פרוטוקול של ישיבת ועדה
הכנסת העשרים-ושתיים
הכנסת
2
ועדת הכספים
24/12/2019
מושב ראשון
פרוטוקול מס' 37
מישיבת ועדת הכספים
יום שלישי, כ"ו בכסלו התש"פ (24 בדצמבר 2019), שעה 9:30
ישיבת ועדה של הכנסת ה-22 מתאריך 24/12/2019
שינויים בתקציב לשנת 2019
פרוטוקול
סדר היום
שינויים בתקציב לשנת 2019
נכחו
¶
חברי הוועדה: משה גפני – היו"ר
אחמד טיבי – מ"מ היו"ר
ינון אזולאי
דוד ביטן
מרדכי יוגב
מיקי לוי
מיכאל מלכיאלי
מנסור עבאס
חוה אתי עטייה
עודד פורר
מיכל שיר סגמן
מוזמנים
¶
טל שחם - רפרנט שכר וכלכלה, אגף התקציבים, משרד האוצר
נועה שוקרון - רפרנטית מו"פ והשכלה גבוהה, תעשייה ומסחר, אגף התקציבים, משרד האוצר
אביגיל ונקרט - רפרנטית פיננסים, אגף התקציבים, משרד האוצר
אריאל הבר - רפרנט תחבורה, אגף התקציבים, משרד האוצר
אמיר מוריץ - רפרנט אוצר, אגף התקציבים, משרד האוצר
אייל מדן - רפרנט עלייה וקליטה, אגף התקציבים, משרד האוצר
שירה עמיאל - רפרנטית שירותים מיוחדים, אגף התקציבים, משרד האוצר
אסף וקסלר - רפרנט משפט ואכיפה, אגף התקציבים, משרד האוצר
רותם ברמלי - רפרנט רמ"י, אגף התקציבים, משרד האוצר
טובה ווסר - רפרנטית תוכניות אסטרטגיות, אגף התקציבים, משרד האוצר
חזי כהן - רפרנט ממשל ושירותים מיוחדים, אגף התקציבים, משרד האוצר
מעין ספיבק - רפרנטית פנים, אגף התקציבים, משרד האוצר
תמר לוי-בונה - רפרנטית חקלאות, אגף התקציבים, משרד האוצר
אביעד שוורץ - רפרנט תעסוקה, אגף התקציבים, משרד האוצר
שני מנדל-לאופר - רפרנטית שיכון ודתות, אגף התקציבים, משרד האוצר
אורלי ליימן עיני - רפרנטית חינוך, אגף התקציבים, משרד האוצר
ספיר איפרגן - רפרנטית ביטחון, אגף התקציבים, משרד האוצר
אורי דביר - רפרנט ממ"י, אגף התקציבים, משרד האוצר
נתנאל אושרי - רפרנט רווחה וביטוח לאומי, אגף התקציבים, משרד האוצר
אריאל הבר - רפרנט תחבורה, אגף התקציבים, משרד האוצר
הלאל חלאילה - רפרנט אנרגיה, אגף התקציבים, משרד האוצר
אייל מידן - רפרנט קליטה, אגף התקציבים, משרד האוצר
רועי כאהן - רפרנט בריאות, אגף התקציבים, משרד האוצר
אתי שגיא - סגנית בכירה לממונה על השכר, משרד האוצר
רפי מור - מנהל תחום בכיר מערך שירות קדמי ופרויקטים, משרד האוצר
רוני זבורוף - קמ"ט אוצר יו"ש, חשב, תיאום פעולות הממשלה בשטחים, משרד האוצר
אפרת תבור שני - תקציבאית, משרד האוצר
דליה ציוני - מנהלת תחום תקציבים, משרד הבינוי והשיכון
תומר ניאזוף - רע"ן תקציבי אג"ם והסדרים, משרד הביטחון
סימה נח ימין - מ. בכירה תקציבים, משרד החוץ
משה שגיא - מנהל מינהל כלכלה ותקציבים, משרד החינוך
סיון ינקוביץ' - מנהלת תחום תקציבים, משרד החקלאות ופיתוח הכפר
דוד נחום - תקציבן, המשרד לשירותי דת
עידו הרשקוביץ - יועץ בכיר למנכ"ל, המשרד לענייני ירושלים ומורשת, משרד ראש הממשלה
קרינה קליגר - מנהלת אגף תקציבים, המשרד לאזרחים ותיקים, המשרד לשוויון חברתי, משרד ראש הממשלה
מרינה אנוקוב - ממונה תכנון ותקציבים, משרד ראש הממשלה
פנחס פרנקל - תקציבים, משרד המשפטים
ניבאל חסנין - עו"ד, ממונה מחלקה משפטית, בתי הדין השרעיים, משרד המשפטים
חנן פריצקי - מנהל אגף בכיר תקצוב וכלכלה, משרד העבודה, הרווחה והשירותים החברתיים
יצחק צליק - צוער, תקציבן, משרד הפנים
רונית מורן - ראש אגף תקציבים, רשות הטבע והגנים
משה איצקוביץ - רכז תקציבים, משרד התרבות והספורט
אליאנה רובנוביץ - מנהלת תחום תקציב ורכש, משרד התקשורת
ענת לובזנס - סגנית סמנכ"ל היחידה הכלכלית, מרכז השלטון המקומי
הילה זהבי - כלכלנית, מרכז השלטון המקומי
חיה עזו - מנהלת תחום בכירה תקציבים, הנהלת בתי המשפט
נטע למברטו נואמה - מרכזת תקציב, הלשכה המרכזית לסטטיסטיקה
ניר אקשטיין - מנהל אגף תקציבים, נציבות שירות המדינה
ג׳ירייס גהשאן - ראש תחום בכיר חשבות ותקציבן, לשכת נשיא המדינה
זהר קליין - מנהלת תחום נכסים, הדיור הממשלתי
נדב שמיר - עו"ד, סגן יועמ"ש, המועצה להשכלה גבוהה
שרה הורביץ - פעילה חברתית
מרגלית לב טוב - נציגת הורים של החינוך המיוחד
שי ליפשיץ - נציג של גני החינוך המיוחד
אבי מימרן - נציג הורים בחינוך המיוחד
נתי אוסטרי - ועד תושבי בית שמש
היו"ר משה גפני
¶
בוקר טוב. אני מתכבד לפתוח את ישיבת ועדת הכספים. אני מבקש לומר, ישבתי אתמול עם אנשי משרד האוצר לגבי נושא החינוך המיוחד במוכש"ר. עדיין לא קיבלתי תשובה חיובית בגלל שזה הולך להיות דבר קבוע והם פוחדים מן העניין הזה. זה לא תמיכה.
היו"ר משה גפני
¶
ניסיתי לשכנע אותם. עדיין לא סיימתי, עדיין לא הצלחתי, בגלל שלכאורה הרבה חברי כנסת אומרים: רגע, מעבירים לפה? אז למה לא מעבירים לפה? זה יותר חשוב.
זה תמונת המצב. אני לא מרפה מן העניין.
ינון אזולאי (ש"ס)
¶
אני חייב להגיד לך שאני שומע אחרים שאומרים שהרב גפני לא עושה. אני חייב להגיד פה שאתה עושה המון בעניין, אני יודע את זה, מעל ומעבר, גם פגישות שאתה לא נוהג לפרסם אותן כפי שאחרים נוהגים לפרסם. אני יודע שאתה עושה את זה.
היו"ר משה גפני
¶
נכון.
דבר אחד אני רוצה להגיד, שהם מוסיפים את הכסף לארגוני הנוער, את זה סיכמתי איתם אתמול.
היו"ר משה גפני
¶
זו העברה. יש לנו ויכוח, העוזר שלי מתווכח איתם, האם מוסיפים 3 מיליון שקל או 4 מיליון שקל, בגלל שיש פה העברה של חינוך שבה יש 5.5 מיליון שקל. זה כנראה יגיע לאי-שם כפי שהיה, לזה הם הסכימו.
טמיר כהן
¶
פניות מס' 165 עד 166 – רשויות פיקוח, מינהל תכנון. זאת פנייה שלא אושרה ויושב-ראש הוועדה הגיש עליה רוויזיה.
היו"ר משה גפני
¶
אני מבקש לתמוך ברוויזיה. זה נושא רשויות הפיקוח. מי בעד הרוויזיה? ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – רוב
נגד –
נמנעים –
הרוויזיה על פניות 165–166 אושרה.
היו"ר משה גפני
¶
אבל זו רוויזיה שהייתה בדיון. מי בעד הפנייה? ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – רוב
נגד –
נמנעים –
פניות מס' 165–166 אושרו.
היו"ר משה גפני
¶
מי בעד הרוויזיה? ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד –
נגד – רוב
נמנעים –
הרוויזיה על פנייה מס' 220 לא אושרה.
היו"ר משה גפני
¶
אני יודע. הרשימה המשותפת התנגדה להעברה הזאת. הרוויזיה הוגשה בהקשר אחר לחלוטין ואנחנו נגדה.
היו"ר משה גפני
¶
מי בעד הרוויזיה? ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד –
נגד – רוב
נמנעים –
הרוויזיה על פניות מס' 221–222 לא אושרה.
היו"ר משה גפני
¶
מי בעד הרוויזיה? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד –
נגד – רוב
נמנעים –
הבקשה לרוויזיה על פנייה מס' 223 לא אושרה.
היו"ר משה גפני
¶
מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד –
נגד – רוב
נמנעים –
הבקשה לרוויזיה על פניות מס' 235–238 לא אושרה.
היו"ר משה גפני
¶
מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד –
נגד – רוב
נמנעים –
הבקשה לרוויזיה על פנייה מס' 239 לא אושרה.
טמיר כהן
¶
בקשה לרוויזיה על פניות מס' 240–246 – השכלה גבוהה, של חברי הכנסת סתיו שפיר ומיכאל מלכיאלי.
מיקי לוי (כחול לבן)
¶
אנחנו מחויבים לדון ברוויזיה אפילו אם המגיש לא נמצא? אדוני יש לי הצעת ייעול. אני מבקש, אדוני, הצעה לסדר: לרכז את כל הרוויזיות לרוויזיה אחת.
שגית אפיק
¶
ביחס להעברות תקציביות הנוהג בוועדה מזה שנים הוא שמצביעים על הרוויזיה, בין אם חבר הכנסת שהגיש אותה בוחר להיות נוכח ובין אם לא.
היו"ר משה גפני
¶
זה יימשך רק כמה דקות.
אתה רוצה להגיד משהו על ההשכלה הגבוהה? תגיד. רצית להגיד את זה גם בדיון עצמו.
היו"ר משה גפני
¶
אל תנמק למה. לא מנמקים רוויזיה. תגיד את הנושא שאמרת לי אתמול אחרי הישיבה, שאתה נגד ההעברה להשכלה הגבוהה, עם כל מה שנלווה לעניין בעניין החרדים.
מיכאל מלכיאלי (ש"ס)
¶
כל פעם שהציבור החרדי מותקף על כך שהוא רק לומד בישיבה – אני את ילדיי אחנך להיות בישיבה, בעזרת השם שילמדו שם כל החיים. יש חרדים שבהוראת רבותיהם הלכו גם לאקדמיה. חשוב לי שכולם יבינו על מה מדובר כאן. לצערי הרב באופן עקבי המל"ג ומשרד החינוך מונעים מן הציבור החרדי להשתלב באקדמיה, ואני רוצה לפרט.
הוא מונע מן הציבור החרדי ללמוד בנפרד בתואר השני; מונע ממכללות חרדיות לקבל את האפשרות, תחת סילבוס של המל"ג, לא שלהם עצמם, ללמד במקומות של עצמם. אתמול באופן נורא המל"ג שלח מכתבים למכון "לב" – מכון "לב" הוא לא הבית הפוליטי שלי, אתם מתארים לעצמכם – ולמכללה של בנות חרדיות בבני ברק. רבותי זה מתאים לחנוכה: נאמר להם שמהיום אסור ללמד מקצועות קודש בתוך אותן מכללות. תבינו, בציבור יש אנשים שלא רוצים ללכת רק לאקדמיה, אז שילבו להם במשך שנים, לומדים בבוקר מקצועות קודש ואחרי כן את התואר הרלוונטי. אומר המל"ג: אני אוסר עליכם ללמד מקצועות קודש ולחייב את זה בתנאי הסף של התואר, ואסור לכם לגבות על זה כסף. זה אומר שאותן מכללות של הציונות הדתית והציבור החרדי ייסגרו.
ריבונו של עולם, אי אפשר לחייב אותנו - - -
מרדכי יוגב (הבית היהודי – האיחוד הלאומי)
¶
גם אני קיבלתי את הפנייה הזאת אתמול ממכון "לב". אני חושב שזה שערורייה של המל"ג, שמנסה להתערב בתוך לימודים, וכפי שאמר פה גם חבר הכנסת מלכיאלי, למנוע מאוכלוסייה חרדית שרוצה לשלב את הלימודים הללו. אנחנו נעצור כל תקציב להשכלה הגבוהה עד שהמל"ג ירד מן העצים ויאפשר חינוך שוויוני ולא ימנע ממכון "לב" להתפתח. זה אחד המכונים ששולחים אנשים לצה"ל, למערכות הביטחון, לכל המקומות היותר משמעותיים.
מיקי לוי (כחול לבן)
¶
חבר הכנסת יוגב, אני באמת מעריך אתכם. למה הבוס שלך, הרב רפי פרץ, שהוא שר החינוך, לא קורא לראש המל"ג והורג אותו?
עומר ינקלביץ' (כחול לבן)
¶
אני רוצה בבקשה להוסיף, חייבים להבין שזה אינטרס לאומי של מדינת ישראל. לא עושים טובות, לא לחרדים ולא לערבים ולא למיעוטים. זה אינטרס לאומי. בעוד 20 שנה זה יהיה הרוב בחברה הישראלית, יותר מ-40%. אנחנו רוצים שהם יהיו יצרניים אבל אנחנו מונעים מהם את ההשתלבות וזו קטסטרופה. כנ"ל בנושא תחבורה – הם לא יכולים לצאת לעבוד מבית שמש. למה דווקא האוכלוסייה הזאת לא יכולה לצאת לעבוד? זאת שערורייה.
היו"ר משה גפני
¶
אי אפשר לפתוח את כל הדיון הזה. בניגוד לכל מה שאתם מדברים פה, אני שמח: שהחרדים ישמרו על הצביון שלהם ולא ילכו ללמוד בנים ובנות ביחד.
עומר ינקלביץ' (כחול לבן)
¶
אנחנו שמחים לאפשר להם. הרב גפני, הסיפור הוא לתת כלים והזדמנויות בצורה שוויונית ולא להתייחס כאפליה מתקנת, כאל "דוס מחמד". לא צריך אפליה מתקנת. צריך הזדמנות ושוויון.
עודד פורר (ישראל ביתנו)
¶
אני שומע עכשיו על הנושא הזה לראשונה. אני חושב שזה שערורייה, גם ברמת ההתערבות, גם בניגוד לאינטרס הלאומי של מדינת ישראל. אנחנו מדברים כל הזמן על זה שצריך יותר חרדים שישתלבו בשוק התעסוקה, שישתלבו באקדמיה, וכאילו האקדמיה פועלת באופן הפוך.
אבל אני חייב לומר לך, אדוני היושב-ראש, יפה מאוד לבוא לפה לוועדה ולצעוק חמס כאשר באים חברים מתוך הקואליציה, כשיושב שם שר חינוך מהציונות הדתית כבר יותר מארבע שנים, ועכשיו יש בכלל שר חינוך – אולי אילו הוא היה מתעסק פחות בבתי ספר לנבואה ויותר בבתי הספר האלה - - -
היו"ר משה גפני
¶
די, לא מדברים לשון הרע בחודש כסלו.
מי בעד הרוויזיה? ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – מיעוט
נגד – רוב
נמנעים –
הרוויזיה על פניות מס' 240–246 לא אושרה.
היו"ר משה גפני
¶
אני מקבל את ההערה. רבותי, אני מבקש להצביע. מי בעד הרוויזיה? ירים את ידו. מי נגד הרוויזיה?
הצבעה
בעד – 6
נגד –
נמנעים –
היו"ר משה גפני
¶
לא. יש פה נציגה של משרד האוצר. אני לא הולך לפתוח את הדיון. הם גם לא יבואו.
הייתה הצבעה על העברת כסף למל"ג, למוסדות להשכלה גבוהה. משרד האוצר הגיע איתם לסיכום ואנחנו תומכים בזה. תמיד תמכנו פה בהעברת הכסף הזה.
העלה חבר הכנסת מלכיאלי טענות לגבי הנושא של הציבור החרדי.
היו"ר משה גפני
¶
אחרי הישיבה הוא גם אמר לי שהוא קיבל עכשיו מכתב ממכון "לב", שזה באמת שערורייה גדולה אם אנחנו מדברים מנקודת ראותו.
היו"ר משה גפני
¶
הוא אמר. המשמעות היא זאת: יש לנו יום ארוך, יש לנו הרבה מאוד עודפים שהמשרדים לא יודעים לתפקד בלעדיהם. המציאות הזאת, שאם אנחנו מקבלים את הרוויזיה הפירוש הוא שאין העברה למוסדות להשכלה גבוהה – רוצים לדון בעניין הזה? בסדר. השאלה מתי אקבע את זה בסדר היום.
אחמד טיבי (הרשימה המשותפת)
¶
אדוני, יש לי הצעה לסדר לפני ההצבעה. אני מציע שנציג של ההשכלה הגבוהה יגיע לפה בתוך חצי שעה או שעה, יבוא בדברים, ולאחר מכן אתה תצביע.
ינון אזולאי (ש"ס)
¶
אני מקבל את מה שאתם אומרים. אני רוצה להגיד שגם אני לא למדתי תואר ואני לא הולך ללמוד תואר. כאשר רציתי ללמוד תואר שאלתי את רבותיי ואמרו לי לא ללכת, ואני לא הולך ולא אלך, ובעזרת השם ילדיי ימשיכו, הלוואי וימשיכו בכולל ולא יהיו כמוני. אני תמיד אומר שאבא שלי אמר שמי מילדיו שייצא לפוליטיקה – הוא נכשל בחינוך שלי. יכול להיות שאצלי הוא נכשל, אבל אני משתדל ללכת בהמשך דרכו.
אני אומר דבר אחד: יש מי שהולכים רק באישור רבותיהם. אסור לנו לתת יד מל"ג להרוס לנו במקומות שמיועדים רק לגברים או רק לנשים.
נועה שוקרון
¶
חשוב שחברי הכנסת יבינו, הפנייה כרגע מעבירה כסף למוסדות להשכלה גבוהה בגין שנת הלימודים שהתחילה. היו התייקרויות בהסכמי שכר, היו התייקרויות בהפעלת האוניברסיטאות. זו סיבת ההעברה התקציבית, זו הסיבה שזה קורה כרגע. זה חשוב מאוד לאיתנות הפיננסית של המוסדות, ליכולת לספק מלגות לסטודנטים.
עודד פורר (ישראל ביתנו)
¶
יש לי הצעה לסדר: אנחנו נקים צוות שיכלול את אחמד טיבי, מיכאל מלכיאלי, עומר ינקלביץ' ואנוכי. הישיבה הזאת תהיה ישיבה ארוכה. שיבואו לכאן נציגי המל"ג ונשב איתם.
עומר ינקלביץ' (כחול לבן)
¶
ואחר כך יטענו שהם לא משתלבים והם לא יצרניים והם לא פרודוקטיביים. כן, שיבואו. זה דיון משמעותי וחשוב, ריבונו של עולם. זה דיון עקרוני.
היו"ר משה גפני
¶
אני מסכים שיזמינו אותם. אני מצביע על הפנייה. שיבואו לכאן בתוך חצי שעה–שעה וישבו איתכם. תגידו לוועדה מה העליתם בדיון איתם, כי זה נשמע – מבחינתי טוב, ומבחינתכם רע.
היו"ר משה גפני
¶
לא, אני לא מחכה. אנחנו קוראים להם. כשהם יבואו – זה לא קשור להצבעה. ההצבעה היא משהו אחר.
אחמד טיבי (הרשימה המשותפת)
¶
אתה תצביע איתנו על הקפאת העברה להתנחלות בחברון ואנחנו נצביע על זה? 31 מיליון שקל.
היו"ר משה גפני
¶
אני מצביע בגלל שאני לא עושה את הלינקג' הזה, זה משהו אחר לחלוטין. לי יש עמדות שונות.
מרדכי יוגב (הבית היהודי – האיחוד הלאומי)
¶
אם נעביר להם את הבקשה אז הם לא יבואו. סליחה, אנחנו מכירים את המל"ג.
מרדכי יוגב (הבית היהודי – האיחוד הלאומי)
¶
לא נעביר את הבקשה ואז הם יבואו ונסגור את זה. יש יום ארוך. אין שום בעיה.
אחמד טיבי (הרשימה המשותפת)
¶
אדוני היושב-ראש, אנחנו נעביר את ההצבעה ולאחר מכן יהיה דין ודברים, כפי שהצעת.
עומר ינקלביץ' (כחול לבן)
¶
ואחר כך יגידו שהם לא משתלבים והם לא יצרניים והם לא רוצים לצאת לעבוד והם לא רוצים להשתלב בחברה.
היו"ר משה גפני
¶
אז לא. אתה בא להגיד לי? אני העברתי פה תוכניות שלהם, תוכניות חומש ותוכנית שנתית, בלי סוף.
היו"ר משה גפני
¶
מי בעד הרוויזיה? ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 3
נגד – 5
נמנעים – 3
הרוויזיה על פניות מס' 240–246 לא אושרה.
עומר ינקלביץ' (כחול לבן)
¶
אדון טיבי, זה לא "בגללכם" אלא בגלל החברה הישראלית, צריך להדגיש את זה. אף אחד לא עושה טובה לחרדים, כפי שלא עושים טובה לערבים. זו החברה הישראלית, זה אינטרס לאומי. מספיק להתייחס למיעוטים כאילו עושים להם טובה.
עומר ינקלביץ' (כחול לבן)
¶
מספיק לעשות פה קבוצות ושבטים בחברה הישראלית. זאת האמירה: אנחנו חברה ישראלית אחת עם אינטרס אחד.
היו"ר משה גפני
¶
הם מוזמנים עכשיו והם יבואו עוד מעט. תאמין לי, הם צריכים את הוועדה, הם לא ישחקו עם זה.
מי בעד הרוויזיה? ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד –
נגד – רוב
נמנעים –
הרוויזיה על פניות מס' 247–248 לא אושרה.
טמיר כהן
¶
רוויזיה על פניות מס' 249–257 – משרד ראש הממשלה, המשרד לפיתוח הנגב והגליל, רוויזיה של חברת הכנסת סתיו שפיר.
היו"ר משה גפני
¶
מי בעד הרוויזיה? ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד –
נגד – רוב
נמנעים –
הרוויזיה על פניות מס' 249–257 לא אושרה.
טמיר כהן
¶
רוויזיה על פניות מס' 258–260 – דיור ממשלתי. רוויזיה של חברת הכנסת אורלי לוי אבקסיס וחברת הכנסת סתיו שפיר.
היו"ר משה גפני
¶
מי בעד הרוויזיה? ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד –
נגד – רוב
נמנעים –
הרוויזיה על פניות מס' 258–260 לא אושרה.
טמיר כהן
¶
רוויזיה על פניות מס' 261–263 – רשויות פיקוח, רשות הטבע והגנים. רוויזיה של חברת הכנסת סתיו שפיר.
היו"ר משה גפני
¶
מי בעד הרוויזיה? ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד –
נגד – רוב
נמנעים –
הרוויזיה על פניות מס' 261–263 לא אושרה.
היו"ר משה גפני
¶
מי בעד הרוויזיה? ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד –
נגד – רוב
נמנעים –
הרוויזיה על פניות מס' 264–267 לא אושרה.
היו"ר משה גפני
¶
מי בעד הרוויזיה? ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד –
נגד – רוב
נמנעים –
הרוויזיה על פניות מס' 268–278 לא אושרה.
טמיר כהן
¶
רוויזיה על פניות מס' 279–282 – משרד המדע, התרבות והספורט. רוויזיה של חברת הכנסת סתיו שפיר.
היו"ר משה גפני
¶
מי בעד הרוויזיה? ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד –
נגד – רוב
נמנעים –
הרוויזיה על פניות מס' 279–282 לא אושרה.
היו"ר משה גפני
¶
מי בעד הרוויזיה? ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד –
נגד – רוב
נמנעים –
הרוויזיה על פנייה מס' 283 לא אושרה.
היו"ר משה גפני
¶
מי בעד הרוויזיה? ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד –
נגד – רוב
נמנעים –
הרוויזיה על פניות מס' 288–289 ו-292 לא אושרה.
טמיר כהן
¶
רוויזיה על פניות מס' 295–297 – רשויות פיקוח, מינהל התכנון והרשות לחדשנות. רוויזיה של חברת הכנסת סתיו שפיר.
היו"ר משה גפני
¶
מי בעד הרוויזיה? ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד –
נגד – רוב
נמנעים –
הרוויזיה על פניות מס' 295–297 לא אושרה.
היו"ר משה גפני
¶
מי בעד הרוויזיה? ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד –
נגד – רוב
נמנעים –
הרוויזיה על פנייה מס' 298 לא אושרה.
היו"ר משה גפני
¶
מי בעד הרוויזיה? ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד –
נגד – רוב
נמנעים –
הרוויזיה על פניות מס' 299–300 לא אושרה.
היו"ר משה גפני
¶
מי בעד הרוויזיה? ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד –
נגד – רוב
נמנעים –
הרוויזיה על פנייה מס' 301 לא אושרה.
היו"ר משה גפני
¶
מי בעד הרוויזיה? ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד –
נגד – רוב
נמנעים –
הרוויזיה על פנייה מס' 302 לא אושרה.
היו"ר משה גפני
¶
מי בעד הרוויזיה? ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד –
נגד – רוב
נמנעים –
הרוויזיה על פניות מס' 304–307 לא אושרה.
היו"ר משה גפני
¶
מי בעד הרוויזיה? ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד –
נגד – רוב
נמנעים –
הרוויזיה על פניות מס' 308–313 לא אושרה.
טמיר כהן
¶
רוויזיה על פניות מס' 341–342 – רשויות מקומיות. רוויזיה של חברי הכנסת אחמד טיבי ומנסור עבאס.
היו"ר משה גפני
¶
מי בעד הרוויזיה? ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד –
נגד – רוב
נמנעים –
הרוויזיה על פניות מס' 341–342 לא אושרה.
טמיר כהן
¶
יש לנו עוד שתי רוויזיות על הודעות תקציביות. על רוויזיה אחת קיבלנו אתמול אישור על ידי ועדת ההסכמות, ואחת של חבר הכנסת טיבי.
הודעה 05-006.
שגית אפיק
¶
אני יודעת אבל אני לא ראיתי. עברנו על זה הבוקר כדי לראות אילו הסכמות יש. לא ראינו שיש בזה הסכמה.
טמיר כהן
¶
יש כזאת הסכמה. זאת הייתה הודעה של משרד האוצר, שבזמנו נפלה פה ואחמד טיבי הגיש רוויזיה. זה אושר בוועדה, אבל במסגרת המכתב של מזכיר הממשלה, שהוא רוצה לאשרר את כל הפניות וההודעות, זה נשמט משם.
טמיר כהן
¶
יש עוד רוויזיה של משרד התחבורה. היא הייתה פה אתמול וביקשת לדחות אותה לדיון שיתקיים היום. זה הודעה מס' 40-010.
היו"ר משה גפני
¶
צריך לחכות ולראות שיש אישור של ועדת ההסכמות.
לגבי משרד התחבורה, אתה הגשת רוויזיה. על מה זה היה?
אחמד טיבי (הרשימה המשותפת)
¶
על שדה התעופה בהרצלייה. קיבלתי תשובה. היא לא מספקת אבל אני מסיר את הרוויזיה.
היו"ר משה גפני
¶
על הראשונה לא. על הראשונה נחכה לראות שיש אישור של ועדת הסכמות. אם יש הסכמה של ועדת ההסכמות אז אתה יכול להסיר את הרוויזיה ולא צריך להצביע. בסדר.
היו"ר משה גפני
¶
לגבי הרוויזיה על ההודעה הנוספת – זה לא מה שאתה מבקש. אם אכן יש ועדת הסכמות לגבי הפנייה הראשונה אז חבר הכנסת טיבי מסיר את הרוויזיה.
אנחנו עוברים לחוברת של העודפים.
עומר ינקלביץ' (כחול לבן)
¶
אפשר לומר מילה על התחבורה? מעניין לעניין באותו עניין: אני מבקשת שוב לציין בנוגע לתחבורה בבית שמש, אני יודעת שזה עלה לדיון אתמול ובכל זאת אני מבקשת מאדוני שיאפשר לי לומר מספר מילים.
אני לא יודעת אם צפיתם בסרטונים שצולמו בעיר בית שמש. האם ראיתם פה את הסרטונים אתמול, איך ילדים בצפיפות עולים לאוטובוסים כמו צאן לעדר? אפילו לא כמו צאן לעדר, כי בעניין בעלי חיים כאן היו מגיעים כל פעילי זכויות בעלי החיים והיו נאבקים על זכותם של בעלי החיים. פה עולים ילדים צפופים בוכים, לא מצליחים להגיע לבתי ספר ולחוגים. אנשים לא מצליחים להגיע לעבודה.
אנחנו חוזרים לאותה נקודה, אדוני
¶
לא מאפשרים לאוכלוסיות מסוימות בחברה הישראלית מרחב מחיה. אני שואלת: האם התנהלות כזו הייתה קורית בתל אביב? האם זה היה קורה בהרצליה? אני שואלת את זה בהגינות, ואין לי חלילה שום שיפוטיות כלפי ההתנהלות בתל אביב ובהרצליה. אם זה לא היה אוכלוסייה מודרת, אם זה לא היה אוכלוסייה חרדית, אם לחילופין זה לא היה אוכלוסיית מיעוטים.
עומר ינקלביץ' (כחול לבן)
¶
עוד לא סיימתי. עוד שתי דקות. יש שכונות חדשות שלא מתייחסים אליהן בכלל, לא לקחו אותן בחשבון. הבנות שלי – אני חיה בעיר בית שמש ואין לי פריווילגיה להסתכל אל הבת שלי בעיניים ולהגיד לה: חמודה, כשהייתי בגילך נסעתי באוטובוס, סעי גם את באוטובוס. אין לי את הפריווילגיה הזאת.
אתמול היו פה 20 מיליון שקלים, מתוכם 10 מיליון שקלים הובטחו כבר בחודש יוני. הווה אומר, נתנו 10 מיליון, שזה פלסטר על פצע מדמם ובוער. 10 מיליון שקלים הובטחו כבר ביוני, מיקי, תבדוק את זה.
עומר ינקלביץ' (כחול לבן)
¶
זאת אומרת, מדובר ב-10 מיליון שקלים שהם פלסטר על פצע מדמם. אני חיה בתוך המקום הזה. זה חברה שפונים אליה, מתייחסים אליה, מבקשים ממנה להיות פרודוקטיבית ויצרנית, להיות חלק מן החברה, שילכו וילמדו, שילכו ויעבדו, ובסוף כשנוגעים בחברה הזאת לא נותנים לה הזדמנות שוויונית בסיסית להיות חלק מן החברה. אני מקבלת אין-ספור פניות של אנשים שפוטרו מן העבודה כי בבוקר האוטובוס הראשון יוצא בשעה 9:30. אתם הייתם מעסיקים מישהו שמגיע ב-10:30 לעבודה? אני לא. שירות האוטובוסים מסתיים בשעה 10 בלילה.
עומר ינקלביץ' (כחול לבן)
¶
עוד שתי דקות. יש מעל 200 מיליון שקלים שהוקצו למכרז. דרך אגב, המכרז עצמו בעייתי כי הוא מכרז מ-2010 על פי סקרים של 2015 בזמן שקמו וצצו להן שכונות חדשות, כך שגם המכרז עצמו לא רלוונטי וזה דיון אחר. צריך לפתוח את המכרז ולהתעסק בו.
רק רגע, אדוני.
עומר ינקלביץ' (כחול לבן)
¶
ברשותך, עוד שנייה.
יש יותר מ-200 מיליון שקלים שהוקצו למכרז. צריך להשתמש בכסף הזה, לתת תוספות. ה-10 מיליון שקל האלה לא רלוונטיים, זה פלסטר. צריך לעצור לשנייה את התקציבים ולראות איך מוצאים פתרון. לא ייתכן שרק בעוד חצי שנה נתחיל לטפל בהם. הדיון העקרוני פה: ברגע שנבין שהאוכלוסייה הזאת היא אינטרס לאומי של החברה הישראלית אנחנו נתייחס אליה באופן שוויוני ונפסיק לזלזל במהות באוכלוסייה הזאת. זה זלזול נוראי בחברה החרדית.
עומר ינקלביץ' (כחול לבן)
¶
לא בגלל שזה אינטרס של החרדים, אלא כי זה אינטרס של החברה הישראלית, נקודה. אחר כך יגידו שהם לא רוצים לעבוד. איך הילדים, שיגיעו לבתי ספר בוכים, יוכלו ללמוד? איך הם יגיעו לחוגים במתנ"סים? אתה יודע שהם לא יוצאים לחוגים במתנ"סים כי אין להם איך להגיע?
היו"ר משה גפני
¶
תודה.
עמדה לנו על סדר היום העברה. הרבה פעמים אנחנו עושים את זה בוועדת הכספים – אנחנו לא מאשרים את ההעברה כל עוד אנחנו לא מקבלים את מה שאנחנו דורשים בנושא הציבורי. לכאורה זה מה שהיינו יכולים לעשות כאן. אם היינו עושים את זה כאן היום לא הייתה תחבורה ציבורית. הייתה אמורה להתחיל שביתה ביום שישי. היא לא התחילה מכיוון שאמרו שביום שני אנחנו נעביר את ההעברה הזאת. דיברתי עם השר, דיברתי איתו כמה פעמים, והיה פה גם הסמנכ"ל שלהם. יש 10.5 מיליון שקל שהובטחו ביוני ולא קרה עם זה שום דבר. דיברתי גם עם אנשי משרד האוצר. זה קיבל עכשיו משנה תוקף, שמשתמשים בכסף הזה. זה לא הפתרון. הפתרון הוא המכרז עם 200 מיליון שקל, אבל 10.5 מיליון השקלים האלה עכשיו קיבלו משנה תוקף.
היו"ר משה גפני
¶
את לא רוצה הסבר. תאמיני לי, חשובה לי בית שמש כמעט כמוך. את גרה שם, אבל לי זה חשוב כמעט כמוך. חלק גדול מן האנשים שם – אני מכיר אותם.
היו"ר משה גפני
¶
המציאות הזאת, שהייתה התוספת של 10 מיליון שקל, שהוא ביקש שאנחנו גם נעזור לו מול משרד האוצר – אני מבטיח לך שלא נרפה מעניין ההסעות בבית שמש, מן הנסיעות של התחבורה הציבורית, לא נרפה מזה, וברגע שיהיה לנו את הכוח אנחנו גם נשתמש בו. אין לנו עכשיו את הכוח להשתמש בו בגלל שאנחנו נמצאים ברגע האחרון של שנת התקציב, והתוצאה תהיה שלא יהיו שירותים או לא תהיה בכלל תחבורה ציבורית.
גברת שרה הורביץ, את מהחינוך המיוחד? בבקשה, ואם אפשר אז בקצרה.
שרה הורביץ
¶
יש לי ילד בחינוך המיוחד של המוכש"ר. אני פונה אליך, הרב גפני, אתה זה שממונה על כל לומדי התורה, על הציבור החרדי. אנחנו בוחרים בך כי גדולי התורה הורו לנו לבחור בך.
שרה הורביץ
¶
יש לך תפקיד, לדאוג לציבור שלנו. יש לך שליחות לאנשים הכי חלשים בחברה שלך, היא בפרט, שזה חרדים, ובכלל לחברה הישראלית. הילדים האלה, שלא יכולים ללכת ולעמוד, שאפילו בקושי לא יכולים לדבר, לגמגם, הם תלויים בך, בהעברה של התקציב בשבילם.
לשאר חברי הכנסת היקרים, עם ישראל בחר בכם כשלוחי דרבנן, כי אחד הדברים שאתם שמים על הדגל שלכם הוא לדאוג לחלשים. מי לא חלש אם לא הילדים האלה, שלא יכולים לדבר ולא יכולים לתקשר, בקושי יכולים לראות והם לא יכולים אפילו לבוא לפה כדי לזעוק את הזעקה שלהם? אני מבקשת מכם, אני מתחננת בדמעות שליש, בבקשה תעשו את הכול, את כל מה שאפשר כדי שזה יסתדר כבר עכשיו, שהאימהות תוכלנה לצאת לעבוד ולדעת שהילד מקבל את הטיפול שמגיע לו במאה אחוז.
היו"ר משה גפני
¶
גברת הורביץ, אני מקבל את כל מה שאמרת. אעשה הכול, את כל מה שאפשר על מנת שהילדים האלה יקבלו את התקצוב המגיע להם. אף אחד לא עושה טובה, לא מבחינה מוסרית, לא מבחינה ציבורית, לא מבחינת החוק, אין דבר כזה. צריך להסתכל לילדים בעיניים, כפי שאני עושה פעמים רבות, ולהגיד: "לכם אנחנו לא עוזרים". זאת שערורייה מוסרית מן המדרגה הראשונה של מדינת ישראל. אם הם היו ילדים שלא במוכש"ר, אם הם לא היו ילדים חרדים זה לא היה קורה. הראיה, שכאשר ארגוני הנשים הגישו בג"ץ, בג"ץ נעתר להם והילדים בכיתות א', ב', ג' מקבלים, רק גני הילדים לא, בגלל שלא עתרו לבג"ץ על זה.
היו"ר משה גפני
¶
בסדר. אני מתחייב לך בפני כולם, לא ארפה מן העניין הזה. גם אתמול הייתי במשרד האוצר. אמרתי את זה קודם, עוד לפני שדיברת. לא ארפה מן העניין הזה עד שהוא יסודר. רק תדעו שבשרשרת הדברים שצריך לעשות, קודם כול האוצר צריך לממן את זה, לא אנחנו מממנים. אנחנו יכולים לאשר, לדחות, להילחם, אבל משרד האוצר צריך להביא את הכסף. לתשומת לבכם בש"ס.
מיקי לוי (כחול לבן)
¶
אני רואה את גברת שרה הורביץ מסתובבת כאן כבר יותר מחצי שנה, היא ושאר ההורים, וזה נוגע ללב. עוד פעם, מדובר בילדים חרדים. הרי אתם לא יכולים לחשוד בי בעניין הזה. אני מודיע לפרוטוקול ואני מודיע לך אדוני: מפלגת כחול לבן תתנגד להעברת תקציב החינוך היום. נמאס לי. אני בדרך כלל עובד עם הממשלה. מהיום אני לא עובד עם הממשלה עד אשר ימצאו פתרון. אני שואל אתכם לרגע: אמרו לי שבגלל שהגשתם עתירה לבג"ץ אז היועצים המשפטיים לא מוכנים לתת אישור לאגף התקציבים לתת כסף. אני שואל: ואם אני מביא לאגף התקציבים או ליועץ של משרד האוצר תצהיר מכם שאתם מתחייבים למשוך את העתירה בבג"ץ?
מיקי לוי (כחול לבן)
¶
תביאו לי עכשיו תצהיר. אני יורד עם זה ליועץ המשפטי של משרד האוצר, אסי מסינג, ושם לו על השולחן התחייבות של ההורים למשוך את העתירה לבג"ץ כדי לתת סכום כסף, עד שנגיע לתקציב 2020, לילדים המסכנים האלה, למשפחות עם הבעיות. אני דורש היום פתרון. אני מודיע: נמאס לי. גפני, צר לי, הפעם אני עושה בלגן.
עודד פורר (ישראל ביתנו)
¶
בהמשך לדברים האלה, ויש פה עוד כמה נושאים שנמצאים על סדר היום, בסוף בסוף בסוף מי שתוקע הכול זה משרד האוצר, בסוף כל הטענות מופנות למשרד האוצר. אני מציע לחבריי בוועדה: צריך לנהל את המאבק הזה באופן חכם. אני מציע, ואמרתי לך את זה אתמול.
עודד פורר (ישראל ביתנו)
¶
בעמוד 77 בספר שמובא בפנינו היום יש פניות לוועדה שמספרן 373–376 ו-386. כל הפנייה הזו היא של משרד האוצר: אגף התקציבים, רשות המסים, החשב הכללי, הכלכלן הראשי, רשות החברות הממשלתיות, מינהל הרכב הממשלתי. מבחינתי את הפנייה הזאת אפשר לא לאשר היום.
היו"ר משה גפני
¶
אבל משרד החינוך הוא לא הבעיה. הבעיה היא משרד האוצר. אנחנו לא מנהלים דיון עם משרד החינוך.
הייתה חוברת של הפניות, אתמול עבדנו עם החוברת הזאת. ביקשתי להביא חוברת של העודפים. עכשיו אני דן על העודפים. אנחנו נצטרך לחזור לפניות בגלל שיש בפניות דברים כאלה, כפי שעכשיו אמר עודד פורר, שאני לא דנתי בהם. אני צריך לחזור לשם. אבל קודם כול אני רוצה לעבור על העודפים. לא עומד לרשותנו כל הזמן שבעולם.
אחמד טיבי (הרשימה המשותפת)
¶
תודה רבה, אדוני. בכל ישיבה באות המשפחות של ילדי החינוך המיוחד וזועקות, וחברי הכנסת תומכים, מגלים אמפתיה. אבל הם מחפשים בכיסים – אין כלום, אין העברה. אומרים: נתקע פה, נתקע שם.
היו"ר משה גפני
¶
מציע עודד פורר לעכב את ההעברה של משרד האוצר. קיבלתי את זה. רק שנדע איפה הוויכוח: הוויכוח הוא עם משרד האוצר.
אחמד טיבי (הרשימה המשותפת)
¶
אגב, מותר לקבוצת אוכלוסין לפנות לבג"ץ. מה קורה ערב הפנייה לבג"ץ? יש מגעים בין הפונה לבג"ץ לבין הרשויות. מה הבעיה שיבואו בדין ודברים עם אגף התקציבים, בעזרתך, בעזרת חברי כנסת, אם יש הבנה שהמשפחות מוכנות להסיר את העתירה לבג"ץ אם יועבר סכום כסף? אומר האבא כאן שהוא מוכן.
מיקי לוי (כחול לבן)
¶
באתי אתמול בדברים עם משרד האוצר על הנושא הזה. אמר לי ראש אגף התקציבים: אסי מסינג היועץ המשפטי שם לי משקולות, לא לעשות כלום כל עוד העתירה לבג"ץ חיה וקיימת.
שי ליפשיץ
¶
נמשוך אותה. אין לנו עניין בבג"ץ. יש לנו עניין בילדים אוטיסטים, זה מה שמעניין. איזה בג"ץ?
מיקי לוי (כחול לבן)
¶
מקסימום אם זה לא יקרה הם יחדשו את העתירה לבג"ץ. כרגע אני רוצה אישור כדי להוריד אותו למשרד האוצר, כדי לנהל איתם משא ומתן.
אחמד טיבי (הרשימה המשותפת)
¶
אני רוצה להיות יותר אפקטיבי. אני מבקש מיושב-ראש הוועדה להעביר את המסר הזה ולראות האם הם מוכנים לבוא לקראתם ואז להסיר את העתירה לבג"ץ. זה התפקיד שלך, אדוני.
אחמד טיבי (הרשימה המשותפת)
¶
לחילופי חילופין, יש לי רוויזיה על סעיף שעלה אתמול, על סך של 31 מיליון שקל, סעיף מיותר לחלוטין, איזה תכנון שכונה באיזשהו מקום. הכסף מיותר. אפשר להעביר להם. מדובר על תכנון בסך 7 מיליון שקל.
עומר ינקלביץ' (כחול לבן)
¶
הם נמצאים פה, הם בוכים. אלה הילדים שלנו. זה לא רק ילדים חרדים. אלה ילדים של כלל האוכלוסייה.
היו"ר משה גפני
¶
יש כסף. את הכסף הזה הציע איש מפלגת העבודה, חבר כנסת, פה בדיון בוועדה. הוא אמר שמטוס לראש הממשלה זה תועלתי מאוד מבחינה ביטחונית ותקציבית.
עומר ינקלביץ' (כחול לבן)
¶
יותר תועלתי להעביר את הכסף לפה, כשההורים האלה אין להם יום ואין להם לילה, והם הילדים שלנו, של כל האוכלוסייה הישראלית, לא רק של חרדים.
שי ליפשיץ
¶
יש פה טעות יסודית. יש גם את משרד החינוך שעובר על החוק. לפי חוק החינוך המיוחד כל ילדי ישראל שווים. זה שערורייה.
מרגלית לב טוב
¶
יש כאן מישהו אחד שיהיה מוכן לקחת ילד אחד כזה לשבוע? שבוע, לא מעבר. רק לראות מה זה להתמודד עם ילד לשבוע. מישהו פה מסכים?
חזי כהן
¶
אני מאגף התקציבים. הפנייה התקציבית נועדה להעברת עודפים משנת התקציב 2018 לשנת התקציב 2019, בסך של 927 אלפי ש"ח, לתקציב בית הנשיא.
היו"ר משה גפני
¶
מי בעד ההודעה? ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – רוב
נגד –
נמנעים –
בקשה מס' 01-011 אושרה.
חזי כהן
¶
הפנייה התקציבית נועדה להעברת עודפים משנת התקציב 2018 לשנת התקציב 2019, בסך של 65,654 אלפי ש"ח במזומן לתוכניות בסעיף 04.
היו"ר משה גפני
¶
אני יודע. סתם צחקתי.
מי בעד אישור ההודעה? ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – רוב
נגד –
נמנעים –
בקשה מס' 04-033 אושרה.
אחמד טיבי (הרשימה המשותפת)
¶
אגיד לך למה. יש פה לפ"מ – קמפיין של ה-CNN. לפ"מ מסרבת כמעט באופן סיסטמתי לשתף פעולה עם אמצעי תקשורת ערביים בארץ.
היו"ר משה גפני
¶
תחשוב עוד פעם. אני עוד לא חותם על העניין הזה. תחשוב אם אתה מגיש רוויזיה או לא. נדבר, ואם כן אז נגיש רוויזיה.
בקשה 04-041 בעמוד 13.
אמיר מוריץ
¶
הפנייה התקציבית נועדה להעברת עודפים משנת התקציבים 2018 לשנת התקציב 2019, בסך של 65,654 אלפי ש"ח במזומן לתוכניות בסעיף 04, כמפורט לפניכם.
היו"ר משה גפני
¶
מי בעד אישור ההודעה? ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – רוב
נגד –
נמנעים –
בקשה מס' 04-041 אושרה.
אמיר מוריץ
¶
הפנייה התקציבית נועדה להעביר עודפים משנת התקציב 2018 לשימוש בשנת התקציב 2019, בסך של 70,399 אלפי ש"ח לתוכניות התקציביות הבאות. הפנייה נועדה להעביר תקציבים עבור רשות המסים, עבור שירותי עיבוד ממוכן.
מעין ספיבק
¶
הפנייה התקציבית נועדה להעברת עודפים של משרד הפנים משנת התקציב 2018 לשנת התקציב 2019, בסך של 14,019 אלפי ש"ח.
היו"ר משה גפני
¶
בתוכנית שירותי דת שוטפים – האגף לעדוֹת. מבקש חבר הכנסת טיבי שתכתבו למי זה הולך: לדרוזים, לצ'רקסים, לערבים, למי.
אחמד טיבי (הרשימה המשותפת)
¶
"שירותי דת לעדוֹת לא יהודיות" – לזה התכוון גפני, וזאת הייתה ההערה שלי: "העדות הלא יהודיות" – מה הוא הדבר הזה? מי הן?
אחמד טיבי (הרשימה המשותפת)
¶
למשל כמדומני משרד הפנים פרסם אתמול שרוב העולים אחרי שנת 2000 הם לא יהודים. האם זה עדות לא יהודיות?
היו"ר משה גפני
¶
מי בעד אישור ההודעה? ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – רוב
נגד –
נמנעים –
בקשה מס' 06-017 אושרה.
אסף וקסלר
¶
הפנייה התקציבית נועדה להעברת עודפים במשרד לביטחון פנים משנת התקציב 2018 לשנת התקציב 2019, בסך 70,349 אלפי ש"ח. עיקרי העודפים נוצרו עקב תשלומים לרשויות המקומיות במסגרת הרשות למאבק בסמים ובאלכוהול, ותשלום עבור כלי רכב במשטרת ישראל ובכבאות והצלה.
היו"ר משה גפני
¶
מי בעד אישור ההודעה? ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – רוב
נגד –
נמנעים –
בקשה מס' 07-031 אושרה.
אחמד טיבי (הרשימה המשותפת)
¶
משרד המשפטים – אין צורך להמשיך. אדוני היושב-ראש, אני רוצה להסביר. כבוד יושב-ראש הוועדה, חבר הכנסת גפני, שלח מכתב לשר המשפטים, וגם לראש הממשלה.
אחמד טיבי (הרשימה המשותפת)
¶
חשוב מאוד שאתה, עודד פורר מישראל ביתנו, תגיד אם אתה בעד או נגד ההחלטה. יש להם חבר שהגיש הצעה אך בישיבה האחרונה הוא תקע כי הגיע אליו מישהו מרגבים והוא שינה את דעתו.
אחמד טיבי (הרשימה המשותפת)
¶
דיון? מה, נולדנו אתמול? דיון? אני בעד ליישם את ההבנה שהייתה, שאתה בסוף הלילה הגעת בריצה.
אחמד טיבי (הרשימה המשותפת)
¶
הליכוד הסכים להקפאה. אתה הסכמת להקפאה וחזרת בך. אני מבקש ששר המשפטים יענה לגפני בכתב. תודה רבה.
אחמד טיבי (הרשימה המשותפת)
¶
אני רוצה להיות הגון: התקשר אליי מנכ"ל משרד החוץ. נקבעה פגישה ל-30 בדצמבר. על פי ההסכמה הזאת תערוך הצבעה.
עודד פורר (ישראל ביתנו)
¶
אני רוצה שבפגישה שנקבעה עם משרד החוץ תדון איתו על האזרחים שמוחזקים ברצועת עזה.
חזי כהן
¶
הפנייה התקציבית נועדה להעברת עודפים משנת התקציב 2018 לשנת התקציב 2019, בסך של 58,523 אלפי ש"ח למשרד החוץ.
היו"ר משה גפני
¶
מי בעד אישור ההודעה? ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – רוב
נגד – 3
נמנעים –
בקשה מס' 09-008 אושרה.
היו"ר משה גפני
¶
דרך אגב, אני רוצה להגיד לך, טיבי, אני יודע שבכל פעם שיש חדשות אחרי ישיבת ועדת הכספים שומעים את אחמד טיבי מדבר על נושא משרד החוץ "חבל על הזמן". כל העולם כבר יודע מי האישה הזאת.
מיכאל מלכיאלי (ש"ס)
¶
ועדת הכספים דואגת לפגישות בינך לבין משרד החוץ, ביני לבין המל"ג – המדור לקביעת פגישות.
ספיר איפרגן
¶
ההודעה נועדה להעברת עודפים בסך של 1,355 אלפי ש"ח משנת 2018 לשימוש בשנת 2019 לתוכנית 10-51-01. העודפים נוצרו בגין התחייבויות בתקציב השוטף של המל"ל שנוצרו בשנת 2018, שלא שולמו במלואן, כך שהתשלום בגינן צפוי להתבצע בשנת 2019.
היו"ר משה גפני
¶
תודה רבה. מי בעד אישור ההודעה? ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – רוב
נגד –
נמנעים –
בקשה מס' 10-011 אושרה.
אמיר מוריץ
¶
ההודעה התקציבית נועדה להעביר עודפים משנת 2018 לשימוש בשנת 2019, בסך 79,551 אלפי ש"ח במזומן: אשראי לרשויות המקומיות, פרויקטים ברשויות המקומיות, פעולות פיננסיות, שיפוי רשויות מקומיות.
היו"ר משה גפני
¶
רבותי, זאת הודעה של עודפים של משרד האוצר אבל בהודעה הזאת יש שיפוי לרשויות מקומיות, יש דברים שאני לא מציע לעכב. אנחנו לא מענישים פה את משרד האוצר, אנחנו מענישים אנשים שאנחנו לא רוצים להעניש אותם.
מי בעד אישור ההודעה? ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – רוב
נגד –
נמנעים –
בקשה מס' 13-047 אושרה.
היו"ר משה גפני
¶
ההודעה אושרה.
בקשה מס' 15-007 בעמוד 64 – הוצאות ביטחוניות. היה לכם ויכוח עם משרד הביטחון?
ספיר איפרגן
¶
הפנייה נועדה להעברת עודפים משנת התקציב 2018 לשנת התקציב 2019, בסך של 2,027,008 אלפי ש"ח. מטעמי סיווג הסברים נוספים יימסרו לוועדה המשותפת לתקציב הביטחון.
היו"ר משה גפני
¶
מי בעד אישור ההודעה? ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – רוב
נגד –
נמנעים –
בקשה מס' 15-007 אושרה.
היו"ר משה גפני
¶
ההודעה אושרה.
את רוצה להסביר על מה היה הוויכוח? לא צריך. בגלל שאמרו לי לא לאשר את זה, מישהו ביקש ממני לא לאשר את זה.
ספיר איפרגן
¶
הפנייה התקציבית נועדה להעברת עודפים משנת התקציב 2018 לשימוש בשנת 2019, בסך של 36,290 אלפי ש"ח במזומן לתוכניות התקציב הבאות: התוכנית הראשונה היא תוכנית מענה לאיום בלתי קונבנציונלי; תוכנית נוספת היא תוכנית מיגון; תוכנית שלישית היא מיגון הצפון; והאחרונה היא פרויקטים של רח"ל (רשות חירום לאומית).
היו"ר משה גפני
¶
מי בעד אישור ההודעה? ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – רוב
נגד –
נמנעים –
בקשה מס' 16-012 אושרה.
חזי כהן
¶
הפנייה נועדה להעברת עודפים משנת התקציב 2018 לשנת התקציב 2019, בסך של 19,640 אלפי ש"ח לתקציב מתאם הפעולות בשטחים.
היו"ר משה גפני
¶
מי בעד אישור ההודעה? ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – רוב
נגד –
נמנעים –
בקשה מס' 17-009 אושרה.
מעין ספיבק
¶
ההודעה נועדה להעברת עודפים משנת 2018 לשנת 2019, בסך של 60,352 אלפי ש"ח במזומן, לפי הפירוט שלפניכם.
היו"ר משה גפני
¶
אני לא מבין בזה, אבל שמעתי בחדשות.
מי בעד אישור ההודעה? ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – רוב
נגד –
נמנעים –
בקשה מס' 18-025 אושרה.
חזי כהן
¶
הפנייה נועדה להעברת עודפים משנת התקציב 2018 לשנת התקציב 2019, בסך של 50,915 אלפי ש"ח לתקציב משרדי המדע, התרבות והספורט.
היו"ר משה גפני
¶
מי בעד אישור ההודעה? ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – רוב
נגד –
נמנעים –
בקשה מס' 19-035 אושרה.
שני מנדל לאופר
¶
הפנייה התקציבית נועדה להעברת עודפים משנת התקציב 2018 לשנת התקציב 2019, בסך של 35 מיליוני ש"ח לתוכניות התקציב שמפורטות בדברי ההסבר. מרבית העודפים נוצרו עקב התחייבויות שנמשכות מעבר לשנה קלנדרית או בשל פעילויות ואירועים שטרם נבדקו חשבוניותיהם בשנת התקציב 2018.
היו"ר משה גפני
¶
תודה רבה. מי בעד אישור ההודעה? ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – רוב
נגד –
נמנעים –
בקשה מס' 22-016 אושרה.
נתנאל אושרי
¶
הבקשה נועדה להעברת עודפים מחויבים משנת התקציב 2018 לשנת התקציב 2019, בסך של 73,306 אלפי ש"ח, לפי הפירוט שלפניכם.
עודד פורר (ישראל ביתנו)
¶
ברשותך, אדוני היושב-ראש, בשבוע שעבר פנה יושב-ראש הוועדה במכתב לשר העבודה והרווחה בעניין הוראות שצריך להביא השר תוך 30 ימים מיום חוק פיזור הכנסת, שמאז עברו כמעט 14 ימים לדעתי, לעניין העסקה של עובדים זרים בסיעוד ביום הבחירות, כדי שאותם נכים ואותם קשישים לא יהיו צריכים בפעם הרביעית לשלם 200% לאותם עובדים שאפילו אין להם זכות הצבעה. אני מעוניין לדעת מה משרד הרווחה עשה מאז ועד היום, בשבועיים האחרונים, כי נותרו לו רק עוד שבועיים כדי לעמוד במסגרת החוק. האם יש כוונה לא לקיים את החוק?
היו"ר משה גפני
¶
אני לא רוצה לעכב את העודפים, אבל אני מבקש שתחזור אלינו בתוך יומיים עם תשובה, מי נותן לי תשובה ומתי.
עודד פורר (ישראל ביתנו)
¶
אגיד לך מה אעשה: אגיש רוויזיה על העודפים האלה, ואסיר אותה כאשר תתקבל תשובה.
חנן פריצקי
¶
חבר הכנסת פורר, צריך להבין שרוויזיה פה עוד פעם גורמת למצב שאנחנו מפסיקים לשלם שירותי רווחה מרגע זה.
עודד פורר (ישראל ביתנו)
¶
אני אגיש את הרוויזיה, אתה תצא מכאן, תתקשר בטלפון למנכ"ל שלך, תשאל אותו איפה זה עומד ותחזור אליי עם התשובה, ואז אסיר את הרוויזיה. מקובל?
מרדכי יוגב (הבית היהודי – האיחוד הלאומי)
¶
חנן פריצקי, אם יש רזרבות מדוע נאמר שאין תקצוב לנערים ונערות בסיכון? נסגרו הוסטלים באגף תקו"ן ונאמר שאין מקום לקלוט נערות בסיכון ב"מסילה" בחסות הנוער, ונאמר שאין כסף לשפץ את המבנים, אם בהוסטלים ואם בחסות הנוער. יש לכם כסף. מדוע אתם לא עושים את זה?
חנן פריצקי
¶
כמובן מדובר על עודפים מחויבים. למשרד אין שום יתרות תקציביות. בעודפים מחויבים מדובר על התקשרויות חוצות שנה של המשרד מול ספקים. אלה חובות שלנו לספקים שנוצרו בזמן תקציב 2018, כאשר היו חייבים לשלם אותם ב-2019. לא מדובר על עודפים שיש במשרד.
גם הסיפור הזה שדיברנו עליו, על בנות חסות הנוער – אנחנו מקווים מאוד שיגיע לפתרונו. אתמול נציג משרד האוצר הסביר באריכות שאנחנו לקראת הסדרים בעניין. אנחנו קצת בבעיה לאור זה שאין חוק תקציב.
יעקב אשר (יהדות התורה)
¶
אדוני היושב-ראש, אני רוצה להזכיר בנושא הזה, כמובן בלי לקשור את האחד לשני, את בקשת הוועדה ויושב-ראש הוועדה, הרב גפני, שפנה כמה פעמים בעניין שכר הלימוד במעונות, הסבסוד. אני מבקש לדעת ממשרד האוצר, האם הם מנסים עדיין ונענים לבקשה הזאת לחפש תקציב אמיתי?
יעקב אשר (יהדות התורה)
¶
נציג האוצר ובכלל משרד האוצר, האם אתם מנסים בכל זאת למצוא פתרון לנושא הזה? מדובר על 30–35 מיליון שקל בלבד ולא 60–70 מיליון שקל כפי שזה היה בהתחלה.
היו"ר משה גפני
¶
תודה רבה. רבותי, מי בעד אישור הפנייה? ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – רוב
נגד –
נמנעים –
בקשה מס' 23-024 אושרה.
רועי כאהן
¶
הפנייה התקציבית נועדה להעברת עודפים משנת התקציב 2018 לשנת התקציב 2019, בסך של 90,165 אלפי ש"ח במזומן לתוכניות התקציב הבאות, כפי שמפורט. תוכנית 24-02-05: תפעול מטה – 27,087 אלפי ש"ח; תוכנית 24-16-03: רפואה מונעת – 10,496 אלפי ש"ח; בריאות הנפש – 12,179 אלפי ש"ח; פעולות מרכזיות – 3,016 אלפי ש"ח; תוכנית 24-16-06 – 4,559 אלפי ש"ח; תוכנית 24-04-09: הכשרת רופאים – 1,327 אלפי ש"ח; תוכנית 24-07-03: רפואה מונעת – 2,244 אלפי ש"ח.
היו"ר משה גפני
¶
מי בעד אישור העודפים של משרד הבריאות? ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – רוב
נגד –
נמנעים –
בקשה מס' 24-020 אושרה.
אורי דביר
¶
הפנייה נועדה להעברת עודפים בסך 15,609 אלפי ש"ח משנת 2018 לשנת 2019 במשרד להגנת הסביבה. עיקר העודפים מיועד לפעולות מחשוב ולפעולות שמבצע המשרד להפסקת זיהום אוויר ולפעולות הגנה על המצוק החופי.
היו"ר משה גפני
¶
תודה רבה. מי בעד אישור ההודעה של המשרד להגנת הסביבה? ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – רוב
נגד –
נמנעים –
בקשה מס' 26-022 אושרה.
שני מנדל לאופר
¶
הפנייה התקציבית נועדה להעברת עודפים משנת התקציב 2018 לשנת התקציב 2019, בסך של 7 מיליוני ש"ח במזומן לתוכניות התקציב כפי שמפורט בהודעה. מרבית העודפים נוצרו בגלל התקשרויות שחוצות שנה קלנדרית.
היו"ר משה גפני
¶
מי בעד אישור ההודעה? ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – רוב
נגד –
נמנעים –
בקשה מס' 29-014 אושרה.
אייל מידן
¶
ההודעה נועדה להעברת עודפים משנת התקציב 2018 לשנת התקציב 2019, בסך של 47,225 אלפי ש"ח במזומן לתוכניות התקציב כפי שמפורטות בהודעה. עיקר ההתחייבויות מיועד להפעלת מרכזי קליטה ותוכניות תעסוקה לעולים אשר חוצות שנים.
היו"ר משה גפני
¶
תודה רבה. מי בעד אישור העודפים של משרד העלייה והקליטה? ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – רוב
נגד –
נמנעים –
בקשה מס' 30-014 אושרה.
עודד פורר (ישראל ביתנו)
¶
אני רק רוצה להגיד לך משהו בעניין הזה. עלייה וקליטה זה לא הביזנס הפרטי שלנו או של מפלגה כזאת או אחרת.
היו"ר משה גפני
¶
זה לא רק אתם, עם כל הכבוד. יש לי הרבה טענות על זה שאתם בקליטת עלייה לא עושים את מה שצריך לעשות, ואנחנו משלימים את זה.
בקשה מס' 33-022 – חקלאות.
תמר לוי בונה
¶
הפנייה התקציבית נועדה להעברת עודפים משנת התקציב 2018 לשנת התקציב 2019, בסך של 69,549 אלפי ש"ח במזומן בהתאם לסיבות הבאות. עיקרי העודפים נוצרו בתוכניות התפעול של מכון וולקני ומשרד החקלאות וכן בתוכנית התמיכות.
היו"ר משה גפני
¶
את מכון וולקני אנחנו בוועדת הכספים לוקחים תחת חסותנו. אני חושב שעשינו פה דבר גדול בגלל שמכון וולקני היה בסכנה גדולה של סגירה. הייתי במכון וולקני ביחד עם חבר הכנסת מקלב ואנחנו גאים בעניין הזה. לכן אני מבקש מן החברים בוועדה לאשר את הבקשה.
מי בעד אישור ההודעה? ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – רוב
נגד –
נמנעים –
בקשה מס' 33-022 אושרה.
הלאל חלאילה
¶
ההודעה נועדה להעברת סכום של 13,419 אלפי ש"ח משנת התקציב 2018 לשנת התקציב 2019. התוכנית העיקרית שבגינה נוצרו העודפים היא 343003: יחידות מקצועיות. העודפים נוצרו בגין התחייבויות חוצות שנה, למשל בתחום מלאי דלקי חירום, תמיכות לפרויקטים מחוץ לתמ"ת, תמיכה באקדמאים.
אחמד טיבי (הרשימה המשותפת)
¶
אני מבקש לא להצביע בשלב זה, אדוני. יש דין ודברים עם משרד האנרגיה לגבי נושא שכבר העלינו כאן, נושא קו המתח מעל קלנסווה, הריסת 26 בתים.
אביעד שוורץ
¶
הפנייה נועדה להעברת עודפים משנת התקציב 2018 לשימוש בשנת התקציב 2019, בסך של 38,674 אלפי ש"ח לסעיף 36: תעסוקה.
היו"ר משה גפני
¶
מי בעד אישור ההודעה? ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – רוב
נגד –
נמנעים –
בקשה מס' 36-017 אושרה.
אביעד שוורץ
¶
הבקשה נועדה להעברת עודפים משנת התקציב 2018 לשנת התקציב 2019, בסך של 26,424 אלפי ש"ח לטובת משרד התיירות.
היו"ר משה גפני
¶
מי בעד אישור ההודעה? ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – רוב
נגד –
נמנעים –
בקשה מס' 37-014 אושרה.
נועה שוקרון
¶
הפנייה התקציבית נועדה להעברת עודפים משנת התקציב 2018 לשנת התקציב 2019, בסך של 32,642 אלפי ש"ח עבור משרד הכלכלה והרשות לחדשנות.
היו"ר משה גפני
¶
מי בעד אישור ההודעה? ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – רוב
נגד –
נמנעים –
בקשה מס' 38-021 אושרה.
אביעד שוורץ
¶
הפנייה נועדה להעברת עודפים משנת התקציב 2018 לשימוש בשנת התקציב 2019, בסך של 3,282 אלפי ש"ח לטובת משרד התקשורת.
היו"ר משה גפני
¶
מי בעד אישור ההודעה? ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – רוב
נגד –
נמנעים –
בקשה מס' 39-012 אושרה.
אריאל הבר
¶
פנייה זו נועדה להעברת עודפים בסך של 19,505 אלפי ש"ח משנת התקציב 2018 לשנת התקציב 2019. התוכנית העיקרית שבגינה נוצרו העודפים היא: משרד התחבורה ראשי. העודפים הם בגין התחייבויות חוצות שנים בנושאים תפעוליים, למשל בתחום הניקיון והאבטחה. כל הפרטים נמצאים בדברי ההסבר.
נתנאל אושרי
¶
יש בעיה קטסטרופלית בבית שמש, גם בקווים העירוניים וגם בקווים הבין-עירוניים. מערך התחבורה בבית שמש פועל כמו לפני עשר שנים. העיר מאז צמחה, גדלה והולכת להכפיל את עצמה. היא הולכת להיות העיר עם הצמיחה הכי גדולה בישראל. יש עכשיו צורך לתת תגבור מיידי לעיר כדי שנפסיק לראות את המראות האלה ולסבול. אני מבקש את עזרתכם.
היו"ר משה גפני
¶
אני אומר לך בשם הוועדה כולה: אנחנו לא נרפה מן העניין הזה. יש לנו בעיה בגלל שהעיתוי לא טוב, אבל אנחנו לא נרפה מן העניין הזה עד שיהיה פתרון. אדבר היום עם השר פעם נוספת.
נתי אוסטרי
¶
במקום לתת תוספות שירות נותנים עכשיו תוספות לקווים חדשים להדסה עין כרם, במקום לתת עיבוי והכפלה של הקווים העכשוויים.
היו"ר משה גפני
¶
אני יודע. אמרו לי את זה. אמר לי את זה שמוליק גרינברג. אני מטפל בזה. בסדר, אני מודה לך מאוד.
עומר ינקלביץ' (כחול לבן)
¶
הרב גפני, יש יותר מ-200 מיליון ש"ח שהוקצו למכרז. פשוט צריך להשתמש בכסף שכבר הוקצה לתוספת שירות. צריך למצוא פתרון כי הכסף קיים. אם לא, אנחנו נתנגד לזה, נתנגד להעברה כל עוד לא נמצא פתרון. חבל, צריך פתרון של 50 מיליון שקלים.
היו"ר משה גפני
¶
הבנתי. הוא בא גם אתמול וגם היום, הוא חבר בוועד, ואני נתתי לו להתייחס, אבל את דיברת כבר.
היו"ר משה גפני
¶
תודה.
עודפי תקציב של משרד התחבורה – מי בעד אישור ההודעה? ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – 6
נגד – 3
נמנעים –
בקשה מס' 40-013 אושרה.
עומר ינקלביץ' (כחול לבן)
¶
זה לא דיון על חרדים. זה דיון על אינטרס לאומי של מדינת ישראל. מספיק להיתפס בו בחרדים.
תמר לוי בונה
¶
הפנייה נועדה להעברת עודפים משנת התקציב 2018 לשנת התקציב 2019, בסך של 6,099 אלפי ש"ח עבור התפעול השוטף של רשות המים בגין התחייבויות חוצות שנה בתוכנית התפעול.
היו"ר משה גפני
¶
מי בעד אישור ההודעה? ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – רוב
נגד –
נמנעים –
בקשה מס' 41-009 אושרה.
תמר לוי בונה
¶
הפנייה נועדה להעברת עודפים משנת התקציב 2018 לשנת התקציב 2019, בסך של 6,099 אלפי ש"ח. זה החלק השני של הפנייה שאושרה ממש עכשיו עבור התפעול השוטף של רשות המים בגין התחייבויות חוצות שנה בתוכנית התפעול.
היו"ר משה גפני
¶
מי בעד אישור ההודעה? ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – רוב
נגד –
נמנעים –
בקשה מס' 41-012 אושרה.
היו"ר משה גפני
¶
ההודעה אושרה.
בקשתו של חבר הכנסת עודד פורר – חנן פריצקי, בבקשה, אם יש תשובה אני מבקש לומר אותה.
חנן פריצקי
¶
דיברתי עם היועצת המשפטית של זרוע העבודה בתוך משרד העבודה והרווחה. הם מסרו לי שהם עובדים כרגע על תיקון תקנות. הם מודעים ללוחות הזמנים. הם צריכים לפרסם את זה לציבור ולחזור לוועדת הכספים. זה חייב להיות מאושר בוועדת הכספים. הם מודעים גם ללוח הזמנים והם עובדים על זה. זה יגיע לכאן במסגרת לוחות הזמנים.
עודד פורר (ישראל ביתנו)
¶
אני מבקש שתבהיר להם ש-12 בינואר זה קצת מאוחר. הם צריכים להקדים. אגב, אני לא יודע אם נדרשות תקנות כי בחוק כתבנו הוראות.
שגית אפיק
¶
לא משנה, בכל מקרה זה מצריך אישור של הוועדה בצו או בתקנות. תקנות אולי הם לא צריכים לפרסם לציבור.
היו"ר משה גפני
¶
היועצת המשפטית אומרת שאנחנו נמצאים בפגרת בחירות ועל פי ההחלטות אנחנו צריכים ארבעה ימים בוועדת ההסכמות. לכן אני מבקש שתזרז את היועצת המשפטית, שזה יהיה כמה שיותר מהר.
עודד פורר (ישראל ביתנו)
¶
יהיה טוב עם היועצת המשפטית של זרוע העבודה תדבר עם היועצת המשפטית של ועדת הכספים. אני מסיר את הרוויזיה.
שני מנדל לאופר
¶
הפנייה התקציבית נועדה להעברת עודפים משנת התקציב 2018 לשנת התקציב 2019, בסך של 9,612 אלפי ש"ח בהוצאה לתוכניות התקציב המפורטות בהודעה. מרבית העודפים נוצרו בשל התחייבויות שנמשכות מעבר לשנה קלנדרית.
היו"ר משה גפני
¶
תודה רבה. מי בעד אישור ההודעה? ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – רוב
נגד –
נמנעים –
בקשה מס' 42-014 אושרה.
שני מנדל לאופר
¶
הפנייה התקציבית נועדה להעברת עודפים משנת התקציב 2018 לשנת התקציב 2019, בסך של 4,233 אלפי ש"ח למרכז למיפוי ישראל. מרבית העודפים נוצרו בשל התחייבויות שנמשכות מעבר לשנה קלנדרית בתחום המיפוי ופרויקטים ארוכי-טווח.
היו"ר משה גפני
¶
יש שאלות? מי בעד אישור ההודעה? ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – רוב
נגד –
נמנעים –
בקשה מס' 43-012 אושרה.
רותם ברמלי
¶
הפנייה נועדה להעביר עודפים משנת התקציב 2018 לשנת התקציב 2019, בסך של 28,429 אלפי ש"ח. העודפים נוצרו מפרויקטים ארוכי-טווח.
זהר קליין
¶
אני מן הדיור הממשלתי. לגבי הדיור הקבוע, יש התקדמות. בוצעה הקצאה והתקבל שובר לתשלום. אחזור: בבתי הדין הרבניים, לגבי הדיור הקבוע יש התקדמות, יש הקצאה מרמ"י והתקבל שובר לתשלום. זה מטופל.
זהר קליין
¶
אסביר בפירוט רב יותר. לגבי הדיור המשותף העתידי של בתי הדין הרבניים והרבנות הראשית בירושלים יועד מגרש באזור קריית הממשלה. נעשים תהליכים של קידום תב"ע והתקבלה כבר הקצאה מרמ"י ושובר לתשלום. זה לגבי הדיור הקבוע.
לגבי הדיורים הזמניים, פועלים מול הרב מלכה ומתקדמים. כל דיור זמני נמצא בשלב כזה או אחר.
זהר קליין
¶
בדקנו את זה ואפילו דיברנו עם הוועדה המחוזית. השימוש צריך לעבור איזשהו שינוי. זה לא שינוי תב"ע משמעותי, זה רק השימוש.
יעקב אשר (יהדות התורה)
¶
זה גם לא התב"ע המחוזית. אם זה רק שינוי ייעוד אז אפשר לעשות את זה בתיקון בתב"ע מקומית.
זהר קליין
¶
אנחנו בודקים בדיוק אילו שינויים נדרש לעשות. חשבנו גם כמוכם, שלא נדרש לעשות שינוי. בדקנו וקיבלנו תשובה מן הוועדה המחוזית, שנדרש פה שינוי. אנחנו עובדים על זה.
זהר קליין
¶
ברבנות הראשית מול המנכ"ל משה דגן, ובבתי הדין הרבניים מול הרב מלכה. אנחנו פועלים במקביל. ראשית, הקצאה מול רמ"י – זה כבר סודר, קיבלנו שובר לתשלום. שנית, פרוגרמה מול שני הגופים – בתהליכי אישור מול אגף התקציבים. ודבר שלישי הוא התב"ע – זה גם במקביל. זה לגבי דיור הקבע בירושלים.
שני מנדל לאופר
¶
אושרה פרוגרמה. יש תקציב של מיליון שקל לתכנון ראשוני של המתחם. זה מה שסיכמנו עם שר הדתות, עם מנכ"ל הרבנות הראשית ועם מנכ"ל בתי הדין הרבניים. סיכמנו על מיליון שקל לתכנון ראשוני. גם בתי הדין צריכים להקציב עוד כסף מתקציבם, הם טרם הודיעו כמה. ערכנו דיון גם עם שר הדתות וגם עם מנכ"ל הרבנות הראשית ועם מנכ"ל בתי הדין הרבניים על תקציב ההמשך. זה פרויקט שלדעתי עלותו כמה מאות מיליוני ש"ח, תלוי גם בקרקע.
היו"ר משה גפני
¶
אני מצטער שאני צריך לעשות פה כמה דברים ביחד, אני במקביל מדבר עם שר המשפטים על העברות נוספות, אבל תגידו: אני צריך לקבל תשובה כזאת בשעה שבתי המשפט מקבלים תקציב שאנחנו יודעים מה הוא, ופה את מדברת איתי על תקציב לתכנון כשבית הדין בחיפה עובר מתחת לנחל? באמת, אתם מפנים בית משפט באשדוד ואז מכניסים לבניין הישן את בית הדין הרבני, ואחרי זה באים בטענות למה מקבלים יחס כזה.
היו"ר משה גפני
¶
אני מצטער, אני לא דן על זה. בהמשך. אני לא רוצה לשמוע מהם כלום. שהם יבואו לפה ויעמדו באומץ, יסתכלו להם בעיניים ויגידו להם את האמת, לא לי בחדר.
אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת)
¶
אני מבקש בעניין הזה להוסיף על מה שאמרת, כבוד היושב-ראש, בעניין הדיור הממשלתי ובנייה ובתי משפט. אני מזכיר לכולנו ששרת המשפטים הקודמת הכריזה, פרסמה ואפילו ביקרה בטייבה והודיעה בריש גלי על בית משפט שלום ראשון בעיר ערבית, בטייבה, והקציבה לכך 25 מיליון שקל. נפגשנו אני וחברי, חבר הכנסת אחמד טיבי, עם ראש העירייה, שועאע מסארווה, עם הנהלת בתי המשפט ועם הדיור הממשלתי, והעירייה הקצתה קרקע והוציאה היתר בנייה.
אוסאמה סעדי (הרשימה המשותפת)
¶
הכול קיים. ועכשיו אומרים לנו: אנחנו בוחנים מחדש את כל מערכת בתי המשפט. עם כל הכבוד, זה לא תשובה. לכן אנחנו פה עוצרים את הבקשה עד שנקבל תשובה.
אסף וקסלר
¶
הפנייה התקציבית נועדה להעברת עודפים משנת התקציב 2018 לשנת התקציב 2019, בסך 6,054 אלפי ש"ח. עיקרי העודפים נוצרו עקב רכש אמצעים טכנולוגיים ושיפוץ והרחבה של מתקני כליאה.
היו"ר משה גפני
¶
מי בעד אישור ההודעה? ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – רוב
נגד –
נמנעים –
בקשה מס' 52-014 אושרה.
טל שחם
¶
הפנייה נועדה להעברת עודפים בסך 29,486 אלפי ש"ח משנת 2018 לשנת 2019 לסעיף 54. הסעיף מורכב ממספר רשויות פיקוח, כגון רשות הטבע והגנים, הרשות להתחדשות והרשות לניירות ערך. עיקרי העודפים מועברים לרשות הטבע והגנים, לפרויקט פיתוח ושיקום כפר הדייגים ג'סר א-זרקא, פעילויות למניעת מינים פולשים ויצירת קווי חיץ בין שמורות טבע לישובים.
היו"ר משה גפני
¶
תודה רבה. מי בעד אישור ההודעה? ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – רוב
נגד –
נמנעים –
בקשה מס' 54-036 אושרה.
היו"ר משה גפני
¶
ההודעה אושרה.
אגב, שימו לב שיש כאן פניות לגבי עודפים שחוזרות על עצמן מילה במילה. אגף התקציבים העביר תוספת של 10% לעודפים, זאת אומרת מתוך העודפים שהוא לקח, והוא מעביר עכשיו עוד 10% בעודפים באותה פנייה.
בקשה מס' 54-040.
טל שחם
¶
אותו דבר. הפנייה נועדה להעברת עודפים בסך 29,486 אלפי ש"ח משנת 2018 לשנת 2019 לסעיף 54. הסעיף מורכב ממספר רשויות פיקוח, כגון רשות הטבע והגנים, הרשות לתחרות, הרשות לניירות ערך. עיקרי העודפים מועברים לרשות הטבע והגנים לפרויקט פיתוח.
היו"ר משה גפני
¶
זה אותו דבר. מי בעד אישור ההודעה? ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – רוב
נגד –
נמנעים –
בקשה מס' 54-040 אושרה.
אביעד שוורץ
¶
הפנייה נועדה להעביר עודפים משנת התקציב 2018 לשנת התקציב 2019, בסך של 10,853 אלפי ש"ח עבור רשות האוכלוסין.
היו"ר משה גפני
¶
מי בעד אישור ההודעה? ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – רוב
נגד –
נמנעים –
בקשה מס' 68-011 אושרה.
אביעד שוורץ
¶
גם פה, 10% נוספים. הפנייה נועדה להעביר עודפים משנת התקציב 2018 לשנת התקציב 2019, בסך של 10,852 אלפי ש"ח ברשות האוכלוסין.
היו"ר משה גפני
¶
מי בעד אישור ההודעה? ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – רוב
נגד –
נמנעים –
בקשה מס' 68-013 אושרה.
חזי כהן
¶
הפנייה נועדה להעברת עודפים משנת התקציב 2018 לשנת התקציב 2019 בסעיף 83, בסך של 239,964 אלפי ש"ח.
היו"ר משה גפני
¶
תודה רבה. מי בעד אישור ההודעה? ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – רוב
נגד –
נמנעים –
בקשה מס' 83-006 אושרה.
חזי כהן
¶
הפנייה נועדה להעברת עודפים משנת התקציב 2018 לשנת התקציב 2019 בסעיף 83, בסך של 34,929 אלפי ש"ח.
היו"ר משה גפני
¶
מי בעד אישור ההודעה? ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – רוב
נגד –
נמנעים –
בקשה מס' 83-046 אושרה.
חזי כהן
¶
הפנייה נועדה להעברת עודפים משנת התקציב 2018 לשנת התקציב 2019, בסך של 34,929 אלפי ש"ח לסעיף 83.
היו"ר משה גפני
¶
יש שאלות? מי בעד אישור ההודעה? ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – רוב
נגד –
נמנעים –
בקשה מס' 83-049 אושרה.
היו"ר משה גפני
¶
ההודעה אושרה.
יש פה תוספת שהגיעה אתמול, כך אומר לי טמיר כהן. אני מבקש שכולם יקבלו את החוברת הזאת. זה תוספת שהייתה אחרי שהחוברת הגדולה הודפסה.
בקשה מס' 20-029.
היו"ר משה גפני
¶
אבי מימרן, בנושא החינוך המיוחד, אני מבקש אם אתה יכול בקצרה להציג את עניין הילדים בחינוך המיוחד שלא מתוקצבים, בבקשה.
אבי מימרן
¶
בוקר טוב. ממש בקצרה, ואני פונה בעיקר לפקידי משרד האוצר שנמצאים כאן, ולאלה שלא נמצאים כאן. אנחנו נמצאים בפני סיטואציה בעייתית מאוד. יש לנו שבוע אחרון לסיים את האפליה ואת הפגיעה הקשה בילדי חינוך מיוחד חרדים. לא ייתכן שבמדינת ישראל בשנת 2020 ילד אוטיסט חרדי בן ארבע או בן חמש יקבל פחות מילד אוטיסט אחר במדינה רק כי הוא חרדי, זה לא ייתכן.
אבי מימרן
¶
בגלל שאני יודע שיש לדבר הזה קונצנזוס פה בוועדה מימין ומשמאל וממרכז, חברי הכנסת הערבים, היהודים, הדתיים, החרדיים והחילוניים נלחמים על זה כבר כמה חודשים, אני פונה אל פקידי משרד האוצר, שכל פעם מוצאים רזרוות לכל מיני דברים ועודפים לכל מיני דברים ומוצאים 16 מיליון שקל לבית הנשיא ו-60 מיליון שקל למטוס ראש הממשלה, וכל הדברים חשובים וטובים. רבותי, יש פה 40 מיליון שקל לשנת הלימודים תשע"ט. בג"ץ מתעסק ב-2020, הוא לא מתעסק ב-2019, ובג"ץ הולך להסדיר עוד הרבה מאוד דברים אחרים שלא קשורים להעברה הזאת.
מיקי לוי (כחול לבן)
¶
עם כל הכבוד לך, מכיוון שהייתי מעורב בעסק הזה: אם לא יהיה תצהיר אני לא מסוגל ללכת לפקידי משרד האוצר, כי היועצים המשפטיים לא מוכנים לתקדים כזה או אחר. אני בצד שלך.
היו"ר משה גפני
¶
אבי מימרן, מיקי לוי אומר, וצריך לעשות את זה, יש להתחייב שבמידה והבעיה נפתרת לא ממשיכים בבית המשפט.
אבי מימרן
¶
אין בעיה. חבר הכנסת מיקי לוי, אני כאחד מן ההורים שנלחם על הדבר הזה מוכן לתת תצהיר, שאם הבעיה הספציפית הזאת תיפתר – בג"ץ מתעסק בעוד הרבה מאוד סעיפים שלא נמצאים בכלל על השולחן כאן. לכן יורידו את העתירה לבג"ץ על הסעיף הספציפי הזה שאנחנו מדברים עליו, בעניין שכר הגננות, ולזה צריך להגיע תקציב. אם הדבר הזה יסודר אנחנו לא נעתור עליו לבג"ץ.
עומר ינקלביץ' (כחול לבן)
¶
צריך לומר שהתצהיר הזה הוא גם שערורייה כי רק כשהגישו עתירה לבג"ץ אחרי שנה–שנתיים של התעללות אז נזכרים לפתע פתאום להתייחס אליהם. התצהיר יהיה, אבל הוא שערורייה.
אבי מימרן
¶
התצהיר יהיה ספציפית לנקודה הזו, שאם היא תסודר אז אין לנו מה לעתור לבג"ץ. מה העניין לעתור לבג"ץ אם הנושא סודר? בואו נהיה הגיוניים. אם הנושא לא יסודר אז הדרך היחידה שנותרה לנו אחרי ועדת הכספים היא בג"ץ שיגן על הילדים שלנו.
אנחנו נלחמים על זה הרבה מאוד שנים. תבינו שהמוסדות שאיתם אנחנו מתעסקים קורסים בגלל שהם צריכים להביא בכל חודש כסף לגננות וזה בא על חשבון טיפולים פרה-רפואיים, על חשבון טיפולים פרטניים לילדים. גיל הגן בילדי החינוך המיוחד הוא הגיל הכי קריטי לכל החיים שלהם. ילד בן ארבע או בן חמש שלוקה בבעיית תקשורת או שהוא ילד עם פיגור, גיל שש הולך למצֵב את כל העתיד שלו. אם שם גורעים בחינוך ובטיפולים שהוא צריך, זה עוול, זה פשע בל יכופר, זה רק נטו אפליה על רקע היותנו חרדים. תתעוררו. אתם מוצאים מיליוני שקלים לדברים אחרים. תתעוררו.
כל הכבוד לכל חברי הוועדה, ובעיקר ליושב-ראש הוועדה הרב גפני, שנלחם על הדבר הזה כבר הרבה מאוד חודשים ושנים, לחבר הכנסת מיקי לוי, שהוא חלוץ בעניין הזה מן הצד השני, ולכל חברי הכנסת. היו פה אבי ניסנקורן ומיקי זוהר ואחמד טיבי וקטי שטרית והרבה מאוד חברי כנסת שעזרו לנו לאורך כל הדרך.
עכשיו הגענו באמת לרגע הסופי. הרב גפני עושה כל שהוא יכול. זה לא בגלל שהם ילדים חרדים אלא בגלל שהם ילדים בעלי צרכים מיוחדים. בואו נתכנס פה, כל חברי הוועדה המכובדים שנמצאים כאן, לטובת ההורים והילדים. אנא מכם, תקציב החינוך לא יעבור כל עוד הנושא הזה לא יסודר. אני לא אומר לכם מה לעשות אבל זאת אבן הדרך האחרונה לפני גמר השנה שעוד אפשר לעצור.
לפקידי משרד האוצר, כפי שאתם מוצאים לכל דבר אזוטרי כזה או אחר מיליונים, יש פה ילדים, תחשבו שהם הילדים שלכם, תחשבו שמדובר בבת שלכם או בבן שלכם. אני מבטיח לכם שפתאום תראו יתרות מס ויתרות מדברים שלא נגבו וכל מיני החזרים וכל מיני מילים גדולות שאנחנו לא מבינים בהן ותמצאו לזה 40 מיליון שקלים בסך הכול. תודה רבה.
היו"ר משה גפני
¶
אבי מימרן, אני מבקש שתדאג לעניין הזה, שיהיה מכתב שיקבע שאם אכן הבעיה נפתרת אתם מסירים את העתירה לבג"ץ. זה בשם ההורים ובשם כולם.
היו"ר משה גפני
¶
אנחנו נעשה את כל מה שאפשר. המציאות, שבה אנחנו עד לרגע זה לא הצלחנו, היא תעודת עניות שלנו. אין ויכוח על העניין הזה. מי שלא נותן את זה – אתמול ישבתי עוד פעם עם אנשי אגף התקציבים. הם לא מסכימים. אני יכול גם לפרט למה. זה לא מעניין אותי. התוצאה היא רעה. דברים אחרים סידרנו ואילו הדבר הזה לא הסתדר עדיין.
היו"ר משה גפני
¶
בסדר, זה לא אומר כלום. אנחנו יודעים את זה, זה לא דבר חדש. התירוץ הזה, שמעתי אותו רק היום, לגבי בג"ץ. אפשר לפתור את הבעיה הזאת עם הבג"ץ ואנחנו נתקדם.
אני אומר לך ואומר להורים, ואמרתי את זה גם קודם: לא נרפה מן העניין הזה עד שהבעיה תיפתר. זה תעודת עניות לנו, אבל זה גם תעודת עניות למדינת ישראל.
אבי מימרן
¶
שנת 2019 נגמרת, ואנחנו מדברים על תשע"ט, ואם לא נעביר עד סוף השנה נאבד את זה. אני לא יודע אם תהיה עוד ישיבת ועדה עד סוף השנה. תודה רבה.
היו"ר משה גפני
¶
אחמד טיבי, בבקשה תנהל את הישיבה עד שאחזור. ידברו עומר ינקלביץ' ועודד פורר ואז נצא להפסקה.
(היו"ר אחמד טיבי)
עומר ינקלביץ' (כחול לבן)
¶
אני רק רוצה לומר שפניתי ליועמ"ש שענה לי במכתב ובפירוש כתב שמדובר פה באפליה. אנחנו יודעים שזה עבירה על החוק אבל מדובר פה באפליה בוטה בין ילדי החינוך המיוחד לילדים הרגילים. משרד האוצר מחויב למצוא לדבר הזה פתרון. זה עבירה על החוק והיועמ"ש מכריז בזאת: מדובר פה באפליה. לא ייתכן שבמדינת ישראל נתנהל בצורה הזו, פשוט לא ייתכן.
עומר ינקלביץ' (כחול לבן)
¶
צריך למצוא לזה פתרון היום. לכן לא נעביר שום תקציב אחר למשרד החינוך אלמלא יימצא פתרון.
עודד פורר (ישראל ביתנו)
¶
חברים, תראו, אין צודקת מן הטענה הזו, שאנחנו טוענים אותה, כל חברי ועדת הכספים, מהיושב-ראש ועד לאחרון החברים כאן כבר תקופה ארוכה. לצערי משרד האוצר מוליך אותנו בכחש כבר תקופה ארוכה בנושא הזה.
אני חייב לומר לגבי הדרישה הזו, היא פרקטית, זה נכון, הפתרון שהעלה פה חבר הכנסת מיקי לוי הוא פתרון פרקטי. רק אני רוצה לומר משהו גם לפקידי משרד האוצר וגם ליועצים המשפטיים. השיטה הזו שנוהגים בה מול ההורים כדי שיביאו איזשהו תצהיר, ומחייבים אותם לוותר על הזכויות שלהם, הזכות שלהם לעתור לבית המשפט היא זכות אזרחית שלהם, ואתם נוהגים פה כמו משפחת פשע שעושה סחיטה באיומים להורים שנמצאים במצב הכי קשה. אני רוצה למחות פה על העניין הזה, גם אם אני אומר בסוף – ואני אומר שחבר הכנסת מיקי לוי מחפש את הפתרון ואנחנו רוצים למצוא פה את הפתרון – אבל השיטה שבה נוהג משרד האוצר, על יועציו המשפטיים, אני אומר כאן, ואלה מילים קשות: היא סחיטה באיומים. אלה שיטות של משפחת פשע, לא פחות.
היו"ר אחמד טיבי
¶
תודה רבה. אני מבין שאין עוד דוברים ולכן בצער רב אני מסיים את הקדנציה הנוכחית שלי כיושב-ראש הוועדה. הוועדה יוצאת להפסקה.
(הישיבה נפסקה בשעה 11:23 ונתחדשה בשעה 12:05.)
היו"ר משה גפני
¶
אני מחדש את הישיבה.
היו חמש פניות שלא הצבענו עליהן, שתיים של משרד האוצר, שאנחנו לא מצביעים עליהן. כולם מבינים את המשמעות של העניין. על הדיור הממשלתי אנחנו לא מצביעים.
מיקי לוי (כחול לבן)
¶
אתם מציעים להוריד את הדיור הממשלתי? אולי לא נעביר את הבקשה של משרד החינוך. שיביאו 35 מיליון שקל לחינוך המיוחד החרדי.
היו"ר משה גפני
¶
לפני שאתה אומר "התייעצות סיעתית", אנחנו נושאים עכשיו באחריות על הכול. צריך לקחת בחשבון את המשמעות של כל דבר.
היו"ר משה גפני
¶
אני מבקש להצביע על הבקשה של משרד המשפטים ועל הבקשה של משרד האנרגיה, לא על הדיור הממשלתי ולא על הבקשות של משרד האוצר.
ינון אזולאי (ש"ס)
¶
הרב גפני, לפני שמדברים על הבקשה של משרד המשפטים, אני מבקש להגיד מילה, וביקשתי הצעה לסדר עוד בהתחלה. אתמול מח"ש, המחלקה לחיפוי שוטרים, הודיעה שהיא סוגרת את התיק על הילד יענקי רוזנברג, על ההתעללות שהוא עבר על ידי שוטר. אני מאמין ומקווה, וגם יודע שרוב השוטרים במדינת ישראל הם אנשים טובים וראויים, אבל בכל מקום יש שוליים, והמקרה שאירע ליענקי רוזנברג – זה קרה לאחרונה להרבה ילדים עם צרכים מיוחדים, ובמיוחד שזה נופל במגזר החרדי. מעניין איך זה קורה, כנראה שולחים את אותם שוטרים אל אותן הפגנות ופשוט מתעללים. ראינו כיצד הוא הוכה עד זוב דם. לא מובן למה מח"ש, המחלקה לחיפוי שוטרים, החליטה לחפות על זה ולסגור את התיק, לא מובן. הדבר כואב ומביך את המשטרה. המשטרה לא מצאה לנכון להוציא אפילו התנצלות, וכך גם לא מח"ש. עוד מגנים על אותו שוטר שאין מקומו במשטרה, אין מקומו בכלל בחברה הישראלית, הוא צריך להיות במקום אחר לגמרי, בכלא, אדם שכך מזיק. ובמיוחד ביום הזה שאנחנו מדברים על החינוך המיוחד, אני חושב שבושה וחרפה למשטרת ישראל שהיא מחזיקה אדם כזה. אני מדגיש, לא כל השוטרים כך. רוב השוטרים במדינת ישראל עושים עבודתם נאמנה, משתדלים לעשות עבודתם נאמנה, אבל הגיע הזמן שאת סרח העודף הזה ידעו להוציא מן המשטרה.
היו"ר משה גפני
¶
רבותי, אני מבקש להצביע על בקשה מס' 08-015: אישור העודפים של משרד המשפטים, בקשה שהוסברה ולא הצבענו עליה. מי בעד אישור ההודעה? ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – רוב
נגד –
נמנעים –
בקשה מס' 08-015 אושרה.
אחמד טיבי (הרשימה המשותפת)
¶
יש כמה נושאים שתלויים ועומדים מול משרד המשפטים. הנושא הרגיש והחשוב ביותר הוא ההחלטה של הוועדה המסדרת להעביר לוועדת הכספים את ההסתייגות שלי שעברה על איום בהקפאת חוק קמיניץ. כולם הסכימו להקפאה. בינתיים השר עוד לא נקט עמדה. הוא שלח מכתב לא ברור, בלי התחייבויות.
הנושא השני
¶
הוחלט על ידי איילת שקד על הקמת בית משפט בטייבה והקצאה של 20 מיליון שקל, כפי שעמיתי חבר הכנסת סעדי אמר, ועכשיו אומרים שהקפיאו את כל עניין הדיור והבינוי של בתי משפט.
אחמד טיבי (הרשימה המשותפת)
¶
השרה שקד הודיעה אז. לכן, אדוני, אני מבקש רוויזיה, והם ימשיכו להיות בקשר איתנו. הרי יש שם דברים שעומדים, כמה הצעות חוק שצריך להביא לפה.
היו"ר משה גפני
¶
ביקשתי מוועדת ההסכמות, ביקשתי מטמיר כהן שיפנה בכתב, על מה שהעלית באותו לילה, אני מבקש שיתקיים על זה דיון. אמרתי שאני מבקש מוועדת ההסכמות, אני רוצה לקיים דיון על מה שאחמד טיבי העלה.
היו"ר משה גפני
¶
מי בעד אישור ההודעה של משרד האנרגיה? ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – רוב
נגד –
נמנעים –
בקשה מס' 34-017 אושרה.
אורלי ליימן עיני
¶
הפנייה נועדה להעביר סך של 294 מיליון משנת התקציב 2018 לשנת התקציב 2019 מן העודפים המחויבים.
היו"ר משה גפני
¶
משה שגיא, הולך להיות פה רוב נגד ההעברה הזאת. אני מצביע. אני מבקש שתסביר מה ההשלכות של העניין הזה. לי יש אידיאולוגיה – לא אידיאולוגיה, זה מילה גדולה מדי – אני חושב שלא צריך לעצור את המדינה, אני חושב שהמשרדים צריכים לעבוד, ולכן אצביע בעד אפילו שאני אפול בהצבעה. אני מבקש בכל זאת שתסביר לחברי הוועדה מה המשמעות של העניין, לְמה הפנייה הזאת נועדה ומה יקרה אם היא לא תעבור. בבקשה.
משה שגיא
¶
יש פה מספר העברות שמונחות בעודפים מחויבים. ככלל אם הפנייה הזאת לא עוברת היום, יש מערכת תשלומים של המשרד שמעבירה תשלומים לרשויות המקומיות ולבעלויות החינוך בהיקף של 2 מיליארד שקל בחודש דצמבר, בין היתר לבתי ספר בחטיבה העליונה, במוסדות במוכש"ר רגיל וחינוך מיוחד, שלא יקבלו את התקציב במידה והפנייה לא תעבור היום מפני שהמערכת הזאת צריכה להיסגר, על מנת שנוכל להעביר את התשלומים לרשויות לפני סוף החודש. עומדים פה על הפרק הרבה מאוד דברים, כל מערכת החינוך למעשה, כל ההעסקה של דצמבר, בהיקף של 2 מיליארד שקל נמצאת בספק.
משה שגיא
¶
אני אפרט מה כלול בפנייה הזאת. כלולים בה תקציבים לילדים בסיכון; כלולים בה תקציבים לכל תוכניות המיעוטים, עודפים מחויבים, שהיו בשנת 18 ועברו לשנת 19; יש פה תקציבים להתקשרויות של כל מיני גורמים במשרד לפעולות חינוכיות, שהתחילו בתחילת שנת הלימודים תשע"ט והתגלגלו לחודשים ינואר–אוגוסט.
אני רוצה לציין ולהצביע מה מהות העודפים של המשרד באופן עקרוני.
מאחר ומשרד החינוך פועל לפי שנת לימודים שנפרשת על פני שתי שנות תקציב, וההתקשרויות לשנת לימודים מתחילות בספטמבר וחוצות לשנת התקציב הבאה, אנחנו צריכים לשריין את הסכומים בגין ינואר–אוגוסט במסגרת השנה הקודמת. חלק ניכר מתוך העודפים המחויבים הם בגין הפעולות שמשוריינות לתש"ף, לתקופה של ינואר–אוגוסט.
גורם נוסף לעודפים זה פניות שהגיעו בזמן מאוחר בשנה הקודמת, לקראת סיום שנת התקציב, ולא ניתן היה לשלם את התשלומים והן חויבו ומבוצעות במהלך שנת הלימודים.
כרגע אם העודפים האלה לא יעברו אז יהיו ספקים ויהיו תוכניות במשרד שנצטרך לעצור ולא לשלם להם את התשלומים האלה.
מיקי לוי (כחול לבן)
¶
תודה רבה על ההסבר המלומד. אנחנו מכירים את זה כי רובנו כאן ותיקים בוועדת הכספים. אני יכול להגיד שמתפקידי במשרד האוצר אני מכיר את זה היטב. צר לי על העניין הזה. זה לא נגדך. השר שלך היה צריך, ביחד עם שר האוצר, לדאוג לחינוך המיוחד. כל הסיפור של החינוך המיוחד הוא 35 מיליון שקלים, זה כל הסיפור. אני לא נגד החינוך. אני נגד כל ה"מסחרה" הזאת והביזנס הזה.
מיקי לוי (כחול לבן)
¶
אנחנו מבינים את הרגישות ואנחנו יודעים מה ייפגע. אנחנו מתחננים כבר יותר מחצי שנה, כל חברי הכנסת, כולל היושב-ראש, יותר מחצי שנה אנחנו מתחננים למצוא פתרון.
מיקי לוי (כחול לבן)
¶
שר החינוך התחייב, שר האוצר התחייב. הגענו ליום האחרון, לא נשארה לנו תחמושת. 35 מיליון שקל לחינוך המיוחד והכול נפתר. עד 12 בלילה יש לנו זמן, אני מוכן לעבוד באופן רצוף, אין לי בעיה. לא יעבור תקציב החינוך. חבריי חברי הכנסת ביחד איתי בעניין הזה.
משה שגיא
¶
בפנייה הגדולה של המשרד יש 400 מיליון שקל לחינוך המיוחד, תשלום לסייעות ולליווי תלמידים בחינוך המיוחד.
עומר ינקלביץ' (כחול לבן)
¶
צריך למצוא פתרון ואנחנו מודעים לכך שגם ילדינו נפגעים כאשר לא מעבירים העברות תקציביות כאלה. זה כואב לכולנו.
היו"ר משה גפני
¶
עוד מישהו רוצה להתייחס? תודה רבה.
אני מבקש לקיים דיון על נושא החינוך המיוחד ממש בימים הקרובים. נבקש מוועדת ההסכמות את הדיון הזה, במיוחד אם תעבור או לא תעבור ההעברה. הדיון הזה יתקיים. נבקש מוועדת ההסכמות, מלבד מה שביקשנו לגבי הנושא של אחמד טיבי, לקיים דיון על החינוך המיוחד.
דיבר איתי עכשיו חיים ביבס על השלטון המקומי. הוא אומר שהעצירה של הנושא הזה, פוגעים בחינוך באמצעות זה שלא מאשרים את התקציב של החינוך. הוא אומר שהוא מבקש שאגיד בשמו לחברי הכנסת: המשמעות של העניין היא משמעות קשה אם העודפים האלה לא עוברים. במקביל יש מכתב של ההורים, שכותבים שאם הבעיה הזאת תיפתר הם לא ימשיכו את העתירה לבג"ץ. התירוץ של אגף התקציבים, שיש עתירה לבג"ץ, לא רלוונטי יותר כי יש מכתב של ההורים. מיקי לוי, אתה גם קיבלת העתק מן המכתב. המציאות הזאת יורדת מסדר היום. אנחנו צריכים לקיים את הדיון הזה.
עודד פורר (ישראל ביתנו)
¶
אני נשען על זה. היות ויש את המכתב של ההורים אנחנו צריכים להגיד למשרד האוצר: הנה, זה מה שאתם אמרתם למיקי לוי.
היו"ר משה גפני
¶
דיבר איתי הנשיא ודיבר איתו יאיר לפיד והוא הולך לדבר עם אגף התקציבים. בהתחלה הוא אמר לי שאמרו לו א', ב', ג'. זה לא רלוונטי בכלל. אמרתי לו: היית כאן ביחד איתנו, אתה יודע שלא יפגעו במוסד הנשיאות. מדובר על כך שהם אומרים שאין כסף – לי הם אומרים את האמת. אתמול ישבתי איתם וזה מה שהם אמרו.
אני מבקש להצביע על העודפים האלה. בכל מקרה, במידה והעניין הזה לא יעבור אני כמובן אגיש רוויזיה ואנחנו נקיים דיון גם על נושא החינוך המיוחד. יש לנו בעיה להשאיר את המצב הזה כך בגלל שלפי דעתי יש בעיה של חוסר אחריות. בכל מקרה, נקיים את הדיון הזה ולא נרפה עד שהבעיה הזאת תיפתר.
מרדכי יוגב (הבית היהודי – האיחוד הלאומי)
¶
משה שגיא, אתה נציג משרד החינוך פה. אני מכיר את הסוגיה הזאת מהצד של עבודה ורווחה בשעה שלפני כשנה וחצי קיבלו את ההחלטה להעברת הילדים לחינוך משלב יותר מאשר לחינוך המיוחד. בעצם עשו את זה ללא הקצאה של סייעות או הכשרה של כוח אדם. זה לא בעיה שנוצרה עכשיו, זו בעיה ארוכת-טווח. בעצם יצרו פגיעה בחלק מן הילדים של החינוך המיוחד. לכן צריך לעשות כל מאמץ שהדבר הזה כן ייפתר. אני גם בעד מה שאמר פה משה גפני, כן להצביע בעד כדי לא לפגוע בתקציבי החינוך. יחד עם זאת, ימצא יושב-ראש הוועדה מועד לדיון – ייתכן שביום ראשון אפשר להתכנס עדיין, אני לא יודע אם זה אפשרי – כדי שזה כן ייפתר. כולנו פה מקבלים פניות, כל אחד מכיר לפחות כמה משפחות מכל המגזרים, יהודים וערבים, לגבי ילדים שנמצאים במצוקות, ילדים על הרצף האוטיסטי, ילדים אחרים. זה חוצה את כל המפלגות כאן. צריך למצוא דרך לפתור את זה בלי לעכב. אני מקבל את דעתו של היושב-ראש ולא רוצה לעכב תקציבי חינוך בכל הארץ בשום מקרה.
אלעזר שטרן (כחול לבן)
¶
אני מבין אבל היום עוד ארוך. למה לא יתקנו את זה היום? הם מתמוטטים כבר, הרשויות התמוטטו, אבל הם לא צריכים להתמוטט.
מיכאל מלכיאלי (ש"ס)
¶
הרב גפני, מצד אחד אנחנו מקבלים את מה שאתה אומר, ונאמר שיש כאן הרבה בקשות של הרשויות.
מיכאל מלכיאלי (ש"ס)
¶
מצד שני אנחנו רואים את הסחבת המתמשכת.
יש לנו פה שני דברים שחשובים לנו: אחד, שאתה כיושב-ראש הוועדה תדבר בשם כל הוועדה בנושא המכתב שההורים מגישים, שהם מושכים את העתירה בעניין הזה, ונראה אם מרמים אותנו פעם נוספת.
מיכאל מלכיאלי (ש"ס)
¶
ועוד דבר, שאתה מגיש רוויזיה. בכל מקרה שנוכל לדון, שגם אם נאשר את זה עכשיו זה לא אישור סופי אלא לדיון מחודש.
היו"ר משה גפני
¶
אנחנו בכל מקרה נערוך דיון על החינוך המיוחד. אני מבקש, בלי קשר לעניין הזה, מוועדת ההסכמות אישור לקיים את הדיון הזה.
היו"ר משה גפני
¶
לא עשינו כלום מבחינה טכנית, אבל עשינו בזה שעכשיו זה לא ירד מסדר היום. זה יהיה על סדר היום של הוועדה והם יבואו לפה.
היו"ר משה גפני
¶
לא. הדיון על הרוויזיה מתקיים בלי ועדת ההסכמות. הוא מתקיים. אני מבקש מוועדת ההסכמות, גם אם אנחנו מחליטים בלי רוויזיה – אני מגיש רוויזיה, אבל גם אם אנחנו מחליטים בלי רוויזיה אני מבקש לקיים את הדיון הזה. אני לא הולך לשום מקום. הדיון הזה צריך להתקיים.
מרדכי יוגב (הבית היהודי – האיחוד הלאומי)
¶
אם משרד האוצר אשם בעניין החינוך של הילדים המיוחדים אז לא נאשר את בקשות משרד האוצר.
אסף וקסלר
¶
הפנייה התקציבית נועדה לתקצוב סך של 27,513 אלפי ש"ח בהוצאה מותנית בהכנסה בהתאם לתחזית ביצוע ההכנסות של יחידות משרד המשפטים וביצוע שינויים פנימיים בתקציב המשרד. להלן עיקרם: תקצוב תשלומי בינוי מבנה משרד המשפטים בקריית הלאום בסך 33,303 אלפי ש"ח בהתאם להתקדמות הפרויקט ולאבני דרך שנקבעו מראש; תקצוב פרויקט מחשוב ברשות לאיסור הלבנת הון בסך 10,000 אלפי ש"ח בהוצאה מותנית, בהתאם להחלטת מועצת החילוט; תקצוב פעילות פרקליטות המדינה בסך 18,100 אלפי ש"ח בהתאם לקצב הביצוע בפועל: כוח אדם, תפעול שוטף, מחשוב, היחידה למיקור חוץ; תקצוב פעילות הסיוע המשפטי בסך 6,226 אלפי ש"ח בהוצאה ו-10,000 אלפי ש"ח בהוצאה מותנית בהכנסה עבור תשלום לעורכי דין מייצגים.
היו"ר משה גפני
¶
יש שאלות?
מי בעד אישור הפנייה? ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – רוב
נגד – 1
נמנעים –
פנייה מס' 202 אושרה.
אחמד טיבי (הרשימה המשותפת)
¶
רוויזיה.
לפני שעה קלה דיבר איתי שר המשפטים. הוא אמר שהוא סימפטי לעניין חוק קמיניץ.
אחמד טיבי (הרשימה המשותפת)
¶
לא אמרתי את זה.
התקשר השר אוחנה ואמר שהתקציב הזה נחוץ לו לעניינים פנימיים. אמרתי: חוק קמיניץ זה ציפור הנפש. יש הסכם, יש החלטה, יש הצבעה של הוועדה המסדרת, ושאתה שלחת מכתב. הוא אמר שהוא עוד לא קבע עמדה, למרות שהוא סימפטי לנושא הזה.
הייתה הצבעה על הסעיף הקודם ועשינו רוויזיה. אני אנהג כאן באותו אופן. הייתה הצבעה ואני רוצה רוויזיה גם בגלל חוק קמיניץ וגם בגלל בית המשפט בטייבה. תודה, אדוני.
אמיר מוריץ
¶
פנייה תקציבית זו נועדה לתגבר את תקציב ההרשאה להתחייב של רשות המסים בסך 104,000 אלפי ש"ח לצורך היערכות רשות המסים להקמת שירות לקוחות מרכזי ושדרוג מערך המחשוב של רשות המסים. כמו כן, תגבור תקציב ההרשאה להתחייב של מרכבה בסך של 23,229 אלפי ש"ח. אדוני היושב-ראש, הפנייה עוסקת ברשות המסים ולא בתקציב משרד האוצר.
מרדכי יוגב (הבית היהודי – האיחוד הלאומי)
¶
הבעיה של הילדים המיוחדים היא לא בעיה רק של החינוך, היא בעיה של האוצר. לכן אין טעם – זה גם ידפוק את הרשויות המקומיות. אני מקבל את דעת חשב משרד האוצר שדיבר איתנו.
עודד פורר (ישראל ביתנו)
¶
אנחנו עוצרים את ההעברה השנייה של משרד האוצר שנוגעת למס רכוש. תמיד יש מישהו שנפגע.
מרדכי יוגב (הבית היהודי – האיחוד הלאומי)
¶
מיקי לוי, אנחנו איתך, אבל צריך להבין שמי שמעכב את התקציב של משרד החינוך והילדים המיוחדים - - -
מרדכי יוגב (הבית היהודי – האיחוד הלאומי)
¶
אני מבין את העניין. לכן אני אומר: לא לעצור את תקציבי החינוך אלא לעצור את תקציבי משרד האוצר.
היו"ר משה גפני
¶
מי בעד פנייה מס' 225? ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – רוב
נגד –
נמנעים –
פנייה מס' 225 אושרה.
אביגיל ונקרט
¶
הפנייה נועדה להעברת סכום של 750 אלפי ש"ח ממערך הסייבר הלאומי לתוכנית 543601: רשות שוק ההון, לשם יישום החלטת ממשלה מס' 2443, שעניינה מימון יועצי סייבר במשרדי הממשלה. כמו כן, הפנייה נועדה לביצוע של שינויים פנימיים בסעיף 54, בסך של 7,500 אלפי ש"ח.
היו"ר משה גפני
¶
תודה רבה. מי בעד אישור הפניות? ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – רוב
נגד –
נמנעים –
פניות מס' 226–227 אושרו.
הלאל חלאילה
¶
עיקרי הפנייה הם תקצוב סכום של 25,400 אלפי ש"ח בהתאם להחלטת ממשלה מס' 1113 ובהתאם להחלטת ממשלה מס' 3954, שעניינן הרחבת שיתוף הפעולה עם הממשל האמריקאי בתחום האנרגיה וייצור חשמל בתחום האנרגיה המתחדשת. תקצוב סכום של 15,078 אלפי ש"ח עבור מערכת תרועה במכון הגיאולוגי.
היו"ר משה גפני
¶
תודה רבה. מי בעד אישור הפניות? ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – רוב
נגד –
נמנעים –
פניות מס' 230–234 אושרו.
טובה ווסר
¶
הפנייה נועדה להעברת סכום של 32 אלפי ש"ח בהוצאה ו-11,000 בהרשאה להתחייב לרשות לפיתוח ההתיישבות הבדואית בנגב וליחידה לשילוב האוכלוסייה הבדואית במשרד החקלאות. התקציב נועד לפיתוח תשתיות תומכות הסדרה ועבור חינוך בלתי פורמלי ועידוד תעסוקה, בהתאם להחלטת ממשלה מס' 2397.
היו"ר משה גפני
¶
מי בעד אישור הפניות? ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – רוב
נגד –
נמנעים –
פניות מס' 284–287 אושרו.
אחמד טיבי (הרשימה המשותפת)
¶
אני רוצה להסביר. מדובר בפנייה חשובה. למרות ההתנגדות העקרונית שלנו למה שקרוי "הרשות לפיתוח ההתיישבות הבדואית", אבל ההעברות הן לפיתוח תשתיות תומכות הסדרה במועצת אל קסום ונווה מדבר, שחברי מנסור עבאס ציין אתמול את התמיכה שלנו; העברת 15 מיליון ש"ח לסבסוד פיתוח מגרשים ברהט, ערוער, תל שבע, לקיה וחורה בהתאם להחלטת ממשלה מס' 1527; וגם תקצוב לפעילות---
היו"ר משה גפני
¶
תגיד לי, כמה מנדטים אתה רוצה?... כל הכבוד לך. אני מודה לך.
רבותי, הגיעו נציגי המל"ג. אני מבקש, כפי שקבענו, שאתם תצאו ותשבו איתם. אם יהיו פה פניות שהן שנויות במחלוקת לא אצביע עליהן עד שתסיימו.
היו"ר משה גפני
¶
תצאו. אתם יכולים לשבת בחדר שלי. מלכיאלי, אם יהיו פניות שהן שנויות במחלוקת, שהן לא בהסכמה – אחכה לכם.
נתנאל אושרי
¶
הפנייה נועדה לתקצוב שמונה תקנים למשרד הרווחה, חמישה בהתאם להחלטת הממשלה 4462: סיוע לשורדות זנות, ועוד שלושה להקמת מערך אבטחה לעובדות סוציאליות ברשויות המקומיות.
היו"ר משה גפני
¶
תודה. מי בעד אישור הפנייה? ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – רוב
נגד –
נמנעים –
פנייה מס' 303 אושרה.
אסף וקסלר
¶
הפנייה התקציבית נועדה להעברת סך של 66,744 אלפי ש"ח בהוצאה ולתקצוב סך של 8,500 אלפי ש"ח בהוצאה מותנית בהכנסה, בהתאם לתחזית ביצוע של יחידות משרד המשפטים, התאמת תקציב שכר ולביצוע שינויים פנימיים בתקציב המשרד. להלן עיקרם: תקצוב מטה משרד המשפטים בסך של 13,329 אלפי ש"ח לצורך תקצוב עלויות אבטחה במשרד המשפטים, וכן לצורך תקצוב עלויות תפעול שוטפות; תקצוב פעילות הרשות לרישום והסדר מקרקעין בסך של 5,000 אלפי ש"ח לאור החלטת ממשלה מס' 3790, שעניינה צמצום פערים חברתיים-כלכליים ופיתוח כלכלי במזרח ירושלים. בהחלטה הנ"ל נדרשת הרשות לרישום והסדר זכויות מקרקעין לבצע הליכי רישום והסדר הנדרשים להסדרת שטחי מקרקעין במזרח ירושלים; תקצוב פרויקט מחשוב בפרקליטות בסך 5,000 אלפי ש"ח לצורך ביצוע שינויים פנימיים ושיפורים בתוכנה.
היו"ר משה גפני
¶
תודה רבה. מי בעד אישור הפניות? ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – רוב
נגד –
נמנעים –
פניות מס' 338–340 אושרו.
היו"ר משה גפני
¶
רבותי, אנחנו עוברים עכשיו לפנייה של משרד החינוך, בעמוד 56. בפנייה הזאת יש כמה דברים שאין אותם בעודפים. בין היתר יש פה את נושא ארגוני הנוער, יש פה דברים כמו הסעות – נושאים שהם חיוניים. אם אתם אומרים שלא, שיש להשאיר את זה להצבעה על העודפים, בסדר, אבל זה סיפור אחר לחלוטין. עצרנו את העודפים בינתיים, כלומר לא הבאתי להצבעה. זה הסעות, זה ארגוני נוער.
מיקי לוי (כחול לבן)
¶
רגע, אני לא רוצה להתבלבל. יש תקציב חינוך גדול, שמשה שגיא דיבר עליו, וזה תקציב חינוך נוסף, של ההסעות?
היו"ר משה גפני
¶
לא רק ההסעות אלא גם ארגוני הנוער, מה שדיברנו עליו בכל השבוע. את הפנייה ההיא לא הבאתי להצבעה.
היו"ר משה גפני
¶
תודה רבה. מי בעד אישור הפניות? ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – רוב
נגד –
נמנעים –
פניות מס' 365–372, 378 ו-382 אושרו.
היו"ר משה גפני
¶
אל תתערב. למה הבאתם את זה עכשיו? למה לא הבאתם את זה באפריל? מה, לא היינו פה? אמיר מוריץ, אל תתערב. אסור לי לצעוק עליך, אתה פקיד מוכשר והכול בסדר. ההתנהלות שלכם היא הפקרות, הפקרות. עכשיו מביאים כאלה ערמות של חוברות כדי שלא אוכל לעשות עם זה סדר? בושה וחרפה. לא אתה אלא הממונים עליך. אני מדלג על זה. זה בקשה של משרד האוצר ואני מדלג עליה. בושה עכשיו להביא את זה ברגע האחרון. עוד מגיעות פניות.
עודד פורר (ישראל ביתנו)
¶
בנושא של משרד הביטחון הודיעו לבעלי עסקים שבגלל ועדת הכספים אין תקציב, למרות שזה תקוע אצל משרד האוצר.
ינון אזולאי (ש"ס)
¶
בשבוע שעבר דיברתי עם מזכיר הממשלה על הפניות. כשאמרו שמשרד האוצר הביא את כל הפניות אמר מזכיר הממשלה: משרד האוצר בכלל לא פנה אליי כדי שאני אעשה את זה.
אסף וקסלר
¶
הפנייה התקציבית נועדה להעברת 27 שיאי כוח אדם ל-324 חודשי עבודה בתקציב המשרד לביטחון פנים עבור מתמחים לעריכת דין במשרד לביטחון פנים ומשרות אמון בלשכת השר והמנכ"ל.
עודד פורר (ישראל ביתנו)
¶
אדוני, אני רוצה הבהרה. מדובר פה על פנייה בנושא משרות אמון בלשכת השר והמנכ"ל. עם כל הכבוד, אני לא בטוח שזה עכשיו המקום.
אסף וקסלר
¶
מדובר בכוח אדם ללשכת השר וללשכת המנכ"ל, משרות אמון. הפנייה אושרה על ידי נציבות שירות המדינה בהתאם להנחיות חוזרים.
ש עודד פורר (ישראל ביתנו)
¶
יביאו לכאן משרות אמון, אבל לחינוך המיוחד לא יביאו. שהשר לביטחון פנים יתקשר לשר החינוך ויגיד לו: לא מאשרים לי.
חזי כהן
¶
הפנייה התקציבית נועדה לצורך הסטת תקציב קניות בין התוכניות השונות של מתאם פעולות הממשלה בשטחים ולהתאמת תקציב השכר בהתאם לקצב הביצוע בפועל, כפי שמפורט בפניכם.
היו"ר משה גפני
¶
מי בעד אישור הפנייה? ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – רוב
נגד –
נמנעים –
פניה מס' 403 אושרה.
חזי כהן
¶
הפנייה התקציבית נועדה לתגבור תקציב משרד החוץ, בסך של 45,704 אלפי ש"ח בהוצאה נטו, שינויים בין התוכניות, כמפורט בפניכם.
עודד פורר (ישראל ביתנו)
¶
יש פה נציג של משרד החוץ? אפשר לדעת, מבחינת משרד החוץ, האם זה עונה על כל הצרכים שלכם?
סימה נח ימין
¶
אני מאגף התקציבים במשרד החוץ. לא, זה לא עונה על הצרכים שלנו. הפנייה מיועדת בעיקר לכסות גירעונות במשרד ותשלומי שכר.
עודד פורר (ישראל ביתנו)
¶
הנה, אני מציע למשרד האוצר: הייתה לנו פה פנייה שאנחנו עצרנו, של המשרד לביטחון פנים. אמנם זה לא כל כך הרבה כסף אבל לפחות בכוח אדם, את המשרות האלה של כוח אדם אפשר להעביר למשרד החוץ.
היו"ר משה גפני
¶
מי בעד אישור הפניות? ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – רוב
נגד –
נמנעים –
פניות מס' 412–418 אושרו.
מעין ספיבק
¶
הפנייה התקציבית נועדה לתקצוב סך של 172,075 אלפי ש"ח במזומן ו-95,218 אלפי ש"ח בהרשאה להתחייב למימון החלטות ממשלה, תקצוב סיכומים ומימון הסכמים קואליציוניים, כפי שמפורט בפניכם.
אחמד טיבי (הרשימה המשותפת)
¶
הוא יביא את נציג משרד האוצר ואני מבקש להביא את מנכ"ל משרד החינוך, אדוני היושב-ראש, כי יש כמה נושאים שקשורים גם במנכ"ל.
היו"ר משה גפני
¶
פניות מס' 419–425 – הרשויות המקומיות. מי בעד אישור הפניות? ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – רוב
נגד –
נמנעים –
פניות מס' 419–425 אושרו.
מעין ספיבק
¶
הפנייה נועדה לתקצוב סך של 1,100 אלפי ש"ח במזומן עבור שמונה חודשי עבודה במשרד ירושלים ומורשת בסעיף 04.
היו"ר משה גפני
¶
תודה רבה. מי בעד אישור הפניות? ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – רוב
נגד –
נמנעים –
פניות מס' 443–444 אושרו.
מעין ספיבק
¶
הפנייה נועדה לתקצוב סכום של 18,094 אלפי ש"ח בהרשאה להתחייב עבור איגוד ערים כנרת לפעולות שמטרתן פיתוח של חופי הכנרת.
ינון אזולאי (ש"ס)
¶
יש לי שאלה. בתוכנית איגוד ערים כנרת, עכשיו אתם משקיעים בחוף דוגה כמה עשרות מיליוני שקלים.
ינון אזולאי (ש"ס)
¶
היא הסבירה את הפנייה ואני שואל אותה שאלה. בחוף דוגה משרד האוצר היום משקיע כ-30 מיליון שקל עבור שיפוץ החוף. סמוך לחוף דוגה נמצא חוף קינר, שמיועד לאנשים מן המגזר הדתי והחרדי. לאותה רצועת חוף מגיע כל מי שיורד מן הגולן או מאזור מלון קינר, בחלק המזרחי, ושם המקום מוזנח. הייתי שם בסיור. תגידו לי שהולכים להשקיע בשנתיים הקרובות גם שם במתחם של שינה וקמפינג – הכול טוב ויפה. אני רק אומר לכם דבר אחד: אני יודע שבשנה הקרובה זה גם לא יהיה. אנחנו מבקשים דבר אחד, שכאשר אתם משפצים תעשו שם קצת סדר. יש שם ליקויים בטיחותיים במקלחות ובשירותים, בגישה למים בכלל. הגיע הזמן שגם בחוף הנפרד הזה תשקיעו מעט כדי שזה ייראה נורמלי.
ינון אזולאי (ש"ס)
¶
הם מכירים את זה אך זה עדיין לא התקדם. אנחנו כמובן נצביע בעד כי אין לנו חס ושלום עניין לפגוע בהעברה.
ינון אזולאי (ש"ס)
¶
הם אמרו שהם יעבירו את זה לתשומת ליבו של איגוד ערים כנרת. הרי הם לא העבירו כסף עכשיו, אבל אני מקווה שבאמת זה יעבוד לקראת הקיץ הקרוב. תשובות אתה יודע שלא מקבלים פה.
היו"ר משה גפני
¶
אני יודע שכן מקבלים, אבל לא חשוב.
מי בעד אישור פנייה מס' 445? ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – רוב
נגד –
נמנעים –
פנייה מס' 445 אושרה.
היו"ר משה גפני
¶
הפנייה אושרה.
בעמוד 130, פנייה מס' 448 – חינוך, חוסרי שכר.
מי בעד אישור הפנייה? ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – רוב
נגד –
נמנעים –
פנייה מס' 448 אושרה.
טובה ווסר
¶
הפנייה נועדה להעברת סכום של 8,000 אלפי ש"ח בהרשאה להתחייב עבור פיתוח שכונה למפוני דהנייה בהתאם להחלטת ממשלה מס' 2472 מ-2017.
היו"ר משה גפני
¶
מי בעד אישור הפנייה? ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – רוב
נגד –
נמנעים –
פנייה מס' 451 אושרה.
היו"ר משה גפני
¶
הפנייה אושרה.
אנחנו סיימנו את ההעברות. מה שיקרה עכשיו, אבקש מטמיר כהן שיגיד לוועדה אילו פניות לא אושרו.
אחמד טיבי (הרשימה המשותפת)
¶
אני נגד העברות למשרד החינוך. אני אגיש רוויזיה אם זה יעבור בניגוד לדעת החברים.
היו"ר משה גפני
¶
תשלום ריבית ועמלות – מי בעד אישור הבקשה? ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע?
הצבעה
בעד – רוב
נגד –
נמנעים –
בקשה מס' 45-009 אושרה.
היו"ר משה גפני
¶
הבקשה אושרה.
מיקי לוי, יש פה גם פנייה של משרד האוצר, גמלאות ופיצויים. אתה רוצה לעכב את זה?
עודד פורר (ישראל ביתנו)
¶
אני מוריד את הרוויזיה שלי בעניין ההסעות וארגוני הנוער בפנייה של משרד החינוך. מיקי לוי, אתה תחליט מתי אתה מוריד את הרוויזיה שלך.
היו"ר משה גפני
¶
יש עוד כמה פניות אבל הן העיקריות. הפנייה של משרד המשפטים עברה. הוא הגיש רוויזיה אבל בסדר, נדבר על העניין הזה. אתה צריך לדבר איתו בגלל שאתה שותף איתו בעניין. על כל פנים, מה שעומד על הפרק זה בקשות של משרד החינוך.
היו"ר משה גפני
¶
יש פה שתי העברות של משרד החינוך. האחת היא פנייה שכוללת העברות גם לארגוני הנוער, מה שכולם ביקשו, גם הסעות, יש בה דברים חיוניים של משרד החינוך. זה הוצבע ועבר אבל הוגשה עכשיו רוויזיה של מיקי לוי וחברים נוספים. עודד פורר הוריד את הרוויזיה שלו בעניין הזה.
בנוסף לכך יש עודפים. זו הפנייה הגדול השל משרד החינוך שכוללת את הכול. אם זה לא עובר, אומר משה שגיא, החשב הולך לעצור דברים חיוניים ביותר, כולל חינוך מיוחד וכולי.
הטענה של כולם, שכולנו שותפים לה – ודיבר איתי גם נשיא המדינה על הנושא של החינוך המיוחד המוכש"ר – היא שמשרד האוצר מתעקש לא להעביר את הכסף הזה. מדובר על סכום של בסביבות 35 מיליון שקלים ב-2019. אתמול נפגשתי עם אנשי משרד האוצר. הם לא מסכימים. הם הוסיפו לארגוני הנוער.
מכלוף מיקי זוהר (יו"ר הוועדה המיוחדת)
¶
אני מצטרף להחלטה של חברי הוועדה, כולל חברי הסיעה שלי שהביעו את עמדתם בעניין, שלא להעביר את העודפים הללו.
מכלוף מיקי זוהר (יו"ר הוועדה המיוחדת)
¶
אני מבין את ההשלכות. אני חושב שילדי חינוך מיוחד הם לא פחות חשובים משאר ילדי ישראל. אי אפשר לעשות איפה ואיפה.
מכלוף מיקי זוהר (יו"ר הוועדה המיוחדת)
¶
מעבר לעניין הזה, כחבר בוועדת ההסכמות, שבעצם בלי הסכמה שלי לא יזוז דבר, כל מה שמשרד האוצר יבוא לבקש אנחנו נסרב לו באופן שרירותי, כל נושא שנוכל לעצור נעצור באופן שרירותי עד אשר העניין הזה ייפתר לאלתר.