פרוטוקול של ישיבת ועדה

הכנסת העשרים-ואחת

הכנסת



10

10/07/2019


מושב ראשון



פרוטוקול מס' 17
מישיבת הוועדה המסדרת
יום רביעי, ז' בתמוז התשע"ט (10 ביולי 2019), שעה 10:00

1. התפלגות סיעת חד"ש-תע"ל לפי חוק הכנסת
2. התפלגות סיעת יהדות התורה לפי חוק הכנסת
3. הרכב הוועדה המיוחדת לדיון בהצעת חוק חדלות פירעון ושיקום כלכלי (תיקון מס' 2) (הוראת שעה לעניין מינוי נאמן), התשע"ט-2019 (מ/1289)
4. בחירת ממלא מקום ליו"ר הכנסת בעת העדרו מן הארץ

חברי הוועדה: אוסנת הילה מארק – היו"ר
אופיר כץ
מיכאל מלכיאלי
עידית סילמן

יעקב אשר
עוזי דיין
אוסאמה סעדי

מזכירת הכנסת ירדנה מלר-הורוביץ
מרגנית לוי - יועצת שר המשפטים, משרד המשפטים

ארבל אסטרחן
גור בליי

אתי בן יוסף

הדר אביב


1. התפלגות סיעת חד"ש-תע"ל לפי חוק הכנסת
2. התפלגות סיעת יהדות התורה לפי חוק הכנסת

בוקר טוב. יש לנו היום על סדר היום בקשות לשינויים בהרכב הסיעתי של הכנסת לפי חוק הכנסת: התפלגות סיעת חד"ש-תע"ל, התפלגות סיעת יהדות התורה, קביעת הרכב הוועדה המיוחדת לדיון חוק בהצעת חוק חדלון פירעון ושיקום כלכלי, ובחירת ממלא מקום ליו"ר הכנסת בעת היעדרו מן הארץ.

בוקר טוב, גברתי היושבת-ראש, בוקר טוב, חבריי חברי הכנסת. האמת היא שהבקשה הזו היא לא כצעקתה, שאפשר לחשוב, מתפלגים. זה אולי צעד אחורה על מנת ללכת שני צעדים קדימה, ואני מקווה שהעניין של הרשימה המשותפת שמאחד את כל המפלגות הערביות קום תקום.

זה חידון על הבוקר או מה?

אז אני מסביר כבר, עוזי.

אנחנו מגישים את ההתפלגות הזאת, זו התפלגות טכנית לצורך ועדת הבחירות, משקיפים, קלפיות, והבנתי שהמועד האחרון הוא 59 יום לפני הבחירות, ולכן אנחנו מגישים את הבקשה הזאת. ואני מבקש לקרוא לסיעה תע"ל בראשות חבר הכנסת אחמד טיבי. זו הבקשה שלנו. אני מבקש לאשר אותה. תודה רבה.

בוקר טוב, גברתי היושבת-ראש, חבריי חברי הכנסת. בשם סיעת יהדות התורה אנחנו מבקשים את אישור הוועדה להתפלגות סיעת יהדות התורה לשתי סיעות: דגל התורה ואגודת ישראל, כפי שהיה גם בבחירות הקודמות. וכמו שאמר חברי, קודם כל, לעשות את ההתפלגות הזאת אפשר לעשות את זה רק כשמאוחדים באמת. כשיש אחדות ומבינים אחד את השני, אז אפשר לעשות את הפיצולים הטכניים. נכון, ירדנה?

כשאין אחדות ויש מחלוקת, אז זה כבר לא רלוונטי.

כשאין אחדות אז זה לא רלוונטי, זה לא עובד.

לכן אני רוצה לומר לידידיי חברי הכנסת, יהדות התורה מאוחדת מתמיד. צעדנו ביחד בבחירות הקודמות שהיו רק לפני כמה חודשים ונצעד גם ביחד הלאה, והבקשה שלנו היא בקשה טכנית. ואני חושב שצריך לציין גם עוד דבר, שיש אנשים שהתחביב שלהם זה לחפש דברים – אין לזה שום נפקות מבחינה כספית. אף אחד לא מרוויח פה כסף. זה באמת רק התנהלות טכנית שטובה לנו.

בקיצור, למה עושים את זה, יעקב?

ולכן אני מבקש מעוזי דיין לעשות מאמץ ולאשר לנו את - - -

זה נותן להם אפשרות בבחירות עצמן יותר קלפיות, יותר זה - - -

זה יותר טוב בקלפיות, ההתנהלות הכספית היא יותר קלה.

זה משליך רק על יום הבחירות.

רק על הקלפיות ועל הוועדות.

רק על הקלפיות, ובמטרה שהם יביאו יותר מנדטים.

הליכוד היה בנוי פעם משלוש מפלגות, והיום - - -

אני רוצה רק לסכם את הבקשה, אם אפשר שזה יהיה בצורה מסודרת בפרוטוקול.

מה צריך עוד? את שם הרשימה?

היום הסיעה נקראת חד"ש-תע"ל בראשות איימן עודה ואחמד טיבי, והיא בעצם תתפלג לשתי סיעות לפי החלוקה של החברים שהיתה קודם. אין כאן שינוי. זאת אומרת, יש נציג של חד"ש ויהיו בה חברי הכנסת: איימן עודה, סלימאן, עופר כסיף ויוסף ג'בארין; וסיעת תע"ל בראשות אחמד טיבי - נכון, זה השם?

כן.

ויהיו בה חברי הכנסת טיבי וסעדי.

וסיעת יהדות התורה תתפלג לשתי סיעות – אגודת ישראל, שיהיו בה חברי הכנסת: ליצמן, פרוש, טסלר ואייכלר, וסיעת דגל התורה שיהיו בה חברי הכנסת: גפני, מקלב, יעקב אשר ופינדרוס.

הבקשות עומדות בתנאים שקבועים בחוק הכנסת, ולכן אין מניעה ובעצם צריך לאשר אותן.

אז אפשר להצביע.

ועוד שאלה אחת, שאתם לא חייבים לתת עליה תשובה. כשאנחנו מפרסמים את ההחלטה של ועדת הכנסת אנחנו כותבים מי יהיו באי הכוח של הסיעות החדשות. אתם יודעים להגיד לנו אם הם יהיו אותם באי כוח?

באי הכוח הם אותם באי הכוח.

באי הכוח שיש ברשם המפלגות, זה אותו דבר.

זה לא ברשם המפלגות. זה הודעה של הכנסת, זה לפי חוק מימון מפלגות. אצלכם זה יהיה חבר הכנסת טיבי, ואתה ממלא מקום?

כן.

אז אפשר להצביע? מי בעד?

לא. אני רוצה רשות לדבר.

אגב, סליחה, תיקון קטן. גם באי הסיעות וגם ממלאי מקומם הם אותו דבר כמו - - -

כן, כן. בדגל התורה זה? - - -

כן.

שימו לב להנמקה. אני חושב שיש הרבה יותר מדי מפלגות בארץ. אני חושב שכל מהלך להוסיף שיהיו עוד יותר מפלגות - - -

אבל המפלגות האלה רשומות.

הן קיימות.

אתה לא מוסיף עוד מפלגות.

אם זה היה תלוי בי, הייתי מבטל את רוב המפלגות. אבל מכיוון שזה דמוקרטיה - - -

אבל עוזי, זה לא שאחר כך הם רצים לבד. הם ביחד. זה רק טכני לכמה יושבי קלפיות יהיו להם וכמה סדרנים.

כיוון שיש על זה מילא החלטה של הקואליציה ושל הסיעה, אבל אם ידידי יעקב אשר מבקש ממני לעשות משהו, אז אני אצביע בעד.

היות וכאן זה בהסכמה, חשוב לדעת שבעניינים כאלה של התפלגויות או מיזוגים של סיעות זה לא עניינים של קואליציה ואופוזיציה. החוק קובע את התנאים, מתי אפשר להתפלג. למשל, ח"כ יחיד – אם אחד מחברי הכנסת שיושבים כאן היה רוצה לבד להתפלג, הוא לא יכול היה לעשות את זה. החוק קובע את התנאים.

האמבה יכולה. יש גופים שיכולים בעולם - - -

אז הכנסת שונה מאמבות, ולכן האישור של ועדת הכנסת הוא אישור שמתחייב מכוח החוק.

אוקיי, אז אפשר להצביע. מי בעד? מי נגד?

הצבעה

בעד – פה אחד
התפלגות סיעת חד"ש-תע"ל לפי חוק הכנסת והתפלגות סיעת יהדות התורה לפי חוק הכנסת אושרו.



3. הרכב הוועדה המיוחדת לדיון בהצעת חוק חדלות פירעון ושיקום כלכלי (תיקון מס' 2) (הוראת שעה לעניין מינוי נאמן), התשע"ט-2019 (מ/1289)

הסעיף הבא: קביעת הרכב הוועדה המיוחדת. הוחלט להקים ועדה מיוחדת לדיון בהצעת חוק חדלות פירעון ושיקום כלכלי (תיקון מס' 2) (הוראת שעה לעניין מינוי נאמן), התשע"ט-2019, אושרה בקריאה ראשונה במליאת הכנסת ביום כ"ח בסיוון התשע"ט, 1 ביולי 2019, ועלינו לקבוע הרכב של ועדה מיוחדת שתכין אותה לקריאה שנייה ושלישית. להלן הרכב הוועדה.

סיעת הליכוד – חמישה חברים: אוסנת מארק, מאי גולן, אריק קלמר, פטין מולא ומיכל שיר.

סיעת כחול לבן – ארבעה חברים: יהוראי להב, קארין אלהרר, מירב כהן, אסף זמיר.

משה ארבל.

סיעת יהדות התורה – חבר אחד: אורי מקלב.

סיעת חד"ש-תע"ל – חבר אחד – עכשיו זה כבר שתי סיעות, אז אתם תמסרו את השמות?

בעצם חד"ש היא הגדולה יותר.

אז חד"ש, מי יהיה הנציג שלכם?

אוסאמה סעדי.

אבל צריך לבדוק את זה גם עם חד"ש לפני שמודיעים במליאה.

אז אנחנו נבדוק את זה לפני שנקריא את זה במליאה?

חד"ש או תע"ל, וצריך לבדוק איתם.

אוקיי.

אבי גבאי.

סיעת ישראל ביתנו – חבר אחד: אלי אבידר.

סיעת איחוד מפלגות הימין – חברה אחת: עידית סילמן.

יושבת ראש הוועדה תהיה חברת הכנסת אוסנת מארק.

מי בעד?

יש, אורי מקלב.

זה בסדר. זה בסדר. זה על דעת כולם. גם אוסאמה סעדי הוא על דעתי שתי - - -

אל תנסו לפלג אותנו באמת.

לא, אנחנו רוצים לכתוב את ההחלטה - - -

אל תקפצו על המציאה - - -

הם רק כאילו התפלגו.

אל תחמם.

אפילו מלכיאלי שותק - - -

- - -

אז איך?

עכשיו אורי מקלב הוא חבר בסיעת דגל התורה. אין שאלה בכלל. סיעת יהדות התורה לא קיימת בעצם יותר.

כיושב-ראש הסיעה המיוחדת, אני אומר לך שחבר הכנסת מקלב שיש לו ניסיון רב בנושא חדלות פירעון וליווה את החוק הזה הרבה שנים, ביחד עם אוסאמה סעדי במקרה, הם יהיו חברי - - -

אני מציעה שכן יצביעו עכשיו על אוסאמה סעדי, ומנהלת הוועדה תדבר עם סיעת חד"ש ותראה אם יש בעיה עם זה.

אז אנחנו נגיד שהנציג של סיעת תע"ל יהיה אוסאמה סעדי אחרי ההתפלגות, ומנהלת הוועדה תבדוק את זה, ואם כן אז אנחנו נקריא את זה גם במליאה.

אז יהיה נציג מחד"ש.

אז אפשר להצביע. מי בעד?

הצבעה

בעד – פה אחד
הרכב הוועדה המיוחדת לדיון בהצעת חוק חדלות פירעון ושיקום כלכלי (תיקון מס' 2) (הוראת שעה לעניין מינוי נאמן), התשע"ט-2019 (מ/1289), אושר.

פה אחד. הבקשה אושרה.

כדאי להצביע בנפרד על העברת הצעת החוק לוועדה.

אז בואו נצביע על העברת הצעת החוק לוועדה. מי בעד?

הצבעה

בעד – פה אחד.
העברת הצעת חוק חדלות פירעון ושיקום כלכלי (תיקון מס' 2) (הוראת שעה לעניין מינוי נאמן), התשע"ט-2019 (מ/1289) לוועדה אושרה.

פה אחד.

ואז אתם מביאים את זה למליאה.



4. בחירת ממלא מקום ליו"ר הכנסת בעת היעדרו מן הארץ

אנחנו עוברים לסעיף הבא: בחירת ממלא מקום ליושב-ראש הכנסת בעת היעדרו מן הארץ.

בוקר טוב, תודה רבה.

ראשית, אני רוצה לעשות את זה פורמלית. ברוכה השבה, עורכת הדין ארבל אסטרחן, שהיתה שנה בשנה אקדמית, ואנחנו שמחים לשובך, ותעשירי אותנו בידיעותייך.

בשם כולנו.

נכון. לכן היה לי חשוב.

אני באה לבקש מהוועדה לקבוע סגן ליושב-ראש הכנסת. יושב-ראש הכנסת עתיד לצאת את הארץ בי"ב באב, 13 באוגוסט, ולשוב בכ"ה באב, 26 באוגוסט. חלק מהזמן גם נופל על החופשה המרוכזת של הכנסת.

רגע, זו נקודה חשובה ומעניינת. מתי החופשה המרוכזת? באיזה תאריכים?

אני חושבת שמ-17 באוגוסט עד 1 בספטמבר או עד 2 בספטמבר. לא משנה, זה השבועיים האחרונים של אוגוסט כשנופל על תחילת ספטמבר, לאפשר לאימהות לילדים לגיל הרך ללוות אותם לבתי הספר ולגני הילדים.

גם האבות. גם האבות.

הסבתות גם.

בכל מקרה, יושב-ראש הכנסת כשעוזב את הארץ מתבקשת הוועדה למנות לו סגן יושב-ראש. מבקש יושב-ראש הכנסת שבעת היעדרו ימלא את מקומות סגן יושב-ראש הכנסת, חבר הכנסת ישראל אייכלר. אבקש את אישור הוועדה. תודה.

מאיזו סיעה הוא?

מי בעד?

הצבעה

בעד – פה אחד
הבקשה לבחירת ממלא מקום ליו"ר הכנסת בעת היעדרו מן הארץ אושרה.

סיימנו. תודה רבה.


הישיבה ננעלה בשעה 10:17.