פרוטוקול של ישיבת ועדה


הכנסת



2

06/04/2020

הכנסת העשרים-ושלוש

06/05/2020
11:13
מושב ראשון



פרוטוקול מס' 8
מישיבת הוועדה המסדרת
יום שני, י"ב בניסן התש"ף (06 באפריל 2020), שעה 14:00

1. בקשת הממשלה להקדמת הדיון בהצעת חוק יסוד: משק המדינה ( הוראת שעה לשנת 2020 )(מ/1294) ,בכל הקריאות << נושא

1. בקשות להתפלגות סיעת "העבודה-מרצ"

חברי הוועדה: אבי ניסנקורן – היו"ר
אסף זמיר
אחמד טיבי
עמיר פרץ
אלכס קושניר
יזהר שי
פנינה תמנו

עוזי דיין
צבי האוזר
יועז הנדל
תמר זנדברג
עופר כסיף
אופיר כץ
אורי מקלב
שלמה קרעי

שי באב"ד – מנכ"ל משרד האוצר

ארבל אסטרחן

נועה בירן - דדון

מאיר פרץ


בקשת הממשלה להקדמת הדיון בהצעת חוק יסוד: משק המדינה ( הוראת שעה לשנת 2020 )(מ/1294), בכל הקריאות

אני פותח את ישיבת הוועדה. בקשת הממשלה להקדמת הדיון בהצעת חוק יסוד: משק המדינה (הוראת שעה 2020) (מ/1294), בכל הקריאות. הכוונה היא להעלות את זה היום למליאה ולוועדת הכספים, לנסות עד כמה שאפשר לתת בשורה לעם ישראל לפני חג הפסח. יתקיים דיון מסודר בוועדת הכספים ויתכן שגם בוועדת העבודה והרווחה בנושא משיק. אני מציע שאנחנו נאשר את הבקשה.

- - - הממשלה תמיד מבקשת מהוועדה - - -

אנחנו מעדיפים לא לחזור שוב, יש כאן מאורע חריג. אנחנו צריכים לתקן את המסגרת עוד לפני החג בגלל המשבר שלפנינו.

זה אפשרי. הוועדה יכולה להחליט על כך אף על פי שזה חריג.

אני אומר לחברים: יש לנו אפשרות לאשר את הפטור לשתי הקריאות או לאשר פטור מקריאה ראשונה ואז להתכנס שוב ולאשר פטור לשנייה ושלישית.

בגלל הדחיפות, בקשתנו היא לא לייצר עוד פרוצדורה. הדיון יתנהל בוועדת הכספים. כולנו רוצים לעשות את החקיקה עוד היום על מנת שנוכל להתחיל בתשלומים לפני החג. זה מקרה חריג – לא כל יום פותחים את חוק יסוד: משק המדינה לדיון. זה אירוע שלא היה מאז קום המדינה. נבקש מהוועדה לתת לנו את הפטור המלא גם מקריאה שנייה ושלישית כדי שלא נצטרך להתכנס שוב ונעביר את זה יותר מהר.

שי, מה ישולם לאזרחים לפני החג?

מקווים שנצליח לחלק דרך הביטוח הלאומי את 500 השקלים לילד.

לפני החג?

אם נצליח.

אם זה יעבור היום.

אני לא רוצה להבטיח, אם נעביר היום את החוק אולי נצליח להעביר חלק מהתשלומים כבר מחר ולא להיגרר לחול המועד.

מה הסיכוי במספרים?

אני לא יודע להגיד. עובדים עכשיו על מנת שהמערכת תהיה מוכנה.

דיברתי אתמול עם מר שפיגלר, מנכ"ל הביטוח הלאומי. הוא אמר שעושים מאמצים להספיק לפני החג.

הסיבה ראויה, אבל אפשר לשמוע את הייעוץ המשפטי, מה הם חושבים?

ארבל אמרה שזה לא מקובל אבל עשינו את זה בעבר וזה אפשרי.

יש חלוקה מפלגתית בחדרים שאינה נראית לי.

אחמד, אי-אפשר להגיע באמצע הדיון ולהפריע.

אתה תשתוק כשאני מדבר.

למה? מה זה?

אנחנו מאשרים את הבקשה ואז החדר יתפנה מחלק מיושביו. אני מציע שנאשר את הנושא, בלי לפטור דיון ענייני בוועדת הכספים. מי בעד בקשת הממשלה למתן פטור, בכל הקריאות.
הצבעה

בעד – 13
נגד – אין
נמנעים – אין
בקשת הממשלה אושרה

ותזרזו את זה, שהכסף יגיע למשפחות.

שיגיע לאזרחים, לא למעון לממלא מקום ראש הממשלה.




בקשות להתפלגות סיעת "העבודה-מרצ"

הנושא השני שעל סדר היום הוא בקשת הפיצול שהוגשה על ידי חבר הכנסת עמיר פרץ וסיעת העבודה-מרצ על פי סעיף 59(2) לחוק הכנסת. עמיר פרץ, בבקשה.

אדוני היושב-ראש, אני מציג לפניכם בקשה לפיצול העבודה-מרצ מכיוון שהגעתי למסקנה שזו הדרך הטובה ביותר לשרת את החברה הישראלית בזמן זה, לשרת את כל אזרחי ישראל בלי הבדל דת, גזע, מין ונטייה מינית.

הלכנו לאיחוד עם מרצ כדי לחזק את הסיכוי להפיל ממשלה בראשות בנימין נתניהו. עשינו זאת כדי למנוע אובדן קולות מגוש המרכז-שמאל וזאת למרות שהבהרנו שהשלם יהיה קטן מסך חלקיו. הסכנה שמרצ לא תעבור את אחוז החסימה הייתה מוחשית. לכן, האיחוד היה צעד הכרחי שבלעדיו יחסי הכוחות בתוך הכנסת היום היו שונים, והפער לטובת גוש הימין היה גדול יותר.

להחלטה להיפרד הגעתי בנפש חצויה. לצערי, היום איננו רואים עין בעין את האופן בו יש לשרת את אזרחי ישראל, על כן עלינו להתפלג. אינני מפחית מחשיבות האופוזיציה במדינה דמוקרטית, החלטתי לבחון את האפשרות לשרת את הציבור גם מתוך הממשלה. בימים אלה, עת מגפת הקורונה פוגעת בכל חלקה טובה, אני רואה את נפגעי המגפה בסביבה בה אני גר, אני שומע את קולות השבר של למעלה ממיליון אזרחים שחלקם הוצאו לחל"ת בעל כורחם, חלקם פוטרו ומקבלים דמי אבטלה, ולחלק גדול מהם לא יהיה לאן לחזור.

כשאני רואה את האוכלוסיות המבוגרות, שעל חלקן נגזרו חיי בדידות גם קודם, אך היום בדידותם מתעצמת וחלקם יהיו רעבים בחג הקרוב. אני רואה את בעלי העסקים הקטנים, כל אחד מהם הקים עסק בעשר אצבעותיו ובמיטב כספו, היום הם חסרי אונים אל מול החשבונות הקבועים כמו שכר דירה שממשיך להגיע, הכנסותיהם ירדו כמעט לאפס. אני רואה את הזוגות הצעירים שלא יוכלו לשלם משכנתא או שכר דירה. בראותי כל זאת, אני צריך להחליט מה אני רוצה לשרת. בעת הזו אני רוצה שהתפיסה הכלכלית המרחיבה, ובנייה מחודשת של מדינת הרווחה, תהפוך לבשורה עבור אזרחי ישראל. איש שמאל, סוציאל דמוקרט אמיתי, מעמיד לנגד עיניו את בני האדם לפני הכול – כך אני מתכוון לנהוג.

כבר בעת הקמת האיחוד הודעתי שאני מתכוון לבחור בבני גנץ כמועמדנו לראשות הממשלה, עשיתי הכול כדי שתקום ממשלה בראשותו. הייתי הראשון להודיע על המאמץ להקים ממשלה בתמיכת הרשימה המשותפת – לפני הבחירות ולאחריהן – והייתי עד למאמצים של בני גנץ לעשות זאת. לצערי המהלך לא צלח ומשם הדברים התגלגלו עד לרגע בו אנחנו נמצאים היום. אין ספק שנעשו טעויות בדרך ויתכן שאפשר היה להגיע לתוצאות טובות יותר. אבל, זו לא העת לבחון מה קרה במחנה המרכז-שמאל ומה קרה בכחול לבן.

אני החלטתי להמשיך בשיתוף פעולה אסטרטגי עם בני גנץ. לכן, התחלנו לפתוח בדיאלוג להסדרת שיתוף הפעולה בין הסיעות, ובהמשך – גם בין המפלגות. בשלב הראשון ייקבעו הכללים לעבודה המשותפת והמתואמת בתוך הכנסת מתוך כוונה לאיחוד בין הסיעות. בהמשך יוקמו צוותים שיעבדו על שיתוף פעולה פוליטי והיערכות לקראת שיתוף פעולה בעתיד. החלטנו שחברי הכנסת אבי ניסנקורן ואיציק שמולי יפעלו במשותף לקידום נושאים אלו.

לא נותר לי אלא להביע צער על האמירות של חבריי ממרצ, ואין לי כוונה להגיב עליהן. החלטתי להבליג על מנת להקטין את האיבה וההסתה בחברה הישראלית. חרמות ופסילות עוד לא פתרו אף משבר ולא תיקנו אף שבר. אני מבקש מהוועדה לאשר בקשתי זו, ומאחל בריאות טובה לכל אזרחי ישראל, תודה.

תודה רבה. תמר זנדברג, בבקשה.

תודה רבה, אדוני היושב-ראש. אני רוצה להתחיל מהדברים האחרונים שלך, עמיר, ולהסביר מה גודל השבר, האכזבה, והכעס שאני חוויתי וחווה: דרכתי במשכן זה לפי 17 שנים בתור עוזרת פרלמנטרית של חבר כנסת ממרצ. עברו השנים ונבחרתי לכנסת, זה שבע שנים שאני חברת כנסת – במשל כל השנים הללו אני חברה במרצ.

במרצ ידענו רגעים רבים. מרצ חבוטה, אינה מפלגת שלטון, לא מפלגה גדולה. מפלגה שזכתה להמון בוז, לעג וביקורת מימין ומשמאל. דבר אחד היה לנו, להבטיח לבוחרנו אמינות. בנוסף הבטחנו דבקות כמעט קדושה בערכים שלנו ובאידיאולוגיה שלנו. מעולם לא הפרנו את ההבטחות האלה, מעולם לא הפרנו את הכלל הזה, זה עלה לנו במחירים. הרבה אמרו לנו: "למה שלא תצטרפו לממשלה ותקבלו תיקים? למה אתם כל כך טהרנים, למה אתם כל כך טהורים?". ידענו כל השנים שבפתק הזה – מרצ – אנחנו מבטיחים את החבילה הזו לבוחרים שלנו, גם אם היא קטנה וחבוטה. ידענו שיש ערך ואמון בפוליטיקה, אנחנו אולי שמורת הטבע האחרונה שמקיימת את הערכים האלה.

במערכת הבחירות האחרונה הורדנו את הפתק "מרצ" מהקלפי, בתחושה לא קלה, בתחושה שהבוחרים שלנו לא ימצאו את מה שמספק להם דבקות בערכים. עשינו את זה כי האמנו באיחוד הזה, עמיר, האמנו שאולי נחזור בכמות מנדטים קטנה יותר אבל באיחוד זה מה שהוביל אותנו הוא המחשבה שאנחנו מספקים מפלגת שמאל רחבה, אמינה ואידיאולוגית. לא תיארנו לעצמנו שהפתק שלנו יהיה זה שיזחל כסרח עודף לממשלה מושחתת ומנופחת בראשות ראש הממשלה וגוש הימין שאותו רצינו להחליף. הזהירו אותנו, אמרו לנו : "לאן אתם הולכים, עמיר ואורלי יעזבו אתכם ויבגדו בכם". עמדנו נגד ההאשמות הללו, האשמות שאתה, עמיר, גילחת בשבילן את השפם. למה עשית את זה? בשביל לעמוד במחויבות הזו.

אני חייבת להגיד לך באופן אישי, עמיר, אני האמנתי בך והלכנו לרשימה משותפת נגד המחשבה שפירוק מהסוג הזה יכול לקרות. הלכנו כדי להציע מסגרת, לא איחוד טכני, מסגרת חדשה לשמאל הישראלי שתעמוד בעקרונות של דבקות בערכים ובאידיאולוגיה.

באמת כדי שתבין, איננו נהנים מהטחת קללות זה בזה. במקרה הזה, תחושת האכזבה והמעילה באמון, אנחנו מייצגים את הבוחרים שלנו שהם לא מעטים. כל מי שהצביע, ואני מתקוממת נגד האמירה שמרצ לא הייתה עוברת את אחוז החסימה. אני קובעת באחריות שאם מרצ הייתה הולכת לחוד עם ההבטחה לא להיכנס לממשלת הימין הזו, ומפלגת העבודה הייתה מודיעה לציבור שלה על מה שהיא עושה עכשיו – מרצ הייתה גדלה ומפלגת העבודה לא הייתה עוברת את אחוז החסימה. מאה אחוזים מהציבור שבחר ברשימה המשותפת שלנו רצה בהקמת ממשלה בלי בנימין נתניהו וגוש הימין. אם תוקם ממשלה כזו הוא רצה לראות אותנו נאבקים מהאופוזיציה, אין אחד שרצה לראות אותנו יושבים בממשלה הזו שאתם היום נכנסים אליה ללא שום קשר לקורונה וללא שום קשר למשבר הלאומי. אתם הולכים להיות חתומים על סיפוח, אתם הולכים להיות חתומים על הרס הדמוקרטיה הישראלית, ומי יודע אם תזכו להגיע ליום הרוטציה. אתם תהיו שרים בממשלה שאתם סרח עודף בה, שכל כולו הגיש על מגש של כסף את הרוב שהתגבש כאן בעמל רב. רוב יהודי-ערבי, רוב אזרחי שהתגבש נגד הממשלה המושחתת הזו. אתם, יחד עם בני גנץ, עושים זאת. במקרים כאלו המינימום הוא להישאר נאמן למה שאתה ולמה שהציבור שלח אותך לעשות וזה לא להיכנס לממשלה, תודה.

יזהר שי, בבקשה.

תודה, אדוני היושב-ראש. אני רוצה לברך את חבר הכנסת עמיר פרץ על גילוי מנהיגות ואומץ לב ציבורי. רובנו ישבנו בוועדות שונות היום ורובנו מסתכלים מחוץ לאקווריום הזה שאנחנו יושבים בו ורואים בדיוק את מה שאמר חבר הכנסת פרץ: מיליוני אנשים סובלים, חרדים לגורלם, לא יודעים איך יניחו אוכל על שולחן הסדר ובשבועות שלאחר מכן. אנשים חרדים לגורל הבריאות של קרובי משפחה, לקשישים, לילדים שאיתם. בתוך כל זה אנחנו מתקשקשים בעניינים פוליטיים סופר חשובים, חברת הכנסת זנדברג, שנראים תמוהים בחשיבותם למי שמסתכל עלינו מבחוץ.

מה הקשר בין הקורונה לבין זה? את תיק הבריאות דרשתם? הצגתם דרישה שקשורה לפתרון המשבר?

תמר.

את יושבת סביב שולחן המשא ומתן? את יודעת מה דרשנו?

אדוני היושב-ראש, זו העת למנהיגות ולאנשים שיכולים לקחת על עצמם אחריות ולא להתפנק בהסתכלות מבחוץ בישיבה על הגדר ובזריקת אבנים על מי שמנסים לקחת אחריות. אני מצדיע לבני גנץ על גילוי אומץ ציבורי יוצא דופן, אני מצדיע לעמיר פרץ ולאיציק שמולי שהשכילו להבין את האתגרים המדהימים שעומדים לפני כולנו בעת הזו ובאומץ לב יוצא דופן לקחו את עצמם והתחברו. אני יכול להגיד את הדברים בצורה נקייה לגמרי כי נכון לעכשיו אף אחד לא יודע האם תקום ממשלה והאם היא תחזיק מעמד וכולי. ממקום של הימור מטורף וחוסר ידיעה אני אומר, בלב כבד אך שלם, שהמנהיגים האלה עשו את הדבר הנכון. לא רק הדבר הנכון כלפי המפלגות שלהם – זה הכי פחות חשוב – אלא עבור עם שלם ודואב שכמה לפתרונות משותפים ולכל מי שיכול להיכנס מתחת לאלונקה. אני מצדיע לך, חבר הכנסת עמיר פרץ.

יזהר, זה היה נכון - - -

בועז, שנייה.

- - - לתיק הבריאות, למלחמה בשחיתות, לטיפולים בנגיף הקורונה. אבל זה לא מה שקורה. זה הכול ממשלה של ביבי, זו ממשלת נתניהו החמישית שאתם מקימים במו ידכם. תמר, את צריכה להיות עצובה עבור המדינה אבל שמחה עבור מפלגת מרצ. המוני אנשים שמבחינתם מפלגת העבודה גמורה ימצאו עכשיו בית במרצ. אני יודע הם ימצאו בית גם במפלגת יש עתיד. מפלגת העבודה גמרה את סיפורה ההיסטורי ועכשיו מתפנה בשמאל מקום למרצ להיות גדולה, מתפנה במרכז מקום ליש עתיד להיות גדולה. ויזהר, אני אוהב אותך ואת שאר החברים שהיינו ביחד בכחול לבן, אבל אנחנו לא רואים בתקשורת, בחדרי המשא ומתן, או בהדלפות שאתם מנהלים מלחמה על בריאות, על הצלת המשק מהכאוס הכלכלי שהוא נמצא בו. אנחנו רואים איך נתניהו, קליפה אחרי קליפה - -

מדינת ישראל במקום ראשון בעולם בהתמודדות עם הנגיף.

- - מצליח את כל העקרונות שעליהם נלחמנו לקלף.

אתר קיקיוני, בושה שאתם מצטטים אותו.

שיהיה לכם בהצלחה, אנחנו נשתדל לשמור על העקרונות שלנו.

אני רוצה לומר שביבי מנסה לשווק אתר קיקיוני שמישהו ביקש ממנו לשים את ישראל במקום הראשון - - -

לא שומעים את חבר הכנסת טיבי.

עזוב, אתה לא מפסיד הרבה.

אני לא מוכן להתבטאויות כאלה.

"קיקיוני" זה בסדר?

מה זה קשור, הוא דיבר עליך?

זה אתר קיקיוני. אבל אם אתה חושב שקיקיוני זה לגביך - - -

כל מנהיגי העולם מסתכלים בהערצה על ההתמודדות של מדינת ישראל עם המשבר. וזה הרבה בעזרת רופאים והאחיות שבאים מהמגזר הערבי. מדינת ישראל נמצאת במקום הראשון ולא יעזור לך שום דבר.

קרעי, אתה פשוט לא לעניין, משהו לא מחובר בפיוזים שלך. אתה לא מחובר, תתחבר, תהיה און-ליין.

מספרים אתה יודע לקרוא? מניין חולים, מניין מתים - - -

שלמה, אתה לא ביקשת רשות דיבור. אתה תוכל לדבר אם תבקש.

שלמה, תן לו לדבר. הוא רוצה להגיד תודה לראש הממשלה על הטיפול במשבר, כולל באוכלוסייה הערבית. אתה יכול להגיד תודה לראש הממשלה.

אופיר, זה מפריע.

יש לי הערה אחת.

אדוני היושב-ראש, גם הורידו את הגיל של העצמאיים ל-20 בשביל כמה עצמאיים במגזר הערבי שלא משרתים בשירות הצבאי ופותחים עסקים כבר בגיל 20. אז הוא רוצה שנוריד לגיל 18, שגם לא ישרתו וגם יקבלו מענקים. תגיד תודה על כל מה שמקבלים ועל כל מה שהמדינה נותנת.

מי שיפריע לדבר אני אקרא אותו לסדר.

אני אנסה לשמור על איפוק וריסון, דבר שהוא לא קל אל מול דמויות כאלה. תקשיב טוב, כל מה שאנחנו מקבלים זה בזכותנו ואני לא אגיד לכם תודה רבה. אני לא אגיד תודה על מחסור במכונות הנשמה, במיטות אישפוז - - -

למה אתה משמיץ סתם.

אתה לא מכיר את מערכת הבריאות. כדאי להביט במציאות כפי שהיא, יש בעיה בהתמודדות עם משבר הקורונה. אני, יחד עם עוד יהודים וערבים, גאים בצוותים הרפואיים היהודים והערבים. במלחמה הזו אנחנו גם חיילים, גם מפקדים, גם קצינים. בלעדינו אין מערכת בריאות. ברור? מפהום?

בלעדיכם המדינה לא הייתה קמה.

התרומה שלך לחברה היא רק מה שאתה מנסה כאן להפריע לאנשים שתורמים. ואני לא מצדיע לאף אחד.

פנינה תמנו שאטה, בבקשה.

אני רוצה לברך את חבר הכנסת עמיר פרץ, ותיק הבית הזה. ישנם רגעים היסטוריים שצריך לדעת את מה משרתים. אמרת שהיית צריך לבחור את מה אתה משרת ובסוף אני חושב שכולנו התכנסנו כדי לשרת ציבור. אפשר לדבר על אידיאולוגיה ואמינות, אבל אם האידיאולוגיה לא משרתת את הציבור בעתות משבר, ואם אין ביכולתנו לשים בצד את הוויכוחים, כדי להתגייס לאחד המשברים הגדולים ביותר בתולדות האנושות, מבחינה בריאותית, והמשברים הכלכליים עוד לפנינינו - -

ובינתיים מדברים על הוועדה למינוי שופטים.

אני לא הפרעתי לך – את לא תפריעי לי. תמר, אני לא הפרעתי לך. את יכולה להמשיך ולהצטדק, אני אגיד את דברי. זהו צו השעה, חברי הכנסת הציגו פה תרחישים פוליטיים כאילו שזה מעניין את הציבור, זה לא מה שמעניין. כרגע מעניינים אותנו הזקנים שנמצאים בבית, בעלי העסקים, הזוגות הצעירים, הלך הרוח של האומה.

נכון, אני זקוקים לצעדים אמיצים. מה שעושה פה עמיר זה צעד אמיץ. התביישתי לראות אתמול אנשים שקוראים לעצמם חברי כנסת ונבחרי ציבור שמדברים בצורה גסה ובוטה :"ברוך שפטרנו", עוד דקה רק היינו צריכים לומר קדיש על עמיר, זה ביזיון. בשעה הכי קשה של ישראל עשית את הצעד הנכון, עמיר. גם אני עשיתי צעד דומה בשבוע שעבר מתוך הבנה שזה מבחן לכל אחד ואחת מאיתנו ולא רק לראשי מפלגות. אני שמחה ומודה לך, גם אני לא יודעת איך זה יסתיים, אני מקווה שתוקם כאן ממשלת חירום לאומית במהרה. בסופו של יום יהיו מי שיזכרו בהיסטוריה כאלו שעמדו לצד אחדות ברגעים הקשים של החברה הישראלית ועם ישראל, תודה רבה.

אלכס קושניר, בבקשה.

הייתי עכשיו בהפגנה של העצמאיים מחוץ למשכן הכנסת. גם העצמאיים דיברו על משבר – על המשבר הכלכלי. הם דיברו על זה שאין להם מושג מה הולך לקרות מחר. אני שומע הרבה מאוד הצהרות של משרד האוצר אבל בתכל'ס אין להם כלום, הם לא יודעים איך הם הולכים להעביר את המענקים, אין להם מושג איך הם הולכים לשלם את ההלוואות, אף אחד לא יודע שום דבר. אפילו הקריטריונים לביטול הארנונה לעסקים עוד לא נקבעו.

אז מצד אחד אני שמח שאנחנו אישרנו את הפטור מחובת ההנחה על מנת להעביר 90 מיליארד שקלים, אני רק לא בטוח שלאנשים שיושבים היום ליד ההגה יש את היכולת ואת ההבנה מה קורה בשטח. כשאתה יושב 12 שנים בבלפור כנראה שאתה לא ממש מחובר לעסקים הקטנים ולעצמאיים.

לגבי כל אלה שרצים עכשיו לממשלה של נתניהו: אני לא יכול לעצור אתכם אבל אני יכול לבקש שלא תשכחו את האנשים שאין להם מושג מה הולך לקרות מחר. כל הפניות שלנו לאוצר ולראש הממשלה, אפילו חיילים בודדים שהיום השתחררו מצה"ל אינם זכאים לדמי אבטלה בתקופה זו. פנינו בנושא זה למשרד האוצר ולא קיבלנו שום תשובה מהדגים הפוליטי והמקצועי.

אני לא יודע אם אתם יודעים אבל היום אנשים שיוצאים לאבטלה לא מקבלים תשלום עבור חמשת ימי הבטלה הראשונים, כך אומר החוק. הבקשות שלנו לשנות את החוק הזה – אף אחד לא מרים את הכפפה. אז אם אנחנו כבר יושבים בוועדה מסדרת, בואו נקדם את הדברים שהזכרתי. אחר כך נדבר על פוליטיקה, חיבורים ופיצולים. תאמינו לי שזה לא מעניין את הציבור, מה שמעניין את הציבור זה מה עושים מחר ואיך מאכילים את הילדים, ואיך דואגים לקשישים, תודה רבה.

עופר כסיף, בבקשה.

תודה רבה. אני חייב להגיד שאני מאוד נבוך לאור מה שאני שומע מהקופצים לעגלה הריקה ששמה "ממשלת נתניהו המתגבשת". גנץ ופרץ נותנים לגיטימציה לאדם שהוכיח את עצמו במשך שנים לא רק ככישלון קולוסלי בכל דבר אלא כגזען, מסית, שקרן פתולוגי, ציניקן, אדם שיש נגדו שלושה כתבי אישום חמורים – שבעטיים יצאו נגדו אותם האנשים שעכשיו רצים אחריו.

מדובר בעיקר במי שהוא האחראי הראשי להזנחת מערכת הבריאות, ובגלל זה אנחנו נמצאים איפה שאנחנו נמצאים, לא בגלל המגיפה אלא בגלל שאין מערכת בריאות שתספק מאבק אמיתי ותיתן מענה לציבור אל מול המגיפה הזאת. זה לא אני אומר את זה, אומרים את זה שלושה דוחות של מבקרי המדינה – 2007, 2015, ואפילו המשרת הנאמן של נתניהו – מבקר המדינה הנוכחי – בדוח של 2020. שלושת הדוחות הנזכרים מדברים על זה שמערכת הבריאות אינה מוכנה למגיפה, ממשלות ישראל של נתניהו לא עשו כלום עם המידע הזה. אותם אנשים נותנים לאדם הזה לגיטימציה ואחר כך מנסים לתת הצדקה לכך בפני הציבור. זה מביך, זה מביש, ולצערי אותם אנשים ייזכרו לדיראון עולם כמי שנתנו לגיטימציה לגזען שהרס את החברה עד היסוד.

אסף זמיר, בבקשה.

אני רוצה להתייחס לדבריו של בועז טופורובסקי: אתמול כתב לי פעיל של יש עתיד בטוויטר :"הייתם צריכים להישאר בחוץ, לתת להם להתמודד עם זה לבד ולהיכשל, ואז כולם היו כועסים עליהם, ואז מצבכם הפוליטי היה טוב יותר". הוא פשוט חידד לי את ההבדל ביננו.

הוא בסך הכול ציטט את ביבי, אסף, אל - - - של הפעיל. זו המחשבה שעברה לראש הממשלה - - -

סליחה תמר, לא הפרעתי לך כשדיברת, נתת נאום גדול נגד עמיר שקיבל החלטה קשה. ההחלטה, אחרי שלוש מערכות בחירות, לחזור בנו מחלק מההבטחות שלנו בגלל הקורונה – זו החלטה קשה. ההחלטה להמשיך לעמוד בחוץ ולהגיד "שייכשלו", היא ההחלטה הקלה. קל, כיף, מוחאים לך כפיים. אתה חושב שאני רוצה להיות במצב שכולם מסבירים לי שמה שאנחנו עושים הוא לא בסדר? אתה חושב שזה כיף? אתה יודע איזה כיף היה לי להיות ציצן ביקורתי?

אני חושב שהאמירות של עופר כסיף, שהתעסקו אך ורק בממשלה – כאילו אין קורונה – פשוט מנותקות.

תסלח לי מאוד - - -

לא, עופר - - -

הוא מעוות את הדברים שלי. הדגשתי שהוא הרס את מערכת הבריאות.

עופר, אני קורא אותך לסדר בפעם הראשונה.

אל תסלף.

מאז שהכרזנו על רצוננו להקים ממשלת אחדות, ועזבו מי שעזבו, אחרי צעקות גדולות, כל יום פונים אלי אנשים ואומרים לי: "טוב, למרות שבגדתם, אם אתם כבר שם אולי תדאגו שככה וככה". אני אומר לכם שהיו שלוש אלטרנטיבות - -

זה אנושי, אסף.

- - אלטרנטיבה ראשונה הייתה ללכת לעוד בחירות, אולי היינו מנצחים כפי שאמר הפעיל – אוי ואבוי אם היינו עושים את זה לעם ישראל. אופציה שנייה, גרועה יותר, להגיד לממשלה הנוכחת שהיא ממשלה גרוע בעיני – זה לא השתנה – שיש להם יד חופשית למשך שנה, שימשיכו לעשות את כל מה שעשו עד עתה ואנחנו נמחא כפיים מבחוץ בגלל הקורונה. אופציה שלישית היא להעמיד את עצמנו בנקודה שבתוך המשבר הזה אנחנו לוקחים אחריות – לא עלינו – גם על דברים שלא אנחנו יצרנו, מלכלכים את הידיים כדי שחצי עם ישראל שלא מיוצג על ידי הממשלה הזאת ירגיש מיוצג כשיעלו מיסים, ירגיש מיוצג כשיקצצו במשרדים הממשלתיים, ירגיש מיוצג כשישלחו חיילים לרחוב, ירגיש מיוצג כשיצטרכו להבין מאיפה להביא מכונות הנשמה. בתקופה זו מגיע לעם ישראל לראות רגע אחד של שפיות פוליטית, רגע אחד שבו התותחים לא יורים, רגע אחד של פיוס אמיתי – גם אם אני צריך להיות זה שעושה את הצעד לקראת כל מה שאני לא מאמין בו, כל מי שאני כועס עליו, כל מי שאני נאבק בו ביום-יום.

אנחנו זקוקים לרגע אחד של שקט. ואם אתם לא מצליחים להבין את גודל השעה אתם מנותקים. זה לא שיש לכם יותר ערכים יותר ממני, אתם פשוט פחדנים, וטהרנים, ולא רלבנטיים עבור רוב הקהל שהצביע עבורכם. אז במקום להטיף לנו מוסר, אם אתם לא מתכוונים לעזור לנו באירוע הזה, רק אל תפריעו. מה שהולך לקרות עכשיו בחברה הישראלית לא היה פה מעולם, כמות המשפחות שיאבדו את הפרנסה שלהן לא הייתה פה מעולם. ובתקופה הזו אתם תשבו מהצד ותגידו: ההוא גזען, ההוא מושחת – זה לא מעניין עכשיו.

זה לא מעניין? זה לא למכור ערכים?

אנחנו נתעסק בזה כשנסיים אבל לרגע אחד מגיע לעם ישראל לשמוע קול מאוחד שמבין מה מריע עכשיו, אנחנו - - -

אין בעיה, תיכנסו לממשלה עם כל הכנסת, גם עם הרשימה המשותפת.

אמרתי את זה לראש המפלגה שלך ביום שבת, אמרתי לו :"ניצן, אם היית בא איתנו ומגלה אומץ אולי היה לנו כוח לדרוש עוד יותר".

- - - על מה אתה מדבר? תתבייש לך - - -

- - -

אסף, תודה.

- - - עוד לא מאוחר, ישראל צריכה - - -

למה הוא צריך להתבייש על זה שהוא אומר את האמת?

הוא צריך להתבייש על זה שהוא - - -

הוא לא צריך להתבייש - - - תתביישו לכם.

פנינה, אני רוצה לסיים את הדיון.

קשה לכם לשמוע דברים אחרים.

פנינה, אני קורא לך לסדר.

קשה לשמוע שטויות.

מי שמדבר שטויות ומנותק מהמציאות זה אתם.

שלמה קרעי, בבקשה.

אדוני היושב-ראש, אנחנו נמצאים בתקופת משבר, אנחנו נמצאים פה בעשרות שעות של דיונים ובקשות וקשרים על כל גורמי הביצוע בממשלה. אני חושב שעכשיו זה הזמן לגבש את האחדות בבית הזה והדבר הזה הוא מבורך לטובת הציבור בישראל. הציבור יושב בבית ולא יודע מה יהיה. יש למעלה ממיליון מובטלים ולא יודעים מה יהיה. אנחנו מנסים לעזור לכולם אבל קשה לעשות זאת בלי ממשלה יציבה ומתפקדת וללא וועדות כנסת.

אנחנו נאבקים בבנקים ובריביות שהם מעלים. המשק נמצא במצב שהוא צריך יד מכוונת ובוטחת וזה מה שאנו מנסים לעשות על ידי הקמת ממשלת אחדות. חבר הכנסת קושניר הזכיר שלא מקבלים אבטלה מהיום הראשון אלא רק אחרי חמישה ימים. זה לא נכון למיטב ידיעתי, בתקופה זו מקבלים אבטלה מהיום הראשון.

קרעי, תבדוק אותי, זה החוק.

באבטלה רגילה, לא בתקופה זו.

אלכס, יש היום דיון בוועדת הכספים – תעלה את זה שם.

אנחנו רואים את צה"ל והעורף מתגייסים, רואים את הערבות ההדדית של הציבור בישראל, אנחנו צריכים לנהוג כך גם בבית הזה. אני רק, חבל שחבר הכנסת טיבי לא נמצא כאן, הוא מדבר על תרומה לחברה. כשאני וחבריי סיכנו את נפשנו בשירות הצבאי הוא היה יועץ לארכי-מחבל יאסר ערפת שאחראי לרצח של מאות יהודים כאן, חבל שהוא לא כאן, הוא ברח כי הוא לא רוצה להגיב לדברים כאלה.

עמיר ואסף, אלו השותפים שלכם, תתרגלו.

תמשיכי לבקר בקבר של הארכי-מחבל.

- - - להישאר בחוץ - - -.

מול אדם כזה בוודאי שאני אשאר בחוץ וגם אתה היית צריך להישאר בחוץ.

עמיר, סכם בבקשה.

חבריי חברי הכנסת, אני קיבלתי הכרעה, אני בחרתי בתקופה זו לעשות הכול על מנת לתרום לריפוי החברה הישראלית. לכן, למרות האמירות הקשות והמתלהמות, חסרות העכבות ששמעתי, שאינן מתעסקות באידיאולוגיה אלא, כרגיל, הן פוגעניות. לצערי הרב הן גם נותנות לגיטימציה לאמירות פוגעניות מהצד השני.

למרות הכול החלטתי לא להגיב, לקבל את זה כי אני יודע שהמשימה של ריפוי החברה הישראלית והמאבק נגד החרמות חייב להימשך. זה חשוב ביותר בימים אלו. הקורונה מוכיחה שסולידריות וערבות הדדית היא תשתית שמדינה צריכה להתקיים עליה. אלו היו אמונותיי כל חיי, אינני זקוק לחיזוק מאיש, אני יודע יפה מה זה להיות סוציאל דמוקרט, אני יודע גם מה זה להיות איש שמאל. איש שמאל אמיתי רואה קודם כל בני אדם וכך אני מתכוון לפעול. תודה.

על מה אתה מדבר, על הסולידריות עם האמירות של שלמה קרעי כרגע?

יש קונצנזוס - - -

שלמה, אני קורא אותך לסדר בפעם הראשונה.

אתה גזען, זה ברור לי, אני מדברת על עמיר.

אני רוצה להגיד מילה: אנחנו בתקופה מורכבת , כל אחד מקבל את ההחלטות שלו לטובת עם ישראל. יש לכבד את החלטתו של כל אחד. ארבל, בבקשה.

מפלגות העבודה-מרצ-גשר הגישו רשימת מועמדים אחת לכנסת ה-23.

אני רק רוצה להוסיף שאני שמח שתרמתי לכך שחברי הכנסת ממרצ נמצאים כאן כי אחרת הם לא היו כאן כלל וגם האותיות שלהן לא היו. קולכם וודאי יישמע, אני לא אגרר לשום אמירות, האמירות - - -

אחרי חמש שנים אנחנו שומעים את האמירות האלה שמופנות גם אליך. אני הסברתי את התחושות שלנו, אבל לשמוע - - -

אנחנו מבדילים בין אזרחים ערבים שתומכים למדינת ישראל לבין תומכי טרור.

די, אני קורא אותך לסדר בפעם הראשונה, בפעם השנייה - - -

אתה עוד פעם משקר עם הסיסמא הזאת שלך, אתה זה שתומך בטרור יותר מכולם.

אני אמשיך להיאבק בהסתה, בפלגנות בכל מקום שאהיה. אינני זקוק לגיבוי ותמיכה בעניין הזה, זו תפיסת עולמי, כל חיי אני עושה זאת, בכל מקום שאהיה אני אלחם בגזענות בכל תוקף.

ארבל, בבקשה.

מפלגות העבודה-מרצ-גשר הגישו רשימת מועמדים אחת לכנסת ה-23. עם הגשת רשימה זו צורף גם הסכם שמאפשר התפלגות כל אחת מהמפלגות מהרשימה. גשר כבר מימשה את ההסכם, נשארו העבודה ומרצ. כעת שתיהן מבקשות להתפלג לפי ההשתייכות המפלגתית. מה שאומר שלאחר אישור ועדת הכנסת כל אחת מהסיעות תישאר עם שלושה חברי כנסת. מרצ הודיעה ששם הסיעה יהיה "מרצ". בא כוחה יהיה תומר רזניק וממלא מקומו יהיה דרור מורג.

שמה של סיעת העבודה יהיה "מפלגת העבודה הישראלית". באי הכוח יהיו עמיר פרץ ועורך הדיון עומרי שגב.

חשוב להגיד שההצבעה היא פורמלית.

נכון, התנאים להתפלגות קבועים בחוק. זה לא שהוועדה יכולה לומר שאי-אפשר לבצע את ההתפלגות. אין להתפלגות זו השלכות ממוניות.

מי בעד קבלת בקשת ההתפלגות, מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

בעד – 11
נגד – אין
נמנעים – נמנע
הבקשה נתקבלה

תודה, הישיבה נעולה.

הישיבה ננעלה בשעה 15:00.