פרוטוקול של ישיבת ועדה

הכנסת העשרים

הכנסת



5
ועדת הכספים
01/01/2019


מושב חמישי



פרוטוקול מס' 1217
מישיבת ועדת הכספים
יום שלישי, כ"ד בטבת התשע"ט (01 בינואר 2019), שעה

הצעת חוק לתיקון פקודת מסי העירייה ומסי הממשלה (פטורין) (פטור מארנונה למכללה טכנולוגית מוכרת), התשע"ז-2017

חברי הוועדה: משה גפני – היו"ר
איתן ברושי
מכלוף מיקי זוהר

מיכל סופר - מנהלת מחלקה מקצועית, מיסוי מקרקעין, משרד האוצר

איתי טמקין - אגף התקציבים, משרד האוצר

אילן שי - עו"ד, הלשכה המשפטית, משרד החינוך

איתי חוטר - סמנכ"ל מרכז השלטון המקומי

מירה סלומון - עו"ד, מנהלת המחלקה המשפטית, מרכז השלטון המקומי

אייל לב ארי

טמיר כהן

אהובה שרון, חבר תרגומים





הצעת חוק לתיקון פקודת מסי העירייה ומסי הממשלה (פטורין) (פטור מארנונה למכללה טכנולוגית מוכרת), התשע"ז-2017

הצעת חוק לתיקון פקודת מסי העירייה ומסי הממשלה (פטורין) (פטור מארנונה למכללה טכנולוגית מוכרת), התשע"ז-2017.

לפי מה שהבנתי, היה סיכום עם המציע שזה ילך על שליש ושני שליש.

זה ייכנס לסעיף 5. הנוסח יהיה כדלקמן:

בסעיף 5, אחרי סעיף קטן (יא) יבוא:

"(יב) מכללה טכנולוגית מוכרת כהגדרתה בחוק ההנדסאים והטכנאים המוסמכים, התשע"ד-2012 שעניינה למטרות רווח לגבי השטח המשמש לחינוך וללימוד ואשר אין בו פעילות.

יש לנו הערות לגבי כל החוק.

זה התיקון. מה ההערה?

מבחינת הממשלה, עמדת ועדת שרים הייתה לתמוך, זה חוזר לוועדת שרים לפני קריאה ראשונה. זאת הייתה עמדת ועדת שרים. לזה משרד האוצר נתן את הסכמתו. לנו היה סיכום תקציבי עם אותן מכללות. מבחינתנו אם ההחלטה הזאת עוברת מעבר לזה, מדובר מבחינתנו בהפרה של הסיכום התקציבי. בסיכום התקציבי הזה נדונה שאלת הארנונה. הוחלט לא להחליט לגבי שאלת הארנונה. הם לא ויתרו על הדרישה ואנחנו לא אמרנו שאנחנו נסכים לדרישה הזאת. זה מה שהיה בדיונים. אמרנו שנדון על הנושא הזה בהמשך והייתה הסכמה. על בסיס האמירה הזאת היה סיכום תקציבי שהנושא הזה בחוץ. אחר כך התקיימו דיונים, הובהר לאותן מכללות שהנושא הזה מבחינתנו אין לו מקור תקציבי ואנחנו בטח לא רואים לנכון לתקצב אותו על חשבון הרשויות המקומיות. עד לכאן זה היה בהסכמה אתנו ולכן מבחינתנו מעבר של החוק לקריאה ראשונה, מבחינתנו זו הפרה של הסיכום.

זו קריאה ראשונה בלבד.

אומר המציע חבר הכנסת מיקי זוהר שזה לקריאה ראשונה בלבד.

לא אמרתי שאני מקדם.

עמדת הממשלה, שזאת עמדת האוצר, שלפני קריאה ראשונה חוזר לוועדת שרים.

אני רוצה לענות. ראשית, אני אומר שזאת קריאה ראשונה. שנית, אם משרד האוצר רוצה לנהל שיג ושיח עם המכללות הטכנולוגיות, אנחנו ננהל אתו שיג ושיח על מאות מיליונים אחרים ועל מיליארדי שקלים אחרים. לנהל משא ומתן אנחנו יודעים, לא מהיום ולא מאתמול. לא רק לנו יש אינטרסים אלא גם לאוצר יש אינטרסים כאן בוועדה. לכן הטענה שהסיכום ייפתח מחדש, אני לא מתרגש ממנה. אנחנו גם נפתח מחדש הרבה הסכמים עם האוצר והיו לנו כמה הסכמים אתו. אם כן, זאת לא טענה שאני צריך להתייחס אליה.

אני כאן מתחייב בפניך איתי טמקין רכז באגף התקציבים – ואילו רכז מצוין – שהחוק עובר קריאה ראשונה ואחרי קריאה ראשונה, אנחנו הולכים לפריימריז שלנו ואני מנסה להיבחר. אחרי שנסיים את הכנסת הזאת, נבוא לכנסת הבאה, נפתח את הנושא הזה עם דין רציפות, כי זה הרעיון כאן. דין רציפות. הרי אם אתם הסכמתם לטרומית, אין שום סיבה שלא תסכימו גם לראשונה כי ראשונה לא אומר שיש חוק אלא אומר שיש התקדמות. אתה רוצה לבטל דין רציפות, זה תפקיד של פוליטיקאים ולא של אנשי האוצר. אנשי האוצר לא רוצים לבטל דין רציפות. אין להם מטרה כזאת בהגדרה שלהם כשהם קמים בבוקר.

ולכן אני אומר שאנחנו נגמור את החוק לקריאה ראשונה, נבוא אחר כך בכנסת הבאה וננהל שיג ושיח פתוח וחדש. אני לא אמרתי שזה סופי וזה נגמר. יש עוד קריאה שנייה ושלישית. לכן אין שום בעיה שנעביר את זה בקריאה ראשונה.

אדוני היושב ראש, חברי הכנסת, חבריי. אני תומך בעיקרון אבל אני חושב – התבטאתי גם בעבר – שאין סיבה להקל על מכללה אקדמית יותר מאשר על מכללה טכנולוגית.

זה מה שעשינו כאן.

זה לא לגמרי.

עשינו פשרה. אתה לא היית. הם מקבלים מה שמקבלים באקדמיה. לא יותר.

זה לא כתוב כך. אני בדקתי גם היום. מכללה אקדמית לפי כללים מסוימים, היא מקבלת הקלה בארנונה והיא משלמת 33 אחוזים. בדקתי. זאת הצעת חוק כללית.

שינינו אותה.

אני חושב שזה נכון. אם רוצים את האיזונים כפי שזה נאמר על ידי השלטון המקומי, ואני בא משם, ובדקתי את הנושא שוב היום, עם מועצות אזוריות שיש להן מכללות, עמק יזרעאל שיש לי חלק בקיומה, ובנצרת עילית יש מכללה טכנולוגית. הקשר הוא קשר עין. בנצרת עילית זה לא קיים ובעמק יזרעאל משלמים את ה-33 אחוזים. אני מציע ברמה העקרונית להצמיד את זה לעקרונות של המכללה האקדמית.

זה מה שאמרנו.

אבל שזה יהיה כתוב.

התפרצת לדלת פתוחה.

בסדר, אבל אפשר להוסיף את זה לניסוח?

לא. אין צורך.

איך נצביע בעד? אני רוצה להצביע בעד.

הוא התחייב שהוא לא מתקדם עם העניין הזה בלי שהוא מדבר עם אנשי משרד האוצר ועם אנשי המכללות והוא ידבר גם אתנו.

מקובל. מקובל על האוצר?

כבר קיימנו את הדיון והשלטון המקומי אמר את הדברים שלו.

צריך להגיד את העלות התקציבית.

ברור לוועדה וליושב ראש הוועדה שאנחנו מתנגדים.

אמרתם את זה בדיון הקודם. אני לא הצבעתי. הייתי יכול להצביע כבר בפעם הקודמת. לא לקחתי בחשבון את הלחץ שפתאום יהיה כאן. אני חושב שצריך לאשר את זה. אנחנו מאשרים את זה. הודיע חבר הכנסת מיקי זוהר שזה רק בקריאה הראשונה. לממשלה יש מה לומר בעניין הזה והיא כנראה תאמר. כל הדברים יהיו אחרת לגמרי ואנחנו מדברים כבר על הקדנציה הבאה. אם תהיה לכם את היכולת, אתם תוכלו למנוע את זה. אם לא תהיה לכם היכולת, אפשר להתחיל את הכול מחדש ולהעביר את זה. לכן אני חושב שמה שמיקי זוהר רוצה, הוא רוצה להעביר את זה בקריאה ראשונה וזה לא הולך להתקדם. על כל פנים, לא הוא יבקש ולא אני אתן. ממילא יהיה אפשר לדבר על כל העניין הזה.

אני מבקש מהלשכה המשפטית לגמור את הניסוח של מה שיש אצלכם כי קריאה ראשונה זה ניסוח יותר קשה ורק אחר כך יהיה את הניסוח הזה.

מה העלות התקציבית?

אם החוק תוקן לשני שליש, העלות התקציבית היא בין 13 ל-14 מיליון שקלים תקציבי הרשויות המקומיות, לשנה.

ולמדינה?

אין עלויות.

מי בעד אישור הצעת חוק לתיקון פקודת מסי העירייה ומסי הממשלה (פטורין) (פטור מארנונה למכללה טכנולוגית מוכרת), התשע"ז-2017 בכפוף לכל מה שנאמר כאן? מי נגד?

הצבעה
בעד – פה אחד
הצעת חוק לתיקון פקודת מסי העירייה ומסי הממשלה (פטורין) (פטור מארנונה למכללה טכנולוגית מוכרת), התשע"ז-2017 נתקבלה.

הצעת החוק אושרה.


הישיבה ננעלה בשעה 14:02.