ישיבת ועדה של הכנסת ה-20 מתאריך 25/03/2019

שינויים בתקציב לשנת 2019

פרוטוקול

 
פרוטוקול של ישיבת ועדה

הכנסת העשרים

הכנסת



6
ועדת הכספים
25/03/2019


מושב חמישי


פרוטוקול מס' 1231
מישיבת ועדת הכספים
יום שני, י"ח באדר ב התשע"ט (25 במרץ 2019), שעה 11:53
סדר היום
שינויים בתקציב לשנת 2019
נכחו
חברי הוועדה: משה גפני – היו"ר
איתן ברושי
מכלוף מיקי זוהר
מיקי לוי
עודד פורר
מוסי רז
חברי הכנסת
מיכאל מלכיאלי
איילת נחמיאס ורבין
מוזמנים
ששי דקל - מנהל תחום, משרד הפנים

ליאת פרוינד שפרן - תקציבנית, משרד הפנים

סא"ל תומר ניאזוף - רע"ן תקציבי אג"ם והסדרים, צה"ל, משרד הביטחון

רס"ן סתיו כהן זטלמן - רמ"ד תקציבי הסדרים, צה"ל, משרד הביטחון

ישראל גולדמן - יועץ מנכ"ל, משרד האוצר

ביאן ותד - רפרנטית תעסוקה, אגף התקציבים, משרד האוצר

גיל אבירם - רפרנט ביטחון, אגף התקציבים, משרד האוצר

עופר שושן - מנהל תחום, משק לשעת חירום, משרד האנרגיה

איתי חוטר - סמנכ"ל כלכלה, מרכז השלטון המקומי

משה דוידוביץ - ראש המועצה האזורית מטה אשר + יו"ר פורום קו העימות

יעל רון בן משה - עיריית מעלות תרשיחא + מנכ"לית אשכול רשויות הגליל המערבי
ייעוץ משפטי
שלומית ארליך
שיר שפר
אייל לב ארי
שני סולטן (מתמחה)
מנהל הוועדה
טמיר כהן
רישום פרלמנטרי
אירית שלהבת



שינויים בתקציב לשנת 2019
היו"ר משה גפני
אנחנו עוברים לשינויים בתקציב לשנת 2019.
מכלוף מיקי זוהר (הליכוד)
יש משבר בין מגן דוד אדום ובין משרד האוצר בגלל השירותים שהם נותנים ביהודה ושומרון והם לא מתוקצבים בגין זה. אני חושב שלאור העניין הזה, עד שלא יימצא פתרון אעשה כל מאמץ כדי להתנגד לכל הפניות שהגיעו.
עודד פורר (ישראל ביתנו)
גם אני.
מיקי לוי (יש עתיד)
מצוין, אנחנו ביחד. הוא בשל מד"א, ואני בשל המכון הוולקני. החגיגה בשיאה.
היו"ר משה גפני
בקשה מספר 06-002, פנייה מספר 1 – שינויים בתקציב של משרד הפנים לתקציב הבחירות. מי מסביר?
ביאן ותד
אני מאגף התקציבים. הפנייה התקציבית נועדה לתקצב את משרד הפנים בסך של 15,263 אלפי ש"ח בהוצאה לצורך היערכות לבחירות הכלליות בהתאם לסמכויות שהקנו למשרד הפנים בחוק הבחירות לכנסת.
היו"ר משה גפני
טוב, נראה הגיוני, בסדר. תדעו שפה זה גם מימון מפלגות, זה גם התקציב של הבחירות. יכול להיות שיהיו כאלה שלא ירצו בחירות אז אפשר לא להעביר את הכסף הזה. אני מציע כן להעביר ולהגיש רביזיה. אני לא אביא את זה.
מיקי לוי (יש עתיד)
אם זה יעבור אנחנו נגיש רביזיה.
ביאן ותד
חשוב לציין שמדובר בנושא של הכנת פנקס הבוחרים לבחירות הכלליות ומסירת מידע לציבור, איפה הם יכולים להצביע.
היו"ר משה גפני
איתן ברושי, אתה רוצה בחירות? אז בוא תצביע. אחרי כן יגישו רביזיה.
מכלוף מיקי זוהר (הליכוד)
לא ייתכן שחצי מיליון אנשים חיים שם והם שבויים.
היו"ר משה גפני
אני רוצה להבין: אתם נגד?
מיקי לוי (יש עתיד)
כן.
מכלוף מיקי זוהר (הליכוד)
כן.
היו"ר משה גפני
בכל מקרה? גם אם זה תקציב בחירות?
מיקי לוי (יש עתיד)
כן. אני מן הבחינה של מכון וולקני והם מן הבחינה של מד"א. שילבנו סיבות. נפיל את ההצבעה.
מכלוף מיקי זוהר (הליכוד)
את כל ההצבעות. לא רק את זה.
היו"ר משה גפני
אז אין לי מה להביא את זה. אם זה ייפול – זה רע.
עודד פורר (ישראל ביתנו)
מאיזו סיבה הליכוד רוצה לדחות את הבחירות? יש סיבה?
מכלוף מיקי זוהר (הליכוד)
קודם כול, אנחנו לא רוצים לדחות את הבחירות.
היו"ר משה גפני
מוסי רז, אתה מצביע נגד זה?
מוסי רז (מרצ)
אני לא משתתף בהצבעה.
היו"ר משה גפני
אז אנחנו שניים, והם שלושה נגד. אני לא רוצה ליפול בהצבעה. עדיף שזה יישאר על השולחן. אתם בטוחים? אם תתחרטו, תגידו.
מכלוף מיקי זוהר (הליכוד)
אין שום חרטה.
היו"ר משה גפני
תגיד לי, מיקי זוהר, מה אכפת לי מהעניין הזה?
מכלוף מיקי זוהר (הליכוד)
כל יהודי באשר הוא, ולא משנה, מרגע שהוא יהודי ערך החיים - - -
היו"ר משה גפני
שאלתי על הבחירות.
מכלוף מיקי זוהר (הליכוד)
שאלת למה אנחנו נלחמים.
היו"ר משה גפני
אני מה אכפת לי.
עודד פורר (ישראל ביתנו)
רק יהודי שעשה בדיקת די-אן-אי...
מכלוף מיקי זוהר (הליכוד)
ערך החיים הוא מעל הכול. ברגע שיש אזרחים ביהודה ושומרון שאם הם נפצעים חלילה בתאונת דרכים או חוטפים מכה, כאשר הם צריכים טיפול אין מישהו שיפנה אותם לבית חולים – יש גבול.
מוסי רז (מרצ)
שיניתי את דעתי. אני מצביע בעד משום שערך החיים הוא מעל הכול לגבי כל אדם, לא רק לגבי יהודים.
היו"ר משה גפני
מספר פנייה לוועדה 19 עד 20. מי מסביר?
גיל אבירם
אני מאגף התקציבים. הפנייה נועדה לתקצוב סך של 92,499 אלפי ש"ח בהוצאה, סך של 50,000 אלפי ש"ח בהוצאה מותנית בהכנסה, וסך של 550,141 אלפי ש"ח בהרשאה להתחייב.
עודד פורר (ישראל ביתנו)
במיגון נתמוך.
משה דוידוביץ
אוי ואבוי אם לא.
גיל אבירם
התקציב משמש בראשונה להמשך של תוכנית מיגון הצפון, שהתחילה בשנה שעברה. יש שם 80 מיליון שקל בהרשאה להתחייב ועוד 42 אלפי ש"ח למימון הרשאות שניתנו בשנה שעברה.
איתן ברושי (העבודה הישראלית)
אתה מוכן לתאר את הפעולות שעושים ולא רק סכומים שלא בטוח שקרה איתם משהו? שהיושב-ראש ישמע וגם שהאחרים ישמעו. לא קרה שום דבר. זה הכול דיבורים. אתם מפקירים את הצפון. את הדרום כבר הפקרתם. אני שואל אותך מה עשו עם הכסף. אל תגיד לי "הרשאה להתחייב". מה עשו? הצפון לא ממוגן, לא מיגנו בתי חולים. לְמה אתם מחכים?
גיל אבירם
נמצא פה נציג של משרד הביטחון והוא ישמח להסביר.
איתן ברושי (העבודה הישראלית)
למה? אתה לא יודע? אתה מאשר להם תקציב עיוור? תגיד מה אתה יודע. אתם יודעים הכול, הרי באוצר יודעים הכול.
גיל אבירם
זה משמש למימון של מוסדות חינוך, בריאות ורווחה, לשיקום והקמה של מקלטים בצפון והקמת מיזמי בנייה מוגנים. זאת אומרת, מתלבשים על מיזמי בנייה שגם כך קמים ביישובי הצפון ונותנים להם תוספות תקציביות כדי להפוך אותם למרחבים מוגנים. אפשר לקבל פירוט נוסף מנציג משרד הביטחון שיושב לידי.
היו"ר משה גפני
תודה רבה. איתן ברושי, רצית להתייחס.
איתן ברושי (העבודה הישראלית)
אדוני היושב-ראש, שר הביטחון הקודם כאשר פעל במסגרת תפקידו דיבר על השקעה של 6 מיליארד שקל. אנחנו מכירים, כשהייתה פעילות ברמת הגולן, מחצית מרמת הגולן לא ממוגנת כי רוב הבנייה שם היא ישנה. עכשיו זה הופך להיות חלק בלתי נפרד מישראל, אפילו מעבר לים מכירים בכך, אבל חלקה הגדול של רמת הגולן לא ממוגן. בתי חולים לא ממוגנים, שלומי לא מוגנת כבר שנים. במרחב של 9 קילומטרים, שזה קו העימות בצפון, ובוודאי גם רחוק יותר, יש אזורים שלמים שאינם ממוגנים. אדוני ממשרד האוצר, אתם עושים צחוק מן העניין. מי שמביא את הסכומים האלה – אלה סכומים שוליים. מדובר פה על קטע שלא בטוח מה התקדמו ומתי יבצעו. לא מדובר פה על פתרון כולל של מיגון הצפון, והצפון הוא לא היחיד. השאלה אם יושב פה נציג של הגורמים האחראיים במשרד הביטחון וצה"ל. ההיקף הנדרש עצום. זה חלק מתוכנית? זה איזשהו אקמול? מה אתם בדיוק עושים עכשיו עם הסכומים האלה? את מי הם באים לשרת?
משה דוידוביץ
אני ראש מועצת מטה אשר ויושב-ראש פורום קו העימות.

אל"ף, אני מברך על כך שהועברו תקציבים. לא הצלחתי להבין, כמו יתר החברים, מה בדיוק התקציבים שהועברו. אני יודע לומר שביום שישי החולף שוחחתי עם שר האוצר. הובטח לנו ל-20 יישובי קו העימות לאורך גבול הצפון העברת תקציב, הן לטיפול במקלטים, שמשרד הביטחון כבר תקצב אותנו והורה לנו להתחיל להשמיש ולהסדיר מקלטים ומשום מה באמצע הדרך עצרו; והסוגיה הלא פחות כואבת – היום נורה טיל על הישוב משמרת, לב כולנו איתם, אבל בגבול הצפון אם יפלו טילים זה לא טיל אחד אלא זה 1,000 טילים בדקה. אני רוצה לשמוע כמו כולם, בשביל זה באתי מראש הנקרה, כדי להבין מה התקציב ולאילו יעדים הוא הולך. הבנתי בשיחה שלי עם שר האוצר ביום שישי – ואני מברך על כך שהועבר תקציב – שהתקציב הזה הולך לממ"דים ולמקלטים במרחב הציבורי ובמרחב הפרטי, מיישובים צמודי גדר ודרומה.
היו"ר משה גפני
תודה. לְמה זה הולך?
תומר ניאזוף
בוקר טוב. אני נציג משרד הביטחון. היו שני תקציבים בשנת 2018, אחד הוא תקציב של 150 מיליון שקל למיגון - - -
היו"ר משה גפני
לְמה הולכת הפנייה הזאת? אני רוצה להצביע.
איילת נחמיאס ורבין (העבודה הישראלית)
הוא יגיד לך. אבל, גפני, אני אומרת לך: זה כסף לפני ההחלטה על התוכנית הגדולה. זה כסף שהיה אמור להיות עוד לפני, שיהיה ברור. צריך לומר שזה לא קשור לתוכנית הגדולה של מיגון הצפון.
היו"ר משה גפני
לְמה הולך הכסף?
תומר ניאזוף
זה הולך לשיקום של מקלטים ציבוריים בצפון, זה הולך לרכש של מצבורי מיגוניות שאפשר יהיה לפרוס ברשויות המקומיות בשעת חירום, למיגון של מוסדות חינוך ברמת הגולן ובשאר גזרת הצפון, מיגון של מוסדות רווחה, להשלמה של מיזמי בנייה, זאת אומרת נכנסים לפרויקטים שהרשויות המקומיות התחילו לעשות, מתנ"סים וכדומה ומוסיפים תקציבים כדי שיוסיפו מרחבים ממוגנים באותם אזורים.
איילת נחמיאס ורבין (העבודה הישראלית)
מה שיעור המקלטים שיהיה משופץ בעקבות הכסף הזה?
תומר ניאזוף
מאה אחוז מן המקלטים, בטווח של 0–20 קילומטר בצפון.
היו"ר משה גפני
מי בעד אישור הבקשות? ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

בעד – רוב
נגד –
נמנעים –
פניות מספר 19–20 נתקבלו.
היו"ר משה גפני
הבקשות אושרו. תודה רבה.


הישיבה ננעלה בשעה 12:10.

קוד המקור של הנתונים