטון:

נחפש גם את אלה שלא ביקשו.

זה שהם לא ביקשו את הזכות הזאת זה לא אומר שלא מגיע להם.

השר לעניינים אזרחיים וחברתיים במשרד הביטחון מיכאל ביטון:

ניתן את זה לפי מה שיוליה אמרה, כל אחד שמקבל סיוע בשכר דירה יקבל את מענק הקורונה.

יוליה תטפל בזה מחר.

ואני אעביר לך את מה שכרגע בידיי, רשימה של 275.

מאה אחוז. אמרת שאתה רוצה לתת את הפלאפון, אז תיתן את הפלאפון שלך.

השר לעניינים אזרחיים וחברתיים במשרד הביטחון מיכאל ביטון:

נתתי אותו בצ'ט, אדוני היושב-ראש.

נתת, לא שמעתי.

השר לעניינים אזרחיים וחברתיים במשרד הביטחון מיכאל ביטון:

פה הכול מתוחכם, יש לכולם את הנייד שלי עכשיו.

אדוני היושב-ראש, יש פה רשימה מסודרת.

אבל סיכמנו, למה את צריכה? תעבירי לו, תיתנו לו את הרשימה. תני לוועדה והיא תטפל בזה, בסדר, אין בעיה.

אדוני השר, אתה חייב לעשות שם סדר בקרן לחיילים משוחררים, כי זאת אוטונומיה שיש לי הרבה שאלות איך הם עובדים.

השר לעניינים אזרחיים וחברתיים במשרד הביטחון מיכאל ביטון:

הקרן, יוליה, אולי אנשים לא יודעים, אבל יש שני מרכיבי תקציב לקהלים משוחררים – 2.5 מיליארד שקל שיש להם מעמד נפרד עם ועדה ציבורית, ואנחנו המנהלים המקצועיים, אבל יש כללים מאוד ברורים; ורק כ-90 מיליון שקל נוספים יותר גמישים לפרויקטים שלנו במשרד הביטחון. אני מניח שאת מתכוונת ל-2.5 מיליארד, עליהם יש חוק ברור והפרדה תקציבית, אבל גם בדבר הזה אנחנו הולכים ומעמיקים.

אני מכירה את כל הכללים האלה, אבל אני מדברת על זה שחיילים בודדים וחסרי עורף משפחתי –מה זה חסרי עורף משפחתי, אדוני היושב-ראש, אתה יודע מי אלו? הם באותו מעמד בכללים, אבל אלו אנשים דתיים, חבר'ה דתיים חרדים שהמשפחות, מה שנקרא, לא מכירים בהם בגלל שהם משרתים בצבא.

חלק. יש כאלה שאין להם עורף, בלי קשר.

או חבר'ה עם מצב סוציו-אקונומי מאוד בעייתי. לגבי חייל בודד וחייל חסר עורף משפחתי אלו אותם כללים.

אלו לא רק חרדים, גם אדם שאין לו עורף משפחתי.

יש בחור ערבי שהחליט להתגייס, המשפחה זרקה אותו, אין לו לאן לחזור.

נכון, בסדר גמור.

כל עוד שהוא בצבא יש לו מעטפת. ברגע שהוא עוזב הכול נגמר והוא במצב באמת מאוד מאוד מאוד קשה. זאת אומרת שהאוכלוסייה הזאת בצבא, שזה בסביבות 2,000 בשנה שמשתחררים, הם חייבים טיפול מאוד מאוד ייחודי.

יוליה, כבוד השר צריך לסיים. תקשיבו, הקמנו גם ועדת משנה בעניין הזה. בסופו של עניין לגבי הקורונה שזה מיידי, זה יטופל מיידית. לגבי הדברים האחרים, לא נגמור ונסיים את העניין הזה בישיבה הזאת. ברור שצריך להגדיל את התקציב, צריך לתת להם מענה.

השר לעניינים אזרחיים וחברתיים במשרד הביטחון מיכאל ביטון:

אדוני היושב-ראש, אני מבקש שתיתנו כמה דקות למנהלת האגף לחיילים משוחררים להשלים כמה נקודות, ענבל איתנו בזום.

מאה אחוז, אתן להם. אני רק מנצל את זה שאתה נכנס לכל העניין ואומר לך שתבחינו בין חיילים לבין כאלה שהשתחררו. לחיילים יש מענה אפילו אם הוא לא מספק, אבל לאלה שעוזבים כמעט ואין מענה. אולי צה"ל צריך להיכנס לעניין שייתנו לפחות לחייל שהיה חייל בודד מענה יחד עם משרד האוצר לתקופה מסוימת אחרי השחרור. כי חוץ ממענק שכר דירה, שלא כולם מנצלים, אין להם כמעט מענה. יש שאלות לשר? מישהו רוצה לשאול אותו משהו?

אפשר להעיר הערה?

בבקשה.

אדוני השר, אני רק רוצה לעדכן אותך שהיום בצה"ל יש אגף שמטפל בעולים שמגיעים בתוכנית צב"ר. זה לא קשור לקורונה, אני מדבר איתך באופן כללי. כשהייתי מנכ"ל משרד הקליטה ניסינו לגרום לצה"ל להקים מדור שיטפל בכלל העולים, כולל עולים נגיד שמסיימים תוכנית "נעלה" ומגיעים אחרי זה לשירות צבאי ויש להם בעיה להשתבץ, ובכלל, או חיילים עולים בודדים. לצערי הרב הדבר הזה לא קם. זה לא קם בגלל שלצה"ל היה חסר איזשהו תקן של רב-סרן. והם אגב ביקשו שמשרד הקליטה ייתן את זה והיינו מוכנים, אבל בגלל בעיות משפטיות לא היה אפשר לעשות את זה. אז אני מקווה שתוכל להתגבר על הבעיות המשפטיות, ותוכל למצוא תקן של רב-סרן בצה"ל על מנת שיוקם מדור שיטפל בכלל העולים, ולא רק בתוכנית צב"ר. כמובן שתוכנית צב"ר חשובה בפני עצמה, אבל יש גם תוכניות נוספות ועולים נוספים.

עוד מישהו רוצה לומר?

השר לעניינים אזרחיים וחברתיים במשרד הביטחון מיכאל ביטון:

ההערה הזאת חשובה, ולכן במרץ כבר הקמנו מרכז מיוחד כוללני לחיילים בודדים בזמן שירותם ולאחר שירותם כדי שלא תהיה נפילה בין הכיסאות, שיהיה טיפול טוב כמו בגרעין צב"ר בכולם. הדבר הזה קם במרץ האחרון והוא התחיל לרוץ, ונשכלל אותו. הערת היושב-ראש - - -

אדוני, איפה זה קם? במסגרת צה"ל או במסגרת משרד הביטחון?

השר לעניינים אזרחיים וחברתיים במשרד הביטחון מיכאל ביטון:

המרכז הזה קם בצה"ל, אבל משרד הביטחון וצה"ל עובדים שלובי זרוע בכל המהלכים שלהם. אתה יודע שאנחנו פה צמודים אחד לשני, ויודעים לסנכרן את הפעילות.

אבל מה שאמרת, תוך כדי שירותם ואחרי שירותם. חשוב גם בשלב המלש"בים, כי נגיד אני נותן לך דוגמה של בוגרי תוכנית "נעלה" שמסיימים את בית הספר, רק אז מקבלים את האזרחות, ואז הם מפסידים את כל המיונים. אז גם הילדים מפסידים כי לא מצליחים להשתבץ ליחידות משמעותיות, וגם צה"ל מפסיד כי אלו ילדים עם פוטנציאל מאוד מאוד גבוה. וחבל שבגלל תקן רב-סרן הדבר הזה לא קורה.

השר לעניינים אזרחיים וחברתיים במשרד הביטחון מיכאל ביטון:

חבר הכנסת אלכס קושניר, ההערה שלך חשובה ונכונה. אלכס, צריך לזמן דיון עם ארגון "נעלה" בנושא הספציפי שהעלית.

אדוני השר, אני רוצה לברך אותך קודם כול על הקמת המרכז הזה, ברור לי שהוא חשוב ביותר. בסופו של יום כשאנחנו מסתכלים על הדרך שעושים החיילים הבודדים ומגיעים לכאן זה הסיפור הכי ישראלי. אותו חייל שמגיע מאותה מדינה ומשרת באותה מציאות, ולצערנו גם לא פעם בכל מבצע יש איזשהו סיפור שלוקח את כל המדינה, אם זה הסיפור של שון או של שטיינברג, כל פעם סיפור אחר לוקח אותנו למקום מאוד מרגש. הרעיון של הקמת המרכז לחיילים בודדים הוא רעיון מאוד מאוד חשוב ומשמעותי.

רק הערה אחת, ואני בטוח שחשבתם, אני רק בא לזרז את המזורזים. שזה לא יהיה רק מוקד ידע ומוקד דיגיטלי עם כמה אנשים בודדים, אלא חשוב לשלב שם או קצינות ת"ש או עובדים סוציאליים או אנשים מנטורים, שיסייעו בהכוונה, על כל המשתמע, עד שמצליחים להכניס את החבר'ה למסלול. מגיע להם.

השר לעניינים אזרחיים וחברתיים במשרד הביטחון מיכאל ביטון:

חבר הכנסת סופר, ההערה שלך נכונה, אני גם כתבתי את זה לעצמי, שבתוך המרכז לחיילים בודדים הקמנו מרכיבים קהילתיים, חברתיים וטיפוליים גם למקרים המיוחדים הרגישים, אבל גם לשילוב בקהילה, בתעסוקה ובחברה להתמודד עם הסוגיה הזאת של הבדידות, גם בצבא וגם לאחר מכן.

עוד חבר כנסת רוצה לדבר עם השר?

נושא של ההשתלבות החברתית. לפני שנה התאבד חייל בודד בבית החייל בתל אביב, גופתו נמצאה אחרי כמה ימים באיזשהו חדר שם. והיו התראות, ומפקדים לא שמו לב. מה זה לא שמו לב? פשוט לא רצו לשים לב. ואף אחד לא חיפש אותו, ומצאו אותו במקרה. זאת אומרת שכל עוד בצבא ובדרגי המקצוע המתאימים לא יבינו שחייל בודד או חסר עורף משפחתי אלו מקרים מיוחדים וההתייחסות צריכה להיות אחרת, הרבה יותר רגישה, אנחנו נראה את המקרים האלו. כי אני שומעת בצבא, כל החיילים אותו דבר. נכון, אותו דבר, אבל עדיין יש ייחודיות מסוימת. או שאני שומעת ומקבלת תלונה, חייל בודד שמגיע לו חופש בחו"ל, שהוא לא ראה את ההורים שלו כבר תקופה די ארוכה, המפקד בשטח לא מאפשר. אז מגיעה אליי פנייה מאימא מחו"ל בצעקות, והחייל הזה אומר שעכשיו הוא פשוט מפר את הפקודה ונוסע.

אם אנחנו רוצים אותם פה גם בזמן השירות וגם אחרי השירות – כי תחשבו, האנשים האלו הם כוח עבודה, הם אזרחים למופת, אנחנו חייבים לשמור אותם. אחת המטרות של המענק בשכר דירה בשנה הראשונה אחרי השחרור הייתה בדיוק המטרה הזאת, גם לסייע להם וגם להשאיר אותם פה, שיהיה רצון להקל עליהם. בזמן השירות, המפקדים בשטח, אותם קצינים צעירים, צריכים להבין את הרגישות, גם מבחינת בעיות רפואיות. אתה יודע, אין להם אימא שיכולה להרים טלפון למפקד ולצרוח ולהגיד שהילד חולה, תטפל בו. בעיות רפואיות, מלא מקרים.

אני ממש ממליצה בתוך משרד הביטחון ובתוך הצבא להפנות לזה איזשהו איש מיוחד, כמו שדיבר חבר הכנסת קושניר, שיתעסק בזה, שתהיה כתובת לפניות, שיהיו אבא ואימא לאותם חיילים בודדים וחסרי עורף משפחתי, ושידע גם כן להפעיל את המפקדים בשטח בצורה נכונה. אני לא רוצה מקרים שחייל מתאבד ומוצאים את גופתו אחרי כמה ימים.

עוד חבר כנסת רוצה לדבר? כבוד השר, תענה בסוף. רבותיי, מכיוון שהשר צריך ללכת, אז אסיים איתו ואחר כך אעבור לכולם, תתאזרו בסבלנות.

אני רק רוצה להעלות סוגיה אחת, לשאול האם יש לך גם מחשבה בכיוון הזה. החיילים הבודדים המשוחררים שהשתחררו בתקופת הקורונה ומייד אחרי זה, האם נכון לעכשיו לפי מה שאני מבין לפי הקריטריונים, לא מגיעים להם דמי אבטלה כי הם לא צוברים את תקופת ההכשרה הנדרשת? מעבר לכל הסיפור של מענק קורונה והכול ושכר דירה. אומנם כביכול הם צעירים ויותר קל להם למצוא עבודה מזדמנת, מתדלקים וכאלה, אבל עדיין האם יש מחשבה להכניס את הרכיב הזה של ביטול הכשרה לדמי אבטלה? כי בעצם אי-אפשר למצוא היום עבודה.

השר לעניינים אזרחיים וחברתיים במשרד הביטחון מיכאל ביטון:

חבר הכנסת קוז'ינוב, לגבי חיילים שבדיוק השתחררו בתקופת הקורונה, הצענו להם משהו אפילו יותר טוב, שהם יכולים להישאר עוד חודשיים-שלושה בצבא, ליהנות מכל הזכויות והתשתית והמגורים וכל הפתרונות שצה"ל מעניק להם, ולהשתחרר אחרי חודש יוני. בערך 200 חיילים בודדים בחרו לחתום לשלושה חודשים נוספים בצבא, ואנחנו ממשיכים ללוות אותם. זה נקרא שס"ן, שירות סדיר נוסף, והם נהנים מכל התנאים. אלו שהשתחררו, אנחנו מלווים אותם מיידית גם במענק, וחלקם גם בשכר דירה. והכנסת כבר נאבקה על כך שהם לא ייפגעו בסוגיה של הזכאות למענקי חל"ת שנובעים מהקורונה. ולגבי ההערה של חברת הכנסת מלינובסקי - - -

לפני שאתה עובר ליוליה. אבל אין משהו חלוט כרגע לגבי ההכשרה והאבטלה. זאת אומרת, חל"ת זה חל"ת, אבל תשלומי אבטלה לאותם בודדים שהשתחררו ולא נשארו בצבא.

אפשר לתקן את זה כמו שתיקנו לגבי תקופת הזכאות.

הזכאות. כרגע לפי התקנות - - -

הוא לא יכול לטפל בזה, זה לא התפקיד שלו.

השר לעניינים אזרחיים וחברתיים במשרד הביטחון מיכאל ביטון:

חבר הכנסת קוז'ינוב, אם הוא יקבל מאיתנו מענק - - -

רבותיי, זה תפקיד של שר האוצר יחד עם הביטוח הלאומי. ליועצת המשפטית יש איזו שאלה, בבקשה.

אדוני השר, האם המרכז לחיילים בודדים, שאמרת שהוקם בחודש מרץ, האם הוא גם מרכז את ההטבות ממשרדי הממשלה השונים, כמו משרד העלייה, משרד הפנים, משרד הרווחה, בנושא השכלה גבוהה, משרד הבריאות? יכול להיות שגם כאן יש איזשהו כשל בתקשורת בין המשרדים?

השר לעניינים אזרחיים וחברתיים במשרד הביטחון מיכאל ביטון:

המרכז הזה הוא אגב חלק מתפיסה כוללת של הצבא. גם הרמטכ"ל החליט להשקיע בתוכנית התר"ש שלו, התוכנית הרב-שנתית של צה"ל, מרכיבים של הון אנושי, שימור הון אנושי, אנשים טכנולוגיים. ואחד הדברים שהרמטכ"ל בעצמו הכריז עליו זה על המרכז לחיילים בודדים. ואחד הדברים שהמרכז הזה נועד לעשות הוא לייצר יותר סינרגיה ויותר תיאום ויותר ידע ויותר מימוש של הזכויות של החייל.

כתבנו לכם בנייר ששלחנו, שאלתם מה הקשיים של חייל בודד, אחד מהם זאת הביורוקרטיה. כשהוא מתגייס הוא זכאי ליום בחודש של סידורים, ולאחר מכן כל חודשיים לעוד יום חופש רק לסידורים שלו, ועדיין קשה לו, קשה לו בעברית, קשה לו בשפה, קשה לו במוסדות. אנחנו במרכז הזה שרק קם רוצים לעזור לו לממש את כל הזכויות שלו עם מש"קיות הת"ש שלנו שמלוות אותו אישית ונותנות לו עדיפות.

אני אומר לחברת הכנסת מלינובסקי, החיילים הבודדים הם מיוחדים לנו ומקבלים טיפול מיוחד, וגם המפקדים מוכשרים ומקבלים הדרכה איך ללוות ולהתייחס לחייל הבודד ולמערך התומך בו ולמשפחתו. אבל ההערה שלך, סינרגיה ותיאום בין משרדי זאת אחת המשימות שלנו גם במרכז וגם בכלל בעבודה למען חיילים בודדים בצה"ל.

למנהלת הוועדה יש שאלה, בבקשה.

במרכז שהקמתם יש חיילים דוברי שפות זרות – ספרדית, רוסית, אנגלית – כי בדיונים הקודמים, במיוחד בכנסת הקודמת בכל הישיבות על החיילים הבודדים עלה קושי ההנגשה בשפה, גם הסבך הביורוקרטי וגם הקשיים בשפה. השאלה אם יש חיילים שמשרתים, מש"קיות ת"ש שדוברות את שפת אימם של החיילים.

השר לעניינים אזרחיים וחברתיים במשרד הביטחון מיכאל ביטון:

תראי, לא נצליח בכל יחידה לשים מש"קיות ת"ש שיודעות את כל השפות, אבל רוב החיילים הבודדים - - -

היא מדברת על המרכז שהקמתם, לא בכל יחידה.

השר לעניינים אזרחיים וחברתיים במשרד הביטחון מיכאל ביטון:

רק שנייה, חברים, אין חייל בודד, ולא משנה באיזו שפה הוא מדבר, שלא יהיה מישהו עבורו בצה"ל או במשרד הביטחון שידבר את שפתו ויתקשר איתו. אין דבר כזה.

אתה יודע שאין הרבה, יש אנגלית, צרפתית, רוסית, אתיופית וספרדית.

השר לעניינים אזרחיים וחברתיים במשרד הביטחון מיכאל ביטון:

אנחנו עובדים כדי ללמד את כולם עברית טובה, אבל גם בתקופת הביניים יהיה מי שיבין את מה שהוא אומר.

תביא אחת שיודעת את כל השפות, הכול בסדר. לפני שאנחנו מסיימים איתך אני רוצה לדעת, תן לנו התחייבות פלוס-מינוס, תוך כמה זמן כל אלה שלא קיבלו את המענק יקבלו, אחרי שנמציא לך את השמות.

השר לעניינים אזרחיים וחברתיים במשרד הביטחון מיכאל ביטון:

כמו שאמרת, היושב-ראש, אתה מכיר את נבכי הכנסת והממשלה אפילו יותר טוב ממני ומרובנו, וכולנו צריכים לזכור שתקציב הזה חריג ומיוחד שהאוצר אישר, ולתקציב הזה יש הרבה אבות - - -

אבל לכולם מגיע, אתה לא יכול לאחד לתת ולאחד לא.

השר לעניינים אזרחיים וחברתיים במשרד הביטחון מיכאל ביטון:

גם אנחנו, ובסוף הוא הגיע. אנחנו צריכים לראות שהתקציב הזה מאפשר לנו להעביר את המענק לכל החיילים שזכאים לו.

מאה אחוז. אבל עדיין אם חסר לך תקציב תודיע לי. אבל תודיע לי. אני גם אעזור מול משרד האוצר.


השר לעניינים אזרחיים וחברתיים במשרד הביטחון מיכאל ביטון:

היושב-ראש, אתה תגבה אותנו.

אני אעזור לך כמה שצריך בשביל העניין הזה, אין בעיה, נדאג לזה.

השר לעניינים אזרחיים וחברתיים במשרד הביטחון מיכאל ביטון:

אם יהיו חסרים כמה שקלים למענק המיוחד של הקורונה. אני מתחייב לכל הזכאים בתוך שלושה שבועות להעביר את זה לכולם.

תודה רבה לשר.

השר לנושאים אזרחיים וחברתיים במשרד הביטחון מיכאל ביטון:

תודה לכם, ותמשיכו את העבודה הטובה.

אנחנו לא צריכים פתיחה מכיוון שמכל השיחה אנחנו כבר יודעים מה הבעיה. אני מבין שיש מישהי ממשרד הביטחון שגם נכנסה לתוך העניין, אז אחרי שניתן לחיילת משוחררת שממתינה, נעבור לנציגה של משרד הביטחון.

קודם כול הרבה מהדברים שאמרו פה זה לא היה נכון. אני אישית הייתי מפקדת חיילת בודדה, עליתי מאמריקה להתגייס, לא לימדו אותי איך לטפל באיזו צורה מיוחדת בחיילים בודדים. היו דברים שפשוט לא נכונים.

אבל אנחנו פה לדבר על המענק, והמענק הכי חשוב לי. הבטיחו לנו כבר הרבה זמן, שמענו כבר שלושה חודשים שאנחנו הולכים לקבל מענק, והמענק הזה, בוא נדבר דוגרי, זה פירורים, אוקיי? זה 4,000 שקל, שלי אישית זה מכסה חודש של שכר דירה וקניות וזהו. 4,000 שקל זה כלום. והגענו גם לשלב שגם לזה אנחנו צריכים להתחנן. אני מתחננת כבר ל-4,000 שקל. זה הגיע לשלב שיש אנשים שהם לא יודעים איפה הם הולכים לאכול מחר, מתי יכבו להם את החשמל, דברים כאלה, דברים באמת חשובים.

ואתם – לא יודעת, שום דבר לא מתקדם, שום דבר לא זז. אני כבר עברתי את השלב של הסבלנות, אני ועוד מלא חיילים בודדים עברנו את השלב של להמתין בשקט וברוגע. אני כבר לא יודעת מה לעשות. אתם אומרים שחשוב לכם להשאיר אותנו פה ולדאוג לנו אחרי השירות. אני אישית מרגישה בתור חיילת בודדה שברגע שהורדתי את המדים שלי מחקו אותי מהמסגרת.

תגידי לי, פנית למשרד הביטחון וביקשת ולא קיבלת?

פניתי לכולם. כל בן אדם שפניתי אליו או שאין לו תשובה לתת לי לגבי המענק או שהוא לא יכול להגיד לי או שהוא לא קשור לזה. הכול קיבלתי. והתקשרתי לכל בן אדם, ואני מאוד אחראית, ואני על הדברים שלי, ואף אחד לא היה יכול לעזור לי.

אבל עדיין חלק קיבלו, למה את לא קיבלת? יש איזו סיבה?

לא יודעת. אני זכאית, אני עומדת בתנאים כמו כולם.

הבנתי. מישהו רוצה לשאול אותה משהו?

מה היא אמרה מלכתחילה? שמת לב מה היא אמרה? שלום – היא אמרה מלכתחילה, אדוני היושב-ראש, שאין שום הכשרה מיוחדת בצבא לחיילים בודדים. וגם מה שקורה - - -

שמעתי.

הייתי מפקדת, ואני אישית – פשוט אמרת שמקבלים איזושהי הדרכה, אני לא זוכרת אם זאת את, תסלחי לי – אבל לא קיבלתי איזושהי הדרכה.

הכשרה למפקדים.

אני אישית הייתי אחראית על חיילים בודדים.

אני מבקש, יוליה, מכיוון שהיא עדיין לא קיבלה והיא דיברה פה, תדאגי לזה במיוחד, בסדר? תודה רבה.

אני יודעת מיהי, אני הבאתי אותה לפה.

אלוף-משנה גלית גולן ממשרד הביטחון.

בוקר טוב לפורום המכובד. ראשית, אני מאוד מתרגשת להשתתף לראשונה בתפקיד שלי כמפקדת מופ"ת בוועדה החשובה הזו שדנה באוכלוסייה הכי חשובה לנו, ואלו חיילי צה"ל, ובתוכם החיילים הבודדים. צריך להכיר בזה שרובם, למעלה ממחצית מהם הם לוחמים ולוחמות בצה"ל. אני נרגשת עוד יותר לראות שהשפה שלנו מוטמעת כבר בקרב כולם, וזה הקמת המרכז.

אנחנו עמלים קרוב לשנה בגיבוש תפיסה, הבנו שאנחנו צריכים לשפר את הטיפול שלנו בחיילים הבודדים, בדגש על הקצוות, שלב המלש"ב, טרום הגיוס, שלב השחרור. אנחנו מבינים שאנחנו צריכים לשפר את הקשר שלנו עם המשפחות. אנחנו מבינים שאנחנו צריכים ליישר את הסטנדרים בין חייל בודד, שהוא חסר עורף משפחתי, לחייל בודד שהוא עולה. אנחנו מבינים שאנחנו צריכים לחדד את ההכשרות למפקדים כדי שיכירו את זכויות החיילים הבודדים. אנחנו עמלים על זה. ואנחנו עובדים פה בשיתוף פעולה מלא עם משרד הביטחון, עם האגף לחיילים המשוחררים, עם כלל העמותות והאנשים היקרים שנמצאים בתוך בוועדה זו, וגם עם כאלה שלא, עם FIDF, וגופים נוספים.

המטרה שלנו לשפר ולהדק את הטיפול בחיילים הבודדים. אנחנו מבינים לגמרי שחייל בודד שנמצא בתוך השירות הוא עטוף יותר מכל הכיוונים, גם שם יש לנו בעיות, אבל שם האחיזה שלנו יותר הדוקה. יחד עם זאת, בקצוות, לפני שהוא מגיע לשירות וכשהוא משתחרר מהשירות, אלו המקומות שאנחנו צריכים לשפר את הטיפול בחיילים, וזו הכוונה שלנו ולזה קם בדיוק המרכז.

חשבנו לנכון שאנחנו צריכים להקדים את הפתיחה שלו למרות שלא הסדרנו עדיין את כל ממשקי העבודה עם משרדי הממשלה, ודיברתם על זה, למרות שלא כל הכלים עדיין משויפים ונמצאים זמינים לנו. החלטנו שבקורונה, במציאות המאוד מאוד מורכבת הזו שמתמודדים איתה חיילים בודדים, שחלקם, דרך אגב, נשארו בחו"ל, ביקור הורים, ולא יכלו לחזור לארץ, וטיפלנו - - -

כמה עובדים יש במרכז?

במרכז יש קרוב לחמש קצינות, ויהיו יותר. אנחנו רק בשלב ההקמה.

מה זה קרוב? או חמש או שש, אין חצי.

כולל רב-סרן שלמה, שהיא מפקדת המרכז, קצינת ת"ש שעשתה מסלול שטח, תפקיד ליבה.

וכוח האדם שיש מספיק כדי לטפל בכל כך הרבה חיילים בודדים?

אנחנו לא הגוף היחיד שמטפל בחיילים בודדים. זה הגוף המטכ"לי שבעצם עובד עם כלל גופי השטח.

צריך לתאם בין כל הגופים כאן. גם החמישה האלה צריכים לתאם עם כל הגופים, זאת גם עבודה.

לגמרי, ונתרחב. ושוב, אנחנו רק בשלב ההקמה. וחשוב להגיד שבצה"ל לא מתעסק רק המרכז בחיילים הבודדים, יש לנו גב שלם ממשרד הביטחון, ויש לנו את כל קציני הת"ש והמפקדים בשטח שזה התפקיד שלהם. המטרה היא לשים כתובת אחת. דרך אגב, המרכז זמין 24/7, אפשר להתקשר אליו בכל שעה, פתוח גם טלפון מחו"ל עם כתובת מייל. דיברתם מקודם על גיוס חיילים עם שפות, אז גייסנו ואיתרנו חיילים דוברי שפות, השפות השכיחות בין ספרדית לרוסית, אפילו יש לנו סינים, הכול. כל השפות שאנחנו יודעים לתת בהן מענה, ולנסות לגשר על הפער בשפה.

אני יכולה לספר לכם שבמהלך הקורונה התאמנו את המדיניות של כל צה"ל ייחודית לחיילים הבודדים. דאגנו שכל חייל בודד שנדרש לבידוד יכנס למתקן שחיילנו בשיתוף עם "יחד למען החייל", יקבל שלוש ארוחות ביום, יקבל שיחה אישית ממרכז הבודדים כל יום כדי לוודא שהוא מטופל ושהוא מרגיש טוב. קיימנו שתי שיחות זום עם קהילות ההורים בחו"ל בשיתוף עמותת "נפש בנפש", חיברו אותנו להורים המודאגים. הפצנו אגרות פעמיים בשבע שפות מצה"ל במהלך הקורונה כדי להסביר להורים שיש להם כתובת בכל שעה לפנות אלינו אם הם מודאגים, וטיפלנו בהמון מקרים.

מה שאני מציע, שעוד שנה נעשה עוד פעם ישיבה איתך על מנת לראות איך המרכז הזה שינה את מה שקורה עם החיילים הבודדים.

איזה שנה? בואו נראה אחרי חודש.

יש פה ח"כים שרוצים לשאול שאלות? בבקשה.

גלית, שלום, כמה שאלות. אחת, האם יש לכם תוכנית עבודה שנתית לשנת 2020, ואם אפשר לקבל אותה בשביל לראות ולהבין במה אתם מטפלים. כי שמעתי הרבה מאוד מרכזים שמכלילים כל מיני נושאים, ובסוף לצערי הרב זה רק מוסיף ביורוקרטיה ומוסיף אי-סדר. ולכן אני פונה ליושב-ראש הוועדה, אדוני דוד ביטן, אשמח אם נדרוש מהם לקבל תוכנית עבודה שנתית במה הם עוסקים ומה הם עושים.

אין שום בעיה לעשות ישיבה מיוחדת איתם ולראות, אבל תן להם צ'אנס להתחיל. הם רק התחילו.

אשמח לספק את הנתון הזה, בהחלט יש לנו תוכנית עבודה.

וגם מה בדיוק תחומי האחריות שלכם, כי לא כל כך הבנתי. זה דבר אחד.

את יודעת מה, במקום לעשות עוד שנה, נעשה בעוד חודש ישיבה איתך כדי לראות מה תוכנית העבודה, ואחרי זה בעוד שנה לראות איך זה מתבצע. בסדר? מוסכם? מקבלת את זה?

אשמח מאוד. כבוד גדול עבורי, אשמח מאוד לבוא ולהציג.

אשמח לנסוע לשם ולבקר את המרכז.

אבל בלי יוליה מלינובסקי, היא לא תשתתף בישיבה. אם כן, לא תוכלי לדבר מילה.

זה לפרוטוקול.

מי עוד רוצה לדבר?

יש לי עוד שאלה. דבר נוסף לגבי תקציבי הסיוע, זה נמצא בידי המרכז שהקמתם או שזה נמצא ביחידות אחרות בצה"ל, בקרן לחיילים משוחררים או ב"מיטב"? איפה נמצאים תקציבי הסיוע ומי אחראי עליהם? זה המרכז שלכם או לא?

אם הוא במהלך השירות, התקציבים נמצאים אצלנו ואצל סגלי הת"ש ביחידות. אם הוא בשלב השחרור, התקציב נמצא במשרד הביטחון.

ויש לכם קשר? אתם מתואמים איתם?

מתואמים, עובדים כתף אל כתף.

מי מטפל בחיילים משוחררים?

משרד הביטחון היה חלק מצוות ההקמה. התגבשנו והתכנסנו כולם וישבנו יום שלם לפרק את כל הקשיים ואת כל האתגרים שיש לנו, ולגבש תפיסה. אנחנו רק שלושה חודשים באוויר, רצינו לעלות יותר הדוק, אבל בגלל הקורונה הקדמנו את זה.

אבל מי מטפל בחיילים שהשתחררו? אתם? המרכז שלכם מטפל בזה?

משרד הביטחון.

חייל שמשתחרר מתחיל את הטיפול במרכז הבודדים בשיתוף פעולה עם משרד הביטחון, האגף לחיילים משוחררים.

למה אתם כבר לא מטפלים בזה גם כן? זה נראה לי הכי הגיוני. טיפלתם בו כשהוא היה חייל, אתם מכירים את הבעיות, מטפלים בזה אחרי זה.

אסור להם בגלל שהם בצה"ל, הם לא יכולים לטפל באזרחים.

אפשר, לא נכון. קודם כול יש יחידות שמשרד הביטחון מעניק להם גם כן תפקיד, זה לא מדויק להגיד שרק בצה"ל, זה לא נכון, זאת החלטה של הרמטכ"ל.

בהחלט לא רק צה"ל מעניק את הטיפול, אבל אנחנו עובדים בשותפות מלאה. חובת ההוכחה היא עלינו, והחייל בקצה לא צריך להרגיש את זה. הסמכות והאחריות נמצאת בשני הגופים, גם בצה"ל וגם במשרד הביטחון. ואנחנו צריכים לוודא שיש פה רצף טיפול מהרגע שהוא משתחרר ואין לו מפקד, לכך שהוא הופך להיות אזרח שמתחיל לעלות על המסלול ומשתלב בחיים האזרחיים.

כי על רצף הטיפול יכול להיות שעדיף שאתם תטפלו גם בזה ולא דרך כל מיני גופים שהם לא בצבא.

לא, אי-אפשר, זה דבר של משרד הביטחון.

מי אמר שאי-אפשר? זאת רק החלטה פשוטה של הרמטכ"ל ושר הביטחון. מה זה אי-אפשר? ח"כים רוצים? אבל אתם יודעים שיש עוד הרבה דוברים, תיקחו את זה בחשבון.

אני, בין לבין משפט, לא שאלה.

זה קצר. שלום, אני יודעת שהבית הזה בדרך כלל מבקר, אבל אני חייבת קצת לפרגן. מה שאני שומעת עכשיו, ואת הנחישות שאני שומעת עכשיו ואת המקצועיות שאני רואה עכשיו בכל דבר ששמענו ממך, גלית, זה משהו שנותן לי תקווה שבאמת הנושא הזה לא יגיע - - -

שתדעי, אם תצליחי במשימה בעוד שנה נמליץ עלייך לתת-אלוף.

וגם זה בפרוטוקול.

התרשמתי עכשיו מהצגת הדברים שלך, שיש פה אדם שמבין את העניין ויודע להגיע לכל אדם. הדאגה שלנו בגדול כאן, אחרי המענק שלא הגיע אל חלק מהאנשים, זה שאף אחד לא יישאר מחוץ להחלטות שאנחנו מקבלים פה. והרי יודעים שהמקרים הכי קשים קורים לאותם אנשים ששכחו אותם, פשוט איפשהו נפלו מהמערכת, וזה התפקיד שלכם, לא לתת לאף אחד לאבד את עצמו יום אחרי.

ופה אני מצטרפת ליו"ר הוועדה על כך שחייב להיות פה רצף של טיפול. אתם חייבים איזושהי תקופה בהעברת נתונים למשרד הביטחון ברגע שהחייל משתחרר כדי שהוא לא ייפול בין הכיסאות. וזאת בעיני המשימה הכי חשובה. שוב פעם יישר כוח על העבודה.

תודה רבה.

אלוף-משנה גלית, את לא חייבת לענות לכל אחד, ח"כים אוהבים לדבר, אין בעיה. בבקשה.

לא באמת מכוון לכיוונה של גלית, אבל זאת הבהרה. נכון שאנשים עושים עבודה טובה ואנחנו שומעים גם את המשרדים, גם את הצבא. אבל בסופו של דבר מהניסיון, כשאנחנו שומעים שהכול ורוד והכול טוב ויפה ואנחנו מתרשמים, כי אנחנו יושבים כאן בוועדה ומתרשמים מכל מיני צעדים מבורכים, כשאתה מדבר עם החיילים זה נשמע אחרת לגמרי.

כי אתה יודע, הם רוצים 100%.

אז תמיד יש פרופורציה. זאת פשוט הבהרה לוועדה גם כשנתייחס בהמשך - -

נעשה איתם ישיבה.

- - גם לעולים, לא רק לחיילים בודדים, באופן כללי לעולים, גם לשמוע את הצד המבקש, וגם את - - -

את הפונים.

את הפונים, בדיוק, וגם את החיילים. בישיבות ועדה הבאות צריך גם להקשיב לעולים, שהצבא יקרא לאותם חיילים ויגידו להם: חבר'ה, עכשיו תגידו מה הבעיות שלכם, שישמעו אותם. ברגע שישמעו אותם אני מניח שהתמונה תהיה אחרת.

תגידי לי, יש לכם בצוות עובד סוציאלי או קב"ן שיטפל בבעיות או שאין דבר כזה?

בהחלט יש, וזאת אחת מהנקודות הרגישות, ואפילו אשתמש בשפה הצבאית, מבצענו את היכולת היותר נגישה של גופי הברה"ן וקציני בריאות הנפש בצה"ל. למרכז יש זמינות אליהם, הם ידעו להפעיל אותם יותר טוב. אנחנו יודעים שגם ביחידות וגם הורים לפעמים מזהים מצוקה. המטרה של המרכז הזה היא לקצר את כל לוחות הזמנים ולא לחכות עכשיו לקצין בריאות הנפש ביחידה או לאיזושהי הפניה, כי למרכז תהיה יכולת לחבר באופן מיידי תיק בריאות נפש או גורם מטפל אחר מייד לחייל. זה חלק מהיעדים המרכזיים של המרכז.

איך אתם יודעים שהחייל במצוקה? המפקד מדווח? הוא פונה? הוא יודע לפנות אליכם? יש עניין של בושה.

מייד אענה לך. אחד, חייל במצוקה הוא חייל שבדרך כלל ההתנהגות שלו משתנה, קבוצת השווים שלו, החברים שמקיפים אותו, המפקדים הישירים, אמורים להרים דגל ולהתחיל טיפול נקודתי בתוך היחידה. מי שיכול לפנות ולהרים את הדגל לחייל במצוקה זו יכולה להיות גם קצינת ת"ש, גם עובד מטבח שרואה אותו בחדר אוכל, וכל עובר אורח שחי סביבו. אבל גם ההורים, גם המשפחות המאמצות חיילים בודדים, גם הם גורמים שיכולים להגיד לנו: שימו לב, יש לנו חייל במצוקה.

איך נוצר הקשר איתכם? זאת השאלה. השאלה אם כל ההורים של החיילים הבודדים יודעים על קיומכם, יודעים ליצור איתכם קשר.

יש כאלה שההורים לא נמצאים בכלל.

כן, זה מה שאני אומרת. איך פרסמתם?

אגיד מה עשינו ממרץ כשהקמנו את המרכז. קודם כול בנינו נתונים, דאטה-בייס מלא על כל המשפחות ועל המשפחות המאמצות, כי אנחנו מבינים שיש פה קבוצה של חיילים שהם ללא עורף משפחתי, כדי לראות מי הגורם, מי המעגלים שמקיפים את החיילים, ואיתם יצרנו קשר, גם בהודעה, גם המייל, גם בשיחות זום כמו שתיארתי. קודם כול כדי לבסס בתודעה שיש מרכז שהוא כתובת זמינה 24/7 לכל שאלה שקשורה לבודדים, במצוקה או לא במצוקה. ולכן אמורים כבר להכיר את הכתובת של המרכז, ועל זה אנחנו עמלים בשיתוף כמובן עם כל העמותות שמכירות ועוטפות אותנו מכל הכיוונים כדי להטמיע - - -

חשוב שכל העמותות שמסייעות לחיילים הבודדים, והן תכף ידברו, גם ידעו על קיצורי הדרך לפנות אליכם.

הם יודעים והם היו חלק מאפיון המרכז, לא עשינו את זה לבד, לא התיימרנו להבין מה לא עובד לנו פה. היה חשוב לנו לשמוע את כל הגופים שמטפלים בחיילים בודדים, ולקיים מעין צוות אדום, צוות ביקורת למה שלא עובד לנו מספיק טוב, לטפל בזה. אנחנו רק בתחילת הדרך. אני יודעת שחובת ההוכחה היא עלינו, אבל אנחנו מסורים, ומאוד מאוד רוצים לראות את זה מביא שינוי בתרבות צה"ל ובכלל בטיפול באנשים.

תודה, אלוף-משנה גלית גולן. יש עוד מישהי שרוצה לדבר? תראי, א', אנחנו שמחים על זה שקם המרכז הזה, אבל לדעתי כוח האדם שצה"ל שם לצורך העניין הזה לא מספיק לאור הבעיות. צריך לחשוב על להגדיל. ואני מבקש מהיועצת המשפטית לשלוח מכתב לצה"ל להגדיל את המערך, כי לא יכול להיות, יש גם בעיות בריאות נפש, גם בעיות כאלה, גם מידע, גם תיאום עם גופים אחרים, בלתי אפשרי שחמישה יעשו את העבודה הזאת. חלק מהעניין זה להגדיל את הצוות. אם רוצים עבודה רצינית צריך שיהיו יותר חיילים בעניין הזה. בבקשה, ענבל פז-פיטל ממשרד הביטחון.

שלום, ונעים מאוד לכולם, אצטרף לדברים של גלית, גם אני פעם ראשונה יחד איתכם, מאוד מתרגשת, ומכירה את העשייה של כל השותפים, בטח ובטח של צה"ל. אבל גם של יוליה שליוותה אותנו בתיקון החוק.

אני רוצה להגיד כמה דברים כדי שהדברים יובנו. קודם כול אנחנו מטפלים בחייל בודד, ההגדרה שלו בודד ללא הבחנה בין עולה לבין חסר עורף משפחתי, האחריות היא בחוק. יש חוק קליטת חיילים משוחררים שמסכם שמרגע השחרור משרד הביטחון אמון על כל ההטבות שלו בהיקף של 2.5 מיליארד, שזו הקרן לקליטת חיילים משוחררים, במסגרתה אנחנו פועלים.

דבר נוסף, הקשר עם הבודדים שעלה פה והוא כל כך חשוב, שלושה חודשים לפני השחרור אנחנו שולחים אס.אם.אס והודעה לכל חייל בודד משוחרר שזכאי לשכר הדירה. ההטבה של שכר הדירה שעוגנה בחוק מדברת על השנה הראשונה לשחרור, והיא מוגבלת בתקציב. ועוד מעט אני אדבר גם על מענק הקורונה. אנחנו גם מקיימים מערך של סדנאות בשיתוף עם צה"ל ועוד פעילויות רבות שמהן אנחנו מקבלים את הרשימות של החיילים הבודדים שהשתתפו, ומרימים טלפון אחד אחד. אגב, גם לחיילת שהייתה פה אני אשמח להתייחס אם תרצו לשמוע.

עכשיו אני רוצה לדבר על מענק הדיור של הקורונה.

למה לא? תתייחסי, זאת בעיה ששמענו עליה.

אם תרצו לשאול גם על דמי האבטלה אני אוכל להתייחס, אבל עכשיו מאוד חשוב לי לדבר על מענק הקורונה שעולה פה. המתווה שסוכם עם רוה"מ והאוצר, וזה לאחר שהמשרד לשוויון חברתי עשה מאמצים רבים להרים את הנושא באמצעות דמי אבטלה, היה מתווה של עד 4 מיליון ש"ח.

לא נכון. אני רוצה לעשות סדר בזה, אדוני.

תכף אתן לך. איזה ארבעה?

רק שנייה, יוליה, אסיים, תאמיני לי שאם אני טועה - - -

מדברים על 4,000 שקל לאחד, אבל אי-אפשר שאחד יקבל ואחד לא יקבל, אין דבר כזה.

אני מבקשת רק לסיים. אשמח מאוד לטעות, אבל אני מדברת על סיכום שהשגנו עם רוה"מ והאוצר, והסיכום היה, ותשמעו, אני יודעת כל מילה שאני אומרת. בתחילה זה היה 4 מיליון, וזה היה למקבלי שכר דירה, שכן הטבת הדיור במצוקת הקורונה הייתה קשה, וניתן להזרים לחשבונם באופן מיידי את המענק של 4,000 ש"ח, בנוסף ל-1,000 שקלים בחודש שהם מקבלים כהטבה.

מי טיפל בזה ברוה"מ?

מה שקרה בפועל, שראינו - - -

לא טיפל בזה רוה"מ בכלל. בואי, גב', אני אעשה אחר כך סדר על זה.

רגע, יוליה, יוליה, תני לי לסיים.

הם הגיעו לסיכום. ענבל, אתם מלכתחילה בכלל סירבתם לשלם את הכסף הזה דרך הקרן, ונאלצנו ללכת למשרד לשוויון חברתי כי אמרתם שאתם לא מסוגלים. ושברנו את הראש כדי להעביר כסף. בסופו של דבר זה חזר אליכם. ברוב חוצפתכם מלכתחילה לא הייתם מוכנים לקבל כסף ולטפל בזה. תפסיקי לספר לי סיפורים. חודש סביב הנושא הזה בין משרד הביטחון לבין המשרד לשוויון חברתי, ופתאום אתם סיכמתם. ראיתי, הייתי איתכם, שמעתי.

יוליה.

חברת הכנסת, חיפשו מתווה - - -

אני לא אוהבת שמשקרים.

אני לא מקבל את העניין שחלק מקבלים וחלק לא מקבלים, מאוד מצטער. הייתם צריכים לדאוג שהתקציב יספיק לכולם, זאת העבודה שלכם.

וחוץ מזה זה היה צריך להיות - - -

אני כבר רואה פה עוד בעיה, אני מבקש ישיבה בשבוע הבא.

אני רוצה רק לתקן ש-1,500 חיילים קיבלו עד היום.

קיבלו, הבנתי, אבל 500 לא קיבלו.

אותי מעניין מי שלא קיבל, לא מי שקיבל.

נשמח לתת לכל בודד משוחרר מענק. יש לנו את האפשרות הזאת. האוצר נמצא פה ואנחנו מזמינים אותו להגיב.

אבל אין בעיה כספית.

אני מבקש פגישה נוספת.

המתווה הוא גם עד 30 ביוני בהארכה מיוחדת שקיבלנו, כי התקציב הוגדל ל-8 מיליון.

יופי, מצוין.

כמה חיילים בודדים משוחררים יש לנו?

2,000 בשנה.

לא. מדויק.

בשנה יש לנו 3,500 חיילים משוחררים, מתוכם מקבלי ההטבה עד היום הם בסביבות ה-1,600, 1,700.

אשאל יותר מדויק, חיילים משוחררים שעונים לקריטריון של ההטבה הזאת, כמה יש לנו במס'?

2,000 עונים לקריטריונים לפי האוצר.

זה 2,000 בדיוק? לא יכול להיות.

ברור שלא.

אגיד לכם מה הבעיה. ענבל, לא יכול להיות שאתם מטפלים בסיפור הזה כבר מעל לחודש ואין לכם מספרים מדויקים. עובדתית, יש היום חיילים בשטח שלא קיבלו מענק. אתם אומרים שאתם מוכנים לשלם. אני לא מבין למה הקרן לחיילים משוחררים לא עושה שום פעולה אקטיבית כדי להגיע לחיילים האלה? למה ראינו עכשיו חיילת שצריכה להתחנן לקבל את המענק? למה אני מקבל פניות וצריך לפעול דרך כל מיני גורמים כדי להגיע אליכם כדי שהחיילים האלה יקבלו את הכסף? אני לא מבין.

כשאתם רוצים להגיע לחייל אתם מסוגלים. יש לכם את הרשימות של כל האנשים שמקבלים סיוע בשכר דירה, מה הבעיה שלכם להרים טלפון לחייל הזה ולשלם לו את הכסף? מה כל כך מסובך? מדובר בסך הכול על 500 חיילים שלא קיבלו כסף. הקרן לחיילים משוחררים לא מסוגלת להגיע ל-500 חיילים בחודש? אז מה אתם כן מסוגלים לעשות? אני לא מצליח להבין את זה.

אם יורשה לי להגיב, אנחנו מסוגלים ועוד איך, וגם להגיע ל-3,500 חיילים.

אבל, הנה, 500 לא קיבלו.

הם לא קיבלו כסף.

עכשיו הגדילו בעוד כסף.

המתווה שהוסכם עם האוצר הוא עד 2,000 חיילים ועד 8 מיליון ש"ח ועד 30 ביוני.

בסדר, אבל עדיין אנשים צריכים לחיות.

אני שואל כמה יש.

אני מציינת עובדות.

רגע, אנשים ישבו בבית בקורונה. לא יכול להיות שאנשים יושבים בבית, לא עובדים, עכשיו הם השתחררו מצה"ל, ואומרים להם: תחכו בסוף יוני.

לא מחכים. אם לא הובן נכון אחזור. כל מי שהיה במערכות, ויש את הפרטים, הזרמנו לו, ומדובר כבר ב-1,500 חיילים בודדים משוחררים. מי שעדיין לא הגיש חוזה, והחוזה בתוקף לתקופת המשבר, מוזמן עד ה-30 ביוני להגיש. ודאגנו שכל מי שלא קיבל - - -

ומאיפה הם יודעים את זה?

הרמנו טלפונים באופן יזום.

מאיפה הוא ידע את זה? שלחתם להם אס.אם.אס?

אנחנו לא יכולים לדעת מי נמצא בחוץ עם חוזה שכירות ולא פנה, אין לנו מידע כזה.

אבל יש לכם את הטלפונים של כולם, תשלחו להם הודעה.

פנינו, הזמנו.

יש עוד חיילת שלא קיבלה. אז מה? לא באו?

הם לא רוצים לקבל?

הנה, יש פה חיילת שאמרה שהיא התחננה לקבל והיא לא קיבלה. למה?

נשמח לקבל את השם של החיילת הזאת, כי מבדיקה קצרה שערכנו כאן אין לנו חוזה שכירות של החיילת הזאת, אין לנו פנייה.

נעביר לך את השם, תודה.

ברצון רב, נשמח לסייע לה.

אני לא מבין, אם היה צריך לזמן אותם למילואים זה גם היה מתבצע באותו אופן?

אני מסבירה שפנינו לכולם. יש לנו את הניידים של כולם ופנינו לכולם.

חברים, נקיים ישיבה לא דרך הזום, כי זה לא הרבה אנשים, נציג של האוצר, נציג של משרד הביטחון, כבר בשבוע הבא. אני גם רוצה לבקש מהאוצר, לא יודע אם הם שומעים אותנו.

האוצר פה.

4,000 שקל זה לא מספיק, כיוון שהקורונה הייתה קרוב לחודשיים. אני מבקש להגדיל את המענק הזה בעוד 4,000 שקל לכל החיילים, ונדבר על זה בשבוע הבא, כיוון שלא יכול להיות שיקבלו רק לחודש אחד, זה כמו דמי אבטלה. למה רק חודש אחד?

שאת זה יקבלו בינתיים.

זה התחיל באמצע מרץ ונגמר באמצע מאי.

עוד לא נגמר.

לא נגמר, אבל לא משנה, כבר שחררו את המשק. לכן נקיים על זה ישיבה מיוחדת כדי שנדחף את זה, ולא אף אחד. תודה רבה לענבל. סמנכ"ל פרט יצחק אוחנה.

קושניר, תנהל את הישיבה במקומי.

(היו"ר אלכס קושניר, 11:34)

סמנכ"ל פרט, משרד הקליטה, איציק אוחנה, מה העניינים? קודם כול, אנחנו מכירים קצת.

שלום לכולם.

שומעים אותך, איציק, דבר.

שלום לכולם, ואני מברך מאוד את הוועדה על התכנסותה ועל הדיונים החשובים שיהיו בהמשך, בטח על השת"פ עם צה"ל והגורמים, שהוא באמת מצוין מבחינת משרד העלייה והקליטה. ואני חייב לציין ולומר בשביל האמיתות, שאלמלא הארגונים והעמותות, שנותנים לנו כל פעם אינפוט ונמצאים בקשר עם לא מעט חיילים ועוטפים אותם, כנראה שהיו לנו לא מעט מקרים של נפגע, לא כמעט ונפגע.

אנסה לציין כמה מהפערים המשמעותיים. היות שהייתי בצה"ל 26 שנה אז יש לי טיפה גם את הפריזמה בחלק מהדברים. אדוני היושב-ראש, לך אני אומר שאין בצה"ל מדור עולים. יש תחום שמתעסקים בו וכו', ואני מדבר על האקט שחשוב שמדור העולים ישב ב"מיטב". למה ב"מיטב"? מכיוון ש"מיטב" בכניסה בשער מבצע את כל תהליכי המיון, המיצוי והשיבוץ הפרטני. ובתור אקס מפקד לשכת גיוס ואחרי דיונים עם "מיטב" – עם שני מפקדים סגני "מיטב", ויש רצון וכוונה מדהימה לקדם את זה – מפאת בעיות, נקרא לזה תקציביות של מימון ראש מדור ייעודי לעניין, ולא הכפפה בתוך מבנה קיים, אין את הקשב ואת הפניות שיכולים גם ארגונים לפנות, וגם כאלה בקצה שנתקלים בחיילים בודדים, לדבר על תהליכי המיון והשיבוץ, וזה חובה. זה כשהוא עושה את הצו הראשון ויש לו את הנתונים, והוא נוסע חלק אור ירוק בלי לבדוק את כל המכלולים, חלילה, אם לא קפץ עניין של קב"ן או משהו פרטני, זה עדיין לא אומר שמיום ביצוע הצו עד ליום גיוסו הכול נשאר בסטטוס התקין שלו. כי בסך הכול הצבא במעטפת הטיפולית הת"שית והפרטית יודעים לתת את המענה. אבל בעניין של השיבוץ והמיצוי זה חייב להיות פרטני, ויש על זה דיונים עם רח"ט תומכ"א באכ"א לגבי הסוגיה של מענה במדור עולים.

הפער השני שמאוד משמעותי זה של חיילים בודדים שמשתתפים בסדנאות משתחררים. תמיד אנחנו נופלים במעברים, גם בצבא וגם מחוצה לו, ולכן לחיילים בודדים יש סדנאות משתחררים לקראת השחרור. נהדר, אנחנו גם שם עם עוד גופים נוספים, וכמובן הסוכנות ו"פורשים כנפיים" וכל מה שקשור. בשורה התחתונה, 50% בקושי משתתפים בסדנאות, והעליתי את זה לשלוש רח"טי תומכ"א. למה? כי אם הוא לא נמצא שם - - -

איציק, מה אתה מציע בדיוק? תן את מה שאתה מציע במשפט.

אני מציע שזה יצא כפקודה כמו שהיה בנושא של יציאה לגיוס, תחילת שירות וסוף שירות. השורה התחתונה, אם הם לא יהיו בסדנאות האלה הם לא יקבלו את כל הסיוע, לא יחברו להם תהליך ראשוני של מנטור בליווי, הם לא יקבלו את כל הזכויות שהם אמורים לדעת מכלל המשרדים. ובשורה תחתונה, כ-50% לא משתתפים. מה אתם מתפלאים שחלק גדול מאוד, מרביתם לא יודעים על הזכויות של ההמשך. ופה הם נופלים, כי השתחררות מהבקו"ם לבקו"ם הוא קריטי. חברים, זה לא יעזור לנו כמה שנדבר, ויש פה כוונות טובות של כולם, אבל אם זה לא יהיה באכיפה של פקודה והמלצה לשחרר אותם, אז זה יישאר כפער.

(היו"ר דוד ביטן, 11:39)

עכשיו לענייננו, המשרד בשנתיים האחרונות משתתף במיזם חשוב מאוד של הסוכנות היהודית וקרן מיראז', "פורשים כנפיים", יחד עם גופים נוספים ורבים, והוספנו את המענה החברתי. וברוך השם, משרד הביטחון דואג לקטע של 1,000 שקל בחודש לשכירות שנה מיום השחרור לכל החיילים הבודדים, לא קשור אם הם עולים. גם אני מסתכל על כלל החיילים הבודדים, הגם שאני לא יכול לטפל בכולם, אבל חד-משמעית שצריך להביט בכולם. ואנחנו לפחות מנסים להוביל מהלך, כשהפער הכלכלי עודנו נשאר, מול האוצר לנסות, כמו שאני נותן להם מענק חודשי של עולה בודד בשירות חודש בחודש לכל תקופת השירות לחייל העולה הבודד, בכוונתנו לתת מיום השחרור. אני מקווה מאוד שהאוצר יהיה איתנו, לתת את ההמשך של המענק הזה בסך 500 שקל, מענק הסתגלות או נקרא לו דמי קיום, כדי שנצליח לעזור להם להסתדר, מעבר לסיוע שאנחנו נותנים לחיילים העולים הבודדים, שזאת השכלה גבוהה במימון מלא, הנגשה והסללה למקצועות ולרכישת מקצוע בוואוצ'ר, ועוד ועוד.

בתקופת הקורונה, דרך אגב, את המענק האישי, על בסיס הפלטפורמה שקיימת לנו, הזרמנו לכל החיילים לחשבונות הבנק, כי הם לא יכלו להגיע, הם לא יכלו לצאת, ומבחינתנו הוראת השעה תקפה כרגע. אולי נצטרך להאריך אותה עד ה-1 באוגוסט כשכל החיילים העולים הבודדים מקבלים בממשק ישירות לחשבון הבנק את המענק.

אוחנה, תגיד לי למה החיילים לא משתתפים בקורסים האלה? יש סיבה מיוחדת שלא משתתפים בקורסים?

סדנאות שחרור.

בסדנאות השחרור האלה? למה החיילים לא משתתפים בסדנאות האלה? יש איזו סיבה מיוחדת או שהם לא רוצים? הרי זה צבא, יכולים לשלוח אותם.

ביום הסידורים לחיילים העולים הבודדים שאלתי ותחקרתי רבים, ודרך אגב, בנוכחות הרח"טית עשינו קצת תחקור ושאלנו אותם, זה היה - - -

בואו נשמע חיילים, יש לנו גם חיילים בזום.

תכף. אנחנו גם צריכים לשמוע את אנשי המקצוע, לא רק לשמוע חיילים. יש שאלות? יש בעיה בזום.

איציק, רק שאלה אחת, האם אתם בקשר עם המרכז החדש הזה שקם בצה"ל?

התשובה היא כן, יש נציג שלי.

קשה לנו לשמוע אותך, נפסיק פה. יאנה בר, בבקשה, יש לך עד שתי דקות.

קודם כול נעים מאוד, אני בת 24 מרעננה, הוגדרתי כחיילת בודדה בצה"ל, שירתתי כלוחמת בגדוד הקרקל בגבול מצרים. אני נמצאת בוועדה הזאת כי כל מי שכרגע כאן, וכאמור, יש עוד אנשים, אנחנו למען חקיקת חוק חייל בודד משוחרר. שמעתי את כל השיחות היום, ואני חייבת להודות שאוזניי שומעות ושומעות, אבל כל הדברים שנאמרים פה הם דברי סרק. חשוב לי להגיד את זה.

למה דברי סרק?

מענקי קורונה לא מגיעים לחיילים בודדים.

1,500 שקלים הגיעו כבר.

אני רוצה להסביר. יצחק אוחנה דיבר לא מעט על שבועות של חיילים בודדים לקראת השחרור. זה נכון שיש, אבל הרבה פעמים מפקדים לא מאשרים הוצאה עקב חוסר סד"כ, מגורים של חיילים בודדים לאחר השחרור לא קורה. אבל אפשר להגיד שאנחנו חוד החנית של מדינת ישראל, וזה בהחלט נכון. אני באמת חושבת שאני חוד החנית, אבל דברים בסוף בפועל לא קורים. הם לא קורים.

ואני מסכימה עם חברת הכנסת יוליה מלינובסקי, וחושבת שהיא פועלת, באמת, היא היחידה מכל הוועדה הזאת שעושה המון עבורנו, המון. היא נלחמת יום ולילה, והיא עושה עבודה מדהימה. ואני רואה פה מדים, ואני מאוד גאה במדים שלבשתי, אבל בין האמירה לבין הדברים בפועל יש הבדל מאוד מאוד מאוד רחב.

היום אני סטודנטית משפטים ואני מלגאית של קרן הישג, והצבא לא עזר לי במלגה. הוא לא עזר לי בשום דבר. ועל כן אני יכולה להגיד שאני כחיילת בודדה לא קיבלתי סיוע ממנו, לא קיבלתי מענה ממנו. ולכן הצטרפתי לקואליציית חוק חייל בודד, כי אני והקואליציה לא נהיה מוכנים לוותר על זה. אנחנו חלק מהמדינה, הייתי לוחמת, כל חבריי היו לוחמים, וזה שנחזור למדינות שלנו, זה לא הפתרון.

איפה הקושי?

הקושי המרכזי הוא בזה שאנחנו שקופים. הקושי המרכזי הוא בזה שלא רואים אותנו. הקושי המרכזי הוא בזה שאתה מרים טלפון ומסננים אותך. הקושי המרכזי הוא בזה שזה ביורוקרטי מדיי. הקושי המרכזי בזה שאנחנו רוצים להשכיר דירה ואין לנו ערבים, הדבר הכי פשוט בעולם. אני חיילת בודדה, יצאתי דרך צו נזקקות, דרך בתי משפט.

יאנה, בסדר גמור, אבל תני לנו גם כן להשחיל איזו מילה באמצע.

אוקיי, סליחה.

תקשיבי, אני לא יודע, חיילת בודדה, אבל חברת כנסת את יכולה להיות פה. אני רוצה להבין, מה זאת אומרת שאתם רוצים לחוקק חוק של חייל בודד? הבנתי, כולם רוצים זכויות וכולם רוצים לחוקק חוק. את מדברת על איזו תקופת זמן? מהשחרור החוק הזה יחול, על איזו תקופת זמן? מה ההצעה שלכם?

מיום השחרור חמש שנים לחקיקת חוק חיילים בודדים.

נראה לכם חמש שנים? חמש שנים זה נראה לי מוגזם. זה לא נראה לי סביר שאחרי חמש שנים ייתנו זכויות מיוחדות.

זה תלוי איזה סוג של סיוע.

לא יודע, אני בכוונה שואל אותן.

אז בוא נסביר ונגדיר את זה. זמן של חמש שנים.

אני רוצה להסביר, כי בסופו של דבר כשחייל בודד משתחרר מצה"ל - - -

לא נכנס לזה כרגע. יש מישהו שעומד מולם?

חשוב לנו לציין שהפורום הזה שנקרא קואליציה, שהגיעה בעצם מחיילים בודדים, המטרה שלה לכנס את העשייה המשותפת כשכולם פועלים למען אותה מטרה. והמטרה הזאת בסוף שלשמה הוועדה הזאת התכנסה היא מטרה חיובית, וצריך פשוט שיהיה גג אחד שיכנס ויסביר ויקבל גם חיילים משוחררים, וצריכים לדאוג לצרכים שלהם.

אני מסכים עם זה שהמדינה צריכה לסייע למי שהיום בודד. כל מי שבודד בצבא ודאי שיש לו בעיות וצריך לעזור לו גם אחרי הצבא, אין על זה ויכוח. השאלה איך עוזרים ומה התקופה.

חבר הכנסת, חשוב לי להגיד לך שהיום קיימות תקנות לחיילים בודדים משוחררים, אין חוק סטטוטורי, ולכן יש בעיה.

חמש שנים זה נראה לי יותר מדיי, זה לא הגיוני. אני לא נכנס לזה כרגע, זה דיון בפני עצמו. שמענו, זה טוב ששמענו את זה, נכנס לזה בעתיד.

תודה רבה.

מי עוד רוצה לדבר? מירה קידר, בבקשה.

גם אני מתרגשת להשתתף כאן, והרבה ברכות ליוזמה לקחת את הנושא של חיילים בודדים, עולים ולא עולים, כנושא ראשוני להתייחסות של הוועדה, וברכות ליושב-ראש בוועדה חבר הכנסת ביטן. קצרה היריעה, העברנו חומרים כתובים לגבי הפעילות שלנו, אבל אתייחס בכל זאת בכותרות, אדבר גם על "כנפיים" וגם על הפורום. "כנפיים" קיימת כבר כמעט 15 שנה, מיזם משותף, תוכנית חוסן של הסוכנות היהודית וקרן מיראז' שהצטרפו, כמו שאתם מבינים, משרד הקליטה, ואחרים, עוד מעט אפרט.

התוכנית הזאת מתחילה עם מלש"בים לפני השירות הצבאי עם תהליך הכוון, ייעוץ והכוון לקראת השירות, עם עובד סוציאלי במשרה מלאה שלנו. חשוב לי להתייחס למרכיבים בפעילות מאוד ענפה לקראת השחרור ואחרי השחרור עם פסיכולוגים תעסוקתיים, עם אבחון, ייעוץ, עם הסדנאות שדובר עליהן שאנחנו מממנים, וכן הלאה. הפעילות הזאת בעידן הזה של הקורונה קיבלה נדבך נוסף, צביון נוסף, והצלחנו לארגן, נאמר פה על המענק של 4,000 שקל. אגב, הרבה תודות לחברת הכנסת יוליה שהפעילה את כל הדבר הזה, ועל עבודה מאוד מהודקת של ענבל בתוך משרד הביטחון. ועדיין יש כמובן צרכים נוספים, חבר'ה נשארו בלי תקציבים לקיום. ארגנו מגבית חירום ונתנו – אנחנו עכשיו בתוך התהליך למשוחררים בשנה ראשונה, בשנתיים הראשונות – 500 דולר שווה ערך בכסף כמובן, ישראלי, וכנ"ל למלשב"ים. זה הרבה כסף כשמדברים על המספרים הללו. אנחנו בתוך התהליך הזה, בתוך הקורונה עברנו לעבוד בייעוצים של פסיכולוגים תעסוקתיים ואבחון בזום, שזה תהליך לא פשוט, והוא עבד והוא עדיין עובד לאורך הזמן זה.

בלי מערך שיתופי פעולה עם משרד הקליטה, עם איציק אוחנה, עם הצבא על כל הגופים השונים, משרד הביטחון שאמרתי, ואפילו משרד הבריאות, לא היינו מצליחים להרים את הדבר הזה. אנחנו עכשיו בתוך תוכנית, ממשיכים תוכנית עם משרד הבריאות, שעוסקת במניעת אובדנות לחיילים משוחררים. ביצענו מחקר מאוד רציני בהקשר הזה, את הנתונים לא אחשוף כעת, אבל הם לא פשוטים בעולם הזה של חיילים עולים בודדים משוחררים. צריך לתת על זה את הפרוז'קטור ולהתייחס לזה באופן נפרד.

זה הזמן להוסיף גם לגבי הפורום, יש פה חלק מנציגי הפורום. יש פה עבודה מאוד אינטנסיבית של הרבה אנשים, חלקם בהתנדבות בהקשר של חיילים עולים ושאינם עולים.

היא מרצה לנו.

אני מניחה שחלק מהנציגים ידברו. מאוד חשוב לי לשים דגש, יש פער גדול בין המענים לחיילים העולים הבודדים לבין חסרי העורף. זה מאוד בעייתי, זה שווה דיון בפני עצמו, זה שווה התייחסות. אני מקווה שמהוועדה הזאת תבוא איזושהי בשורה, אם לא כעת אז בהמשך, לטובת חסרי העורף, שהמצב שלהם לאחר השחרור יותר מורכב.

שמענו, יאללה, נו.

ותודה רבה ותודה לכל מי שנותן יד לדבר הזה.

היא באה להרצות לנו. הרצית, שמענו. שפרה; הסוכנות היהודית רוצים להגיד משהו? נויה גוברין, "נפש בנפש"; צביקה גרייבר; מיכל ברמן; משרד האוצר, נטע בר זיו.

אפשר בבקשה לאשר את גיל אבירם שידבר מטעם משרד האוצר?

אם אפשר לקבל סקירה קטנה, קצרה בעניין הזה, על מה התקציבים בעניין הזה ומה קורה, ובמיוחד בתקופת הקורונה.

כמו שנאמר פה, הסיוע שניתן בתקופת הקורונה מצטרף לסיוע רחב שמתקבל גם על ידי הקרן, מתקציבי הקרן, וגם על ידי התקציבים של משרדי הממשלה השונים, שניתן לחיילים משוחררים בודדים במהלך כל שנה. מעבר לתקציבים הללו, שמדובר גם על דמי הקיום, וגם על שכר הלימוד במכללות האקדמיות, וכו', ניתן מענק של 4,000 שקלים לכל חייל בודד שזכאי לסיוע בשכר דירה. דובר על זה רבות. התקציב שניתן סוכם בוועדה משותפת - - -

יש אנשים שלא מקבלים, מה אתם עושים עם הכסף שלא מקבלים? זה הולך לפול של החיילים המשוחררים או לא?

לא.

מפסידים את הכסף והוא חוזר למשרד האוצר? אם יש חייל משוחרר בודד שלא מקבל את ה-1,000 שקל האלה למשך שנה, אז כביכול חסכתם 12,000 שקל – זה הולך חזרה לחיילים הבודדים לדברים אחרים או שאתם לוקחים את הכסף?

אתה מדבר על תקציב סיוע בשכר דירה בכל שנה רגילה?

כן. מה קורה עם תקציבים שלא מנצלים? אתם מקבלים את זה חזרה או שזה נשאר במשרד הביטחון לחיילים המשוחררים הבודדים?

סיוע בשכר דירה קיים בחוק בשלוש השנים האחרונות מ-2017, מאז לא קרה שלא נוצל התקציב. אבל אני יכול להגיד שבתקציב הקרן לסיוע נוסף, שבתוכו נמצא הסיוע בשכר דירה, יש מנגנון שכתוב בחוק שכל תקציב שלא נוצל בהינתן שהקרן מגיעה לאיזשהו אחוז ביצוע, שכתוב גם הוא בחוק, כל התקציב עובר לשימושי הקרן בשנה העוקבת, וכך נעשה מדי שנה בשנה.

ותמיד התקציב מנוצל? תמיד? התקציב לנושא הזה תמיד מנוצל או שיש עודפים שחוזרים חזרה? הכול מנוצל? ממה שאתה יודע.

של שכר הדירה?

הכול, כל התקציב שקשור אליהם. יש משהו לא מנוצל?

כל התקציב של הקרן לסיוע נוסף מנוצל בשנים האחרונות בלמעלה מ-90%, היו שנים שלמעלה מ-95%, ובכל שנה התקציב שלא נוצל עבר לשנה העוקבת. לנושאי הקרן לסיוע נוסף - - -

כמה כסף?

לכל אחד יש 12,000 שקל. גיל, אנחנו מתכוונים לעשות ישיבה בשבוע הבא, אני מבקש שתחשוב על העניין הזה שמענק הקורונה חייב להיות מוכפל לעוד חודש אחד, לעוד 4,000 שקל. סך הכול בתקופת הקורונה אנשים היו בהסגר עד אמצע מאי, זה כמו דמי אבטלה, הם לא יכלו לעבוד. הרי הם רק השתחררו מצה"ל, בעניין הזה תחשבו. אנחנו מתכוונים לקיים ישיבה וללחוץ על העניין הזה. לקראת הישיבה הבאה תבואו מוכנים בעניין הזה. יש שאלות?

לי יש שאלה.

רק אם אפשר להתייחס.

גיל, תתייחס למה שאתה רוצה, בבקשה.

אני רק רוצה להגיד שבהקשר של הגדלת המענק אנחנו נמצאים בעבודה ובהידברות עם הקרן ובכלל על למצוא סט שלם של פתרונות. צריך להגיד שיש פתרונות שכבר קיימים בתקציב הקרן. אנחנו כמובן עובדים בצמוד, מכירים את כל הקשיים שחווים חיילים משוחררים בודדים במיוחד. התקציבים האלה מתווספים לסכומים שיש לחיילים, לכל חייל משוחרר, אם זה מענק שחרור של למעלה מ-10,000 שקלים, כמובן בהתאם לאורך השירות, ככה שזה אמור לרכך את הנפילה או את הקושי שקורה מייד עם השחרור. אבל אנחנו מוכנים להמשיך בשיח ובהידברות, וכמובן שצריך לשים לב שבסופו של דבר אנחנו נמצאים בעולם של משאבים מוגבלים גם בנושא הקורונה. צריך מצד אחד לראות איך מוצאים פתרון, אבל מצד שני איך אנחנו מצליחים לתת פתרון ומענה לכל המשק שזקוק לפתרונות בתקופה הזאת.

זה נכון. קושניר, חבר'ה, אנחנו בדרך לסיום, אז בקצרה.

גיל, יש לי כמה שאלות אליך. האם בתקציב של הקרן לחיילים משוחררים יש תקנה נפרדת לחיילים בודדים? ואם כן, כמה כסף זה? בשגרה, עזוב רגע את הקורונה.

תקציב הקרן, בפרט הקרן לסיוע נוסף, מחולק, ההיררכיה התקציבית לא מחולקת לפי אוכלוסיות, אלא לפי מסלולי סיוע. כל אחד ממסלולי הסיוע השונים ניתן למגוון אוכלוסיות, ולכן אתה לא צובע בנפרד את הסכום בתקציב שמגיע אך ורק לחיילים בודדים.

זאת הבעיה הראשונה, שאין תקנה לחיילים בודדים. מה, אתם עושים צחוק?

חוץ מהסיוע בשכר דירה, ששם יש תקציב סגור שמיועד אך ורק לחיילים בודדים - - -

כמה כסף בתקנה?

מה התקציב?

12 מיליון שקלים בשנה.

12 מיליון שקלים לסיוע בשכר דירה, נכון?

מלבד זאת יש הטבות נוספות שניתנות לחיילים בודדים משוחררים במסגרת המסלולים השונים של הקרן.

12 מיליון זה מספיק לכולם?

לא, ביטן, 12 מיליון זה בשגרה, אתה מבין. אני כרגע לא מדבר על הקורונה.

אני יודע, זה לא מספיק, יש 2,000 לפחות בליין. 2,000 כפול 12,000 זה 24 מיליון. אני לא יודע איך הגיעו ל-12 מיליון.

הם בונים על אלה שלא מבקשים.

אתם בונים על זה שחלק לא לוקחים.

יש לי עוד הערה. אמרת שחיילים משוחררים מקבלים מענק שחרור של 10,000 שקלים, וזה כאילו אמור לרכך את הנפילה. הרי אתה מבין שזאת אמירה מקוממת. הרי 10,000 השקלים האלה נועדו לעזור להם בשגרה להתרומם, הם לבד פה, אין להם אף אחד. אני לא יודע עד כמה האסימון אצלכם שם באגף התקציבים יורד. ולכן, להגיד: יש להם 10,000 שקלים שהם מקבלים, זאת אמירה מאוד מאוד מקוממת, ואתם צריכים לשבת שם ולחשוב. כי אתה יודע, הייתי מפקד של חיילים בודדים בצבא, וראיתי מה זה חיילים שגם תוך כדי השירות אין להם למי לפנות, ואתה הופך להיות האבא והאימא שלהם. וגם אחרי השירות, ובעיקר אחרי השירות אין להם למי לפנות. אז נכון שמאז שהייתי בצבא לפני 20 שנה קרו הרבה דברים והסיפור של סיוע לחיילים בודדים התקדם, וגם כשהייתי מנכ"ל משרד הקליטה אז הצלחנו להעלות את המענק החודשי של משרד הקליטה מ-320 ל-540 שקלים, אבל זה עדיין לא מספיק. ולכן, מה שהיושב-ראש אמר זה מאוד חשוב, לא צריך דיונים מעמיקים, לא צריך יותר מדיי לדבר, תוציאו מהכיס עוד 4 מיליון שקלים כדי לתת את המענק הזה פעם נוספת.

זה מגיע להם.

ודבר שני, יש חבר'ה שלא מקבלים היום, אז אל תיבנו על אי ניצול תקציב, תדרשו מהקרן למצוא את האנשים האלה ולשלם להם את הכסף.

רבותיי, מכיוון שאנחנו לקראת הסוף, גיל, תחשוב על שבוע הבא. חשוב לנו שבשבוע הבא תבוא עם איזו בשורה חיובית לחיילים הבודדים המשוחררים האלה לגבי חודש נוסף. חוץ מזה שיש כאלה שלא קיבלו, אני מקווה שעד הישיבה כבר כולם יקבלו. תודה.

אדוני חבר הכנסת, רק אם אפשר, יושב-ראש הוועדה, אם אפשר להגיב לאמירה של חבר הכנסת קושניר.

עזוב את זה לשבוע הבא, כי בשבוע הבא לא יהיו המון אנשים, אתם תשבו פה איתנו, לא צריך זום, ואז יהיה יותר קל לנהל את השיחה.

בסדר גמור.

נויה גוברין, בבקשה, שתיים-שלוש דקות.

שלום קודם כול לפורום המכובד. אנחנו תוכנית לחיילים בודדים של "נפש בנפש", אנחנו עובדים בשיתוף פעולה עם ה-FIDF, הצבא וחלק מהפורום הזה. ברשותכם, אני רוצה להתייחס לשתי נקודות שיזמנו במהלך המשבר של הקורונה, והייתי שמחה אולי באמצעות הפורום לקדם. אחד, הייתה פנייה שלנו לשר הפנים דרעי להרחיב את הפטור מארנונה מארבעה חודשים לאחר השחרור לשנה. דווקא עכשיו בזמן המצוקה כשחיילים משוחררים חווים קושי כל כך גדול לשלם את שכר הדירה, לעמוד בכל ההתחייבויות, היינו רוצים לקדם את זה.

הפטור הזה זה במסגרת תקנות או במסגרת חוק?

זה משהו שאנחנו מנסים כבר כמה שנים יחד עם מרכז השלטון המקומי, ואני מקווה שדווקא בעיתוי הזה אפשר יהיה להאריך להם את הפטור לשנה הראשונה מיום השחרור. אני בטוחה שזה יקל. אנחנו לא מדברים על סכומים מאוד גדולים, ואם אפשר יהיה לראות מה אפשר לעשות.

דבר נוסף, יזמנו מכתב לשר הביטחון ממש עוד במרץ כשראינו את המצוקה של המשוחררים, שתהיה להם את האופציה לשחרר סכום מסוים מהפיקדון, כשהיום ניתן להשתמש בפיקדון אך ורק למטרות מסוימות מבורכות. אנחנו מאוד בעד שהם יממשו את זה לטובת לימודים, אבל ואללה, אם אין להם כסף לאוכל או לשלם, אז תנו להם לפחות את האפשרות הזאת, מתוך הכסף הזה שמגיע להם רק בתום חמש שנים או למטרות, שיוכלו לשחרר את זה. הייתה גם הצהרה של ראש הממשלה, והיינו שמחים לדעת איפה זה עומד, האם זה דורש שינוי חקיקה, ואיך אפשר להביא את זה לידי יישום.

נויה, היום את אומרת לשנות את המטרות של המענק במה שקשור לחיילים בודדים משוחררים.

לפיקדון, נכון.

זה רעיון. אני לא יודע אם את הכול, כי בכל זאת הם צריכים גם דברים אחרים, אבל כרעיון זה רעיון שהוא נושא נוסף.

אני מדברת על סכום מסוים עד 5,000 שקל.

אמרת על הארנונה, אלו נושאים באמת חשובים, אבל צריכים לעזור לך לטפל בזה. ניקח את זה על עצמנו. מיכל ברמן, בבקשה.

שלום לכולם, אני חדשה כאן בפורום, ואני רוצה קודם כול להביע הערכה גדולה על הדרך שבה הדברים עובדים ביחד גם בין ארגוני המגזר השלישי לבין עצמם, וגם בשיתוף הפעולה עם משרדי הממשלה ועם הוועדה. זה בהחלט מרשים. והכיוון מאוד ברור, עזרה לחיילים בודדים, שזה גם דבר יפה, ולא תמיד רואים שיתופי פעולה כאלה. אני רוצה קודם כול להודות על העבודה שנעשתה עד עכשיו ולומר שהיא משמעותית. יש עוד הרבה מה לעשות כמו ששמענו כאן בפער בין מקבלי ההחלטות ובין מבצעי המדיניות לבין השטח. אני לא רוצה לחזור על דברים שנאמרו.

אני במרכז שלושה חודשים למי שלא מכיר אותי, את חלקכם כבר פגשתי. אני רק רוצה להדגיש נקודה אחת שנכונה גם לזמנים רגילים, ובטח ובטח לתקופה של קורונה, ומיתון שמגיע חזק בעקבותיו. הסיפור של שכר דירה אחרי השחרור היום עומד על 1,000 שקלים. אנחנו יודעים שגם לחיילים בשירות סדיר שמקבלים יותר מזה – מקבלים 1,300 שקלים, ויש להם את כל מעטפת האוכל בצבא ונסיעות בחינם ואין להם כמעט הוצאות – גם אז זה לא מספיק להם לגמרי. אז על אחת כמה וכמה כשאנחנו מדברים על חיילים שכבר צריכים לעמוד ברשות עצמם, הם צריכים לקנות את האוכל שלהם, אין להם את המעטפת הצבאית. אם היינו יכולים להגדיל באופן משמעותי את הסיוע הזה מ-1,000 שקלים למשהו קצת יותר ריאלי שקצת יותר נותן איזשהו מרווח נשימה זה היה עוזר.

אני רוצה להדגיש את מה שכולנו יודעים, שלחיילים האלה אין כאן בית, אין להם את ההורים שהם יכולים לבוא ולהתנחל אצלם בחדר, מקרר, כרטיס אשראי, רכב, כל מה שהילדים שלנו מקבלים בדרך כלל. בעצם המדינה כאן צריכה להיות הדבר הזה. כולנו יודעים שהעמותות נותנות חלק גדול מהצרכים האלה, באמת להיות הבית הרחק מהבית. אני מכירה לאט לאט את העמיתים שלי כאן סביב הפורום הזה, ואני נפעמת ומלאה בהתפעלות על העשייה המשותפת ועל העשייה של כל ארגון בפני עצמו.

אם הייתה נקודה אחת שהייתה יכולה באמת לעזור לחיילים לעמוד על הרגליים זה קודם כול שיהיה להם איפה לגור ולא בחנק, זה מה שהיה חשוב לי לומר. נמצאת איתנו כאן גם ליאורה שאתם מכירים, מנהלת התוכנית לחסרי עורף אצלנו, ואם יהיה זמן אני בטוחה שהיא תוכל להשלים את התמונה מהכיוון שלה.

את יודעת שבראשון לציון הקמנו באמצעות תרומה בית לחיילים משוחררים שבאים להתגורר.

נכון, כל הכבוד.

המרכז רווחי, הוא מכסה את עצמו. ההקמה היא בתרומה, אבל העירייה סיפקה מקום וקרקע, בנו, ויש שם הרבה מאוד חיילים משוחררים שנמצאים וגרים שם. אז סך הכול זה פרויקט שאפשר להעתיק לערים אחרות.

מהמם. זה בתמיכה עירונית?

כן, תורם תרם 5 מיליון דולר, וזה קם לפני איזה עשר שנים, משהו כזה.

הבעיה שעכשיו אין תורמים, אתה יודע? הבעיה שעכשיו מאוד קשה לגייס תורמים.

עובדה, הקימו דבר כזה וזה מאוד מצליח, ויש ועדה והיא מקבלת אנשים.

אני מכירה את הפרויקטים האלו.

פתרון מצוין וצריך גם להעתיק אותו, וגם לדאוג לחיילים שלא מתאים להם לגור בראשון, שזה יהיה בכל הארץ.

הם לא מראשון.

זה מצומצם.

זה לכל הארץ. אנשים שגרים נאמר בחצור הגלילית גם יכולים להגיש בקשה ולהגיע, זה לא לתושבי העיר.

ברור, אבל לא תמיד יש את הכוחות, וזה לא מתאים לכולם. גם לא מדובר על סכומים גדולים כל כך. בסופו של דבר אנחנו מדברים על 2,000 חיילים משוחררים בשנה, אלו לא סכומים ענקיים למדינה עם תקציבים של מיליונים. זאת הנקודה בעיני.

אבל זה מצטבר, על זה אנחנו מדברים. תודה רבה לך. צביקה גרייבר, הדובר האחרון.

שלום לכולם, - - - ליושב-ראש החדש של הוועדה, אהיה קצר מאוד, אבל גם אשתדל להיות פחות מברך משאר החברים פה בפורום, כי לצערי הרב אני חי את כל עניין החיילים הבודדים יומיום, ורואה את הקשיים כנראה בדרך שהלשכה לפחות לא רואה אותם. אני מברך את צה"ל שאחרי 70 שנה החליט להקים סוף סוף יחידה שתרכז את כל הטיפול בחיילים הבודדים, אבל אני חושב שמבלי שיהיה חוק – וזה מה שאדוני היושב-ראש שומע פה מכל הנוכחים, כל אחד זורק רעיון מצוין, את זה ניקח ממשרד האוצר, את זה ניקח ממשרד הרווחה, את זה ניקח ממשרד הקליטה והעלייה. לא. חייב להיות חוק חייל בודד משוחרר, חוק אחד שיקיף את כל הפתרונות וייתן את כל המענה שאותם חיילים בודדים צריכים ביום שהם ישתחררו מהצבא. עד שלא יהיה חוק כזה אנחנו נמשיך לראות חיילים שנתקלים בביורוקרטיה אין-סופית, חיילים שלא יודעים לאיזו עמותה לפנות כדי לקבל את התמיכה לאותה נקודה שהם צריכים באותו זמן.

לא כל דבר צריך בחוק.

ברגע שיהיה חוק זאת לא תהיה החלטה שלי או של היושב-ראש או של אף אחד אחר, אלא זה יהיה חוק עם חותמת מדינת ישראל עליו. כמו שאותם חיילים בודדים נתנו בהתנדבות, - - - הם בהתנדבות, כך הם יקבלו בחזרה שלוש שנים לפחות, אם לא חמש שנים בחלק מהדברים, בחזרה מהמדינה.

כל השיחות מסביב ימשיכו להיות שיחות מסביב, ואני נמצא בוועדת העלייה והקליטה כבר חמש שנים, אני שומע המון שיחות, פעולות בסוף פחות קורות. לכן החוק הזה הוא קריטי, נקדם אותו בכל הכוח. אני מקווה שאדוני היושב-ראש יצטרף למאבק הזה לקדם חוק חייל בודד משוחרר. מגיע להם את זה, יהיה להם כרטיס אחד, הם לא יצטרכו כל פעם ללכת ולרדוף ולהוכיח שהם חיילים בודדים - -

תודה רבה. נקדם כרגע את מה שאנחנו צריכים דחוף, אחר כך נדבר על דברים אחרים.

- - ותביא לי את האישור הזה ותשלח לי את האישור הזה. חלקם בכלל לא מדברים את השפה, אלא יהיה להם כרטיס שהצבא ינפיק להם ביום הגיוס - -

אני רק רוצה להדגיש שחוק לא יפתור לך את הבעיה של הבירוקרטיה, קח את זה בחשבון.

- - ימשיך איתם שלוש עד חמש שנים אחרי השחרור, ויטפל להם בכל הבעיות שהם זקוקים לפתרונות שלהן.

אנחנו העמותות עושים עבודת קודש. אני מברך את כל מי שנמצא פה, ואת כל העמותות שעושות עבודת קודש, אבל זאת לא צריכה להיות אחריות שלנו. האחריות צריכה להיות של הצבא. הצבא אוהב חיילים בודדים, הצבא מגייס אותם, שהצבא ומשרד הביטחון ידע לתת להם את התמיכה שהם צריכים אחר כך.

גרייבר, תודה רבה לך.

עוד נקודה אחת חשובה שלא עלתה פה פעם אחת בוועדה, זה כל נושא ההתאבדויות בקרב חיילים בודדים.

לא הספקנו לדון בזה.

בחצי משפט בלי קשר למה שצריך לעשות. אין היום תמיכה מספקת גם בתוך הצבא. אנחנו מקבלים, אני אישית בעמותה שלי מקבל פניות מחיילים בודדים שמפחדים ללכת לקב"ן, כי יודעים שייקחו להם את הנשק. השבוע החזרנו שלושה חיילים שהלכו ונתנו בעצמם את הנשק למפקד שלהם, כי האסון היה כבר בדלת. אני אומר עוד פעם, זה נושא שחייבים, אדוני היושב-ראש, לטפל בו.

תודה רבה. קיבלנו את ההערה.

אדוני היושב-ראש, אני חושבת שלהכניס את העניין של המתאבדים לא שייך לכאן, זה ניצול ציני.

לא הספקנו לדון בזה.

רוב המתאבדים מחו"ל מגיעים עם בעיות נפש כבר מחו"ל.

רבותיי, לא הספקנו היום.

שלום, שפרה, אני שמח מאוד שאת מדברת בכזה זלזול על אנשים שנתנו את החיים שלהם לצבא ואז לקחו את החיים שלהם בגלל חוסר תמיכה של הצבא.

- - -

וזה בכלל לא מעניין אותי אם הם הגיעו מחו"ל או לא מחו"ל, זה לא העניין פה. העניין פה, אדוני היושב-ראש, בתור יושב-ראש ועדת העלייה והקליטה אתה צריך לדעת שאין תמיכה נפשית, התקציבים שנתנו לוועדה למניעת אובדנות נלקחו ונחתכו בחצי. שאדוני יפתח את דוח המבקר ויקרא בעצמו, זה נושא שחייבים להעלות על הפרק.

הגזים קצת. צביקה, תעצור, אתה מרצה לנו. אמרתי לך, יש נושאים שאנחנו לא יכולים לדון בהם היום. שמענו אותך. לנושא של הבריאות וההתאבדויות לא היה לנו זמן להיכנס היום. הנושא של החוק, מוקדם עדיין לדבר על זה כרגע כי הוועדה רק התחילה לטפל בנושאים. עוד נדבר על זה. נשקול את העניין ונדבר על זה.

אדוני, רק לפני ההתאבדות הבאה, בבקשה, אדוני היושב-ראש, שאדוני יכתוב לעצמו בגדול על הדף שאין תמיכה נפשית מספקת לחיילים בודדים, לא בזמן הצבא - - -

אז אני אומר שאנחנו מקימים ועדת משנה לעניין הזה, היא תקדיש יותר זמן לנושאים האלה. כרגע אנחנו עוברים על זה בגדול, אבל לא נוותר על הנושאים וכולם יידונו. ח"כים רוצים להגיד משהו לפני שמסכמים? קצר.

קצר מאוד. מבחינת סדרי עדיפויות, אני מציע לעסוק יותר בנושא של החיילים המשוחררים, נראה לי שזה הדבר הבוער והמיידי. בסך הכול אני מאמין ומתרשם שצה"ל מטפל היטב בסוגיה, תמיד אפשר לעזור, אבל ככה נראה לי.

בבקשה.

ארבע מילים. קודם כול כמובן לנוכח העובדה שאנחנו בוועדת העלייה והקליטה אז דיברנו בעיקר על חיילים בודדים עולים.

לא רק עולים.

אבל אנחנו כחברי כנסת צריכים לזכור שיש גם חיילים בודדים אחרים חסרי עורף, כולל חבר'ה שחזרו בשאלה, והרבה מאוד אנשים.

נכון, דיברנו על הכול, לא רק על עולים.

פשוט חשוב לי להגיד שאני מקבל ווטסאפים תוך כדי הוועדה, ואומרים לי שחשוב להעלות את הנושא הזה. אז עוד פעם, אנחנו במסגרת ועדת העלייה והקליטה והנושא הזה חשוב.

בנושא הזה של החיילים הבודדים, 40% כמעט הם לא עולים, קחו את זה בחשבון.

נכון, הם חסרי עורף משפחתי. זה דבר אחד.

גם הם מטופלים.

דבר נוסף. צביקה נגע בנושא של התאבדויות, ורק אזכיר במילה. בדוח מבקר המדינה שפורסם ממש במאי נכתב שמשרד הבריאות קיצץ את התקציב לטיפול באובדנות ביותר מ-60%, מ-119 מיליון שקלים ל-54 מיליון שקלים. רציתי לבקש דיון מהיר בוועדה על הנושא הזה. אבל אם כבר העלינו את זה אז אני פשוט מבקש ממך את זה כהצעה לסדר מתישהו בישיבות הקרובות. חשוב מאוד מאוד לדבר על הנושא הזה.

נדבר על זה, אין בעיה.

וכאן אני מצטרף למה שאמרת, אני חושב שזה משפט המפתח, שהחיילים האלה קיבלו מענק רק עבור חודש אחד.

הם צריכים לקבל על עוד חודש.

והם צריכים לקבל על עוד חודש. זה לא כזה הרבה כסף, חברים, בסך הכול מדובר ב-4 מיליון שקלים, והחיילים האלה יקבלו תוספת של 4,000 שקלים.

יוליה, רוצה להגיד משהו?

כן, ברשותך, אדוני היושב-ראש. קודם כול אם אנחנו מתייחסים למענק זאת שערורייה. אתה פשוט לא מבין איך הייתי צריכה להילחם איתם אחרי שכבר הוקצה הכסף שמשרד הביטחון מקבל.

זה משרד הביטחון?

משרד הביטחון לא היה מוכן לשתף פעולה. אל תשאל, זה היה סיפור – סליחה, זה לא פרלמנטרי מה שיש לי להגיד על זה.

אבל אני מאמין שלא נתת להם לא לשתף פעולה.

כן.

מתי זה היה? כשליברמן היה שר הביטחון?

עכשיו. הפעם הראשונה שסגרנו את הנושא של המענק לחיילים משוחררים בודדים בזמן הקורונה הייתה ב-6 באפריל. תראה איפה אנחנו נמצאים היום ובאיזו סיטואציה, ולזה משרד האוצר כבר הקצה כסף. משרד האוצר ואנחנו ניסינו לשכנע את משרד הביטחון לקבל כסף ולהעביר את זה לחיילים, זה היה הזוי.

תאמיני לי, כל התקציב שהחיילים המשוחררים צריכים זה טיל אחד שמשרד הביטחון קונה.

ברור. זה אאודי 8 של גנץ.

אנחנו כבר מסיימים.

אדוני היושב-ראש, יש פה נושא, ויש פה נציגים של שר הביטחון, שאם גנץ יוותר על כל הסיפור הזה של אאודי 8 יהיה כסף לחיילים משוחררים בודדים. אדוני היושב-ראש, יש מלא חוקים שמתעסקים עם חיילים משוחררים ועם חסרי עורף משפחתי, יש פורום ארגונים, יש מרכז חדש, יש את משרד הביטחון, יש את צה"ל, אתה יודע, יש פתגם מפורסם שכשאצל תינוק אחד יש עשר מטפלות בסוף התינוק ייפול. זה המצב.

הקימו כל כך הרבה משרדים ולא עשו שר לחיילים בודדים.

בדיוק, מלא גופים.

תאמין לי, על זה לא חשבו.

לא חשבו על זה, הא?

בפועל כשיש בעיה אצל חייל בודד, משרד הביטחון או קציני צה"ל מחפשים איך לעזור, הם פונים לאותן עמותות של המגזר השלישי. תקשיב, במערך הזה אולי לכולם יש כוונות טובות אבל תכלס זה לא עובד כמו שצריך.

תודה רבה. אנחנו חייבים לסיים, כי היה לנו פחות זמן.

תאמין לי, חוק נורבגי אחד יספק את הצרכים של כל החיילים הבודדים לדורותיהם, 100 מיליון שקל.

זה נכון.

נתנו לח"כים המיותרים, תיתנו לחיילים בודדים ויהיה הרבה יותר טוב.

הנושא הזה חשוב מכדי להתחיל לעשות פוליטיקה עליו.

זאת לא פוליטיקה.

את זה אפשר להגיד על כל דבר – תוריד את זה ואז יהיה לזה.

יאללה, עוד 12 ח"כים, עוד 15 ח"כים.

אנחנו מבקשים את התקציב, לא מעניין אותי מאיפה מביאים אותו.

הכי חשוב זה לסגור את הפער של 500 איש כרגע.

קודם כול, הוועדה מברכת על הקמת המרכז על ידי צה"ל. אנחנו מבקשים שיהיו יותר תקנים. התרשמנו שהתקנים שקיימים במרכז, חמישה, לא מספיקים לתת מענה לעניין הזה. נשלח מכתב למשרד הביטחון ולצה"ל על מנת שיגדילו את התקנים כדי שיהיה אפשר לתת מענה יותר גדול לסוגיה.

דבר שני, שמענו את השר במשרד הביטחון מיכאל ביטון שמתחייב שתוך זמן קצר כל מי שלא קיבל מענק - - -

הוא אמר שלושה שבועות.

אמרנו לו מיידי.

אני מעבירה לו רשימות.

כל מי שלא קיבל מענק יטופל. אני מבקש ממי שיש לו שמות של עמותות או של ארגונים, וגם ח"כים שמחזיקים מאגר מידע של מי שלא קיבל, שיעביר את זה מייד לשר מיכאל ביטון.

דבר נוסף, בשבוע הבא נקיים ישיבה מיוחדת על הנושא של הגדלת המענק לעוד חודש, עוד 4,000 שקל לכל החיילים המשוחררים שזכאים למענק הזה. אני לא חושב שמגיע להם רק לחודש, כי זה חלף דמי אבטלה. זאת התוצאה, ולכן מגיע להם כמו כולם. הם רק השתחררו מצה"ל, בתקופת הקורונה אי-אפשר למצוא עבודה, ולכן מגיע להם חלף דמי אבטלה. לתת להם עוד חודש אחד בתקופה שהם היו.

דבר נוסף, ארנונה, הייתה פה פנייה נכונה וחשובה להגדיל את הפטור מארנונה מתקופה של ארבעה חודשים לתקופה של שנה. נעשה מאמץ.

ודבר נוסף, נבחן את האפשרות עם משרד הביטחון ומשרד האוצר, שישנו להם את התמהיל של המענק שהם מקבלים בשחרור לחיילים בודדים משוחררים באופן כזה שהם יוכלו לעשות בו שימושים נוספים. תודה רבה. הישיבה נעולה.


הישיבה ננעלה בשעה 12:21.