פרוטוקול של ישיבת ועדה

הכנסת העשרים-ושתיים

הכנסת



2
הוועדה המסדרת
30/12/2019


15/01/2020
12:00
מושב ראשון



פרוטוקול מס' 13
מישיבת הוועדה המסדרת
יום שני, ב' בטבת התש"פ (30 בדצמבר 2019), שעה 14:00

1. בקשת סיעת הרשימה המשותפת להתפלג לפי סעיף 59(1)לחוק הכנסת
2. בקשת סיעת יהדות התורה להתפלג לפי סעיף 59(1) לחוק הכנסת

חברי הוועדה: אבי ניסנקורן – היו"ר
יעקב טסלר
אורי מקלב
קטי קטרין שטרית

יעקב אשר
מנסור עבאס

ארבל אסטרחן

נועה בירן - דדון

אתי בן-שמחון



בקשת סיעת יהדות התורה להתפלג לפי סעיף 59(2) לחוק הכנסת

בקשת סיעת הרשימה המשותפת להתפלג לפי סעיף 59(2)לחוק הכנסת

שלום לכולם, אני מתכבד לפתוח את הישיבה. על סדר היום יש לנו שני נושאים. אני פותח את הישיבה בתאום בין סיעת הרשימה המשותפת, לבין סיעת יהדות התורה.

מי רוצה להציג את התאום מצד המפלגות? בבקשה.

אנחנו נותנים זכות לחבר הכנסת יעקב אשר.

בבקשה, יהדות התורה.

אדוני היושב-ראש, קודם כל, תודה לך על הקדמת הדיון. תכננת ביום רביעי, אבל גם בהמשך לבקשתי, לבקשת חבריי, רצינו כדי שיהיה גם סדר לוועדת הבחירות שהם יוכלו להיכנס לרוטינה.

הבקשה שלנו היא בעצם פיצול לפי הסכם שנעשה בין מפלגות בהתאם לחוק הכנסת. מדובר על איחוד במפלגות כאשר ידוע מראש כל חבר כנסת לאיזה מפלגה הוא משתייך, וניתן להתפצל בכל עת, זאת אומרת, זה דבר שהוא בעצם מורכב כמו לגו במידה מסוימת, כמובן, על-פי החוק. הפיצול הוא טכני בלבד, למרות שיש כאלה גם עיתונאים וגם פרשנים שחושבים כל הזמן שיש לזה גם תוספת למימון, ובגלל זה עושים את זה. זה לא נכון, אין בזה שום תוספת מימון, זה רק עושה סדר למפלגות בניהול של מערכת הבחירות, ובניהול גם הכספי וגם הטכני, ולכן, אנחנו מבקשים את אישור הוועדה בראשותך. תודה רבה.

אני מדבר בשם מפלגת יהדות התורה, הטומנת בחובה את אגודת ישראל ואת דגל התורה.

תודה רבה.

בבקשה, נציג הרשימה המשותפת.

ואין לנו שום הסכם עם הרשימה המשותפת.

יש ברית...

יש תאום.

אדוני היושב-ראש, אני מציג את הבקשה להתפלגות ארבעת המפלגות שמרכיבות את הרשימה המשותפת. אבל אני כבר אקדים ואומר, שאין לזה שום השלכות לבחירות הבאות. אנחנו ממשיכים כרשימה משותפת, ואנחנו נתמודד כרשימה משותפת. אנחנו בעזרת השם נגדיל את כוחנו. אבל זו בקשה טכנית במהותה, לצורך אך ורק ניהול מערכת הבחירות, כפי שאמר חברי, גם יעקב אשר, שבעניין יהדות התורה ודגל התורה, אז גם פה מדובר בהתפלגות טכנית לחלוטין. זה עוזר לנו לנהל את מערכת הבחירות, במיוחד כל העניין הזה של הקלפיות והנציגים בקלפיות. מתוך ניסיון עבר, כאשר התמודדנו ביחד, זה ממש הערים קשיים כבירים.

אנחנו רוצים לחסוך את הקשיים האלה, ולכן, זו בקשה טכנית. אין לזה שום משמעויות - להיפך, אני כבר אומר בשם כל מרכיבי המפלגות שמרכיבות את הרשימה המשותפת. אנחנו נמשיך לרוץ כרשימה משותפת בבחירות הבאות. יש פה תיקון טעות בסעיף 3 – סיעת רע"מ, שזו התנועה הערבית לשינוי. אני חושב שאפשר לחזור לשינוי, כי אין היום מפלגת שינוי, כי בזמנו שינוי התנגדה לשם הזה.

בבית-משפט עליון שינינו את זה. בערבית זה נשאר – אבל בעברית, זו התנועה הערבית להתחדשות. אז זה התיקון שהיועצת המשפטית אמרה, אז אני מסכים עם זה. וכמובן, באי כוח, וממלאי מקום, אנחנו נשארים אותו דבר.

נכנס חברי, ד"ר מנסור עבאס, שהוא גם יו"ר רע"מ. חברי מנסור, אמרתי שזו בקשה טכנית לחלוטין, אין לזה שום השלכות או משמעויות. נהפוך הוא – אני אמרתי בשם כל המפלגות שמרכיבות את הרשימה המשותפת, שאנחנו ממשיכים ונרוץ כרשימה משותפת, ובעזרת השם, אינשאללה, נגדיל את כוחנו בבחירות הבאות כרשימה משותפת.

אתה יודע, נהוג לחלק קרדיטים. אני חושב שהקרדיט שהם צריכים לחלק, הרשימה המשותפת הערבית – תמיד נותנים קרדיט. מודים לטכנאי שהביא אותנו עד הלום וזה. מי שגרם לאיחוד בין כל הרשימות, זה אביגדור איווט ליברמן. לפי איך שהקב"ה מגלגל את זה – זה איווט ליברמן, עשה את האיחוד הגדול ביניהם, ועל כך, נשלח לו זרי פרחים כל פעם שהוא העלה את אחוז החסימה.

עזר לנו רבות...

עזר להם לאיחוד.

אבל גם עזר לכם.

- - - אנחנו היינו נגד - - -

מנע הצלחתו של אלי ישי, למשל, אז גם לכם עזר.

לא, אני לא שם, אתה מתבלבל.

זה היה במסגרת – להודות לטכנאים - מה שנקרא.

בבקשה, ארבל.

רק שזה יהיה מסודר לפרוטוקול.

בעצם, יש כאן שתי בקשות זהות של שתי סיעות בכנסת שמורכבות מכמה מפלגות. לאור העובדה שהם הגישו הסכם, כשהגישו את רשימת המועמדים – הוגש ליו"ר ועדת הבחירות המרכזית הסכם שמאפשר את ההתפלגות, אך כמו שנאמר כאן, בכל עת הסיעות יכולות לבקש את ההתפלגות. עדיין נדרש שוב מוועדת הכנסת, למעשה, אישור פורמלי.

הבקשה הראשונה היא של סיעת יהדות התורה שמתפלגת לשתי סיעות - סיעת אגודת ישראל וסיעת דגל התורה. כמובן, זה התנאי להתפלגות הזאת, שזה לפי ההשתייכות שלהן למפלגות כפי שהן הודיעו לפני הגשת רשימות המועמדים.

גם במקרה הזה, אני חושבת שזה לא נאמר. באי הכוח יישארו אותם באי כוח. הרשימה המשותפת מתפלגת לארבע מפלגות. אני רוצה רק להגיד את השמות כדי שיהיה מדויק.

יש לנו את סיעת חד"ש – חזית דמוקרטית לשלום ושוויון. יהיו בה חמישה חברי כנסת, אותם חברי כנסת שנמצאים היום.

יש לנו סיעת רע"מ – רשימת האיחוד הערבי. נכון, זה השם, כי זה היה השם של הסיעה הנפרדת היום, כי במכתב כתבתם: רשימת האיחוד הערבי, הרשימה הערבית המאוחדת.

יש שם של המפלגה, ויש שם של הסיעה בכנסת.

היום הסיעה בכנסת נקראת – רע"מ – רשימת האיחוד הערבית. זה יכול להיות שם הסיעה?

רע"מ - זו רשימה הערבית המאוחדת.

לא, אז איך אתם רוצים שיהיה שם הסיעה בכנסת?

רע"מ.

לא.

רע"מ – רשימה ערבית מאוחדת. אבל מתחת לרשימה יש המפלגה שקוראים לה - רשימת האיחוד הערבית.

כן. ואתם רוצים ששם הסיעה יהיה רשימת - - -

לא, שם המפלגה זה האיחוד הערבית. שם הסיעה – זה הרשימה ערבית מאוחדת.

או.קיי. אז איך יהיה שם הסיעה בכנסת? רק הסיעה.

הרשימה הערבית המאוחדת.

רשימה ערבית מאוחדת. בסדר.

סיעת תע"ל – התנועה הערבית להתחדשות.

סיעת בל"ד – ברית לאומית דמוקרטית. גם במקרה הזה, באי הכוח שהיו באי הכוח של הסיעות הנפרדות, ממלאי המקום יישארו אותם אנשים, כמובן, אפשר להחליף אותם בכל עת. זהו בעצם.

אפשר לברר משהו, כי עכשיו התבלבלנו בקשר לשם המפלגה ושם הסיעה, זה משפיע על התקציבים?

לא.

אנחנו לא רוצים השפעה גם חיובית על התקציבים בקשר להתפלגות. כי אומרים – אנחנו עושים התפלגות כדי לזכות בעוד - - -

אנחנו מודעים שאם במקרה יוצא - אנחנו לא רוצים את זה.

דיברנו על זה, ד"ר עבאס, חבר הכנסת. דיברנו שזה לא מוסיף מאומה על העניין של מימון מפלגות. אמנם המפלגות נשאר אותו דבר, אמרנו, זה עניין טכני לחלוטין, רק לעניין הקלפיות וועדות הבחירות.

אולי ביהדות התורה זה לא טכני, אנחנו לא יודעים. הוא לא אמר טכני...

טוב, אז אנחנו מצביעים על שתי החלטות טכניות.

בבקשה, מי בעד בקשת סיעת יהדות התורה להתפלג לפי סעיף 59(2) לחוק הכנסת? ובקשת סיעת הרשימה המשותפת להתפלג לפי סעיף 59(2) לחוק הכנסת?

הצבעה

בעד – 5
נגד – אין
נמנעים – אין
בקשת סיעת יהדות התורה ובקשת סיעת הרשימה המשותפת להתפלג לפי סעיף 59(2) אושרה.

אושר פה אחד.

רק נציין, אני ביקשתי מהייעוץ המשפטי של הכנסת שייתן לי חוות דעת בנוגע לסדרי דיון בחסינות, היה ותוגש בקשת חסינות בימים הקרובים. תודה.


הישיבה ננעלה בשעה 14:16.