ישיבת ועדה של הכנסת ה-20 מתאריך 27/12/2018

הצעת תקנות המועצה לענף הלול (כללים בדבר מכסות לייצור ביצי מאכל לשיווק בשנת 2019), התשע"ט-2018

פרוטוקול

 
פרוטוקול של ישיבת ועדה

הכנסת העשרים

הכנסת



2
ועדת הכלכלה
27/12/2018


מושב חמישי




פרוטוקול מס' 905
מישיבת ועדת הכלכלה
יום חמישי, י"ט בטבת התשע"ט (27 בדצמבר 2018), שעה 11:13
סדר היום
<< נושא >> הצעת תקנות המועצה לענף הלול (כללים בדבר מכסות לייצור ביצי מאכל לשיווק בשנת 2019), התשע"ט–2018 << נושא >>
נכחו
חברי הוועדה:
איתן כבל – היו"ר
יצחק וקנין
עבד אל חכים חאג' יחיא
חברי הכנסת
איתן ברושי
מוזמנים:
ד"ר אסף לוי - סמנכ"ל גורמי ייצור, משרד החקלאות ופיתוח הכפר

צפניה שאולקר - מנהל מחוז השפלה וההר, משרד החקלאות ופיתוח הכפר

אפרת ורד - עו"ד, משרד החקלאות ופיתוח הכפר

רחל שטרן - עוזרת מנכ"ל, משרד החקלאות ופיתוח הכפר

הגר סלקטר - עו"ד, מחלקת ייעוץ וחקיקה, משרד המשפטים

תמר לוי בונה - רפרנטית חקלאות, אגף התקציבים, משרד האוצר

עמיר ריטוב - ראש מועצה אזורית לב השרון

אילנה דרור - כלכלנית, התאחדות חקלאי ישראל

שמואל לויט - מנכ"ל, המועצה לענף הלול

תומס מנור - יועץ משפטי, המועצה לענף הלול

מרדכי אלקבץ - מנכ"ל, ארגון מגדלי עופות

משה רודנסקי - חבר הנהלה, ארגון מגדלי עופות

שלמה שטרית - חבר הנהלה, ארגון מגדלי עופות

שלמה עצמוני - חבר הנהלה, ארגון מגדלי עופות

אסף חן - חבר הנהלה, ארגון מגדלי עופות

חיים דהן - חבר הנהלה, ארגון מגדלי עופות

שמעון ביטון - חבר הנהלה, ארגון מגדלי עופות

עמרם דהן - מגדל הטלה, ארגון מגדלי עופות

רמי אריה ג'רבי - מגדל הטלה, ארגון מגדלי עופות

מוריס פרץ - מגדל פטם, מגדלי עופות למאכל

צחי קידר - מגדל פטם, מגדלי עופות למאכל

יוסי גליקסמן - בעלים, יצרני ומשווקי ביצים

אלון יואלס - שותף, גליקסמן, יצרני ומשווקי ביצים

ציון אברהם - יו"ר, אגודת כפר יובל

מאיר רובין - עו"ד, מנכ"ל, פורום קהלת

מיכל שמעון - מנהלת קשרי ממשל, פורום קהלת

ישראל יקוטי - מושב דוב"ב

דני יקוט



אבי וקנין



ששון גואטה



יניב טורגמן



יוסי אוחנה
ייעוץ משפטי:
מרב תורג'מן
ענבר הרשקוביץ
מנהלת הוועדה
לאה ורון
רישום פרלמנטרי
אלון דמלה



<< נושא >> הצעת תקנות המועצה לענף הלול (כללים בדבר מכסות לייצור ביצי מאכל לשיווק בשנת 2019), התשע"ט–2018 << נושא >>


<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

בוקר טוב לכולם, צהריים טובים עוד מעט, גברתי מנהלת הוועדה, יועצות משפטיות, הרשם – בוקר טוב לך – הדובר, ערוץ הכנסת, חבריי חברי הכנסת. אני רואה שיש לנו אורחים מכובדים. יושב-ראש מרכז המועצות האזוריות, אני מודה לאדוני שמצא לנכון להגיע לדיון החשוב הזה.

אני רוצה לומר כך: תראו, כולם כבר, כל אחד והפריימריז האישי שלו; ואני מוצא לנכון להגיע לכאן יום אחרי יום, למרות שמשרד החקלאות היה צריך להגיש את התקנות כבר מזמן והיה לנו את הסיפק של לשבת ולטפל בדברים האלה כמו שצריך. ולמרות זאת, אנחנו מתכנסים כאן, כי אני מבין את המשמעות הדרמטית על החקלאים, וקל וחומר על יישובי העימות, זאת אומרת, כל אלה שנמצאים בקו העימות, שכלפיהם זה עניין של חיים ומוות במידה רבה. ואני לא מפריז כאן בעניין זה כשאני אומר למר קהלת בעניין הזה.

<< דובר >> יצחק וקנין (ש"ס): << דובר >>

הוא התרכך קצת.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

אני רוצה שנבין.

<< קריאה >> קריאה: << קריאה >>

עזבו אותו. הוא בסדר.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

אתה יודע, אני אומר לך את זה כך: הרבה פעמים כשאני רואה – תזכיר את השם לפרוטוקול.

<< אורח >> מאיר רובין: << אורח >>

מאיר.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

מאיר. החיים בנויים כך שאתה יכול להגיד: אני כל כך צודק שהיה לי את המטע הכי טוב בעולם; באה המלחמה והרסה לי אותו. אני אומר: אתה יכול לצדוק כל כך. רק החיים, אתה יודע, לא מתכתבים. החיים פשוט, אתה יודע, החיים הפשוטים, היום-יום. אתה יודע, כשאתה קם בבוקר, פותח חלון, ואתה צריך ללכת לשלם את המשכנתה, ולשלם, ולשלם, ולשלם, ולגדל ילדים ולחיות אי שם בפיסטין. אתה יודע, זה לא ברור מאליו. האנשים האלה לא רק שלא בחרו לחיות שם בהתחלת הדרך, הם קמו, אמרו להם שהם תל אביב בכלל.

<< דובר >> יצחק וקנין (ש"ס): << דובר >>

זה האמיתי.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

כך נראית - - - בתל אביב. אמרו להם: הים עוד מעט יעלה. ונשארו, ונאחזו. זה העניין. זה הקרב, זה המאבק. אנשים, נהיה חיים כדי לשרוד. ואני כאן לא אדם פוליטי. 99% מהם, לצערי, לא מצביעים עבורנו בכלל. כי יש כאלה שאוהבים סאדו-מאזו. אבל יחד עם זאת, אני פה. אני פה בראש ובראשונה כבן אדם.

עכשיו, חברים, לא נשאר לנו הרבה.


<< אורח >> מרדכי אלקבץ: << אורח >>

איתן, רוצה פרשנות לסאדו-מאזו.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

לא. אני רוצה להגיד כך, שמעון.

<< דובר_המשך >> שמעון ביטון: << דובר_המשך >>

בוקר טוב.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

אני מקווה שדיברת כל הדרך ברכב של זה שהיה איתך, כך שלא יהיה לך כוח פה.

<< קריאה >> קריאה: << קריאה >>

ישנו בירושלים. יש לו מלוא הכוח.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

אה, כן?

<< אורח >> עמרם דהן: << אורח >>

הוא ישן פה, ואני באתי מהצפון.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

הבנתי. אז שמעון, ואני אומר את זה לכל החברים היקרים, אני יודע שאתם צודקים בכול. אבל אתם גם מכירים את כללי העבודה בחדר הזה. ויש אחת מן השתיים: או שאתם תמרמרו לעצמכם את החיים – אני לא עושה עוד דיון. איך אומרים? בואו נתחיל. אין עוד דיון. אחד. דבר שני, יש לי עוד דיון היום.

<< דובר >> לאה ורון: << דובר >>

עוד שלושה, אבל מי סופר.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

עוד שלושה. אז אני אומר: אל תפריעו לי לעזור לכם. ואין יותר אויב גדול של הטוב מאוד מאשר המצוין. אוקיי? אז אנא תנו לי לנהל את הדברים כמו שצריך. אני יודע שיש עוד נושא אחד שהוא בליבת הדיון והמאבק, העניין של ה-200. אוקיי? אני מקווה שסמנכ"ל, שגם הלשין כבר לצביקה - - -

<< אורח >> אסף לוי: << אורח >>

תקשיב, מחמאות לא נשארות בלב.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

כן, אתה צודק. בסדר. אוקיי. אז אני מקווה שדיברת עם המנכ"ל ואתה יודע גם להיות איש בשורות. אבל בואו לא נתחיל עם זה. אתה יודע, אם לא, תמשכו את זה. זה לא יהיה אותו דבר.

<< קריאה >> קריאה: << קריאה >>

ברור.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

ואני כל הזמן מדבר על זה שאנחנו צריכים למצוא את נקודת האיזון. החיים פה זה איזון. הבית הזה, אם היה יודע לעבוד רק על איזון, הכול היה נראה אחרת. אין צדק מוחלט בשום נושא: לא פוליטי, לא ביטחוני, לא מדיני, לא כלכלי, שום דבר. הכול איזונים ובלמים. אז אנחנו חוזרים לתוך התהליך. אסף, בבקשה.

<< אורח >> אסף לוי: << אורח >>

תודה רבה, אדוני היושב-ראש.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

באיזה סעיף אנחנו?

<< דובר >> מרב תורג'מן: << דובר >>

- - -

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

של מי? אה, נכון, כן.

<< דובר >> לאה ורון: << דובר >>

בעקבות השיחות שנערכו, יש שתי בקשות לדיון.

<< דובר_המשך >> אסף לוי: << דובר_המשך >>

רק נחכה לאפרת. אולי אני אקריא. אני אקריא סעיפים, חבל על הזמן.

<< דובר >> לאה ורון: << דובר >>

רגע, שנייה.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

נצביע על זה.

<< דובר_המשך >> לאה ורון: << דובר_המשך >>

נכון, ואחד מהם זה הגדרות. זה על התחלה.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

כן, אוקיי. אז כך: בפתיח אני מעלה בקשה לדיון מחדש הצעת תקנות – ודיון מחדש של חבר הכנסת כבל בסעיף 1 להגדרה: "בעל משק לול לייצור פטמים", ובתקנה 5(א)(1)(ג) ובתקנה 5(ג)(3).

<< דובר >> מרב תורג'מן: << דובר >>

אנחנו מחכים לנציגה של משרד החקלאות; היא פשוט לקחה את הנוסח לצלם.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

זה לא משנה.

<< דובר >> לאה ורון: << דובר >>

לא משנה. בינתיים שיפתח. בינתיים שיקיים הצבעה על הבקשה עצמה. לאחר מכן יהיה דיון.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

אני רק אפתח את זה. אני אחזור לזה. זה בהמשך לשחות שהיו לנו אתמול וההבנות שהגענו בינינו. אז אנחנו רוצים, איך אומרים, לבצע את ההתאמות הנדרשות בעניין.

מי בעד הדיון מחדש? שירים את ידו.
הצבעה
בעד – פה אחד
בקשת חבר הכנסת איתן כבל לדיון מחדש נתקבלה.
<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

תודה.

<< דובר >> לאה ורון: << דובר >>

חבר הכנסת ברושי מצביע במקום חברת הכנסת נחמיאס. חבר הכנסת וקנין נמנע.

<< דובר >> יצחק וקנין (ש"ס): << דובר >>

אני נמנע. לא מצביע. לא משתתף בהצבעה.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

הוא לא משתתף בהצבעה.

<< דובר >> מרב תורג'מן: << דובר >>

הוא לא מצביע. הוא לא נמנע, הוא לא משתתף בהצבעה.

<< קריאה >> קריאה: << קריאה >>

אה, זה עניין - - -

<< דובר >> יצחק וקנין (ש"ס): << דובר >>

אני מגדל.
אורח >> אסף לוי: << אורח
בוקר טוב, אדוני היושב-ראש, גברתי מנהלת הוועדה, היועצת המשפטית, חברי הכנסת וחבריי המגדלים. ברשותך, לא הצבעתם על סעיף 5(ב). האם כבודו רוצה להגיע ל-5(ב) רק אחרי שנסדר את עניין ההגדרות?

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

כן, כן. ברור.

<< דובר_המשך >> אסף לוי: << דובר_המשך >>

או להצביע עליו? כי בו אין שינוי.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

קדימה, 5(ב). בואו נקריא את הנוסח החדש.

<< אורח >> אסף לוי: << אורח >>

לא, בו אין שינוי.

<< דובר >> מרב תורג'מן: << דובר >>

לא, אני מציעה - - -

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

לא את 5(ב), אני מתנצל. את ההגדרה.

<< אורח >> אסף לוי: << אורח >>

עד סעיף 6.

<< דובר >> מרב תורג'מן: << דובר >>

רגע, אני מציעה שתחזור על סעיף ההגדרות.

<< אורח >> אסף לוי: << אורח >>

בבקשה.

<< דובר >> מרב תורג'מן: << דובר >>

אתם ביקשתם, זאת אומרת, התקבלה בקשה לדיון מחדש בהגדרה: "בעל משק לול לייצור פטמים". תקריאו את ההגדרה החדשה, כך שהיושב ראש וחברי הכנסת יוכלו להעלות אותה להצבעה.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

קדימה, אסף.

<< אורח >> אסף לוי: << אורח >>

בבקשה, אפרת.

<< אורח >> אפרת ורד: << אורח >>

אני אפרת ורד, הלשכה המשפטית, משרד החקלאות.


""בעל משק לול לייצור פטמים" – חקלאי או אגודה שיתופית חקלאית שהיו בעלי מכסה לייצור פטמים לפי החוק ובלבד שמשנת 2014 לא יוצרו פטמים בתקופה שאינה עולה על 12 חודשים במצטבר;"


<< דובר >> לאה ורון: << דובר >>

ובלבד שמשנת 2014?

<< אורח >> אפרת ורד: << אורח >>

לא יוצרו פטמים בתקופה שאינה עולה על 12 חודשים במצטבר.

<< דובר >> מרב תורג'מן: << דובר >>

אינה עולה על 12 חודשים.

<< אורח >> אפרת ורד: << אורח >>

אינה עולה על 12 חודשים במצטבר. ד"ר אסף לוי הסביר את המהות, ואני מבקשת מהוועדה רשות אחרי זה לעבוד עם מרב על הניסוח.

<< דובר >> לאה ורון: << דובר >>

והסיפה של ההגדרה תימחק?

<< אורח >> אסף לוי: << אורח >>

כן.

<< אורח >> אפרת ורד: << אורח >>

כן.

<< דובר >> מרב תורג'מן: << דובר >>

אני מציעה שהנוסח יהיה: "ובלבד שאם ייצר פטמים משנת 2014, תקופת הייצור האמורה לא עלתה על 12 חודשים במצטבר".

<< אורח >> אפרת ורד: << אורח >>

בסדר.

<< דובר >> מרב תורג'מן: << דובר >>

תסבירו את העיקרון. אנחנו נדאג לזה, אפרת תדאג לזה.

<< אורח >> אסף לוי: << אורח >>

תודה רבה, אדוני היושב-ראש. לפרוטוקול, אני ד"ר אסף לוי, סמנכ"ל גורמי הייצור במשרד החקלאות. התקנה, כפי שביקשנו לאשר אותה מלכתחילה, אמרה שכל מי שהיה בעל משק לייצור פטמים והפסיק לייצר עד שנת התכנון. אחרי הדיון, אני קיבלתי מספר שיחות טלפון ממגדלים שניסו עוד בשיניים בתקופה האחרונה לגדל פטם, ונמצאים בין הפטיש לסדן, ואמרו: הנה, ניסינו עוד פעם והתקנה הזאת מפלה אותנו לרעה; מאחר והנה ניסינו, אבל בגלל שאני עדיין מושך את הגידול האחרון בשיניים, אני נופל בתקנה ובאפשרות להתמודד על המכסות.

ולכן, ראינו לנכון להציע שכל מי שבחמש שנים האחרונות כמעט ולא גידל, ורק עשה ניסיונות שלא עולות על 12 חודשים בחמש שנים האחרונות, לתת לו אפשרות להיכנס להגרלה או אפשרות להציע מועמדות לקבל את המכסה, מכסת הטלה.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

אוקיי. כן, אני איתך. איתן, אתה רוצה להתייחס או משהו? אוקיי, תודה. מי בעד? ירים את ידו.

הצבעה
בעד – פה אחד
התיקון של ההגדרה נתקבל.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

תודה. התיקון של ההגדרה אושר.

<< אורח >> אפרת ורד: << אורח >>

הגדרה נוספת שביקשנו להוסיף, בעקבות תיקון שיהיה בהמשך, היא ההגדרה של "גיל אחד". ""גיל אחד" – עופות שבקעו בפרק זמן של לא יותר מעשרה ימים".

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

אוקיי.

<< דובר >> מרב תורג'מן: << דובר >>

זו הגדרה זהה שקיימת.

<< אורח >> אסף לוי: << אורח >>

אדוני היושב-ראש, הגדרה הזאת קיימת בחקיקות שונות, כדי לפתור את הבעיה של בעל מכסת הטלה שיש לו גם מכסת פטם. ואנחנו נותנים לו את התוספת, לבקשתך, כדי לאפשר לו לגדל או בלול הקיים או בלול פטם את ההטלה. לכל הפחות, אנחנו רוצים שיהיה גיל אחיד בין שני הלולים. ולכן, ההגדרה הזאת נכנסה; ובהמשך, כשנתקן את ההגדרות, אז אנחנו נגדיר שמי שהיה בעל מכסת הטלה ויש לו לול פטם במרחק של 300 מטר ומפסיק לייצר את הפטם, יוכל לאלכס בשני הלולים ובתנאי שלפחות יהיה גיל אחיד.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

אוקיי.

<< דובר >> לאה ורון: << דובר >>

מרב, זו הגדרה - - -

<< דובר >> מרב תורג'מן: << דובר >>

זו הגדרה חדשה בתוספת להגדרות.

<< דובר >> לאה ורון: << דובר >>

אז שיגידו את זה.

<< אורח >> אסף לוי: << אורח >>

אמרנו. אמרנו הגדרה החדשה.

<< דובר >> לאה ורון: << דובר >>

אוקיי. תקופת הגדרה.

<< דובר >> מרב תורג'מן: << דובר >>

בגלל התיקון שיהיה בהמשך.

<< אורח >> אסף לוי: << אורח >>

בגלל התיקון שתכף יבוא.

<< דובר >> לאה ורון: << דובר >>

אני יודעת מה הפריע לי. כשהוא דיבר - - -

<< אורח >> אסף לוי: << אורח >>

התייעצתי.

<< קריאה >> קריאות: << קריאה >>

מקובל, מקובל.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

כן, כן.

<< דובר >> לאה ורון: << דובר >>

אז תקריאו, בבקשה, את הנוסח המוצע של ההגדרה, כדי שחברי הכנסת יוכלו להצביע.

<< אורח >> אסף לוי: << אורח >>

בבקשה.

<< אורח >> אפרת ורד: << אורח >>

הקראתי את כולו. רגע.

<< דובר >> מרב תורג'מן: << דובר >>

"גיל אחד".

<< אורח >> אפרת ורד: << אורח >>

""גיל אחד" – עופות שבקעו בפרק זמן של לא יותר מעשרה ימים".

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

אוקיי.

<< דובר >> מרב תורג'מן: << דובר >>

זו הגדרה שהנוסח שלה זהה.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

אוקיי, אוקיי, בואו נתקדם. חברים, אני יכול להעלות להצבעה? מי בעד? ירים את ידו.

הצבעה
בעד – פה אחד
התיקון ההגדרה של "גיל אחד" נתקבל.
<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

תודה. אושר. הלאה, סעיף 5(ב)?

<< אורח >> אסף לוי: << אורח >>

לא, רגע.

<< אורח >> אפרת ורד: << אורח >>

עכשיו אנחנו בעצם עוברים לתיקון הבא שלנו בתקנה 5(א)(1)(ג).

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

כן.

<< אורח >> אסף לוי: << אורח >>

לפני ההקראה, אדוני היושב-ראש, יורשה לי להסביר מה עשינו כאן. ההגדרה הזאת של סעיף 5(א)(2)(ג) אומרת שכל מי שמקבל את המכסה במקום הפטם צריך להקים לול חדש. ופה הייתה בעיה, ולכן אנחנו עושים חריג ללול חדש בהתאם לייאמר מיד.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

בבקשה.

<< אורח >> אפרת ורד: << אורח >>

אני אקריא נוסח שכתבנו מוקדם יותר היום. אני מבקשת רק מהוועדה אישור אחרי זה לבדוק עם מרב שאין לנו תיקוני ניסוח.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

בסדר.

<< אורח >> אפרת ורד: << אורח >>

ההגדרה ב-(ג) נשארת כפי שהיא, ובסופה אנחנו מוסיפים: "היה מגדל בעל מכסה, רשאי הוא לייצר את המכסה החדשה במשקו בלול בו יוצרה מכסתו בשנת התכנון הקודמת אם הלול מתאים לאכלוס מכסתו בתוספת המכסה החדש בהתאם לתקנה 9(ב)(4)(א) ללא הרחבה של הלול, או בלול אחר במשקו ובלול בו יוצרה מכסתו כאמור אם העופות בגיל אחד, והכול בלבד שלא ייצר פטמים במשקו".

<< אורח >> אסף לוי: << אורח >>

אני אסביר, ברשותך. אנחנו נתבקשנו על ידי כבודו לאפשר לבן אדם שגם מגדל - - -

<< אורח >> מרדכי אלקבץ: << אורח >>

תסביר שוב.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

חברים - - -

<< דובר_המשך >> אסף לוי: << דובר_המשך >>

אני אסביר, שנייה. אני יודע שהנוסח לא נמצא מול עיניכם, ולכם אני אסביר בפרשנות מה אומר הנוסח המשפטי. ולכן אנחנו, לאור בקשת היושב-ראש, בן אדם שיש לו גם מכסת הטלה וגם מכסת פטם יכול לגדל את מלוא מכסתו בתוספת ה-250 בלול ההטלה הקיים, במידה והוא לא צריך לעשות הגדלה. כלומר, הוא לא צריך לבנות מחדש את הלול; הלול מספיק As is. במידה והלול לא מספיק לגדל את מכסתו בתוספת, בצירוף התוספת בלול הקיים, הוא יוכל לגדל את מלוא מכסתו בלול פטם או בלול הקיים ובלול פטם ובתנאי שיהיה גיל אחיד.
<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

אוקיי. הבנתי.

<< אורח >> אפרת ורד: << אורח >>

עכשיו, לפני שאתם מצביעים, יש השלמה.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

אנא, השלימי.

<< אורח >> אפרת ורד: << אורח >>

אוקיי, אז באותה תקנה, ב-5(ג)(3), אחרי – אני אקריא אולי את הכול.

<< אורח >> שמעון ביטון: << אורח >>

אסף, פה מחויב רק ב-9(ב).

<< אורח >> אסף לוי: << אורח >>

רק צפיפות.

<< אורח >> שמעון ביטון: << אורח >>

רק 9(ב).

<< אורח >> אסף לוי: << אורח >>

צפיפות. 9 (ב).

<< אורח >> אפרת ורד: << אורח >>


"
(3) המגדל מתגורר מגורי קבע בסמוך לקרקע החקלאית הנזכרת בתקנת משנה (ג)(2)".


<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

"ואם הוא מחזיק – הוא מתגורר בנחלתו ויקים לול חדש ביישוב שבו מצויה הנחלה" - - -

<< דובר >> מרב תורג'מן: << דובר >>

רגע, פה הם רוצים לעצור.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

בבקשה.

<< דובר_המשך >> אפרת ורד: << דובר_המשך >>

אוקיי, "הוא מתגורר בנחלתו ויקים לול חדש ביישוב שבו מצויה הנחלה", אז פה אנחנו מוסיפים: "למעט אם הוא בעל מכסה כאמור בתקנת משנה (ב)", שזה בעצם מחזיר את הפטם - - -

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

מתכתב עם הסעיף הקודם.

<< אורח >> אסף לוי: << אורח >>

נכון.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

אוקיי. תודה.

<< דובר >> מרב תורג'מן: << דובר >>

אני מציעה שאולי יחד עם העניין הזה כבר יקריאו את תקנת משנה (ב) ויעלו כבר להצבעה.

<< אורח >> אסף לוי: << אורח >>

אני אקריא את 5(ב).

<< דובר >> איתן ברושי (המחנה הציוני): << דובר >>

שאלה רק. זה עונה להקמת החוות המשותפות?

<< אורח >> אסף לוי: << אורח >>

לא. זה לא קשור לחוות.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

למה? כפרה עלייך.

<< דובר >> איתן ברושי (המחנה הציוני): << דובר >>

אני שואל, רגע.

<< אורח >> אסף לוי: << אורח >>

זה לא קשור לחוות.

<< דובר >> איתן ברושי (המחנה הציוני): << דובר >>

אני שאלתי רק.

<< אורח >> אסף לוי: << אורח >>

לא.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

תגיד, אתה עובד ב"ילאו"? הבאת עזים? עזוב, נו. תן לנו להתקדם.

<< דובר >> איתן ברושי (המחנה הציוני): << דובר >>

שנוציא אותם מראש, את העזים.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

לכן אני אומר לעזוב. תאמין לי הבנתי. לא צריך. נתנו לזה מענה יפה. תודה.

<< אורח >> אסף לוי: << אורח >>

אדוני היושב-ראש, אני חוזר ל-5(ב), לבקשת היועצת המשפטית.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

בבקשה.

<< אורח >> אסף לוי: << אורח >>

"
(2) על אף האמור ברישה לתקנת משנה (א), קביעת מכסה לפי תקנת משנה (א)(1) למגדל פטם שהוא בעל מכסה ,תהיה בהיקף של 250,000 ביצי מאכל בלבד, ובלבד שמתקיימים לגביו שאר התנאים הקבועים בתקנת משנה (א)(1)."


<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

אוקיי. תודה. מי בעד עם התיקונים, התוספות השינויים? ירים את ידו.

הצבעה
בעד – פה אחד
התיקונים, התוספות והשינויים נתקבלו.
<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

תודה. אושר. אני כמובן מנחה אתכם לעשות את ההתאמות, העקרונות ואת ההתאמות נוסח כדי – איך אומרים? – שזה יהיה - - -

<< אורח >> אסף לוי: << אורח >>

תיקוני נוסח.

<< דובר >> מרב תורג'מן: << דובר >>

זה יישאר פחות או יותר כמו שהקריא, אבל עם אולי שינויי נוסח קלים.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

לא משנה, אבל אני אומר. בסדר, הלאה.


<< דובר >> מרב תורג'מן: << דובר >>

אז אם כך 5(א)(1)(ג) ו-(ג)(3) כולל (ב) אושרו.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

אושרו. יפה, סעיף 4.

<< אורח >> אסף לוי: << אורח >>

סעיף 6 לא הקראנו.

<< דובר >> מרב תורג'מן: << דובר >>

אני אגיד לך עד לאן, אדוני. עד תקנה 6, התקנות אושרו. אפשר להמשיך מתקנה 6.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

יופי. הלאה, המשך.

<< אורח >> אסף לוי: << אורח >>

"מכסות מיוחדות למוסדות להכשרה מקצועית ולבתי ספר חקלאיים
6.
ועדת המכסות, לאחר אישור מנהל האגף לחינוך התיישבותי במשרד החינוך או מנהל האגף להכשרה מקצועית במשרד העבודה הרווחה והשירותים החברתיים, לפי העניין, רשאית לקבוע מכסה חדשה בהיקף של עד 100,000 ביצי מאכל לבית ספר חקלאי או לבית ספר מקצועי שבפיקוח האגף להכשרה מקצועית במשרד העבודה הרווחה והשירותים החברתיים שמתוכננת לקום בו מגמת לימוד חקלאי הכוללת לול הטלה, אם מספר התלמידים הרשומים ללימוד במגמה זו הוא 20 לפחות, ובלבד שהמכסה הכוללת שתוקצה לפי תקנה זו לא תעלה על 1,000,000 ביצים; מכסה לפי תקנה זו תיקבע לפי בקשת בית הספר החקלאי או בית הספר המקצועי, לפי העניין."


<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

הוא פה? הוא בא השנה?

<< דובר >> איתן ברושי (המחנה הציוני): << דובר >>

לא. הוא קיבל. למה שיבוא עוד פעם?

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

רציתי רק לוודא.

<< דובר_המשך >> איתן ברושי (המחנה הציוני): << דובר_המשך >>

זה בית ספר בצומת גולני.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

כן, אני ארשום לעצמי.

<< דובר_המשך >> אסף לוי: << דובר_המשך >>

אדוני, אני אקרא עד 7 (ב), שאין בו שינויים משנה שעברה.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

אוקיי. קדימה, קדימה.

<< אורח >> אסף לוי: << אורח >>

"תוספות קבועות
7.
(א) ועדת המכסות תקבע לבעל מכסה שוויתר על שימוש חקלאי בקרקע שעיבד כדין לטובת האגודה החקלאית שבה נמצא משקו לצורך הקמת אתר חדש, תוספת מכסה בהיקף של עד 25,000 ביצים לכל דונם קרקע שעובד כדין במועד עקירת הגידול, אם התקיימו כל אלה:




1. הקרקע אינה קרקע בחלקה א'; בפסקה זו, "חלקה א'" – חלק מנחלה שהוא שטח רצוף של קרקע המיועד בתכנית תקפה למגורים, למבני משק של בעל הזכויות בנחלה ולעיבוד חקלאי;




1. זכות השימוש בקרקע שעליה יוקם האתר החדש תינתן לכל בעלי הנחלות באותו היישוב המגדלים את מכסתם בלול זה;




1. הבעלות על הלול שיוקם באתר תהיה של כל בעלי המכסה מאותו יישוב המגדלים בלול;




1. הוכח להנחת דעתה של ועדת המכסות שהמגדל עתיד להעתיק את גידול מכסתו לאתר החדש;




1. לבקשה לוועדת המכסות יצורף אישור מנהל המחוז במשרד החקלאות ופיתוח הכפר שבתחומו מצויה הקרקע, על עיבוד הקרקע כדין.



(ב) תוספת מכסה לפי תקנת משנה (א) תתבטל אם בעל המכסה לא יגדל את כל מכסתו באתר החדש בתוך 24 חודשים מיום עקירת הגידול או אם יפסיק להתקיים אחד מהתנאים האמורים בתקנת המשנה האמורה."
אורח >> שמעון ביטון: << אורח
פה אני מבקש, אסף. צריך הבהרה פה, בנקודה הזאת.

<< דובר >> מרב תורג'מן: << דובר >>

איפה? ב-(ב)?

<< אורח >> שמעון ביטון: << אורח >>

כן, ב-(ב), תוספת מכסה לפי תקנת משנה (א). אדוני היושב-ראש, אסף, מה שקורה פה הוא שב-(ב) ניתן פיצוי של 25,000 ביצים לדונם יתפנה לטובת אזור גידול. בעצם מה שהסעיף פה עושה הוא שהחקלאי שמקבל את 25,000 ביצה זה מותנה לו לתקופה של עד שנתיים. במידה והוא אישית לא יגדל בתוך האזור הזה, יילקחו ממנו 25,000 ביצים. אין מצב להשאיר את הסעיף הזה, אסף, מהסיבה שהקרקע נלקחה ממנו לטובת כלל היישוב. לא בהכרח אותו מגדל יגדל את מכסתו באתר הזה. יכול להיות שהוא מיועד לאתר אחר עם משפחה שלו. אז בעצם הוא גם נותן את הקרקע שלו ואתה מתנה את זה שהוא יבוא לאזור גידול הזה. אז מזה צריך לשחרר אותו.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

שמעון, אני רוצה להזכיר, הטיעון הזה כבר עלה בשנה שעברה, ועלה גם לפני שנתיים. העניין שאתה מקבל מכסה לגידול והמושב לוקח ממך את הקרקע להרחבת חניון.

<< אורח >> שמעון ביטון: << אורח >>

לטובת צורכי הציבור.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

לא משנה. אני זוכר את זה, כן. ונתנו לזה מענה.

<< אורח >> שמעון ביטון: << אורח >>

לא.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

פעם הקודמת נתנו, כן.

<< קריאה >> קריאה: << קריאה >>

כן.

<< דובר_המשך >> שמעון ביטון: << דובר_המשך >>

לא, פעם שעברה אמרנו שהקרקע תבוא לטובת כלל התושבים.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

בסדר.

<< דובר_המשך >> שמעון ביטון: << דובר_המשך >>

ב-2017 זה לא היה. עכשיו מי שקיבל את הפיצוי יוצא מהקרקע. הקרקע הופכת להיות של האגודה לכלל המגדלים. ופה בעצם אתה אומר לו - - -

<< אורח >> אסף לוי: << אורח >>

- - -

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

אוקיי, אסף, חבל על הזמן. הבנו.

<< אורח >> אסף לוי: << אורח >>

אדוני, התנאי פה הוא שבן אדם שקיבל את הפיצוי – הרי הקרקע הזאת צמודה למקום מגוריו.

<< אורח >> שמעון ביטון: << אורח >>

לא. ממש לא.

<< אורח >> מרדכי אלקבץ: << אורח >>

לא. לא מכיר את העובדות.

<< אורח >> חיים דהן: << אורח >>

תקרא את התנאים שהצבת לו בפסקה (א)(3).

<< אורח >> שמעון ביטון: << אורח >>

זה במסגרת מכסות הקרקעות.

<< אורח >> אסף לוי: << אורח >>

יכול להיות שייקחו לבן אדם קרקע, שיקימו אתר שלא קרוב ליישובו?

<< אורח >> שמעון ביטון: << אורח >>

ממש.

<< דובר >> יצחק וקנין (ש"ס): << דובר >>

דקה אחת, חבר'ה, אני יודע שבמציאות של כל המושבים באזורי הגידול שנקבעו להם ואושרו – לרוב המושבים אושרו אזורי הגידול – רובם לא נמצאים בצמידות לנחלה.

<< אורח >> אסף לוי: << אורח >>

לא בצמידות לנחלה. בשטח של היישוב כתוב. לא כתוב בצמוד לנחלה.

<< אורח >> שמעון ביטון: << אורח >>

לא, לא, אסף.

<< דובר >> יצחק וקנין (ש"ס): << דובר >>

אז אני אומר לך בשטחי מטעים.

<< אורח >> שמעון ביטון: << אורח >>

משבצת. משבצת.

<< דובר >> יצחק וקנין (ש"ס): << דובר >>

במשבצת של היישוב, נכון. שטחי מטעים שהיו לו שם עוד דברים אחרים.

<< אורח >> אסף לוי: << אורח >>

- - -

<< דובר_המשך >> יצחק וקנין (ש"ס): << דובר_המשך >>

בוודאי ככה.

<< אורח >> אסף לוי: << אורח >>

לא, אז זה ככה. ולכן אין בעיה. בואו נניח שאנחנו מוותרים על זה, ובינתיים לקחו ממנו שלושה דונם.
יור >> היו"ר איתן כבל: << יור
חברים יקרים, אסף, תשתקו כבר. אתם מבלבלים את המוח. זה כולה דבר שאפשר לתת לו מענה בלי בעיה. מה אתם עכשיו חופרים על דבר כזה? יש כאן עניין פשוט. בן אדם, על פי כל הכללים, קיבל את הקצאה המגיעה לו.

<< קריאה >> קריאה: << קריאה >>

זהו.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

עכשיו אין מחלוקת ברוב המקרים, ב-99% מהמקרים.

<< אורח >> שמעון ביטון: << אורח >>

הוא יבנה שם.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

יבנה שם. הכול בסדר. אם הוא לא בונה, יש כללים איך לטפל בזה. אומר שמעון: כדי שלא תיפול שגגה, עלול מצב שהמקום אותו הוא קיבל עליו לגדל את התוספת עלול להיות – אסף, אם היית מבין - - -

<< אורח >> אסף לוי: << אורח >>

מחפש פתרון.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

אם היית מקשיב כבר קודם, היית מגיע עם פתרון כבר עכשיו.

<< דובר_המשך >> אסף לוי: << דובר_המשך >>

כי אני לא רואה פה בעיה, ולכן אני אגיד - - -

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

לא, לא. תן לי לציין שאדוני – איך אומרים? – יצמיד ראש, וזה יגדיל את ה-IQ.

<< דובר_המשך >> אסף לוי: << דובר_המשך >>

כבר אין מקום.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

מה שאני מנסה לומר לך, אסף, שבנקודה הזו, זה עניין טכני.

<< אורח >> שמעון ביטון: << אורח >>

תוריד את הקרניים מהעז.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

שמעון, תודה רבה.

<< אורח >> שמעון ביטון: << אורח >>

להוריד את הקרניים מהעז.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

אל תפריע. כל שעה יוצא לך איזה משהו נכון. עשה טובה, אל תפריע. בבקשה.

<< דובר >> איתן ברושי (המחנה הציוני): << דובר >>

יכול לחזור הביתה, איתן, לא?

<< דובר >> יצחק וקנין (ש"ס): << דובר >>

אסף, אני לא רואה בעיה עם הדבר, ואני אסביר לך למה.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

יינתן לזה פתרון, עזוב. אין בעיה.

<< דובר >> יצחק וקנין (ש"ס): << דובר >>

כן, זה פשוט מאוד.

<< דובר >> איתן ברושי (המחנה הציוני): << דובר >>

יש עוד מעט ועדת כספים, חבר'ה.

<< דובר >> יצחק וקנין (ש"ס): << דובר >>

בכל מקרה, הוא לא יקבל את התוספת אם הוא לא יבנה לול חדש.

<< דובר >> איתן ברושי (המחנה הציוני): << דובר >>

אם אין לו היתר בנייה.

<< אורח >> שמעון ביטון: << אורח >>

לא, הוא מקבל את התוספת בזמן שמפנים לו את המטע. עוקרים את המטע, הוא מקבל את התוספת.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

שמעון, תודה.

<< דובר >> יצחק וקנין (ש"ס): << דובר >>

אבל הוא לא יכול לקבל אותה - - -

<< אורח >> מרדכי אלקבץ: << אורח >>

חצי מילה.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

אבל הוא כבר יש לו פתרון, אלקבץ.

<< דובר_המשך >> מרדכי אלקבץ: << דובר_המשך >>

לא, רק שידע. אנחנו הולכים לקראת פיילוט; זה יתקע את הפיילוט.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

אבל עזוב, אלקבץ, לא קשור לפיילוט. יש כאן עניין עקרוני שצריך לתת עליו את הדעת. הוא טכני.

<< אורח >> אסף לוי: << אורח >>

אדוני, אני מוכן לחשוב על פתרון, ובתנאי שתוך 24 חודשים יעביר ללול שעומד בתנאיי רישוי העסקים. לא יכול להיות שבן אדם יקבל תוספת - - -

<< דובר_המשך >> מרדכי אלקבץ: << דובר_המשך >>

לא. לא יהיה פיילוט, לא יהיה כלום. עזוב.

<< אורח >> שמעון ביטון: << אורח >>

אז הוא לא ייתן את המטע, ולא יהיה אזור גידול.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

שנייה, תקשיב. אני רוצה שאנחנו נבין. הוא אומר לעצמו את הדבר הבא: יש לי מכסה, אני צריך לגדל אותה, אני רוצה לגדל אותה. זה לא מצב שהוא מונע מעצמו מלגדל אותה, נכון? בא המושב, באה המועצה האזורית - - -

<< קריאה >> קריאה: << קריאה >>

המדינה.

<< אורח >> אסף לוי: << אורח >>

לקחה לו שלושה דונם.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

לקחה לו שלושה דונם איפה שהוא היה צריך לגדל.

<< דובר_המשך >> אסף לוי: << דובר_המשך >>

הוא צריך לקבל 75,000 ביצים. איפה יגדל אותן?

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

נו?

<< אורח >> שמעון ביטון: << אורח >>

מה זה איפה? בלול שלו.

<< אורח >> אסף לוי: << אורח >>

נכון. ואני רוצה שהוא - - -

<< אורח >> שמעון ביטון: << אורח >>

אתה רוצה, אז הוא לא ייתן את האדמה.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

שמעון, תאפשר לו.

<< אורח >> אסף לוי: << אורח >>

ולכן, תוספת כזאת משמעותית צריך להתנות שתגודל בלול שעומד ברישוי העסקים.

<< אורח >> מרדכי אלקבץ: << אורח >>

מה זה "תוספת משמעותית"? הוא מוותר על הפיצוי שלו.

<< אורח >> שמעון ביטון: << אורח >>

אדוני היושב-ראש, הוא ייתן תנאי שהוא לא נותן את המטע. הוא לא ייתן את המטע, אין אזורי גידול, לא יקומו לולים.

<< קריאה >> קריאות: << קריאה >>

- - -
<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

חברים יקרים, תקשיבו שנייה כולם. אסף, תקשיבו שנייה. תגידו, מה אתם חושבים לכם שאני הולך לקראתכם ואני אאשר לכם שאתם תגדלו את זה לא על-פי הנהלים והכללים?

<< אורח >> שמעון ביטון: << אורח >>

- - -

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

רגע, רגע. קודם כול, נבהיר. תורידו ידיים. קודם כול, נבהיר את הדבר הזה. קודם כל, שאנחנו עושים את הדברים – בסוף בסוף תיזכרו, אתם מדברים גם עם אדם שהיה ראש השדולה של זכויות בעלי החיים. ואני כל הזמן הרי מנסה – בגלל זה גם לא הקמנו אז את הלולים. אתם זוכרים את הקרב שניהלתי עבורכם בוועדת החינוך של הכנסת.

<< קריאה >> קריאה: << קריאה >>

נכון. ברור.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

לכן, מה אני מנסה לומר לכם בעניין הספציפי הזה? יש כאן נקודה שצריך לתת עליה את הדעת שלא יצא שכרם בהפסדם. אני מבין את מה שאתה אומר, אסף. אל תטעה, מבין לחלוטין. אבל יחד עם זאת, אני רוצה שתסתכל פנימה ותראה – אם אתה מכניס אותו לסד שבסוף הוא לא יכול לממש את - - -

<< אורח >> אסף לוי: << אורח >>

אז בואו.

<< אורח >> שמעון ביטון: << אורח >>

אפשר לעזור, אסף. 9(א).

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

תן לו, יש לו הצעה אולי.

<< אורח >> אסף לוי: << אורח >>

שנייה, אני רוצה להסביר את הסצנריו. מתי ייקחו מבן אדם את הקרקע? רק במידה ויהיו מתחמים.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

נכון.

<< אורח >> אסף לוי: << אורח >>

כלומר, שמתקדמת רפורמה כזאת או אחרת בתנאים כאלה או אחרים, בסדר? ולכן יהיה לו מקום - - -

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

נכון. הוא צודק אבל. ואני רוצה שזאת תהיה ההתניה.

<< אורח >> שמעון ביטון: << אורח >>

9 (א), אסף. 9 (א).

<< אורח >> עמרם דהן: << אורח >>

פשוט. יותר פשוט.

<< אורח >> אסף לוי: << אורח >>

ולכן, זה ברור לכולם שלא יקום לול חדש, אם אין לו רישוי עסקים. זה התנאי.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

ברור. אני לא אתן לעניין הזה. אין ויכוח.

<< אורח >> אסף לוי: << אורח >>

ולכן, אני מציע פתרון.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

אסף, אני לא אחליט חלטה שמנוגדת לחוק. זאת אומרת, אני לא יכול להגיד לאנשים: אני מאפשר לכם לפעול בניגוד לחוק. אין סרט.

<< אורח >> שמעון ביטון: << אורח >>

9(א), "רווחת העוף" בפנים, אסף.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

לכן, אסף, העניין הוא כזה: שלא יילקח ממנו כל עוד – הרי מה יקרה? אני אגיד לך. אנחנו מכירים את החיים, אתה מכיר את החיים. אומרים לו: אח שלי, יהיה בסדר; אל תדאג, אל תדאג, אל תדאג. עכשיו אם הייתי יודע שאתם, המדינה, המערכות, יודעים לעבוד ולעשות את הדברים כמו שצריך, הייתי איתך לגמרי. לא מתווכח איתך. אבל אני יודע איך המציאות בשטח. היא לא מתכתבת as is עם הרצונות שאנחנו מבקשים לעשות פה. יכול להיות פתאום תהיה התנגדות, פתאום יתחיל זה, יתחיל פה בלגן. אנחנו מכירים את זה. מה אתה בא ואומר לו? אתה כבר תהיה בתפקיד אחר.

<< אורח >> אסף לוי: << אורח >>

לא התכוונת.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

הבנתי אותו. ובסיטואציה זו אתה אנחנו עלולים למצוא את עצמנו במקום לא – תמר, אני לא שמתי לב שאת כאן ודיווחת לחוליית הפיקוד הקדמי. עכשיו אני שמתי לב.

<< אורח >> תמר לוי בונה: << אורח >>

הסתוויתי.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

ראיתי, בסדר. קיבלתי את כבר את ה-SMS.

<< אורח >> אסף לוי: << אורח >>

תמר לוי בונה זה גם שם של טייסת בהַנְגָּר.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

השם הזה זה לגמרי טייסת F35.

<< אורח >> אסף לוי: << אורח >>

חמקן.
קריאה >> קריאה: << קריאה
בלתי נראית.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

כן. אוקיי. אז מצאנו את - - -

<< דובר_המשך >> אסף לוי: << דובר_המשך >>

לכאורה.

<< דובר >> מרב תורג'מן: << דובר >>

אז תקריא את התיקון?

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

תקריא את התיקון.

<< אורח >> אסף לוי: << אורח >>

בואו ננסח אותו שבתוך 24 חודשים מיום – רגע, אדוני, ברשותך. בואו נתקדם, ניתן למשפטנים - - -

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

אוקיי, הלאה. בסדר.

<< דובר >> מרב תורג'מן: << דובר >>

אז אני מציעה שתעלה להצבעה את תקנה 6, ו-7(א).

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

אוקיי. תודה. מעלה, מאשר.

הצבעה
בעד – פה אחד.
תקנות 6 ו-7 נתקבלו.
<< דובר >> מרב תורג'מן: << דובר >>

אתה מדלג על 7(ב) כרגע. אוקיי, 7(ג).

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

אני אקריא.

"
(ג) ועדת המכסות תקבע לבעל מכסה שבשנת התכנון העתיק את הגידול שלו במלואו ללול חדש, שיכולת הייצור בו היא בהיקף של עד 18,000 מטילות, תוספת מכסה של 100,000 ביצים, ואם הלול כאמור מצוי במתחם שאינו במשקו של בעל מכסה – תוספת של 200,000 ביצים, אם לא יהיה בכך כדי להגדיל את מספר המטילות בלול החדש מעבר ל-18,000 מטילות, ובלבד שאין בצמידות לאותו הלול מבנה לול נוסף בבעלות של בעל מכסה המייצר באותו הלול, יש בלול החדש מערכות הפעלה הנפרדות מכל לול אחר, ואם הלול הוקם בשנת התכנון הקודמת, לא יוצרה בו מכסה בהיקף של למעלה מ-18,000 מטילות; תוספת כאמור תינתן רק למגדל ששיווק כדין ביצים באחת מן השנים 2015, 2016 ו-2017 בכמות העולה על 87 אחוזים מהמכסה שנקבעה לו לאותה שנה; לבקשה לוועדת המכסות יצורף אישור מנהל המחוז במשרד החקלאות ופיתוח הכפר שבתחומו מצוי הלול על העברת כל הגידול ללול חדש כאמור; המכסה הכוללת שתוקצה לפי תקנת משנה זו לא תעלה על 20 מיליון ביצים; בתקנת משנה זו, "מערכות הפעלה" – מערכת אספקת מזון, מערכת לאיסוף זבל, מערכת איסוף ביצים ומערכת קירור ביצים.



(ד) ועדת המכסות תקבע לבעל מכסה שמכסת הבסיס שלו קטנה מ-500,000 ביצים, תוספת מכסה שתשלים את מכסת הבסיס שלו ל-500,000 ביצים, אם הוא מייצר את מלוא מכסתו בשנת התכנון בלול חדש ביישוב שבו מצוי משקו, במתחם שאינו במשקו של בעל מכסה אחר, וכל עוד הוא ייצר את מלוא מכסתו באותו הלול."



יש הערות?

<< קריאה >> קריאה: << קריאה >>

כן.

<< אורח >> אסף לוי: << אורח >>

רגע, לפני הערות. אדוני היושב-ראש, שנייה.


<< אורח >> שמעון ביטון: << אורח >>

אילו הערות.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

חשבתי שלא תשימו לב.


<< אורח >> עמרם דהן: << אורח >>

רגע, יכול להיות שאסף יביא בשורה טובה.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

חבר'ה, קודם כול, אסף.

<< אורח >> אסף לוי: << אורח >>

קודם כול, אדוני, נחזור ל-7(ב) כדי להקריא את הנוסח. אפרת, ברשותך.

<< אורח >> אפרת ורד: << אורח >>

"
(ב) תוספת מכסה לפי תקנת משנה (א) תתבטל אם בעל המכסה לא יגדל את כל מכסתו באתר החדש או בלול העומד בתנאים הקבועים" - - -


<< דובר >> מרב תורג'מן: << דובר >>

רגע, לאט. "או בלול"?

<< דובר_המשך >> אפרת ורד: << דובר_המשך >>


"או בלול העומד בתנאים הקבועים בתקנה 9(ב)(4)(א) ו-(ב) בתוך 24 חודשים מיום עקירת הגידול או אם יפסיק להתקיים תנאי אחר מהתנאים האמורים בתקנת המשנה האמורה."


<< אורח >> מרדכי אלקבץ: << אורח >>

למה 24 חודשים?

<< אורח >> אסף לוי: << אורח >>

36?

<< אורח >> מרדכי אלקבץ: << אורח >>

איתן אמר - - -

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

36. אם זה לא יהיה ב-36, זה לא יקום בכלל.

<< אורח >> שמעון ביטון: << אורח >>

אסף, רק לפי 9(ב).

<< אורח >> מרדכי אלקבץ: << אורח >>

כן, כן.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

הלאה.

<< אורח >> אסף לוי: << אורח >>

לא, צפיפות, רישוי עסקים. מה פתאום?

<< אורח >> שמעון ביטון: << אורח >>

לא רישוי עסקים. מה פתאום?

<< אורח >> אסף לוי: << אורח >>

מה? מה זה? בסדר.

<< אורח >> שמעון ביטון: << אורח >>

מה פתאום רישוי עסקים?

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

חברים יקרים, אין דבר כזה שאני אאשר משהו שהוא לא רישוי עסקים.
<< אורח >> שמעון ביטון: << אורח >>

אז השארת אותו עוד פעם בהגבלה.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

חברים, שמעון, נגמר. אתה לא מבין מה שאני מדבר איתך?

<< אורח >> שמעון ביטון: << אורח >>

אתם לא מבינים שלא יהיו לולים, לא אזורי גידול?

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

אל תדאג, יהיו לולים.

<< אורח >> שמעון ביטון: << אורח >>

לא יהיו אזורי גידול. לא נותן את הקרקע, מה. לא נותן את הקרקע.

<< אורח >> עמרם דהן: << אורח >>

לא יהיו אזורי גידול.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

חברים, תקשיבו טוב-טוב.

<< אורח >> מרדכי אלקבץ: << אורח >>

לפי 9(ב).

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

אתה לא מבין מה שאני מסביר לכם.

<< אורח >> חיים דהן: << אורח >>

שמעון, לא יהיו אזורי גידול. זהו.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

חבר'ה, מדובר, קודם כול, בקבוצה מאוד-מאוד קטנה.

<< אורח >> שמעון ביטון: << אורח >>

מאוד-מאוד גדולה.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

לא. תן לי.

<< אורח >> שמעון ביטון: << אורח >>

כי לא יהיו אזורי גידול. מי שייתן את הקרקע, לא ייתן את הקרקע אם הוא לא מקבל את 25,000 ביצים. ואם זה יהיה מותנה בלול חדש, לא נותן אותה. לא נותן אותה, לא יקומו לולים. מה, תפעילו את הראש.

<< אורח >> חיים דהן: << אורח >>

מה, בן אדם מטומטם? ייתן ולא יקבל?

<< אורח >> אסף לוי: << אורח >>

אני אתן לו מכסה שיגדל אותה - - -

<< אורח >> שמעון ביטון: << אורח >>

ואני לא אתן לך את הקרקע. לא אתן לך את הקרקע. לא יהיו לולים.

<< אורח >> מרדכי אלקבץ: << אורח >>

אתה אמור לתת לו, מה זה?

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

חברים יקרים, תקשיבו טוב-טוב.

<< אורח >> שמעון ביטון: << אורח >>

לא נותן את הקרקע.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

סליחה. תקשיבו טוב-טוב.

<< אורח >> עמרם דהן: << אורח >>

אני רוצה להבהיר משהו.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

לא. אני רוצה לסיים. הבנתי את העניין. תקשיב טוב, זה ביצה ותרנגולת, אפרופו. אוקיי? זה לגמרי מקרה הביצה והתרנגולת. הוא אומר את הדבר הבא: אם זה תלוי בי - - -

<< קריאה >> קריאה: << קריאה >>

- - -

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

חברים, די. אני לא יכול לשמוע את זה יותר.

אם זה תלוי רק בי, אז הנה, אתה בא, אתה לוקח ממני את המכסה. אתה עכשיו מבקש – המכסה שאני אקבל תלויה בך בכלל, לא בי.

<< אורח >> אסף לוי: << אורח >>

לא תלויה בי.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

לא. לא בך.

<< דובר_המשך >> אסף לוי: << דובר_המשך >>

לא. היא לא תלויה במגדל. קודם כל, לא כתבנו לול חדש, אדוני היושב-ראש.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

לא. אתה לא מבין מה שאני מסביר.

<< קריאה >> קריאה: << קריאה >>

על מה אתה מדבר?

<< אורח >> אסף לוי: << אורח >>

אמרנו: הוא יכול לגדל את מכסתו ואת התוספת בכל לול עד 36 חודשים, שסביר להניח שאם לקחו לו את הקרקע, אז יש את רפורמת מתחמים והוא יכול לבנות לול חדש.

<< קריאה >> קריאה: << קריאה >>

לפי 9(ב), נו.

<< אורח >> אסף חן: << אורח >>

אם לא, אסף?

<< אורח >> אסף לוי: << אורח >>

וכולה אנחנו מבקשים בכל לול שעומד ברישוי עסקים.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

לא, לא. תן לי. קודם כול, הלול חייב לעמוד ברישוי עסקים. זה אני לא אסכים.

<< דובר_המשך >> אסף לוי: << דובר_המשך >>

אז נקודה. די.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

שנייה, אני לא אאשר משהו שאין בו רישוי עסקים. חברים, תשכחו מזה. אני לא יכול לקבוע, אני לא יכול להסביר - - -

<< אורח >> שמעון ביטון: << אורח >>

יש 3,000 לולים בלי רישוי עסקים, אדוני היושב-ראש. אדוני היושב-ראש, יש לי מטע, אתה לוקח אותו ממני - - -

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

שמעון, אתה מוכן להקשיב לי?

<< דובר_המשך >> שמעון ביטון: << דובר_המשך >>

אבל אתה לא מבין את הנושא.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

אבל אתה תקשיב שנייה עכשיו. אני לא יכול לקבל פה? אני אצביע?
<< דובר_המשך >> שמעון ביטון: << דובר_המשך >>

אז תקברו את הרפורמה, אין אזורי גידול. תקברו את הענף. זהו.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

טוב, שמעון, שמעון.

<< אורח >> שמעון ביטון: << אורח >>

לא יקומו לולים חדשים, לא יקומו באזורי גידול. איפה שיש מטע, לא יפנו.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

שלא יקום. שמעון, שלא יקום. עשה לי טובה.

<< אורח >> שמעון ביטון: << אורח >>

בסדר. מקובל.

<< קריאה >> קריאה: << קריאה >>

אדוני היושב-ראש, מי ייתן מטע, מי יקבל מכסה ויקים לול?

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

חבר'ה, תגידו, אתם היחידים פה שמבינים? על מה אני מדבר? על מה אני מנסה למצוא פתרון? מה אתה חושב כשהוא מרים את הקול שלו זה עושה אותו יותר חכם? מגדיל לו את ה-IQ? הבנתי מהתחלה.

א << אורח >> שמעון ביטון: << אורח >>

אני אומר לכם את העובדות.

<< אורח >> מרדכי אלקבץ: << אורח >>

שמעון, עזוב.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

די. מספיק. יש כאן עניין שצריך לתת לו מענה.

<< אורח >> שמעון ביטון: << אורח >>

שיישאר ככה.

<< דובר_המשך >> מרדכי אלקבץ: << דובר_המשך >>

שיישאר ככה.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

שנייה, יש כאן בעיה אמיתית. אני לא מתנגד לכם. אני רק מסביר לכם שאין מצב שיש 3,000 שלא פועלים על פי התקן. זאת אומרת, עכשיו מביא אותי למצב שאני פה בחקיקה יכול להגיד שאני עובר על החוק. אין סרט כזה.


<< אורח >> חיים דהן: << אורח >>

אבל אף אחד לא ביקש את זה.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

אני מודה לאדוני. גם אם היית מבקש לא הייתי עושה את זה. זו לא הנקודה. אני מנסה למצוא – אני מבין אתכם. אני הרי יודע איך. אם לא הייתי יודע איך החיים מתקיימים, קל וחומר במה שנוגע למשרד החקלאות, דיינו. אבל אני הרי יודע איך הדברים מתנהלים.

<< אורח >> עמרם דהן: << אורח >>

אדוני היושב-ראש, זה 2,700 חקלאים שמחר בבוקר קוברים אותם.

<< אורח >> מרדכי אלקבץ: << אורח >>

תשאיר, תשאיר את זה. סע, סע.

<< אורח >> שמעון ביטון: << אורח >>

סע, סע.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

די.

<< אורח >> מרדכי אלקבץ: << אורח >>

תשאיר את זה, אסף.

<< קריאה >> קריאה: << קריאה >>

תמר, 50 מיליון שקל, תשאירי אותם אצלכם.

<< אורח >> שמעון ביטון: << אורח >>

תתקדמו, תתקדמו.

<< דובר >> יצחק וקנין (ש"ס): << דובר >>

אני רוצה להציע הצעה. אני חושב, אסף, המטרה באמת להוציא את החבר'ה לרפורמה. יש לך סעיף שפותר לך את הבעיה.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

אתה צודק והם צודקים.

<< דובר_המשך >> יצחק וקנין (ש"ס): << דובר_המשך >>

תקשיב, סעיף 9(ב) פותר לך את הבעיה בזה שהוא צריך לעמוד בכל הרפורמה.

<< קריאה >> קריאה: << קריאה >>

ברווחת העוף, כן. בדיוק.

<< דובר >> יצחק וקנין (ש"ס): << דובר >>

רבותיי, תנו לי דקה.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

אתם לא מבינים. עוד מעט מגיע הדיון, אני לא אספיק. אני אפסיק בי נשבעתי, אני אומר לכם.

<< דובר >> יצחק וקנין (ש"ס): << דובר >>

חבר'ה, תנו לנו. אנחנו רוצים לפתור את הבעיה. הבעיה היא שאין לול אחד היום שיש לו רישוי עסקים, כולל הלול שלי. אבל אני עומד בכל הסטנדרטים הווטרינריים, מה שנדרש ממני בחדר קירור, ברשתות, בכל מה שמבקשים מאיתנו.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

איסוף וכולי, כן.

<< דובר_המשך >> יצחק וקנין (ש"ס): << דובר_המשך >>

הכול, הכול, מה שלא היה אף פעם. יש בעיה ברישוי עסקים. במערכת הזאת לא נותנים רישוי עסקים. ראשי הרשויות פוחדים לחתום על רישוי עסקים. אני אומר לך את זה באחריות. לכן צריך ללכת ל-9(ב) שהוא פותר לך את כל הנושאים הווטרינריים, את כל הדברים, המגבלות של איכות הסביבה. יש בעיה כרגע גם להוציא אותנו לתוך המערכת של הרפורמה.

<< אורח >> אסף לוי: << אורח >>

חבר הכנסת וקנין, כפי שאדוני כבוד היושב-ראש אמר, זה ביצה ותרנגולת. הרי מתי ייקחו מבן אדם את הקרקע? רק להקמת מתחם, כשהקמת הלולים - - -

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

אני רוצה להגיד את הדבר הבא: כל עוד אין מתחם מוכן למעבר, לא תילקח התוספת. אני אומר את זה כך.

<< דובר_המשך >> אסף לוי: << דובר_המשך >>

אני לוקח את זה בשתי ידיים, אבל אתה מרע את מצבם.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

למה?

<< דובר_המשך >> אסף לוי: << דובר_המשך >>

בהגינות. כי אם אני נותן לו 24 חודשים להקמת - - -

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

לא הבנת אותי. אני לא רוצה שייווצר מצב שאתה לוקח ממנו את השטח.

<< דובר >> מרב תורג'מן: << דובר >>

ואין לו כלום.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

ואין לו. איפה אתה שרתת?

<< אורח >> אסף לוי: << אורח >>

חמש בירות לכל החבר'ה. מי שלא הבין, הנדסה.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

אוקיי. אז אני אגיד לך את הדבר הבא: יש מושג לחי"רניקים, קוראים לזה גב אל גב. זה צריך להיות גב אל גב. אתה פורק ומעביר. אני אומר את זה בהגזמה. זאת אומרת, שלא ייווצר מצב שבו בגלל גחמה שיכולה להיות מראש המועצה ועד משרד הפנים, ועד השכן שלך, שפתאום אני לא יודע מה חטף עליך את הג'נאנה לא משנה מאיזו סיבה.

<< אורח >> שמעון ביטון: << אורח >>

שיישאר ככה.

<< אורח >> מרדכי אלקבץ: << אורח >>

שיישאר ככה. אתה רוצה שיישאר? בואו לא נבזבז זמן, שיישאר ככה.

<< אורח >> שמעון ביטון: << אורח >>

שיישאר ככה, סע. מתאים לנו שיישאר ככה.

<< אורח >> מרדכי אלקבץ: << אורח >>

רק שיידעו - - -

<< דובר >> יצחק וקנין (ש"ס): << דובר >>

אני חושב סעיף 9(4) פותר לכם את רוב הדברים.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

אני אגיד לכם את הדבר הבא.

<< אורח >> אסף לוי: << אורח >>

אדוני היושב-ראש, אם להוסיף בסיפה לאחר מה שאפרת אמרה: "ובלבד שיוקם משטח על המתחם שלקחו לו", אני מקבל את זה.

<< אורח >> מרדכי אלקבץ: << אורח >>

בסדר, זה בסדר.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

זה מה שביקשתי.

<< אורח >> שמעון ביטון: << אורח >>

זה בסדר. יקים משטחים.

<< אורח >> אסף לוי: << אורח >>

"ובלבד שיוקם מתחם" - - -

<< דובר >> מרב תורג'מן: << דובר >>

איזה מתחם?

<< אורח >> אסף לוי: << אורח >>

יש בטון.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

רפורמה. יש בטון.

<< אורח >> אסף לוי: << אורח >>

לא הלולים. יש בטון.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

כן. חבר'ה, אני חושב שזה פתרון מצוין. זה מה שאני ביקשתי. תודה.

<< קריאה >> קריאה: << קריאה >>

אבל לא העלית לו ל-36?

<< אורח >> אסף לוי: << אורח >>

24.

<< דובר >> מרב תורג'מן: << דובר >>

רגע, אתם יכולים להקריא? תקריאו את הסעיף מהתחלה.

<< דובר >> יצחק וקנין (ש"ס): << דובר >>

חבר'ה, תנו לנו להתקדם. חבל הזמן.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

אוקיי. תודה. אני מעלה להצבעה - - -

<< קריאה >> קריאות: << קריאה >>

- - -

<< אורח >> שלמה שטרית: << אורח >>

איתן, יש איזו הערה לגבי הסעיף הבא.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

שלמה?

<< דובר_המשך >> שלמה שטרית: << דובר_המשך >>

כן, המפקד.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

יש לך הערה לגבי מחר?

<< דובר_המשך >> שלמה שטרית: << דובר_המשך >>

גם לגבי מחר אני מוכן להגיד לך בוקר טוב.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

מחר. תן לנו להגיע לסעיף.

<< דובר_המשך >> שלמה שטרית: << דובר_המשך >>

אני מוכן להגיד לך בוקר טוב.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

אמרתי. רק מחר.

<< אורח >> מרדכי אלקבץ: << אורח >>

כבוד היושב-ראש, רק להבהיר את הנקודה הזו לפני שאנחנו מקבלים החלטה, כי ייתכן שאנחנו אפילו מרעים את המצב. בואו נשאיר את זה כמו שהיה, כמו שאסף הציע לפני כן. עדיף. אסף, בוא נחזור למה שהצעת לפני כן ועזוב את זה. תשאיר.

<< אורח >> אסף לוי: << אורח >>

as is או רישוי עסקים? מה אתם רוצים?

<< אורח >> מרדכי אלקבץ: << אורח >>

אתה רוצה - - -

<< אורח >> חיים דהן: << אורח >>

תשאיר את זה איך שהיה.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

- - -

<< אורח >> אסף לוי: << אורח >>

שיגעתם את רבי, בסדר?

<< קריאה >> קריאה: << קריאה >>

אתה שיגעת.

<< אורח >> עמרם דהן: << אורח >>

אסף, בינתיים אתה ישן פה, מקבל משכורת, בא לפה, ואנחנו שיגענו אותך. אנחנו באים שלוש שעות בבוקר ושיגענו אותך?

<< אורח >> חיים דהן: << אורח >>

אסף, אנחנו מוותרים על הסעיף הזה, השלב הבא.

<< אורח >> אסף לוי: << אורח >>

רק שנבין. הם רוצים את הנוסח המקורי או את הנוסח עם רישוי עסקים?

<< אורח >> עמרם דהן: << אורח >>

היושב-ראש, אני רוצה להגיד רק משהו קטן.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

לא. אתם מעכבים אותי. די. אם אתם לא מבינים, אני אעזוב את זה באמצע.

<< אורח >> עמרם דהן: << אורח >>

בסדר, סע. אין בעיה. קדימה, סעו, אין בעיה.

<< אורח >> מרדכי אלקבץ: << אורח >>

כמו שהיה. תשאיר את זה כמו שזה היה, וזהו. אתה חתום על - - -

<< דובר >> מרב תורג'מן: << דובר >>

אז כמו שזה היה במקור או - - -

<< קריאה >> קריאות: << קריאה >>

במקור.

<< אורח >> אסף לוי: << אורח >>

אז אקריא אותו בשביל הסדר.


"
(ב) תוספת מכסה לפי תקנת משנה (א) תתבטל אם בעל המכסה לא יגדל את כל מכסתו באתר החדש בתוך 24 חודשים" - - -
אורח >> מרדכי אלקבץ: << אורח
לא, 36 חודשים אמרנו.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

הוא צודק.


<< קריאה >> קריאה: << קריאה >>

אמרנו לחזור למצב המקורי.

<< קריאה >> קריאות: << קריאה >>

לא, לא.

<< קריאה >> קריאה: << קריאה >>

אתה צודק, אתה צודק.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

חבר'ה, תגידו, על מה אתם מתווכחים עכשיו? נו, באמת. על המיליארד דקה, על חרטה ברטה, שעות אנחנו רבים.

<< קריאה >> קריאה: << קריאה >>

תמיד זה ככה.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

בשביל זה אני פה שזה לא יקרה. הלאה.

<< אורח >> אסף לוי: << אורח >>

אדוני, לא סתם נקבע 24 חודשים.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

אני יודע.

<< אורח >> אסף לוי: << אורח >>

כי זה מחזור גידול.

<< קריאה >> קריאה: << קריאה >>

כן, בסדר. לא משנה. מחזור וחצי.

<< אורח >> אסף לוי: << אורח >>

אם אתה שם 36 חודשים, זה באמצע מחזור גידול. מה תעשה?

<< אורח >> שמעון ביטון: << אורח >>

אז 48.

<< אורח >> אסף לוי: << אורח >>

לא, לא יהיה 48.

<< אורח >> מרדכי אלקבץ: << אורח >>

אז תעשה 36, זה בסדר.

<< אורח >> אסף לוי: << אורח >>

לא סתם נקבע. 24 זה - - -

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

חברים, חזרנו ל-24. נקודה. יש עוד שכל שצריך להיות, לא רק שכל של החקלאים, יש עוד שכל של בני אדם.

<< דובר_המשך >> אסף לוי: << דובר_המשך >>

"
(ב) 24 חודשים מיום עקירת הגידול או אם יפסיק להתקיים תנאי אחר מהתנאים האמורים בתקנת המשנה האמורה."
יור >> היו"ר איתן כבל: << יור
אוקיי. תודה. אני מעלה להצבעה.

<< דובר >> מרב תורג'מן: << דובר >>

כן, סעיף (ב).
הצבעה
בעד – פה אחד
תקנת משנה (ב) נתקבלה.
<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

אני מאשר. הלאה. איפה אני? ב-8?

<< אורח >> אסף לוי: << אורח >>

לא, (ג). אז עכשיו אני רוצה, לפני הבלגן הגדול, להגיד על מה - - -

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

אה, כן. קודם כול, בוא תסביר.

<< אורח >> אסף לוי: << אורח >>

לדעתי, כרגע בואו נדבר על מה שמוסכם.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

כן.

<< דובר_המשך >> אסף לוי: << דובר_המשך >>

כפי שהעלה אלון, מאחר שיש לולי חופש, מספר המטילות למכסה הוא גדול. אז אנחנו מציעים, לבקשת היושב-ראש, שהבנתי את הרמז, שבכל מקום שכתוב: 18,000 מטילות, יתווסף, אם מדובר בלול ללא כלובים, 21,500.

<< אורח >> שלמה שטרית: << אורח >>

זה טעות.

<< אורח >> מרדכי אלקבץ: << אורח >>

זה 20% תוספת.

<< אורח >> שלמה שטרית: << אורח >>

סליחה, זה טעות. לא 21,500.

<< דובר_המשך >> אסף לוי: << דובר_המשך >>

22,500.

<< דובר_המשך >> שלמה שטרית: << דובר_המשך >>

כן, זה 22,500.

<< דובר >> יצחק וקנין (ש"ס): << דובר >>

לא, למה? למה?

<< אורח >> אסף לוי: << אורח >>

שמולי, איפה מולי?

<< דובר >> יצחק וקנין (ש"ס): << דובר >>

צפניה, סליחה, החשבון 18 ועוד 20% כמה זה נותן?

<< קריאה >> קריאה: << קריאה >>

22,500.

<< דובר >> יצחק וקנין (ש"ס): << דובר >>

למה 22,500?

<< אורח >> צפניה שאולקר: << אורח >>

במסגרת אותה כמות ביצים, לייצר את אותה כמות ביצים, יש צורך ב-22,500.

<< דובר >> מרב תורג'מן: << דובר >>

- - -

<< אורח >> אסף לוי: << אורח >>

לא, לא, אבל הם מדברים – מה ממה שיגידו יש. אני אגיד. תחליטו.

<< אורח >> שלמה שטרית: << אורח >>

אסף, יש לולי חופש ולולי מעוף. צריך לכתוב גם מעוף וגם חופש.

<< אורח >> אסף לוי: << אורח >>

חברים, מה שנציגי - - -

<< קריאה >> קריאה: << קריאה >>

לולים שאינם לולי סוללה.

<< קריאה >> קריאה: << קריאה >>

לול ללא כלובים.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

חברים, לויט - - -

<< אורח >> שמואל לויט: << אורח >>

מולי, מולי.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

מולי. שם ותפקיד, מולי.

<< אורח >> שמואל לויט: << אורח >>

אני שמואל לויט, מנכ"ל המועצה לענף הלול.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

שמואל לויט, בבקשה.

<< אורח >> שמואל לויט: << אורח >>

לולים נטולי כלובים, זאת ההגדרה המקצועית. בשביל להגיע לאותה מכסה הם מקבלים במקום 250 ביצים למטילה, הם מקבלים 200 ביצים למטילה. ולפי כך, הכמות הנדרשת לייצר את אותה מכסה היא 22,500 מטילות.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

בסדר. עכשיו אני לא מתווכח איתו.

<< אורח >> אסף לוי: << אורח >>

אחרי זה, כשנעבוד עם מרב על הנוסח, אז בכל מקום בו כתוב 18,000, אנחנו נוסיף: בלול ללא כלובים יהיה 22,500.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

אוקיי. עוד משהו?

<< אורח >> אפרת ורד: << אורח >>

אבל זו התוספת.

<< דובר_המשך >> אסף לוי: << דובר_המשך >>

זה המוקש. בואו, אני מבקש להמשיך. ואחר כך לצאת להתייעצות.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

טוב, הלאה, הלאה.

<< דובר >> מרב תורג'מן: << דובר >>

מה זאת אומרת "להמשיך"?

<< אורח >> אסף לוי: << אורח >>

להמשיך את ההקראה.
<< דובר >> מרב תורג'מן: << דובר >>

אז לדלג?

<< דובר >> יצחק וקנין (ש"ס): << דובר >>

נצביע עליו אחר כך.

<< דובר_המשך >> אסף לוי: << דובר_המשך >>

לא, לא להצביע. לדלג על הסעיף.

<< דובר >> מרב תורג'מן: << דובר >>

לדלג על (ג), (ד)?

<< אורח >> אסף לוי: << אורח >>

לדלג על (ג), (ד).

<< דובר >> מרב תורג'מן: << דובר >>

אוקיי.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

זה העניין של ה-100 וה-200, כן.

<< אורח >> אסף לוי: << אורח >>

נכון.

<< אורח >> אפרת ורד: << אורח >>

רגע, אבל לא להצביע גם?

<< אורח >> אסף לוי: << אורח >>

תכף. נגיע לזה.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

נצביע.

<< דובר >> יצחק וקנין (ש"ס): << דובר >>

נצביע, אפרת, בסוף.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

את כבר ותיקה פה.

<< דובר >> מרב תורג'מן: << דובר >>

סעיף 8.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

"תוספת חד-פעמית
8.
(1) ועדת המכסות תקבע לבעל מכסה שבאחת מן השנים 2015, 2016, ו-2017 שיווק כדין ביצים בכמות העולה על 87 אחוזים מהמכסה שנקבעה לו לאותה שנה, תוספת מכסה לפי אחד מאלה:




(1) תוספת של 3 אחוז מהמכסה שנקבעה לו לפי תקנה 4 או תוספת של 3.3 אחוז מהמכסה כאמור, אם הוא מגדל המייצר את מכסתו בלול המצוי ביישוב באזור עוטף עזה – אם הוא מגדל את מלוא מכסתו בלול העומד בתנאים הקבועים בתקנה 9(ב)(4)(א) ו-(ב);




(2) תוספת של 2 אחוז מהמכסה שנקבעה לו לפי תקנה 4 או תוספת של 2.2 אחוז מהמכסה כאמור, אם הוא מגדל המייצר את מכסתו בלול המצוי ביישוב באזור עוטף עזה – אם הוא מגדל את מלוא מכסתו בלול העומד בתנאים הקבועים בתקנה 9(ב)(4)(א).



(2) תוספת מכסה לפי תקנת משנה (א) תיקבע רק אם ניתן אישור מאת מנהל השירותים הווטרינריים ובריאות המקנה במשרד החקלאות ופיתוח הכפר או מי שהוא הסמיכו לכך כי המגדל עומד בדרישות הקבועות בתקנת המשנה האמורה.



(3) ועדת המכסות תקבע לבעל מכסה שהעתיק בשנת התכנון את הגידול שלו מלול הבסיס שאינו עומד בדרישות האמורות בתקנה 9(ב)(4)(ב) לאתר חדש שאוכלס לראשונה בשנת התכנון, בהתאם לבקשתו, תוספת מכסה חד-פעמית בהיקף השווה לכמות הביצים שתטיל הלהקה המצויה בלול הבסיס בתקופה שממועד העתקתו כאמור עד תום שנת התכנון או עד הגעת הלהקה לגיל 26 חודשים, הנמוך מביניהם; בתום התקופה האמורה בתקנת משנה זו לא יגדל בעל המכסה את מכסתו או חלק ממנה בלול הבסיס, אלא אם כן בזמן שחלף ממועד העתקת הגידול ניתן ללול הבסיס אישור כי הוא עומד בדרישות לפי תקנה 9(ב)(4)(א) ו-(ב)."



<< דובר >> מרב תורג'מן: << דובר >>

סליחה, יש פה פספוס במספור. זו אמורה להיות תקנה (ד). והתניה פה היא ל-(ג).

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

אוקיי.

<< אורח >> אסף לוי: << אורח >>

נכון.

<< דובר >> מרב תורג'מן: << דובר >>

ויש עוד שני סעיפים.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

נכון לרגע זה, זאת אומרת, זה כמעט as is מהפעם הקודמת, נכון?

<< דובר >> מרב תורג'מן: << דובר >>

לא. (א) ו-(ב) שונים מהפעם הקודמת.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

עד עכשיו.

<< אורח >> אסף לוי: << אורח >>

(א) ו-(ב) שונים.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

אוקיי. יש הערות עד כאן?

<< אורח >> שמעון ביטון: << אורח >>

יש, בטח. ב-(1) בטח, מה. לגבי התוספת באחוזים.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

אוקיי, אז בבקשה.

<< אורח >> מרדכי אלקבץ: << אורח >>

תראה, אנחנו הצענו את - - -

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

דיברנו על 3%.

<< אורח >> שמעון ביטון: << אורח >>

כן.

<< אורח >> אסף לוי: << אורח >>

אני יכול, שנייה, להסביר את המהות ואז נקיים את הדיון, ברשותכם?

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

כן, בבקשה.

<< דובר_המשך >> אסף לוי: << דובר_המשך >>

קודם כול, אני מדבר על עוטף עזה. בהתאם להחלטת הממשלה שהגדרנו בהגדרות כתוב במפורש שמגדלים באזור יישובי עוטף עזה יקבלו 10% תוספת על התוספת. כלומר, אם ניתנת תוספת של 3%, אז התוספת שלהם תהיה 3.3%.

<< אורח >> מרדכי אלקבץ: << אורח >>

אין בעיה.

<< אורח >> אסף לוי: << אורח >>

זו התוספת לפי החלטת הממשלה.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

אין בעיה.

<< דובר_המשך >> אסף לוי: << דובר_המשך >>

אנחנו חילקנו כאן את התוספת לשני סוגי מגדלים. מגדלים שעומדים בתנאי הצפיפות, אנחנו מבקשים להתנות את התוספת למגדל שהלול שלו יכול להכיל את התוספת. ולכן, יש פה תוספת של 2% למי שעומד בכללי צער בעלי חיים של צפיפות, ותוספת של 3% למי שעומד גם ברישוי עסקים. בדין ודברים שהיו לנו לפני הדיון, יש הבנה והסכמה גם של מנכ"ל המשרד לוותר על התנאי של רישוי עסקים ולקחת את סעיף 1 ולמחוק את הרישה של (ב). כלומר, תוספת שלו וסעיף 2 יימחק.

<< אורח >> אסף חן: << אורח >>

סליחה, עוד הפעם. מהתחלה, בבקשה.

<< אורח >> אסף לוי: << אורח >>

סעיף 8(א)(2) יימחק. ואני אקריא את סעיף 1, ברשות אדוני.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

מתוקן.

<< אורח >> אסף לוי: << אורח >>

ו-(ב) יימחק. ולכן אנחנו נקרא את זה.



"
(1) תוספת של 3 אחוז מהמכסה שנקבעה לו לפי תקנה 4 או תוספת של 3.3 אחוז מהמכסה כאמור למגדל המייצר את מכסתו בלול המצוי ביישוב עוטף עזה, והכול – אם הוא מגדל את מלוא מכסתו בלול העומד בתנאים הקבועים בתקנה 9(ב)(4)(א)." נקודה.
יור >> היו"ר איתן כבל: << יור
אוקיי.

<< אורח >> שמעון ביטון: << אורח >>

(4)(א) מה?

<< דובר >> יצחק וקנין (ש"ס): << דובר >>

נקודה, ולא (ב).

<< דובר >> מרב תורג'מן: << דובר >>

זאת אומרת, רק את ההפניה לפסקה (ב) אתם מבטלים.

<< אורח >> אסף לוי: << אורח >>

נכון.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

תמחק את "ו-(ב)".

<< אורח >> מרדכי אלקבץ: << אורח >>

מחקתי את ה"ו-(ב)".

<< אורח >> אסף לוי: << אורח >>

ומוחק את סעיף 2.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

בלי רישוי עסקים.

<< אורח >> אסף לוי: << אורח >>

ומוחק את סעיף 2.

<< דובר >> מרב תורג'מן: << דובר >>

כל פסקה 2.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

ומוחק את פסקה 2.

<< אורח >> אסף לוי: << אורח >>

כל פסקה 2 נמחקת.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

אוקיי.

<< דובר >> מרב תורג'מן: << דובר >>

גם ב-(ב) אתם עושים תיקון?

<< אורח >> אסף לוי: << אורח >>

לא. את (ב) לא. (ב) נשאר as is.

<< דובר >> מרב תורג'מן: << דובר >>

(ב) נשאר as is.

<< אורח >> אסף לוי: << אורח >>

(ב) זה רישוי עסקים, אדוני היושב-ראש.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

הבנתי. כן, כן. הבנתי. כן, גברתי.

<< אורח >> הגר סלקטר: << אורח >>

אני הגר סלקטר, משרד המשפטים.


<< אורח >> חיים דהן: << אורח >>

הוא מוריד את זה.

<< קריאה >> קריאה: << קריאה >>

את ההתניה ואת - - -

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

שקט. חבר'ה, אתה לא בבית שלך עכשיו. בבית בטוח לא היית צועק כך.

<< אורח >> שמעון ביטון: << אורח >>

אצלך מרגישים בבית.

<< דובר_המשך >> הגר סלקטר: << דובר_המשך >>

אני רק רוצה, בבקשה, להעיר לפרוטוקול למען הסדר הטוב, מה שכולנו כמובן יודעים, שכמובן הדבר הזה לא גורע מהחובה החוקית לעמוד בחוק רישוי עסקים והתקנות מתוכו.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

אין בעיה.

<< אורח >> הגר סלקטר: << אורח >>

ולא גורע מהאפשרות של כל גורמי האכיפה הרלוונטיים לאכוף מכוח אותו חוק.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

צודקת, גם זה לא גורע מהחובה של הממשלה לעמוד בכל החוקים של תשלומים בזמן, של עוד אלף ואחד חובות על-פי דין. רק אמרתי לפרוטוקול.

<< אורח >> אסף חן: << אורח >>

סעיף 2 נמחק?

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

כן, כן. אלוהים ישמור, רק עכשיו הגיע אליך?


<< אורח >> אסף לוי: << אורח >

הרי ירושלים, אתה יודע, זה קשה.

<< דובר >> מרב תורג'מן: << דובר >>

תעלה להצבעה את סעיף 8(א).

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

אוקיי, אני מעלה את סעיף 8.


<< קריאה >> קריאות: << קריאה >>

רגע, רגע, לא.

<< דובר >> מרב תורג'מן: << דובר >>

מה לא?

<< אורח >> שמעון ביטון: << אורח >>

אסף, אפשר שתיתן לנו בדיוק כדי לחדד את הנקודה של התוספת של 3.3? אסף, דבר איתנו על 9(ב) ו-(4), תן לנו בעברית פשוטה.

<< אורח >> אסף לוי: << אורח >>

עוד פעם?

<< אורח >> שמעון ביטון: << אורח >>

כן.

<< אורח >> אסף לוי: << אורח >>

לא, לא שמעתי.

<< אורח >> שמעון ביטון: << אורח >>

את הביאורים של 9(ב). בעצם מה ההתניה הזאת?

<< אורח >> אסף לוי: << אורח >>

9(ב)?

<< אורח >> שמעון ביטון: << אורח >>

כן.

<< אורח >> אסף לוי: << אורח >>

אדוני, בסדר, אני אסביר.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

זה בסדר. דבר, דבר.

<< אורח >> אסף לוי: << אורח >>

אנחנו מבקשים, כדי לא להשים את המגדלים בסיטואציה כזו או אחרת, שמתן התוספת עצמה יותנה באישור וטרינרי שבעצם הלול של בעל המכסה יכול להכיל את התוספת, כי יכול להיות סיטואציה שבן אדם - - -

<< אורח >> שמעון ביטון: << אורח >>

לפי איזה תקן?

<< אורח >> חיים דהן: << אורח >>

לפי אילו תקנות? צער בעלי החיים?

<< אורח >> שמעון ביטון: << אורח >>

לפי אילו תקנות?

<< אורח >> אסף לוי: << אורח >>

לא. לא.

<< אורח >> שמעון ביטון: << אורח >>

לא חוק צער בעלי חיים?

<< אורח >> אסף לוי: << אורח >>

לא. לפי הצפיפות שכיום.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

חברים יקרים, הלכתי לקראתכם פה מעל ומעבר. אני שתקתי.


<< דובר >> יצחק וקנין (ש"ס): << דובר >>

איתן, זה בסדר גמור.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

זה יותר מאשר בסדר גמור.

<< אורח >> מרדכי אלקבץ: << אורח >>

מולי, מולי, זה לא בחידוש שלאחר?

<< דובר >> יצחק וקנין (ש"ס): << דובר >>

זה עונה על הדרישות ובהתאם לסטנדרט. אם היום אתה יכול - - -

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

עזוב, זה מעל ומעבר.

<< אורח >> שלמה עצמוני: << אורח >>

זה קיים. זה קיים היום.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

תודה. אני מעלה להצבעה.

<< אורח >> מרדכי אלקבץ: << אורח >>

רגע. איתן, תשמע את המנכ"ל. הוא יסביר, ותראה שזה לא אותו דבר.

<< אורח >> שמואל לויט: << אורח >>

קודם כול, אין היום תקנות של צער בעלי חיים. אין כרגע תקנות, ולכן אי-אפשר להסתמך על תקנות שאינן. דבר שני, בפרקטיקה השירותים הווטרינריים, מכוח פקודת מחלות בעלי חיים והסמכות הכללית שלהם לגבי צער בעלי חיים, מגבילים את האכלוס גם בפטם בלי תקנות מיוחדות; וגם בהטלה הם מגבילים את האכלוס. אי-אפשר להכניס את הווטרינריה שתהיה גורם לפי תקנות של המועצה, כמו שהמועצה היא לא גורם בתקנות של הווטרינריה. הם עושים את זה בפעולה. על-פי סמכותם הם עושים את זה היום. לא צריך להכניס את זה לפה.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

תקשיבו לי טוב, חברים יקרים, מר לויט. אני מכיר את זה. אני מכיר את זה ממקומות אחרים. אני פה מתנגד לכם. אין כאן עניין. הרי זה או שאתה עומד בכללים – תקשיבו, אין הפקר פטרושקה. אין כאן. לא יהיה. די, חבר'ה. חלאס.

<< דובר >> יצחק וקנין (ש"ס): << דובר >>

איתן, אני אומר לך. אני השבוע החלטתי שאני לא גורע ממה שהוא מבקש. אתה סתם מעלה פה דבר, מולי, סלח לי.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

ואני הולך לקראתכם פה מעל ומעבר.

<< דובר_המשך >> יצחק וקנין (ש"ס): << דובר_המשך >>

סתם אתה מעלה.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

די, חברים.

<< דובר >> יצחק וקנין (ש"ס): << דובר >>

אם אני לא עומד בסטנדרט, למה שייתנו לי להקים?

<< אורח >> משה רודנסקי: << אורח >>

לא ייתנו לך.

<< דובר >> יצחק וקנין (ש"ס): << דובר >>

לפי היכולת, לפי מה שמותר.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

כן, כפר ידידיה. שם ותפקיד.

<< אורח >> משה רודנסקי: << אורח >>

התוספת של 3% בעצם - - -

<< קריאה >> קריאה: << קריאה >>

אין תקנות.


<< אורח >> שמואל לויט: << אורח >>

עדיין אין תקנות; אין סטנדרט קיים.

<< קריאה >> קריאות: << קריאה >>

מה הסטנדרט הקיים? מה הסטנדרט?

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

חברים יקרים, באמת. זה משגע אותי. תגידו לי, זה יהיה, הסעיף הזה בדיוק ככה כפי שהוא כתוב. אל תבלבלו לי את המוח. די.

<< קריאה >> קריאה: << קריאה >>

בסדר.

<< אורח >> אסף חן: << אורח >>

איתן, זה משאיר מקום לפרשנות רחבה.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

אל תגיד לי מה זה משאיר, מה זה לא משאיר. הרי אני יודע. אם זה תלוי בך – אני לא לוקח את האזרחים לראות מה זה הביצים, מאיפה הן יוצאות ואיך נראות באילו לולים. עשו לי טובה. אמרתי לכם את זה אלף פעמים. אני הולך לקראתכם. מה קורה? לא נשארו לי אצבעות כבר בידיים. תכף, תאכלו, תטרפו אותי לגמרי. לא יהיה מי שינהל את הדיון.


<< אורח >> משה רודנסקי: << אורח >>

אבל דיברנו על תוספת רוחבית.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

בבקשה, הבחור מכפר ידידיה, שם ותפקיד.

<< אורח >> משה רודנסקי: << אורח >>

התוספת של 3% - - -
יור >> היו"ר איתן כבל: << יור
שם ותפקיד.

<< אורח >> משה רודנסקי: << אורח >>

אני משה רודנסקי, חקלאי מכפר ידידיה.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

פשוט כדי שהפרוטוקול ידע. יום אחד הנכדים והנינים שלך יעשו לך מסיבה בעזרת השם כשתגיע לגיל 120, יוציאו מהפרוטוקול ויגידו - - -

<< דובר_המשך >> משה רודנסקי: << דובר_המשך >>

כשהם ידעו מה הם מקבלים בירושה, לא תהיה שום מסיבה.

<< אורח >> מרדכי אלקבץ: << אורח >>

דרך אגב, הוא בגיל 119.

<< אורח >> משה רודנסקי: << אורח >>

התוספת של 3% בעצם באה כדי למנוע ייבוא. במקום שחקלאים בטורקיה יחייכו, החקלאים שלנו יוכלו לייצר.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

אמת.

<< דובר_המשך >> משה רודנסקי: << דובר_המשך >>

לכן, אני מציע שהתוספת של 3% תהיה תוספת רוחבית לכל המגדלים, בלי שום התניות. וזהו. זו היא דעתי.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

אני אגיד לך את הדבר הבא: אני רוצה להזכיר תכנון; או שיש תכנון או שאין תכנון. זאת אומרת, אנחנו נלחמים כאן. הרי מה פה, מר קהלת, שסותם את האוזניים עכשיו ולא שומע אותך - - -

<< אורח >> עמרם דהן: << אורח >>

למה אתה מעיר אותו?

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

הוא מבחינתו – הרי מה הנקודה? אם אתה נותן לכולם, אתה מבין אז אין בעצם – הרי כל הנקודה של תוספת שאני אישרתי בזמנו גם למשרד לייבא ביצים, זה לא לייבא ביצים כדי שיהיו פה ביצים, אלא לפעמים זה נבע מהתקופה ההיא – והיו כבר מחלות בלולים או כל מיני דברים כאלה.

<< אורח >> אסף חן: << אורח >>

לא הגיוני.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

זה סעיף הגיוני לגמרי.

<< אורח >> אסף חן: << אורח >>

זה לא הגיוני, כבוד היושב-ראש; סליחה שאני אומר את זה.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

מה לא הגיוני?

<< דובר_המשך >> אסף חן: << דובר_המשך >>

זה לא הגיוני שאין. הרי אנחנו צריכים לעבוד לפי איזשהו סטנדרט מסוים. מה הסטנדרט? מה אתה אומר? אתה אומר - - - אתה מחליט מחר בבוקר כמה לאלכס.

<< קריאה >> קריאות: << קריאה >>

בדיוק.

<< דובר_המשך >> אסף חן: << דובר_המשך >>

לפי איזה חוק? לפי איזה כלל? לפי איזו אמת מידה? רק אני אומר את זה. עדיף לי, מבחינתי, מחר בבוקר לוותר על התוספת.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

תודה. תודה נשמה, בסדר גמור. הכול יהיה בסדר. כן, משפט אחד.

<< אורח >> מרדכי אלקבץ: << אורח >>

אני חוזר על כך שהבסיס להצעה הזאת, לשינויים ביחס לשנה שעברה, נובע מחשדנות של משרד החקלאות ושל העומד בראשו, של סגנו ושל הסמנכ"ל שלו, של המנכ"ל שלו, החשדנות כלפי המגדלים.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

אבל מה הקשר פה עכשיו לחשדנות?

<< דובר_המשך >> מרדכי אלקבץ: << דובר_המשך >>

כי זה בעת אכלוס. הוא מתנה את זה בעת אכלוס. אנחנו אמרנו: התוספת תינתן רוחבית, ובמידה והמגדל ימכור את מכסתו או חלק ממכסתו, תיגרע התוספת הזו. מה כל כך לא בסדר בהצעה הזו?

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

לא, אבל אני מדבר עכשיו על העניינים הווטרינריים.

<< אורח >> שמעון ביטון: << אורח >>

לא, לא על זה הוא מדבר.

<< דובר_המשך >> מרדכי אלקבץ: << דובר_המשך >>

אין שום בעיה. הווטרינריה - - -

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

רגע, פתאום אתה לוקח אותי לשכונה אחרת.

<< אורח >> מרדכי אלקבץ: << אורח >>

כן, כן.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

אני מתייחס לדברים שלו. אני בעניינים האלה לא מוותר על וטרינריה.

<< דובר_המשך >> מרדכי אלקבץ: << דובר_המשך >>

אבל זה באופן ברור. אני חייב להודות שאני היום מגדל פחות ממכסתי כיוון שאין לי מקום בלול שלי.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

אוקיי.

<< אורח >> מרדכי אלקבץ: << אורח >>

אני מוכן שתעשה בדיקה לגביי, וזה מה שקורה. אני מגדל פחות ממכסתי.

<< דובר >> יצחק וקנין (ש"ס): << דובר >>

אני לא מבין את הבעיה שמעלים פה. אני השבוע אכלסתי את הלול שלי - - -

<< קריאה >> קריאה: << קריאה >>

מאה אחוז, כי אתה חבר כנסת.

<< אורח >> מרדכי אלקבץ: << אורח >>

שנייה, תן לו לדבר.

<< דובר >> יצחק וקנין (ש"ס): << דובר >>

בא אליי המפקח של משרד החקלאות, רבותיי - - -

<< קריאה >> קריאה: << קריאה >>

אם זה היה אצלך - - -

<< דובר >> יצחק וקנין (ש"ס): << דובר >>

דקה אחת, רבותיי, למה אתם - - -

<< קריאה >> קריאה: << קריאה >>

רגע.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

די. תנו לי.

<< דובר_המשך >> יצחק וקנין (ש"ס): << דובר_המשך >>

עמי, אתה רוצה לשמוע? חצי דקה.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

די. תנו לי. אני רוצה לשמוע עכשיו את חברי.

<< דובר_המשך >> יצחק וקנין (ש"ס): << דובר_המשך >>

בא אליי הפקח של משרד החקלאות. בדק את הלול שעומד בכל הסטנדרטים. ספר לי את התאים. גודל התא שלי היום אני יכול להכניס שלוש עופות. הוא כתב לי: אדוני, אתה יכול להכניס בלול שלך, זו הכמות, 2,200-2,300.

<< אורח >> אסף חן: << אורח >>

אדוני, לפי איזה תקן?
דובר_המשך >> יצחק וקנין (ש"ס): << דובר_המשך
לפי התקן הקיים היום. לא לפי הרפורמה. מה אתה רוצה?

<< אורח >> אסף חן: << אורח >>

אז אתה נותן לשירותים הווטרינרים להחליט על תקן, מה שהוא רוצה, לכל מקום, יהיה איזשהו סטנדרט של אמת מידה בעייתית. סליחה שאני אומר את זה. זה מאוד בעייתי.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

חברים יקרים, אני מצביע. אני מבין, סליחה, חברים, די.

<< דובר >> יצחק וקנין (ש"ס): << דובר >>

הוא לא מדבר איתי על הרפורמה בכלל.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

יש כאן שתי נקודות.

<< אורח >> אסף חן: << אורח >>

אני מצטער, חבר הכנסת כבל, זה בעייתי מאוד.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

אני חולק עליו, שנייה.

<< דובר_המשך >> אסף חן: << דובר_המשך >>

אני מצטער.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

כן, מר לויט.

<< אורח >> שמואל לויט: << אורח >>

אנחנו יכולים לקבל את ההצהרה של היועצת המשפטית של משרד החקלאות שהאכיפה שתיאכף, והיא גם נעשית היום בפועל, היא לפי הסטנדרט הידוע הקיים היום.

<< אורח >> מרדכי אלקבץ: << אורח >>

יפה.

<< אורח >> שמואל לויט: << אורח >>

זה אנחנו יכולים.

<< קריאה >> קריאה: << קריאה >>

אין שום בעיה.

<< אורח >> שמואל לויט: << אורח >>

לא יכולים לקבל את תת סעיף (ב).

<< דובר >> יצחק וקנין (ש"ס): << דובר >>

- - - מחר יבוא הווטרינר, יגיד לך: לא, אתה יכול כך.

<< אורח >> עמרם דהן: << אורח >>

אין בעיה. אין בעיה.

<< דובר >> יצחק וקנין (ש"ס): << דובר >>

בדיוק.

<< אורח >> שמואל לויט: << אורח >>

חבר הכנסת וקנין, עוד דקה.


<< אורח >> עמרם דהן: << אורח >>

חבר הכנסת וקנין, ארבעה מגדלים לא מגדלים בגלל מה שאתה אמרת.

<< אורח >> שמואל לויט: << אורח >>

רגע, עמי, אסף.

<< דובר >> יצחק וקנין (ש"ס): << דובר >>

- - -

<< אורח >> עמרם דהן: << אורח >>

בגלל מה שאמרת, לא מגדלים.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

שנייה, שנייה.

<< אורח >> עמרם דהן: << אורח >>

לך הם נתנו, לחקלאים לא.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

מר לויט, עכשיו תקשיבו לי. די. וקנין, סליחה. אני רוצה לומר מילה, ברשותך.

<< קריאה >> קריאות: << קריאה >>

- - -

<< אורח >> עמרם דהן: << אורח >>

לא, הוא יבוא לעשות לי את - - - אל תגיד לי "לא", מה.
יור >> היו"ר איתן כבל: << יור
אני רוצה לומר מילה.

<< אורח >> אסף חן: << אורח >>

לפי איזה סטנדרט? על מה תתווכח איתו?

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

חברים, השיח הזה מה זה מקומם אותי, מה זה מעצבן אותי שבא לי להגיד לכולכם: עופו לי מהעיניים, אני לא עובד אצל אף אחד מכם. שנה שלמה על קשקוש, שאני בכלל לא הייתי צריך לדון בדברים האלה, הייתי צריך רק להגיד: מי בעד? מי נגד? ברמה הטכנית. אני צריך לבוא פה לוועדה, להתחיל להתווכח על איזה סטנדרט וטרינרי מדובר? פה בוועדה? כי הגיע איזה מגדל שאולי לא היה מגיע? תגידו, מה השתגענו? איזה מין דבר זה? אם אין לי חובה פנימית כלפיכם, מעיף את כולכם. גם אתם אשמים. מה זה? מספיק. הבנתי את העניין. עכשיו מרגע הזה אני אומר לכם מי שידבר בלי רשות דיבור אני פשוט מוציא אותו, כי מה שקורה זה שאתם לא מבינים שאתם גוזלים לי את הזמן, כי כל אחד יותר חכם מהשני. אז יש פה את לויט, או שהוא הסמכות או שאתם הסמכות שלו.

<< אורח >> מרדכי אלקבץ: << אורח >>

הוא הסמכות.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

אז תודה רבה. אז כולכם תסתמו את הפה. די. הוא המנכ"ל, אז הוא יציג את הדברים. זה הכול. אם פתאום יש מישהו חכם, שיביא את זה להנהלה; ידיח אותו אם הוא לא כזה חכם. עכשיו הוא היחיד שמדבר. אין דבר כזה.

בבקשה, אסף. ויש צדק בדברים שהוא אומר. לא צריך לשים בידיים של וטרינר שקם בבוקר על צד שמאל.

<< קריאה >> קריאה: << קריאה >>

נכון.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

אני יודע, נכון. לא צריך לעזור לי.

<< אורח >> אפרת ורד: << אורח >>

נכון.

<< אורח >> אסף לוי: << אורח >>

אדוני, ברשותך, אני אקריא את הסעיף?

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

כן.

<< דובר_המשך >> אסף לוי: << דובר_המשך >>

תוספת, בפעם השלישית.



"
(1) תוספת של 3 אחוז מהמכסה שנקבעה לו לפי תקנה 4 או תוספת של 3.3 אחוז מהמכסה כאמור למגדל המייצר את מכסתו בלול המצוי ביישוב עוטף עזה, והכול – אם הוא מגדל את מלוא מכסתו בלול העומד בתנאים של לפחות 350 סמ"ר למטילה".



<< קריאה >> קריאה: << קריאה >>

בסדר.

<< דובר >> מרב תורג'מן: << דובר >>

"בתנאים" במקום "הקבועים"?

<< אורח >> אסף לוי: << אורח >>

בתנאי, בתנאי.

<< דובר >> מרב תורג'מן: << דובר >>

אז בתנאי?

<< דובר_המשך >> אסף לוי: << דובר_המשך >>

סליחה, רגע, משפטי, ניסוח. לא, זה בסדר. לול חדש, זה בסדר. שלא קשור לתוספת.

<< דובר >> לאה ורון: << דובר >>

350 סנטימטר מרובע? סנטימטר מרובע.

<< קריאה >> קריאה: << קריאה >>

מסך הכול הלול.

<< אורח >> אסף לוי: << אורח >>

לא.

<< דובר >> לאה ורון: << דובר >>

למטילה, הם אומרים.

<< אורח >> אסף לוי: << אורח >>

לא.

<< דובר >> לאה ורון: << דובר >>

למטילה.

<< דובר >> עבד אל חכים חאג' יחיא (הרשימה המשותפת): << דובר >>

זה גדול.

<< דובר >> מרב תורג'מן: << דובר >>

350 מטר. אה, סמ"ר, סמ"ר.

<< דובר >> לאה ורון: << דובר >>

הוא אמר למטילה. אבל עדיין סנטימטר.

<< אורח >> אסף חן: << אורח >>

כל הכוונה שלי הייתה שיהיה איזשהו סטנדרט מסוים. זה הכול.

<< קריאה >> קריאות: << קריאה >>

- - -

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

אוקיי. חברים, אנחנו נסיים השבוע את העניינים במשרד החקלאות?

<< קריאה >> קריאה: << קריאה >>

בסדר, זה בסדר.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

אוקיי, אסף, מקבלים את מה שאתם אומרים.

<< דובר >> מרב תורג'מן: << דובר >>

אסף, העומד בתנאי של 350 סמ"ר למטילה?

<< אורח >> אסף לוי: << אורח >>

כן, לפחות.

<< דובר >> לאה ורון: << דובר >>

לפחות, למטילה אחת?

<< אורח >> אסף לוי: << אורח >>

כן.

<< דובר >> לאה ורון: << דובר >>

טוב.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

הלאה. מי בעד סעיפים - - -

<< אורח >> אסף לוי: << אורח >>

רגע, אדוני. בסיפה של סעיף (ב), מאחר שמחקנו את (2), במקום: "בדרישות הקבועות בתקנה" – "בדרישה הקבועה".

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

ברור, כדי שזה יהיה מותאם לזה. אוקיי, תודה רבה לכם. אני מעלה להצבעה את - - -

<< אורח >> עמרם דהן: << אורח >>

רגע, מולי.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

כן, מולי.

<< אורח >> שמואל לויט: << אורח >>

לגבי סעיף קטן (ב), הסעיף, לדעתי, צריך לרדת, כי לא צריך לתת את הסמכות לשירותים וטרינריים לקבוע מכסות.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

די. עשה לי טובה. חבר'ה, די. חבר'ה, אני סוגר את הישיבה. אני לא יכול. אי-אפשר להגיע לדיון עכשיו, לקחת נושא כזה ענק ולהביא לי אותו עכשיו לפה? תגידו, השתגעתם? תלכו, תצאו החוצה, תשברו את הראש, תודיעו לי שאתם מגיעים להבנות ביניכם ואני אדון בעניין. תגידו לי, השתגעתם? תגידו, אתם עושים ממני צחוק?

<< אורח >> אסף חן: << אורח >>

אבל אדוני, מחילה, זה מייצג את המועצה. הוא צודק. מי שאחראי לנושא הזה המועצה.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

אדוני, הייתה לכם שנה שלמה לטפל.

<< אורח >> אסף חן: << אורח >>

כל מה שאתה אומר, אתה צודק, אבל זה מה שמייצג את המועצה.
יור >> היו"ר איתן כבל: << יור
תן לי, תודה. תן לי. תסלחו לי, תסלחו לי, עם כל הכבוד, חברים יקרים, תפסיקו לבלבל לי את המוח. לא, תוריד את היד. זה כבר באמת מעלה לי את העצבים. אני לא מוכן לקבל את זה. אתם רוצים אחר כך? תלכו, תעלו על המשרד – היי, תגידו לי, כל שנה אתם באים, מנצלים אותי כדי לקדם – חבר'ה, תגידו לי, מה אני החלפתי את ראשי המערכות שלכם? את יושב-ראש התנועה הקיבוצית, המושבית, הפוליטית? תגידו, מה השתגעתם?

<< דובר >> לאה ורון: << דובר >>

לא ייאמן.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

לא ייאמן מה שקורה פה.

<< דובר >> מרב תורג'מן: << דובר >>

אני בשוק.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

כאילו מה, אתם מנצלים את טוב לבי בעניין הזה? אני סוגר את הדיון. פשוט מאוד.

<< דובר >> לאה ורון: << דובר >>

לא, לא, חבר איתן כבל.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

די, אני לא יכול יותר. שיבוא מישהו אחר מהממשלה שיעשה את זה.

<< קריאה >> קריאה: << קריאה >>

- - -

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

שיבוא מישהו אחר, שיפעיל לכם את זה: מי בעד? מי נגד? מי בעד? מי נגד? מי בעד? מי נגד? תודה רבה, שלום. די. הגזמתם.

<< אורח >> אסף חן: << אורח >>

אנחנו מעריכים את מה שאתה עושה.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

לא. אתה לא מבין. תקשיב יקירי, זה לא שאלה של ההערכה. יש שלב, שזה כבר, חבר'ה, עובר מעל הראש. יש גבול. באתי לפה, הבנתי, העניין של ה-100 וה-200 צריך לתת עליו את הדעת. הבנתי עניין אחד. הבנתי עניין שני. בינתיים אני נתתי לכם מעל ומעבר.

<< אורח >> חיים דהן: << אורח >>

שווים יותר.
<< דובר_המשך >> אסף חן: << דובר_המשך >>

אנחנו מודים לך.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

אז די. מספיק.

<< דובר >> יצחק וקנין (ש"ס): << דובר >>

חברים, אני מציע לכם, בואו נתקדם, נגמור את התקנות האלו ולא נבלבל את המוח.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

אם אתם רוצים, אני אביא לכם חבר כנסת אחר שינהל את הדיון. ואז נראה איך זה יהיה.


<< אורח >> עמרם דהן: << אורח >>

לא, לא, לא. רק אתה.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

לא, בבקשה.

<< אורח >> מרדכי אלקבץ: << אורח >>

חצי דקה, כבוד היושב-ראש.

<< דובר >> יצחק וקנין (ש"ס): << דובר >>

עמי, אין זמן.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

לא, אין. זה לא קשור לזה.

<< קריאה >> קריאה: << קריאה >>

עזוב את זה. עזוב, חבר'ה.

<< אורח >> עמרם דהן: << אורח >>

אל תגיד לי "חבר'ה". אני גר שם, בצפון. מה אתה אומר לי "חבר'ה". מאיפה כתוב "חבר'ה".

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

די. חברים יקרים, אני אגיד לכם, זה לא יהיה דיון לפי מושבים.

<< קריאה >> קריאה: << קריאה >>

עמי, עזוב.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

בבקשה.

<< דובר >> לאה ורון: << דובר >>

אסף, אסף, היושב-ראש מתייחס אליכם.

<< אורח >> אסף לוי: << אורח >>



"
(1) תוספת של 3 אחוז מהמכסה שנקבעה לו לפי תקנה 4 או תוספת של 3.3 אחוז מהמכסה כאמור למגדל המייצר את מכסתו בלול המצוי ביישוב באזור עוטף עזה – אם הוא מגדל את מלוא מכסתו בלול העומד בתנאי של לפחות 350 סמ"ר למטילה;



(2) תוספת מכסה לפי תקנת משנה (א) תיקבע רק אם ניתן אישור מאת מנהל השירותים הווטרינריים ובריאות המקנה במשרד החקלאות ופיתוח הכפר או מי שהוא הסמיכו לכך כי המגדל עומד בדרישות הקבועות בתקנת המשנה האמורה."
קריאה >> קריאה: << קריאה
בסדר.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

הכי טריוויאלי.

<< קריאה >> קריאות: << קריאה >>

בסדר. הכול טוב.

<< קריאה >> קריאה: << קריאה >>

(ג).

<< אורח >> אסף לוי: << אורח >>

הקראת כבר.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

הקראתי את הכול. הוא צודק.

<< דובר >> מרב תורג'מן: << דובר >>

את (ג) הקראת. אפשר להעלות להצבעה את סעיף 8(א)(ב) ו-(ג).

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

נכון. תודה רבה.

<< קריאה >> קריאה: << קריאה >>

תורידו את (2).

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

הורדנו כבר. הורדנו. אני מאשר עם התיקונים, והתוספות וההורדות.

<< דובר >> מרב תורג'מן: << דובר >>

בלי (2). (2) נמחק.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

אמרתי. כולל ההורדות, כולל הכול.

הצבעה
בעד – פה אחד.
תקנות משנה 8(א)(ב) ו-(ג) נתקבלו.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

(ב) שהפך עכשיו ל-?

<< דובר >> מרב תורג'מן: << דובר >>

ל-(ד), אדוני.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>



"(ד) מכסה לפי תקנת משנה"? - -


<< דובר >> מרב תורג'מן: << דובר >>

(ג).

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>


- - "(ג) תינתן בכפוף לתנאים האלה:




(1) לבקשה לוועדת המכסות" - - -



<< אורח >> אסף לוי: << אורח >>

קראת את כל זה, לפי דעתי.

<< דובר >> מרב תורג'מן: << דובר >>

לא. הוא לא הקריא עדיין את אלה.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

יקירי, אתה עכשיו תנהל את העניינים שלך. אני יודע מה אני מקריא. בסדר, אסף? תודה.



"
(1) לבקשה לוועדת המכסות תצורף התחייבות של המגדל, חתומה בפני עורך דין, לפיה המגדל מתחייב כי בתום התקופה האמורה בתקנת משנה (א)" - -


<< דובר >> מרב תורג'מן: << דובר >>

(ג).

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>




- - "(ג)" – סליחה – "יפסיק את הגידול בלול הבסיס, אלא אם כן בזמן שחלף ממועד העתקת הגידול ניתן ללול הבסיס אישור כי הוא עומד בדרישות לפי תקנה 9(ב)(4)(א) ו-(ב);




(2) הבקשה לוועדת המכסות תכלול את פרטי האתר החדש, שנת הקמתו, ותאריך האכלוס של הלהקה;




(3) לבקשה לוועדת המכסות יצורף אישור מנהל המחוז במשרד החקלאות ופיתוח הכפר שבתחומו מצוי האתר החדש, כי מדובר באתר חדש, וכי אכלוסו הראשוני של הלול הוא בשנת התכנון."






<< דובר >> מרב תורג'מן: << דובר >>

תקנה (ה).

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>



"(ה) המכסה הכוללת שתוקצה לפי תקנת משנה (ג) לא תעלה על 34 מיליון ביצים."


<< דובר >> מרב תורג'מן: << דובר >>

ופה זה (ו).

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

"
(ו) בעל מכסה שנקבעה לו תוספת חד-פעמית מכוח תקנה 8(א) לכללי 2016 לא יגדל את מכסתו או חלק ממנה בלול הבסיס, אלא אם כן בזמן שחלף ממועד העתקת הגידול ניתן ללול הבסיס אישור כי הוא עומד בדרישות לפי תקנה 9(ב)(4)(א) ו-(ב)."


<< אורח >> שמעון ביטון: << אורח >>

ופה נכנס סיפור דוב"ב.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

אוקיי. יפה. אסף, בואו נראה אם אנחנו יודעים לתת מענה לסיפור של דוב"ב.

<< קריאה >> קריאה: << קריאה >>

שחרר, אסף. שחרר.

<< אורח >> אסף לוי: << אורח >>

אדוני, אנחנו נתנו מענה בהמשך - - -

<< קריאה >> קריאה: << קריאה >>

- - -

<< דובר >> לאה ורון: << דובר >>

אל תפריעו.

<< אורח >> אסף לוי: << אורח >>

אנחנו נתנו מענה בהמשך התקנות במקום הגידול, שיהיה סעיף מיוחד למגדלים, כמו דוב"ב, שניצלו את כפל הגידול ואנחנו מתעקשים, ואני עומד על זה שבן אדם שעבר ללול רפורמה לא יכול לחזור אחורה. ולכן הסעיף כאן (ו) לא יכול להימחק. נתנו סעיף מיוחד לאנשים שעברו לפי 2016 – בהמשך נעשה את זה שיוכלו לעבור לכל לול במועצה האזורית – נתנו להם לצאת מהיישוב. יש עוד כמה אפשרויות בתוך התקנות שהוספנו שהם יכולים לעבור ללול אחר כל עוד הוא עומד בתנאי רישוי עסקים. אנחנו לא חושבים, ואני מצטער אדוני, שבן אדם שעבר מלול, העתיק את גידולו ללול רפורמה, יכול לחזור אחורה. ולכן נתנו אפשרויות שונות. וכשנגיע האלה אפשר לקיים על זה דיון. אולי אפשר לחשוב על עוד אפשרות כזו או אחרת, אבל לחזור ללול הבסיס שאינו עומד ברישוי עסקים, אדוני, אני - - -

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

דוב"ב. אתם מדוב"ב, נכון?

<< דובר >> ישראל יקוטי: << דובר >>

כן.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

שבו שם ליד – מי מכם? אחד משניכם, דוב"ב. הכיוון נראה לכם? כי מאה אחוז לא תקבלו. אני מנסה לקדם אותך ממצב של כלום – אתה מבין? – למצב שהוא לאין שיעור יותר טוב ממה שמתקיים. וזה, תאמין לי, רק כי זה אני פה. ואני בקשר אתכם ואני מנסה לעשות כמיטב יכולתי עבורכם.

<< דובר >> לאה ורון: << דובר >>

ורק תגיד לנו מה שמך, בבקשה.

<< דובר >> ישראל יקוטי: << דובר >>

יקוטי ישראל, ממושב דוב"ב.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

בבקשה, ישראל.

<< דובר_המשך >> ישראל יקוטי: << דובר_המשך >>

אדוני, אסף פה אמר שאנחנו חתמנו על כפל גידול.

<< אורח >> אסף לוי: << אורח >>

אתם עברתם - - -

<< דובר_המשך >> ישראל יקוטי: << דובר_המשך >>

אני רוצה להגיד לך שב-2016 הגדילו את המכסות לילדים שלנו מ-220,000 ביצים ל-500,000. באו ממועצת הלול ליישוב דוב"ב באסיפה כללית, חלק מההורים היה להם מקום, לחלק לא היה. הם הזהירו אותם ואמרו: אם אתם עכשיו לא הולכים לגדל את כל המכסה, אתם לא תקבלו בכלל. חלק שהיו מאורגנים קיבלו. שמונה משפחות לא היו מאורגנות, לא הייתה להן ברירה, עברו ללול גדול.

עכשיו לא קיבלו כפל גידול. יש כאלה שקיבלו חודש וחצי; יש כאלה שמקסימום שישה חודשים. אתה מטעה פה את כולם.

<< דובר_המשך >> אסף לוי: << דובר_המשך >>

אני לא מטעה. אני לא מכיר.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

הוא לא מטעה. הוא פשוט לא יודע.

<< דובר_המשך >> אסף לוי: << דובר_המשך >>

לא משנה. בן אדם ניצל את הסעיף, ניצל את הסעיף. החוק לא מאפשר לי פרשנות לכל - - -

<< דובר_המשך >> ישראל יקוטי: << דובר_המשך >>

הכול היה בתמימות. חודש וחצי או שישה חודשים לגדל בכפל גידול, ואתה גוזר את דינם עד היום, זה לא בא בחשבון.

<< דובר_המשך >> אסף לוי: << דובר_המשך >>

אדוני, אני מוחה על - - -

<< דובר_המשך >> ישראל יקוטי: << דובר_המשך >>

זה מה שהיה. זה מה שהיה בדיוק.

<< אורח >> אסף לוי: << אורח >>

קודם כול, אני מוחה על המונחים של "גוזר את דינם".

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

כן, כן, כפרה עליך. אם אתה פה - - -

<< אורח >> חיים דהן: << אורח >>

שנה כבר לא מגדל. אסף, שנה לא מגדל .

<< דובר_המשך >> אסף לוי: << דובר_המשך >>

חיים, בבקשה, בבקשה - - -

<< אורח >> חיים דהן: << אורח >>

אסף, שנה לא מגדל הבחור.

<< דובר_המשך >> אסף לוי: << דובר_המשך >>

חיים, בבקשה, בסעיף זה אל תדבר.

<< אורח >> חיים דהן: << אורח >>

ואל תגיד שהוא גידל.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

חברים יקרים - - -

<< אורח >> אסף לוי: << אורח >>

חיים, בבקשה, בסעיף הזה אל תדבר.

<< אורח >> חיים דהן: << אורח >>

אני כן אדבר.

<< אורח >> אסף לוי: << אורח >>

אל תדבר בסעיף הזה.

<< אורח >> חיים דהן: << אורח >>

בשנת התכנון, כשהוא נכנס - - -

<< אורח >> אסף לוי: << אורח >>

אין לך זכות לדבר בסעיף הזה.

<< אורח >> חיים דהן: << אורח >>

ואתה כבלת אותו בסוף שנה בתקנות. - - - כשהוא נכנס והוא לא קיבל.

<< אורח >> אסף לוי: << אורח >>

אדוני, אני מבקש להוסיף 2015. לא ייתכן.

<< אורח >> חיים דהן: << אורח >>

תהיה מדויק. תהיה גם אתה מדויק.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

אסף - - -

<< אורח >> אסף לוי: << אורח >>

להוסיף פה 2015.

<< אורח >> חיים דהן: << אורח >>

דייק גם אתה. אתה בסוף שנה כבלת אותו.
דובר >> עבד אל חכים חאג' יחיא (הרשימה המשותפת): << דובר
כבוד היושב-ראש, לא דנו בזה? אתה יודע כמה ישיבות שאנחנו מסתובבים על ריק?

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

חברים, חיים, עכשיו שנייה. סליחה, היחידים שאני עכשיו מנהל את העניין שלהם אלה דוב"ב.

<< דובר >> לאה ורון: << דובר >>

ישראל.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

ישראל יקוטי ומשרד החקלאות. לא ביקשתי מאף אחד את התערבותו או את עזרתו, אוקיי? לא רוצה עזרה מאף אחד. דיבורים יש לי פה עד השמיים. היחיד שאולי יכול לעזור זה בהתערבות שלי מול אסף שעושה ונותן מעצמו מעל ומעבר. צריך גם שתהיה הכרת הטוב. מבין היחידים במשרד הזה שבכלל יודע לתת ולעשות עבודה. אז כל אחד מגיע עם הלול שלו. יש עוד אלפים שבכלל לא נמצאים פה והם עם אלף בעיות. אז מה, אני פותר את אלה שנמצאים שהגיעו לפה? לא מקובל עליי. אני מנסה לתת לו מענה. הממשלה הייתה צריכה לתת מזמן. מה, זה תפקיד שלי? עם כל הכבוד. אסף.

<< דובר >> יצחק וקנין (ש"ס): << דובר >>

יש פתרון. איתן, יש פתרון. בוא נתקדם. יש פתרון לזה.

<< דובר >> עבד אל חכים חאג' יחיא (הרשימה המשותפת): << דובר >>

בואו נשמע את הפתרון.

<< דובר >> יצחק וקנין (ש"ס): << דובר >>

פתרון שלדעתי יכול – הוא לא פתרון מאה אחוז – אבל הוא - - -

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

לא. כשהוא התיישב, אמרתי לו: לא יהיה לו מאה אחוז. אבל זה ייקח אותו לנקודה יותר טובה מהמקום בו הוא נמצא.

<< דובר >> יצחק וקנין (ש"ס): << דובר >>

זה יהיה בטקסטים הבאים. ננסה לפתוח את זה. הוא לא יכול לחזור ללול הבסיס. נמצא לו פתרון ראוי.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

אוקיי. תודה. ישראל, תכף נגיע לסעיפים הרלוונטיים.

<< דובר >> מרב תורג'מן: << דובר >>

אז אתה מעלה להצבעה את (ד)(ה)(ו)?

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

כן, כן. אני מאשר את (ד)(ה) ו-(ו). תודה. הלאה.

הצבעה
בעד – פה אחד
תקנות משנה (ד)(ה)(ו) נתקבלו.
<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

איפה עכשיו אני?

<< דובר >> מרב תורג'מן: << דובר >>

סעיף 9.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

"מקום הגידול
9.
(א) לא ייצר בעל מכסה את מכסתו בלול שאינו מצוי במשקו, אלא אם כן קיבל היתר מוועדת המכסות."
אורח >> משה רודנסקי: << אורח
רגע, סליחה. אני חושב שצריך להיות: קיבל היתר מהמועצה.

<< דובר >> לאה ורון: << דובר >>

אדוני, אנחנו בהקראה. כשתסיים ההקראה, תרים את היד. היושב-ראש יאפשר לך.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

אני אאפשר לך, למרות שאתה מעלה בפניי - - -

<< דובר >> מרב תורג'מן: << דובר >>

החוק קובע שוועדת המכסות תיתן את המכסה.

<< אורח >> אסף לוי: << אורח >>

בדיוק, כן.

<< אורח >> משה רודנסקי: << אורח >>

מה?

<< אורח >> שמואל לויט: << אורח >>

אחרי ההקראה נדבר.

<< דובר >> מרב תורג'מן: << דובר >>

ועדת המכסות מוסמכת, לפי החוק, לתת את המכסה.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

אז אני לא יכול. כן, מולי.

<< אורח >> שמואל לויט: << אורח >>

עד שנת 2017 קיבל היתר מהמועצה. בשנת 2018 היה שינוי שנעשה לוועדת מכסות.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

נגמר. מה שהיה מת.

<< דובר >> מרב תורג'מן: << דובר >>

גמרנו. בדיוק.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

נגמר.

<< אורח >> שמואל לויט: << אורח >>

לא, צריך לחזור למה שהיה בשנת 2017, כי הרגולציה היא עצומה.

<< דובר >> לאה ורון: << דובר >>

בסדר. אל תפריעו, קודם להקריא את הסעיפים.

<< אורח >> משה רודנסקי: << אורח >>

אבל אנחנו נמצאים בסעיף הזה, למה לא לגמור?

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

לא, לא. הוא אומר לך שהחוק שונה.

<< אורח >> אסף לוי: << אורח >>

חוק זה חוק.


<< אורח >> שמואל לויט: << אורח >>

לא החוק, התקנה.

<< אורח >> משה רודנסקי: << אורח >>

אומר מולי גם כן, בואו נחזור ל-2017.

<< אורח >> שמואל לויט: << אורח >>

נחזור ל-2017.

<< אורח >> משה רודנסקי: << אורח >>

כי היתר אתה מקבל מהמועצה.

<< אורח >> שמואל לויט: << אורח >>

למה לעשות רגולציה כל כך מיותרת?

<< אורח >> אסף לוי: << אורח >>

זה לא רגולציה. לפי החוק, מי שמקצה את המכסות זו ועדת מכסות.

<< אורח >> שמואל לויט: << אורח >>

אבל זה לא הקצאת מכסות.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

הכוח אצלך, מה אכפת לך?

<< דובר_המשך >> שמואל לויט: << דובר_המשך >>

זה לא הקצאת מכסות, זה עניין קביעת מקום גידול.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

לא, אני רוצה לדעת למה אתה רוצה לוותר על הכוח שיש לך. פתאום מתנער מהכוח הזה.

<< אורח >> אסף לוי: << אורח >>

לא, הפוך. ועדת מכסות היא מכוח החוק.

<< דובר >> מרב תורג'מן: << דובר >>

ועדת מכסות והמועצה, נכון.

<< אורח >> אסף לוי: << אורח >>

עד עכשיו לא ועדת המכסות קבעה את התוספות האלה, או אנשי המקצוע של המועצה.

<< אורח >> שמואל לויט: << אורח >>

אלה לא תוספות, זה מקום גידול.

<< אורח >> אסף לוי: << אורח >>

מקום הגידול. אלא אנשי המועצה קבעו את זה. ואנחנו חשבנו עוד כשאושר ב-2018 שמי שצריך לקבוע את מקום הגידול הוא מי שיש לו, לפי החוק, את הסמכות לקבוע את המכסות.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

אני מסכים. זה נכון. זה נכון.

<< אורח >> אסף לוי: << אורח >>

זה לא עובד כזה או אחר של המועצה. יש גוף.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

אתה צודק. יש גבול גם כן. איפה אני? בסעיף 9?

<< דובר >> מרב תורג'מן: << דובר >>

אתה ב-(ב).

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

"
(ב) ועדת המכסות תיתן לבעל מכסה, לבקשתו, היתר לייצר את מכסתו בלול שאינו מצוי במשקו אם מצאה שהתקיים בו אחד מאלה:




1. הוא בעל מכסה שייצר כדין עד המועד הקובע את מלוא מכסתו בלול של בעל מכסה אחר, והוא ממשיך לייצרה בשנת התכנון באותו הלול או בלול אחר שעד המועד הקובע יוצרה בו כדין, מכסה של יותר מבעל מכסה אחד;




1. הוא בעל מכסה שעד המועד הקובע ייצר כדין בלול שבמשקו את מלוא מכסתו ומכסה של בעל מכסה אחר והוא מבקש לייצר בשנת התכנון את מלוא מכסתו בלול אחר שעד המועד הקובע יוצרה בו, כדין, מכסה של יותר מבעל מכסה אחד;




1. הוא מגדל חדש שהוא מגדל פטם שנקבעה לו מכסה לפי תקנה 5(א)(1), למשך מחזור גידול אחד, ובלבד שהוא ייצר את המכסה בלול המצוי בתחום המועצה האזורית שבה מצוי משקו ושמתקיימות לגביו הוראות פסקה (4)(א) ו-(ב);




1. הוא בעל מכסה שאינו מגדל חדש המבקש לייצר בשנת התכנון את מלוא מכסתו בלול שמתקיימים לגביו כל התנאים שלהלן:





1. הלול עומד בהוראות חוק צער בעלי חיים (הגנה על בעלי חיים), התשנ"ד–1994, והתקנות שהותקנו מכוחו;





1. ניתן לגבי הלול רישיון לפי חוק רישוי עסקים, התשכ"ח–1968, ובלבד שמתקיימות לגביו ההוראות הקבועות בתקנות רישוי עסקים (תנאים לרישוי משקי עופות ולולים), התשמ"א–1981;





1. מספר המטילות בלול לא עולה על 55,000 מטילות;





1. הלול מצוי ביישוב שבו נמצא משקו של בעל המכסה או ביישוב אחר; ואולם אם מצוי ביישוב אחר, בתנאי שמתקיים אחד מאלה:






1. מספר בעלי המכסה המייצרים את מכסתם בלול זה מבין בעלי המכסה ביישוב שבו נמצא המשק עומד על 50% לפחות מכלל בעלי המכסה המייצרים את מכסתם בלול זה;






1. מספר בעלי המכסה המייצרים את מכסתם בלול זה לא עולה על 4, אם מספר בעלי המכסה ביישוב עולה על 15 מגדלים, או על 6 אם מספר בעלי המכסה ביישוב הוא עד 15 מגדלים;






1. מספר בעלי המכסה ביישוב שבו נמצא משקו של בעל המכסה נמוך מ-40 והלול שבו תיוצר המכסה מצוי ביישוב אחר בתחום אותה מועצה אזורית שבה נכלל היישוב של בעל המכסה;






1. בעל המכסה הינו בעל מכסה שנקבעה לו תוספת חד-פעמית מכוח תקנה 8(א) לכללי 2016 והלול בו תיוצר המכסה מצוי בישוב אחר בתחום אותה מועצה אזורית בה נכלל היישוב של בעלי המכסה;"


<< דובר >> יצחק וקנין (ש"ס): << דובר >>

פה, לדעתי, זה יפתור חלק מהבעיה: "או במועצה אזורית אחרת הסמוכה".

<< אורח >> אסף לוי: << אורח >>

הסמוכה.

<< דובר >> יצחק וקנין (ש"ס): << דובר >>

אז זה יכול לפתור לך את הבעיה שלהם.

<< דובר >> ישראל יקוטי: << דובר >>

מה זה סמוכה? אני גר במרום הגליל. מה זה סמוכה? מה אני אעשה?

<< אורח >> אסף לוי: << אורח >>

למי שיש.

<< קריאה >> קריאה: << קריאה >>

עמק חפר.

<< דובר >> עבד אל חכים חאג' יחיא (הרשימה המשותפת): << דובר >>

מה זה סמוכה? זה כאילו בגבולות שלו אין לו עוד מועצה אזורית.

<< אורח >> אסף לוי: << אורח >>

כן.

<< דובר >> ישראל יקוטי: << דובר >>

רעיון איפה? איפה אתה רוצה בדיוק?

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

תסבירו לי איך זה פותר לו את הבעיה. איך זה מקדם? בואו נגיד, לא פותר.

<< אורח >> אסף לוי: << אורח >>

קודם כול, עד שהכנסנו את הסעיף הזה הם היו צריכים לגדל במושבו. ופה כבר הרחבנו למועצה האזורית. במקום יישוב אחד אז יהיה 13 יישובים שהוא יכול לגדל בהם. הם אומרים או טוענים שגם ב-13 יישובים הקרובים אין לול שהם יכולים להצטרף אליו שעומד ברישוי עסקים. ולכן יש לנו כלל ותנאי שאנחנו רוצים והוא הבסיס של כל התכנון, זה ייצור עצמי. אני לא יכול להגיד לו לייצר בכל מקום שלא קשור לאותו מקום שכביכול לא סביר שהוא רואה איך נראית תרנגולת. ולכן כשאמרנו מועצה אזורית, אז אמרנו עוד אפשר. פה, לבקשת היושב-ראש, בואו נגיד, עשינו עוד טיפה שפגאט. אבל אני לא יכול לכתוב: "בכל מקום". ולכן כשהמשפטנים יגידו איך אני יכול לתחום את זה לסביבה הקרובה, למועצה האזורית שבה נמצא יישובו של הבן אדם.

<< אורח >> אסף חן: << אורח >>

אפשר הבהרה ל-(2)?

<< דובר >> מרב תורג'מן: << דובר >>

אתה לא יכול להגיד מרחק?

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

שנייה.

<< דובר >> יצחק וקנין (ש"ס): << דובר >>

זה לא פותר את הבעיה.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

אני רוצה להציע הצעה.

<< דובר >> עבד אל חכים חאג' יחיא (הרשימה המשותפת): << דובר >>

סמוכה, יכול להיות שאין לו גבול - - -

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

תן לי, לא בגלל זה. חברים, שנייה, מועצה אזורית זה בסדר. אני רוצה אולי לתחום לפי מרחק. יותר פשוט. אתם תגידו לי מה.

<< אורח >> אפרת ורד: << אורח >>

מרחק אולי לא ייתן לו פתרון, כי יכול להיות - - -

<< דובר >> מרב תורג'מן: << דובר >>

אני לא יודעת מה זה "סמוך". גם בהחלטת הממשלה של אזור עדיפות לאומית, כשמדובר בסמוכי גבול, יש הגדרה מפורשת מה מרחק הספציפי שהוא חייב להימצא בתוכו. ולכן פה, לדעתי, אתם גם צריכים להגדיר מרחק.

<< אורח >> אסף לוי: << אורח >>

אפשר התייעצות?

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

כן. שם ותפקיד.

<< אורח >> אלון יואלס: << אורח >>

אני אלון יואלס, מועצה אזורית גדרות.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

בבקשה.

<< דובר_המשך >> אלון יואלס: << דובר_המשך >>

אצלנו, למשל, יש מועצה ברנר, מועצה גן רווה. אני רוצה לעשות שותפות אמיתית - - -

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

לא, לא. אני מבין מה שאתה אומר. אל תגיד דבר שסתם. תראה, יש לנו בעיה נקודתית. אנחנו עכשיו לא מנסים - - -

<< אורח >> אלון יואלס: << אורח >>

מועצות סמוכות, צמודות.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

לא, לא.

<< דובר >> מרב תורג'מן: << דובר >>

"סמוך" יכול להיות - - -

<< אורח >> אלון יואלס: << אורח >>

סמוך, צמוד.

<< דובר >> עבד אל חכים חאג' יחיא (הרשימה המשותפת): << דובר >>

מה זה "סמוך" בשבילך?

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

חברים יקרים, סליחה.

<< אורח >> עמרם דהן: << אורח >>

היושב-ראש, במקרה חריג, מכל היישובים באזור.
<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

תסלח לי, אתה ניסית לעזור להם או אני מנסה?

<< דובר_המשך >> עמרם דהן: << דובר_המשך >>

אתה תמיד עוזר.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

תודה. יואלס, תבין, נשמה. הרי מה העניין? מה אתה נותן לי עכשיו את הדוגמה של המועצה האזורית שלך, כי זה מוסדר. אין בעיה. אנחנו מנסים לתת פה פתרון. אנחנו מנסים לתת פה פתרון לבעיה מאוד נקודתית.

<< אורח >> אלון יואלס: << אורח >>

מועצה סמוכה. ברנר וגדרות שכנות.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

לא, העניין הוא כזה, נשמה. אני יודע שאתם מגדלים, לוקח זמן.

<< דובר_המשך >> אלון יואלס: << דובר_המשך >>

נכון.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

מה שאני מנסה להגיד לך הוא שיכול להיות שבמקרה במועצה הסמוכה לו אין לו פתרון, כי אחרים לא נותנים לזה מענה.

<< דובר >> ישראל יקוטי: << דובר >>

וגם אם הם יודעים כבר את הבעיה של דוב"ב, כולם מנפנפים אותנו.

<< אורח >> שמעון ביטון: << אורח >>

אדוני היושב-ראש, ברשותך.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

כן.

<< דובר_המשך >> שמעון ביטון: << דובר_המשך >>

בסדר, בזמן שאסף מחשב מסלול מחדש. אז בעצם גם בסעיף הזה, אסף - - -

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

אם אתה צריך אותו בזמן שהוא זה – או שאתה מדבר אליי או אליו.

<< דובר_המשך >> שמעון ביטון: << דובר_המשך >>

רק אתה.

<< אורח >> אסף לוי: << אורח >>

אדוני, מאחר שכבר ניקינו מהשולחן, להבנתי, יש הסכמה שהוא לא יכול לחזור אחורה, אז הציע היועץ המשפטי למועצה שנציין את שלושת המועצות האזוריות, שמה שמצוי - - -

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

תודה.

<< אורח >> שמעון ביטון: << אורח >>

אבל, חברים, בעוד שנתיים, בעזרת השם, נחזור לאדוני היושב-ראש.

<< דובר >> מרב תורג'מן: << דובר >>

לא, לא. אנחנו לא אומרים - - -

<< אורח >> אסף לוי: << אורח >>

אני חוזר בי, סליחה. המשפטנים שלי אומרים שלא, אז לא. אז בואו נטכס עצה.

<< דובר >> מרב תורג'מן: << דובר >>

לא.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

מה הבעיה?

<< דובר >> מרב תורג'מן: << דובר >>

אי-אפשר לציין במפורש שם של מועצה ספציפית.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

נשמה, שנייה אחת. בסך הכול, אני מנסה לתת לו מענה לבעיה חריגה. אני לא נותן עכשיו לכולם.

<< דובר >> ישראל יקוטי: << דובר >>

סיפור על דוב"ב.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

יכול להיות שאני מנסה לתת לו – אולי אני אתן לו קו אווירי של המועצות האזוריות.

<< אורח >> שמעון ביטון: << אורח >>

אבל יש לזה בעיה.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

תן לי שנייה. אסף, מרב, יש לי הצעה. מצאתי לזה פתרון. שנייה, היועצים המשפטיים.

<< אורח >> עמרם דהן: << אורח >>

אסף, תודה. עזרת להם. כל הכבוד. זה מה שעיכב.

<< אורח >> אסף לוי: << אורח >>

תבינו שאתם לא יכולים לחזור ללולי הבסיס, אני מוכן עוד פעם. תגידו אתם.

<< אורח >> אסף חן: << אורח >>

אתה יכול לתת הבהרה לסעיף 2?

<< אורח >> אסף לוי: << אורח >>

סעיף 2 היה ב-2017.

<< אורח >> אסף חן: << אורח >>

שנייה, הם מקבלים - - -

<< אורח >> אסף לוי: << אורח >>

לא, זה רק מקום גידול. זה לא קשור.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

אוקיי, אסף, שנייה. סליחה, חברים, בבקשה, לאה. אני רוצה לומר לכם את הדבר הבא: אני מציע שזה יהיה קריטריון של מועצות אזוריות במרחק - - -

<< דובר >> מרב תורג'מן: << דובר >>

"שלא יעלה על".

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

"שלא יעלה על", בסדר?

<< קריאה >> קריאה: << קריאה >>

בדיוק.

<< אורח >> אסף לוי: << אורח >>

תגיד מספר.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

אני לא יודע להגיד לך.

<< דובר_המשך >> אסף לוי: << דובר_המשך >>

לא, שאדוני, נו.


<< אורח >> עמרם דהן: << אורח >>

50 ק"מ.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

עמי, מה זה "50 ק"מ"?

<< דובר >> ישראל יקוטי: << דובר >>

אני לא אלך לגדל בירושלים או במרגליות.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

אתה צודק, נו. כל עוד שזה במתחם של הגליל, די.


<< קריאה >> קריאה: << קריאה >>

הגליל, נו, מה הבעיה.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

אנחנו מדברים על מקרה חריג.

<< אורח >> אפרת ורד: << אורח >>

זה נכון גם למרכז.

<< דובר >> מרב תורג'מן: << דובר >>

אתה לא מתייחס - - - אי-אפשר להתייחס - - -

<< אורח >> אסף לוי: << אורח >>

בסדר.

<< דובר >> מרב תורג'מן: << דובר >>

מהמועצה שלו - - -

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

כן, כן.


<< אורח >> אסף חן: << אורח >>

זה משנה את כל הזה במרכז.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

זה לא משנה במרכז.

<< אורח >> אסף לוי: << אורח >>

אדוני, לרדת מההגדרה של מועצה אזורית.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

חברים יקרים, תראו, תקשיבו טוב-טוב למה אתם החקלאים בושה וחרפה. אני מנסה לתת מענה נקודתי לבעיה נקודתית, ומיד כל אחד פותח לי מהמקום שלו עכשיו. כולה אני מנסה לתת לישראל יקוטי, תשע משפחות, מנסה לתת מענה, כמו שנתנו לכפר יובל, לבעיות נקודתיות. אם אני פותח את זה, ישראל יקוטי, אני לא נותן לך כלום. חברים, או שיש לכם סולידריות או שאין סולידריות.

<< קריאה >> קריאות: << קריאה >>

יש. יש.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

מחר יהיה לך יואלס, מחר זה, מחר זה.

<< אורח >> אלון יואלס: << אורח >>

אתה צודק.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

איבדתם את זה.

<< אורח >> שלמה עצמוני: << אורח >>

תן לרעבים.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

מה?

<< דובר_המשך >> שלמה עצמוני: << דובר_המשך >>

תן לרעבים.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

אוקיי.

<< דובר >> מרב תורג'מן: << דובר >>

תציע את זה.

<< אורח >> אסף לוי: << אורח >>

הצעה, ברשותך.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

כן, שקט.

<< דובר_המשך >> אסף לוי: << דובר_המשך >>

"בעל המכסה הינו בעל המכסה שנקבעה לו תוספת חד פעמית מכוח תקנה 8(א) לכללי 2016 והלול בו תיווצר המכסה מצוי במרחק של 50 ק"מ מיישובו".

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

יפה.

<< קריאה >> קריאה: << קריאה >>

סגור.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

מספיק. סגור. תודה. תודה, אחי. זה מקסימום שאני יכול לעשות. יותר מזה – איך אומרים? – אני כבר לא יודע.


<< אורח >> שלמה עצמוני: << אורח >>

שיהיה כתוב "עד 50 ק"מ".

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

"עד 50".

<< דובר >> מרב תורג'מן: << דובר >>

עד, עד. ברור, ברור.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

עד, עד. כפרה עליכם, כל אחד והלול שלו. כולכם חקלאים אוהבים אחד את השני עד הביצה שלו. תאמינו לי. אני מעלה להצבעה את - - -

<< דובר >> מרב תורג'מן: << דובר >>

אתה יכול להעלות להצבעה, אדוני, את 9(א) - - -

<< אורח >> אסף לוי: << אורח >>

(ב)(ג)(ד) עד (ה).

<< דובר >> מרב תורג'מן: << דובר >>

9(א)(ב). איפה (ג)? (ג) נמצא פנימה.

<< אורח >> אסף לוי: << אורח >>

לא, לא, בסדר. למה (ג)?

<< אורח >> אפרת ורד: << אורח >>

9(ב)(4)(ד).

<< דובר >> מרב תורג'מן: << דובר >>

חסרה לה לי תקנה (ג).

<< אורח >> אסף לוי: << אורח >>

לא.

<< דובר >> לאה ורון: << דובר >>

היא צודקת. עורכת הדין תורג'מן צודקת.

<< דובר >> מרב תורג'מן: << דובר >>

9(א) ו-(ד)(ה). איפה - - -

<< דובר >> לאה ורון: << דובר >>

איפה (ג)? (ג), מספר המטילות מתייחס ל-(4)(א)(ב)(ג).

<< קריאה >> קריאות: << קריאה >>

מספר המטילות.

<< דובר >> מרב תורג'מן: << דובר >>

9(א)(ב).

<< דובר >> לאה ורון: << דובר >>

בואו, תעזבו רגע את הסידור. אחר כך תסדרו את זה.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

כן, אחר כך. זה עניין שתדעו לתת לזה את המענה.

<< דובר >> מרב תורג'מן: << דובר >>

בסדר. מה שאני מציעה שתעשה, אדוני, אני מציעה שתעשה הצבעה - - -

<< אורח >> אסף לוי: << אורח >>

זה בסדר, רגע.

<< דובר >> מרב תורג'מן: << דובר >>

בסדר, אני הבנתי, הבנתי.

<< אורח >> אסף לוי: << אורח >>

לא נורא, (ג) הוא אחר כך.

<< דובר >> מרב תורג'מן: << דובר >>

לא (ג), הבנתי.

<< אורח >> הגר סלקטר: << אורח >>

הוא אחרי (5).

<< דובר >> מרב תורג'מן: << דובר >>

הבנתי. אני מציעה שאדוני יסיים את ההקראה של (ה) ו-(5) עד (ג), ואז אפשר יהיה להעלות להצבעה את 9(א) ו-(ב).

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

בואו נקריא.

<< דובר >> מרב תורג'מן: << דובר >>

אתה רוצה שאני אקריא את זה?

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

תקריאי, קדימה.

<< דובר >> מרב תורג'מן: << דובר >>



"
1. האמור בפסקאות משנה" - - -


<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

שקט.

<< דובר >> מרב תורג'מן: << דובר >>




"האמור בפסקאות משנה (ג) ו-(ד)" - - -


<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>





"(ג) ו-(ד) לא יחול על בעלי מכסה המבקשים לייצר את מכסתם בלול של בעל מכסה אחר שבמועד הקובע יוצרה בו כדין, מכסה של יותר מבעל מכסה אחד;




1. הוא מגדל חדש שנקבעה לו מכסה בשנים 2016 עד 2019, ובלבד שהוא ייצר את מלוא מכסתו בלול חדש, ובכפוף לתנאים הקבועים בתקנה 5(ג)(3); לעניין זה "לול חדש" – לול שהוקם במהלך שנת התכנון ומתקיימים לגביו התנאים הקבועים בתקנת משנה (ב)(4)(א) ו-(ב), ובלבד שהשטח שיעמוד לרשות כל תרנגולת מטילה בתא לא יפחת משבע מאות וחמישים סמ"ר.



(ג) האמור בתקנת משנה (ב)(1), (2) ו-(4)(ה) יחול, ובלבד שלא יהיה בכך כדי להגדיל את המכסה הכוללת המיוצרת בשנת התכנון באותו לול על ידי בעלי מכסות שאינם הבעלים של הלול ביותר מ-21% לעומת המכסה שיוצרה באותו לול על ידי בעלי מכסות שאינם הבעלים של הלול, ביום י"ח בטבת התשע"ג (31 בדצמבר 2012)."



עשינו, הקראנו, דיברנו.

<< דובר >> מרב תורג'מן: << דובר >>

למעשה, את כל סעיף 9 אדוני יכול להעלות להצבעה עם התיקון בפסקה (4).

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

כן, תודה. מי בעד?
הצבעה
בעד – פה אחד
תקנה 9 נתקבלה.
<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

אושר. תודה.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

"פנייה לקביעת מכסות אישיות
10.
(א) מי שזכאי למכסה אישית לפי תקנות 4, 6, 7 ו-8 והוא לא קיבל על כך הודעה עד תום 30 ימים מיום פרסום תקנות אלה, רשאי לפנות עד תום 60 ימים מיום הפרסום האמור לוועדת המכסות בבקשה לקביעת מכסתו.



(ב) ועדת המכסות רשאית, מנימוקים מיוחדים שיירשמו, לדון בבקשות שהוגשו לה לאחר המועד האמור.



(ג) החלטת ועדת המכסות בבקשה לפי תקנות משנה (א) ו-(ב) תינתן בתוך 30 ימים ממועד הגשת הבקשה."



נכון אלה כבר דברים שהם - - -

<< דובר >> מרב תורג'מן: << דובר >>

מכאן עד לסוף התקנות אלה דברים שהיו כבר בשנה שעבר.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

כן, כן, בדיוק.

"מכסת עופות להטלה
11.
(א) המועצה תקבע לכל בעל מכסה, בתחילת שנת התכנון וכן לפי הצורך במהלכה, מכסת עופות להטלה לייצור מכסתו על פי מפתחות אחידים כמפורט בתוספת השנייה.



(ב) המועצה תנפיק לבעל מכסה תעודת מגדל שתפורט בה מכסת העופות שנקבעה לו לייצור מכסתו לפי תקנת משנה (א).

שיווק אפרוחות
12.
קבלן מורשה לשיווק אפרוחות להטלה לא ישווקן לבעל מכסה אלא באישור בכתב של המועצה ובהתאם לתנאי האישור.

גידול פרגיות ושיווקן
13.
(א) לא יגדל אדם פרגיות אלא אם כן הוא קיבל את האפרוחות שבהן גידל אותן מקבלן מורשה לשיווק חומר רבייה.



(ב) לא ישווק אדם פרגיות לבעל מכסה אלא באישור בכתב של המועצה ובהתאם לתנאי האישור.

החזקת מטילות
14.
(א) לא יחזיק אדם מטילות אלא אם כן בידיו תעודת מגדל, ובהתאמה לכמות הרשומה בה.



(ב) המועצה רשאית להורות לבעל מכסה המחזיק עופות להטלה בכמות עודפת על מכסת העופות להטלה שקבעה לו או לאדם שאינו בעל מכסה שמחזיק עופות להטלה שלא כדין להעביר את הכמות העודפת או את כל העופות שהוא מחזיק, לפי העניין, להמתה, באופן שתורה ובהתאם להוראות כל דין.

שמירת דינים
15.
אין בתקנות אלה כדי לגרוע מכוחו של דין אחר."



אלה דברים שעוברים משנה לשנה. אין איתם שום בעיות. מי בעד? ירים את ידו.

הצבעה
בעד – פה אחד
תקנות 15-10 נתקבלו.
יור >> היו"ר איתן כבל: << יור
תודה.

<< דובר >> מרב תורג'מן: << דובר >>

יש לך, אדוני, גם עוד שתי תוספות.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

קודם כול, מה שהקראנו אושר. הלאה, תוספת ראשונה.

<< דובר >> מרב תורג'מן: << דובר >>

תקנות 15-10 אושרו. לא צריך להקריא את התוספות.

<< דובר >> לאה ורון: << דובר >>

אל תקריא.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

לא צריך.

<< דובר >> מרב תורג'מן: << דובר >>

רק להעלות להצבעה את התוספות הראשונה והשנייה.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

תוספות הראשונה והשנייה זה רק להצבעה.

<< קריאה >> קריאה: << קריאה >>

- - -

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

חברים, אנחנו כבר בתוספות. תודה. לא צריך להקריא אותן.

<< דובר >> לאה ורון: << דובר >>

בסדר, מקריאים את זה בקריאה דמומה ומצביעים.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

זה רק האופן שבו אתה מניח את הזה - - -

<< דובר >> מרב תורג'מן: << דובר >>

ואז תחזור אחורה.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

כן, כן. מי בעד? ירים את ידו.
הצבעה
בעד – פה אחד
שתי התוספות אושרו.
<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

תודה. שתי התוספות אושרו. עכשיו אנחנו חוזרים לעניין האחרון.

<< דובר >> מרב תורג'מן: << דובר >>

תקנה 8.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

תקנה 8, ובעזרת השם, נסיים את הכול.

<< דובר >> מרב תורג'מן: << דובר >>

תקנה 7.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

מה?

<< דובר >> מרב תורג'מן: << דובר >>

תקנה 7, העניין של 100, 200. תקנה 7 (ג) ו-(ד).

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

יפה. זה הסיפור המרכזי. איפה אסף?


<< דובר >> עבד אל חכים חאג' יחיא (הרשימה המשותפת): << דובר >>

על תקנה 7 לא הצביעו, לא?

<< דובר >> מרב תורג'מן: << דובר >>

7(ג) ו-(ד).

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

תגידו להם בדואר שאנחנו מחכים. הם ממתינים בחוץ כמו הזמן שלוקח למכתב להגיע.

<< דובר >> לאה ורון: << דובר >>

נו, רבותיי, מה? מי מוכן להתייחס לזה?

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

הוא יצא עכשיו לדבר.

<< דובר >> לאה ורון: << דובר >>

אה, אסף הלך לדבר עם - - -

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

רק שתדעו לכם שבגללכם לא הלכתי לוועידה.

<< אורח >> מרדכי אלקבץ: << אורח >>

לא הפסדת.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

יש ועידה של חקלאים. אתם לא יודעים?

<< אורח >> מרדכי אלקבץ: << אורח >>

לא הפסדת, לא הפסדת.

<< אורח >> חיים דהן: << אורח >>

פה זה הוועידה.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

חבר'ה, אני מבקש לא ללכלך.

<< אורח >> חיים דהן: << אורח >>

פה זה הוועידה.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

למה? יש לך את העיתון האחר?

<< אורח >> שמעון ביטון: << אורח >>

חיים אלוש אמר: כל מה שאתם צריכים לתת כאן, אני מאשר פה.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

אסף, בבקשה. כן, הקראנו את הסעיפים.

<< אורח >> אסף לוי: << אורח >>

כן?

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

עכשיו אמור לי, בבקשה, את - - -

<< דובר_המשך >> אסף לוי: << דובר_המשך >>

עד איפה הקראתם? סליחה, אדוני.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

אנחנו סיימנו. אני מחכה עכשיו רק לסעיף - - -

<< דובר >> לאה ורון: << דובר >>

7(ג) ו-(ד).

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

מנכ"ל קהלת, תישמע, אני רוצה להעיר לך הערה, ברשותך. סליחה, עכשיו תקשיבו לי.

<< אורח >> עמרם דהן: << אורח >>

רגע, אנחנו שכנים.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

שנייה, יש לי פה דבר חשוב. אמרה לי היועצת המשפטית שאני כאילו מנצל את מקומי פה פוליטית, שכאילו אני אומר להם בצחוק כשאני אומר את העניין זה של "הם לא מצביעים עבורי" או דברים מן הסוג הזה.

<< דובר >> יצחק וקנין (ש"ס): << דובר >>

גם עבורי הם לא מצביעים.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

שנייה. אני אומר לך: האמירה שלך היא פוגענית, היא מחוצפת. כשאני מקבל את אנשי קהלת פה, שאני יכול להגיד לך שאתה איש פוליטי, שכל אמירה שלך היא אמירה פוליטית, שמשרתת אנשים פוליטיים. ואני לא אמרתי לך את זה מעולם. אני מכבד. אני בא במיוחד לכאן. מה, אני עושה פה קמפיין פוליטי? תגיד, השתגעת? איבדת את זה?

<< אורח >> שלמה עצמוני: << אורח >>

אין לו אף מצביע פה. על מה אתה מדבר?

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

תגיד, אתה מדבר ברצינות? אני יושב פה כל היום, דיון אחר דיון.

<< דובר >> עבד אל חכים חאג' יחיא (הרשימה המשותפת): << דובר >>

אחרי פיזור הכנסת.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

אחרי פיזור הכנסת. ואני עושה את זה פה בשביל אנשים שאין לי דבר וחצי דבר מהם.

<< דובר >> יצחק וקנין (ש"ס): << דובר >>

איתן, תקשיב, אני גר שם.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

זה מקומם, שתדע לך. זה פוגעני.

<< דובר_המשך >> יצחק וקנין (ש"ס): << דובר_המשך >>

אז עדיין בוחרים בליכוד; לא בוחרים בנו, לא בי ולא בך.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

אמת.

<< דובר >> יצחק וקנין (ש"ס): << דובר >>

שיבדקו.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

תודה. זהו, זהו. לא, רציתי רק להגיד את זה שגם אתה תישמע, גם הפרוטוקול.

<< דובר_המשך >> יצחק וקנין (ש"ס): << דובר_המשך >>

כל השנים, זה לא פעם ראשונה.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

ממש.
<< קריאה >> קריאה: << קריאה >>

אפשר למחוא כפיים?

<< קריאה >> קריאה: << קריאה >>

מביך.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

די. תודה. תודה, חברים, בבקשה. זה באמת להביא את זה לנקודות שבאמת לא ציפיתי ממך; אני מכבד אותך. ואתה יודע את דרך עבודתי. מעולם, מעולם לא ניהלתי את הדיונים פה על פי אמות מידה פוליטיות. יכולתי לפרפר את הממשלה.

<< דובר_המשך >> יצחק וקנין (ש"ס): << דובר_המשך >>

כמה ליכודניקים הבאת פה?

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

כמה ליכודניקים יש פה בכלל?

<< דובר >> יצחק וקנין (ש"ס): << דובר >>

90% בוחרים בליכוד.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

אני רב עם הקואליציה כל פעם על החוקים שלה.

<< דובר >> יצחק וקנין (ש"ס): << דובר >>

לא אני ולא אתה מדברים - - -

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

לא חשוב, יאללה. לא חשוב, עזוב.

<< דובר >> עבד אל חכים חאג' יחיא (הרשימה המשותפת): << דובר >>

וגם אני לא.

<< אורח >> מאיר רובין: << אורח >>

אני מבקש לענות.


<< דובר >> עבד אל חכים חאג' יחיא (הרשימה המשותפת): << דובר >>

זה אתה בטוח - - -

<< אורח >> מאיר רובין: << אורח >>

חבר הכנסת כבל, אני מבקש לענות.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

אין לי סיבה לתת לך לענות. תודה.

<< דובר >> לאה ורון: << דובר >>

גם לא מתחילים דיון עכשיו.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

די. מספיק.

<< קריאה >> קריאה: << קריאה >>

אין צורך.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

באמת אכזבת אותי. ואתה יודע שאף אחד לא נתן בית ולא נותן בית לקהלת כמו שאני נותן פה בוועדה ונלחם על הזכות שלכם לומר את הדברים.

<< אורח >> מאיר רובין: << אורח >>

אני עדיין מבקש לענות.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

לא. עזוב. די, גמרנו. באמת תעשה עם זה מה שאתה רוצה. פשוט יש גבול גם. בבקשה, אסף.

<< אורח >> אסף לוי: << אורח >>

תודה, אדוני היושב-ראש. אני אשמח לשמוע את המגדלים, את הערותיהם, לא נתנו להם - - -

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

רק תגיד במילה אחת את הכותרת של העניין הזה.

<< אורח >> אסף לוי: << אורח >>

כותרת. הסעיף הזה קיים - - -

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

חבר'ה, הוא סעיף ליבה. לא סתם השארנו אותו גם לסוף.

<< דובר_המשך >> אסף לוי: << דובר_המשך >>

נכון. אז סעיף (ג) היה קיים בתקנות גם של שנה שעברה וגם של לפני שנתיים, למעט השינוי של 100,000 או 200,000 ביצה שהתווסף. ואני אסביר מדוע נוסף הסעיף הזה. גם בוועדת החינוך של הבית הזה המשרד הצהיר, יחד עם משרד האוצר, שמנסים לקדם פיילוט של משטחים; וגם דיברנו על זה בסעיף הקודם.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

נכון.

<< דובר_המשך >> אסף לוי: << דובר_המשך >>

וראינו לנכון, כדי לתמרץ את המגדלים, ומאחר שאין לנו כרגע רפורמה תקציבית שמאפשרת את בניית הלולים, לעזור לאנשים ולתמרץ אותם לעבור למתחמים ביישובם מחוץ ליישובים ולהוציא את הלולים: לתת להם תוספת של 200,000 ביצה במקום 100,000. כלומר, במקום שנהפוך את ה-100,000 ל-200,000 לכל אחד שהופך ללול רפורמה, יצרנו הפרדה. 100,000 קיים לבן אדם שעובר ללול רפורמה, לא משנה איפה, בהתאם לחוקים של גידול, אבל לבן אדם שעובר למתחם רצינו לתת 200,000 ביצים.

אם היינו משאירים את זה ללא הפרדה הזאת והיינו נותנים 200,000 ביצה לכולם, יכול להיות שהייתה קמה קול צעקה, ויכול להיות שלא. אני לא יודע אם הצעקה קמה על ההפרדה עצמה בין בן אדם שעובר לרישוי עסקים בכל המקומות שמאפשר לו החוק ובין בן אדם שעובר למתחמי גידול שאנחנו רוצים לקדם. אז זה הרציונל שעומד מאחורי הדבר הזה. אי-אפשר להגיד שהוא תלוש מהמציאות. אני אשמח לשמוע מהמגדלים איפה הבעיות.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

בבקשה, כן, אבל בקצרה.

<< אורח >> עמרם דהן: << אורח >>

כבוד היושב-ראש, אם, אסף, כל כך חשוב הקשר - - -

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

שם ותפקיד.

<< אורח >> עמרם דהן: << אורח >>

אני עמי דהן, מושב אביבים.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

בבקשה, עמי דהן.

<< דובר_המשך >> עמרם דהן: << דובר_המשך >>

משרד החקלאות נתן 870 מיליון שקל לדברים שלא שייכים בכלל לחקלאות. אז בואו נדבר על תקציב.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

עזוב. תתייחס לסעיף.

<< דובר_המשך >> עמרם דהן: << דובר_המשך >>

בסדר. אני חושב שלעשות את מה שהוא אומר: 200,000 - - -

<< אורח >> אסף לוי: << אורח >>

קודם כול, אני אשמח שתדייק במה שאתה מדבר, כי אין לי מושג על מה אתה מדבר. ואני אשמח שתעצור את הדיון ותגיד על מה הלכו 870 מיליון שקל ממשרד החקלאות. סך הכול תקציב משרד החקלאות לתמיכות הוא כ-900 מיליון שקל. 100 מיליון הולך לחוק הגליל; 200 מיליון הולך לפיתוח.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

אסף, די. עזוב את זה.

<< קריאה >> קריאות: << קריאה >>

- - -

<< אורח >> אסף לוי: << אורח >>

אז איפה נשארו התקציבים האלה?

<< אורח >> עמרם דהן: << אורח >>

אני אראה לך את הכתבה. בנית באלקנה עכשיו ב-50 מיליון שקל אולם ספורט.

<< אורח >> אסף לוי: << אורח >>

אני לא מוכן - - -

<< דובר >> יצחק וקנין (ש"ס): << דובר >>

לא, לא. עמי, אל תיפתח לנו - - - אסף, תענה ישר לעניין. זה הכול.

<< אורח >> עמרם דהן: << אורח >>

אז תעזרו לחקלאים.

<< אורח >> שמעון ביטון: << אורח >>

אני רוצה להתייחס לזה, אדוני היושב-ראש.

<< אורח >> אסף לוי: << אורח >>

את תקציב המשרד אני מכיר על בוריו מתפקידי הקודם.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

אסף, תודה.

<< אורח >> עמרם דהן: << אורח >>

אני לא בא אליך בטענות.

<< אורח >> אסף לוי: << אורח >>

ואל תבלבל אותנו בעובדות.

<< אורח >> עמרם דהן: << אורח >>

אסף, אני לא בא אליך בטענות. אני בא בטענות לממונים עליך; ואתה יודע את זה.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

תודה, עמי. את זה תגיד להם אחר כך. לא פה. בבקשה.

<< אורח >> עמרם דהן: << אורח >>

עכשיו אני לא יכול להגיד להם. יזרקו אותו, אנחנו ניקח אותו אולי אלינו.

<< אורח >> שמעון ביטון: << אורח >>

אני רוצה להתייחס לזה, אדוני היושב-ראש. התוספת של 200,000 ביצה לא יכולה להיות תחליף של תקציב לשדרוג הענף. משרד האוצר צריך לקדם את התוכנית התקציבית לשדרוג הענף, ולא בצורה שמחלקים ביצים על מנת לדחוף את החקלאים. מה שקורה בתרחיש שכרגע מוצע בעצם זה לעודד את החקלאים במשק המשפחתי לסגור את הלולים ולרוץ אחרי הקמה של הלולים הגדולים, וללכת לשם לקבל הטבה של 200,000 ביצים, שקרוב לוודאי לא יהיו חלק מהלול הזה. ובעצם הדבר הזה צריך להיסגר כאן ועכשיו, בבקשה, אדוני היושב-ראש.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

תודה, אדוני.

<< דובר_המשך >> שמעון ביטון: << דובר_המשך >>

משרד האוצר יעמיד 340 מיליון שקל לתוכנית שדרוג הלולים.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

תמר, תתפסי מקום.

<< דובר_המשך >> שמעון ביטון: << דובר_המשך >>

ואני מקווה שבעזרת השם, באמצעות משרד החקלאות והאוצר, התקציב הזה ייצא לדרך, ושם ניתן גם את התקציב וגם את ה-100,000 ביצה.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

תודה, אדוני. תמר, משרד האוצר, בבקשה.

<< אורח >> תמר לוי בונה: << אורח >>

אני תמר לוי בונה, אגף התקציבים משרד האוצר. מילה על הפיילוט. אנחנו תקצבנו 50 מיליון שקלים על מנת לאפשר ללולים לצאת ממרכזי היישובים, על מנת לאפשר פיתוח ליישובים, אפשרות להכניס תיירות. בעינינו, זה קריטי לענף הזה, ובעיקר לאזורים שבהם נמצאים לולים. וזה למרות שלא הגענו להסכמות, ולמרות שלא חתמו על ההסכם. אנחנו חשבנו שזה חשוב לאפשר לצאת החוצה ולהקים משטחים. לכן יצאנו לפיילוט הזה. מעבר לזה, זה נדבך קריטי - - -

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

בכמה מדובר? הפיילוט.

<< דובר_המשך >> תמר לוי בונה: << דובר_המשך >>

50 מיליון ש"ח. מעבר לזה, חלק מהפיילוט, כיוון שאנחנו רוצים לתמרץ את הפעולה הזו, מלווה בסעיף הזה של תקנות.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

בכמה מגדלים מדובר, דרך אגב?


<< קריאה >> קריאה: << קריאה >>

עד 20 מיליון ביצים.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

אוקיי. תודה.

<< דובר >> יצחק וקנין (ש"ס): << דובר >>

אני רוצה לנגוע בנקודה.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

תן לה לסיים.

<< אורח >> תמר לוי בונה: << אורח >>

לשיטתנו, מדובר בנדבך קריטי שיסייע לנו לעודד מגדלים לצאת ממרכזי היישובים.

<< אורח >> שמעון ביטון: << אורח >>

לסגור את הלול המשפחתי, תמר.

<< אורח >> תמר לוי בונה: << אורח >>

לעבור אלינו, לרפורמה, שיהיו מתואמים עם התקנות שלעתיד. ובעינינו, זה חלק קריטי מהסיפור הזה. זה לא יכול להיות רק בתקציב.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

אוקיי. תודה. אני תכף אתייחס. כן, בבקשה, וקנין.

<< דובר >> יצחק וקנין (ש"ס): << דובר >>

תמר, אני הייתי מסכים איתך. הרי אני בין אלה שדוחפים את הנושא של הרפורמה. אני חושב שהדבר הזה חייב להתבצע, למרות שאין לי חלוקי דעות עם החברים שלי לאורך כל הדרך. הם מבינים שאני צודק בעניין. זה לא מה שיידחף את הרפורמה, חד וחלק. אני יכול להגיד מה נוצר מהמצב הזה. אני לא יודע אם אתם מודעים. באחת השיחות שלי עם המנכ"ל, אני אומר את זה פה, עם מנכ"ל משרד החקלאות שאומר לי: תישמע, החקלאים סוחטים אותי. כשדיברתי איתו על הייבוא, על יבוא הביצים. אמרתי לו: מי סוחט את מי? החקלאים או המשווקים סוחטים את החקלאים?

אני רוצה לומר פה משהו. נוצר מצב שמי שבונה את הלולים הם לא החקלאים. בנו לולים גדולים כדי לדחוף אותי שאני אשכיר את המכסה שלי לאחד מהמשווקים או אחד מהטייקונים, אוקיי? אז באים אליי – ה-200,000 זה התמריץ, זה המנוע.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

תמריץ.

<< דובר_המשך >> יצחק וקנין (ש"ס): << דובר_המשך >>

תמריץ. בא אליי, יש לך 200,000. אני בונה את הלול; אתה נכנס אליי, יש לך עוד 200,000. רבותיי, מלבד שזה משרת את אותם טייקונים, זה לא משרת. זו גם לא כמות שיכולה לעשות איזה רעש גדול. לכן, אני חושב שתשאירו את התוספת של ה-100,000, שזה התמריץ. ואני אומר לכם, הפעולה שאני ואת לאורך כל הדרך – בואו נתחיל עם המשטחים, בואו נתחיל עם הזה, זה אני מבטיח לך. רק תשמי את הכסף. אני מודיע לך, בשנת 2019 את תראי, הרפורמה מתחילה באזור הגליל, חד וחלק אני אומר לך את זה.

<< אורח >> שמעון ביטון: << אורח >>

שיבוא התקציב של 340 מיליון.

<< דובר >> יצחק וקנין (ש"ס): << דובר >>

חד וחלק.

<< אורח >> תמר לוי בונה: << אורח >>

רק לענות, חבר הכנסת וקנין, אנחנו שוחחנו עם חקלאים.

<< דובר >> יצחק וקנין (ש"ס): << דובר >>

ולכן, המעט שילכו ל-200,000 מלבד טייקונים שייקחו את הדבר הזה, אף אחד לא ייקח את זה. אף אחד לא ייקח את זה.

<< אורח >> תמר לוי בונה: << אורח >>

שוחחנו עם חקלאים שכל המושב כולו מוכן לעבור.

<< דובר >> יצחק וקנין (ש"ס): << דובר >>

אם אני לוקח את הסיפור האמיתי, אין פה.

<< אורח >> שמעון ביטון: << אורח >>

תמר, אף אחד לא מוכן לעבוד בלי תקציב.
אורח >> תמר לוי בונה: << אורח
שוחחנו עם חקלאים שמוכנים לעבור, לנצל יתרון.

<< דובר >> יצחק וקנין (ש"ס): << דובר >>

תנו תקציב. זה הפתרון.

<< אורח >> שמעון ביטון: << אורח >>

חקלאי לא יעבור בלי תקציב.

<< אורח >> תמר לוי בונה: << אורח >>

לאגד מכסות של המושב. אנחנו שוחחנו עם אנשים שכן מוכנים לעשות את זה, לאגד מכסות, לנצל יתרון.

<< אורח >> שמעון ביטון: << אורח >>

תביאו כסף מהאוצר.

<< דובר >> יצחק וקנין (ש"ס): << דובר >>

אם לא תביאו תקציב, אני מודיע לך – הנה, איתן פה, אם לא תהיה רפורמה בשנת 2019, אני אומר לך, אני פה אומר את זה בצורה ברורה ומוחלטת, יש היום, הכול בשל, נגמר הסיפור של הפחד כן רפורמה לא רפורמה. יש היום נכונות גדולה, אני אומר לך את זה.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

תודה. מישהו רוצה עוד להתייחס? טוב, אני רוצה להגיד לכם את עמדתי בעניין הזה. אסף, זה קשור למה שאנחנו מדברים עליו עכשיו?

<< אורח >> אסף לוי: << אורח >>

כן, זה רק משפטית, לראות שלא פספסנו משהו.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

אדוני יכול לעשות את זה אחרי שסיימנו?

<< אורח >> אסף לוי: << אורח >>

כן.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

תודה.

אני רוצה לומר לכם שלוש נקודות: א', אני בעד הרפורמה להוציא ולשדרג את הלולים. על זה אין ויכוח בכלל. אין ויכוח. עכשיו אני אגיד לך ממה אני מוטרד, תמר. תראי, בסוף בסוף מה קורה בפועל? אם אתה לא נותן את כל הכלים לביצוע הרפורמה, משתלטים עליהם אנשים שבאים – אם את יודעת לייצר לי מנגנון, אוקיי? מנגנון שאומר: אתה לא יכול להעביר את המכסה ואת הלול לידיים אחרות חמש שנים. שהרי מה קורה? אני הרי יודע איך זה. אני לא רוצה להגיד. כולנו חיים בתוך עמנו.

<< דובר >> יצחק וקנין (ש"ס): << דובר >>

איתן, מצעים לנו 9,000 שקל השכרת מכסה היום. זה שגעון; זה טירוף מוחלט.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

מה עניין? תראי, עכשיו מה קורה? אני מספר לך את זה מתוך ידיעה.

<< דובר >> יצחק וקנין (ש"ס): << דובר >>

לא, אתם רוצים להרוג את החקלאי.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

אני כמוני שדחף כל הזמן ליציאה וליצירת לולים חדשים משודרגים. עצרתי, אסף, את הרפורמה בזמנו בוועדת החינוך, כי היא לא הספיקה, בעיניי, והמדינה לא נתנה את כל המשאבים. אמרת להם את מה שיקרה; אני לא אתן את ידי להשתלטות. את יודעת, על זה נאמר, אני אומר את זה כך, כמו שנאמר לאלוהים – אלוהים אמר: - - - בחלום. הכוונה רצויה, המעשה לא רצוי. הרצון שלכם הוא רצון נכון. אני איתו לחלוטין. אני עד שאין פה מנגנון שיודע לוודא שזה לא מגיע לידיים שאינן המשק המשפחתי, אני לא אאשר את זה. אני אומר את זה לכם, אסף. לא מעניין אותי. אני לא אהיה שותף לדבר שנוגד את תפיסת העולם הבסיסית שלי. ואתה יודע, אתה כבר ותיק פה, שאם יש משהו שאני נלחם עליו בכל הכוח - - -

<< אורח >> אסף לוי: << אורח >>

זה המשק המשפחתי, חד וחלק.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

זה המשק המשפחתי, חד וחלק. אני אומר את זה לאורך כל הדרך בצורה מאוד-מאוד ברורה. ועוד בחלב, בפטם, בביצים, זה עומד לנגד עיניי כל הזמן. דרך אגב, את יודעת, את ישבתי איתי – סליחה, יקוטי – יחד עם בכירי משרד האוצר והממונה על ההגבלים. ושם אמרתי בצורה מפורשת שהפחד הגדול שלי שאני רוצה – אני יודע שאי-אפשר לדבר על חקלאות משפחתית היום במושגים של לפני 10 ו-20 שנה. אין כבר כובע טמבל ומגפיים של דפנה עד מעל הברכיים. פה זה צריך להיות משק משפחתי משוכלל.

חבר'ה שם, חיים, די. אני יודע שמה שאני אומר משעמם, אבל זה נושא ליבה.

<< אורח >> חיים דהן: << אורח >>

אלה דברי אלוהים חיים.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

לכן אני אומר: אני עד שאני לא יודע לוודא שזה פרויקט, רפורמה שמי שיהיו שותפים לה באמת יהיו חקלאים, אני לא – בשונה מהם, אני רוצה לעודד. אם זה 200,000 ביצים, אני אעביר את זה על הראש שלהם. אבל אני רוצה לדעת באמת - - -

<< אורח >> שלמה עצמוני: << אורח >>

מישוש.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

שיש לזה מימוש.

<< אורח >> שמעון ביטון: << אורח >>

רק לצד תקציב.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

שמעון, נראה לך שאני לא מדבר שוטף? תודה.

<< קריאה >> קריאה: << קריאה >>

בלי ה-200,000, כן.

<< אורח >> תמר לוי בונה: << אורח >>

חבר הכנסת כבל, כשאתה נותן את התמריץ אתה דווקא מאפשר למישהו, חקלאי משפחתי, לצאת מהמושבים.

<< אורח >> מרדכי אלקבץ: << אורח >>

איך? מאיפה?

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

תשמעו, בבקשה, תאמין לי.

<< אורח >> תמר לוי בונה: << אורח >>

כלומר, זה עוד אפשרות של תמריץ. ברגע שאתה מעקר את תוספת המכסה - - -

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

אני לא.

<< דובר >> יצחק וקנין (ש"ס): << דובר >>

תוספת 100,000. לסבר לך את האוזן, היום אם את נותנת לי, אני יצחק וקנין, 100,000, מה אכפת לי. אהלן וסהלן, תן לי עוד. מה יש. 100,000 זה 20% תוספת במכסה שלי. 200,000 זה 40% תוספת במכסה שלי. תביני על מה את מדברת.
אורח >> חיים דהן: << אורח
להפסיד את המדינה במסים.

<< דובר >> יצחק וקנין (ש"ס): << דובר >>

עכשיו מה את רוצה? תראי, מה אני אומר לך. אני אומר לך את זה בוודאות, באים היום לחקלאים – זה מה שאמרתי למנכ"ל, עובדים עליו בעיניים. אומרים לו: החקלאים סוחטים אותנו. לא החקלאים. החקלאים שלא מגדלים סוחטים אותנו. החקלאי שמגדל עובד והוא מגדל ומגיע לו.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

אני לא נגד. אני חושב שתביני.

<< אורח >> תמר לוי בונה: << אורח >>

יש פה 100% מימון מדינה למשטח, 100%.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

אבל, תמר- - -

<< אורח >> חיים דהן: << אורח >>

לא ייתן לו כסף, מה.

<< אורח >> שמעון ביטון: << אורח >>

עוד משטחים לא יביאו את הלולים. רק תקציב.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

די, שמעון, עשה לי טובה. אני אעיף אתכם כבר. כדור שני נגד כאב ראש שתיתי בגללכם.

<< אורח >> שמעון ביטון: << אורח >>

אני ארבעה אדוויל.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

בסדר, כל אחד יש לו ראש קשה, עד שעוזר.

<< דובר >> יצחק וקנין (ש"ס): << דובר >>

תמר, גם 100,000 זו תוספת מכובדת. איתן, גם 100,000 זו תוספת מכובדת. אני לא מבין אתכם.

<< אורח >> תמר לוי בונה: << אורח >>

אבל 100,000 זו תוספת של כל לול הרפורמה.

<< דובר >> יצחק וקנין (ש"ס): << דובר >>

אז זהו, אז זה לול רפורמה.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

גברת, אני פוסק. סליחה, זה לא יהיה 200,000. סליחה, אני מאשר 135,000. תודה רבה.

<< אורח >> שמעון ביטון: << אורח >>

לא, לא, למה?

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

חברים יקרים.

<< אורח >> שמעון ביטון: << אורח >>

לא, לא יהיה.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

חברים יקרים, לא "לא יהיה".

<< אורח >> שמעון ביטון: << אורח >>

אל תחתום על תקנות.

<< קריאה >> קריאות: << קריאה >>

אל תחתום על תקנות.

<< אורח >> שמעון ביטון: << אורח >>

אל תחתום על תקנות. שלא יהיו תקנות. אין שום תקנות. לא יהיו תקנות.

<< אורח >> עמרם דהן: << אורח >>

כל מה שעשינו יומיים, הרסתם בשנייה.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

שב, שב.

<< אורח >> שמעון ביטון: << אורח >>

שלא יהיו תקנות. לא צריך תקנות.

<< קריאה >> קריאות: << קריאה >>

- - -

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

שמעון, החוצה.

<< אורח >> שמעון ביטון: << אורח >>

שלא יהיו תקנות.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

שמעון, החוצה.

<< אורח >> שמעון ביטון: << אורח >>

אני אצא.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

שמעון, החוצה.

<< אורח >> עמרם דהן: << אורח >>

תודה רבה.

<< אורח >> שמעון ביטון: << אורח >>

לא יהיו תקנות.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

החוצה, החוצה.

<< אורח >> שמעון ביטון: << אורח >>

לא יהיו תקנות.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

צאו החוצה. צאו החוצה.

<< אורח >> שמעון ביטון: << אורח >>

אני לא אצא.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

אל תתערב. אל תתערב.

<< אורח >> שמעון ביטון: << אורח >>

אני לא אצא מפה. לא אצא מפה.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

אל תתערב, אל תתערב, אל תתערב. שב. בוא אלינו.

<< אורח >> שמעון ביטון: << אורח >>

לא אצא פה. לא יוצא מפה. אתה לא מבין? תרד ממני, לא יוצא מפה.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

שמעון, אתה לא תאיים.

<< אורח >> שמעון ביטון: << אורח >>

לא אצא מפה. לא יהיו תקנות. לא יהיו תקנות.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

שמעון, החוצה. שמעון, החוצה.

<< אורח >> שמעון ביטון: << אורח >>

תבוא לגדרות. תבוא לגדרות.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

שמעון, החוצה. תודה. ואני לא רוצה לראות אותך כאן יותר.

<< אורח >> שמעון ביטון: << אורח >>

תבוא לגדרות.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

תודה רבה. אני גם לא רוצה לראות אותך בכלל. תודה. די.

<< אורח >> עמרם דהן: << אורח >>

- - -

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

די. מספיק. החוצה. החוצה. לא רוצה לראות אתכם היום פה.

(שמעון ביטון הוצא מהאולם)

<< דובר >> לאה ורון: << דובר >>

תשבו, בבקשה. אלה שנמצאים, בבקשה, לשבת.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

חברים יקרים, אני רוצה לומר את הדבר הבא: גם אם יש משהו שלא מסכימים איתי, אלימות - - -

<< אורח >> מרדכי אלקבץ: << אורח >>

לא הייתה אלימות כאן.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

סליחה, רגע. אתה רוצה גם? תצא החוצה. די, חבר'ה, איבדתם את זה לגמרי. איבדתם, חברים יקרים. אני מכבד אתכם.

<< אורח >> חיים דהן: << אורח >>

לא איבדנו שום דבר. לא נתת לנו שום דבר.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

חיים, עשה לי טובה. אני אוציא גם אותך.

<< אורח >> חיים דהן: << אורח >>

אז אני אצא.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

אז תצא, חיים. תודה.
<< דובר >> יצחק וקנין (ש"ס): << דובר >>

צא, חיים.

<< אורח >> חיים דהן: << אורח >>

אתה, עוזר לנו, עוזר לנו, עוזר לנו - - -

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

חיים, צא. חיים, צא החוצה. חיים, צא. צא, בבקשה. כשתוכל להגיד במושב שגם אותך הוציאו. תודה. צא החוצה. בבקשה, בבקשה. תודה.

(חיים דהן הוצא מהאולם)

<< דובר >> יצחק וקנין (ש"ס): << דובר >>

איתן, אני פונה אלייך.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

בבקשה.

<< דובר >> יצחק וקנין (ש"ס): << דובר >>

תאמין לי, אני לא אומר את זה סתם. תאמינו לי, אין שום אינטרסים פה. יש לי אינטרס אחד פה. אם רוצים לשמור על הענף הזה – אני לא יודע אם אתם מבינים איפה אנחנו נמצאים. 800 מכסות מושכרות בגלל השיטות האלו שלכם.

<< אורח >> מרדכי אלקבץ: << אורח >>

נכון.

<< דובר >> יצחק וקנין (ש"ס): << דובר >>

בגלל הקומבינות של לול, דו לול, מה שאתם לא רוצים. חבר'ה, אל תספרו לי. אני מגדל את המכסה שלי. לא חורג לא ימינה ולא שמאלה. ואני אגיד לכם את האמת. זה לא יעבוד פשוט. אתם יורים לנו בראש כל פעם; נותנים לטייקונים לעשות עלינו סיבוב. ואחרי זה אומרים: אנחנו המגדלים, אלה שמגדלים היום, מכים עלינו כל הזמן. בא לי מנכ"ל משרד החקלאות להגיד לי שאני זה שיוצר את המצב של שחיטה מול המשווקים. המשווקים עושים 9,000.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

אני עושה הפסקה של חמש דקות. תודה. הפסקה של חמש דקות. בואו.

<< הפסקה >> (הישיבה נפסקה בשעה 13:09 ונתחדשה בשעה 13:16.) << הפסקה >>

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

חברים יקרים, סליחה, הדיון מתחיל.

<< דובר >> לאה ורון: << דובר >>

בואו, רבותיי, הדיון התחדש.

<< קריאה >> קריאה: << קריאה >>

אפשר להכניס את כולם?
<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

מוטי, אתה לא שמת לב איך מגיב אליי. אתה תלך, תראה, תסלח לי.

<< אורח >> מרדכי אלקבץ: << אורח >>

אני אראה.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

אני מכבד אותך יותר ממה שאתה מכבד אותי. לא מקובל עליי.

<< דובר_המשך >> מרדכי אלקבץ: << דובר_המשך >>

אני אראה. אני אראה.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

לא. אתה לא יכול לעשות לי דבר כזה.


<< אורח >> מרדכי אלקבץ: << אורח >>

אני לא יודע על מה אתה מדבר.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

אני לא עובד אצל אף אחד מכם.

<< אורח >> מרדכי אלקבץ: << אורח >>

עדיין לא מבין על מה אתה מדבר.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

אתה יושב מולי ואתה אומר לי: סע, סע. תכף תתחיל לשרוק לי.

<< אורח >> מרדכי אלקבץ: << אורח >>

אמרתי: "בסדר".

<< אורח >> שלמה עצמוני: << אורח >>

זהו, חלאס.

<< אורח >> משה רודנסקי: << אורח >>

איתן, הוא לא דיבר נגדך. הוא אמר: בסדר. ואתה חשבת שהוא - - -

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

לא. נשמה שלי, תאמין לי. אני מקרוב לא רואה.

<< דובר >> עמיר ריטוב: << דובר >>

בסדר, אנחנו נסתכל אחרי זה בסרט. יאללה, קדימה.

<< אורח >> עמרם דהן: << אורח >>

אדוני היושב-ראש, שמעון יכול להיכנס?

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

לא. אני לא רוצה לראות את שמעון כאן בכלל; אני לא אתן לו להיכנס.

<< דובר >> יצחק וקנין (ש"ס): << דובר >>

עמי, תשב, נו.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

די. יש גבול. אלימות לא תהיה. שב או שתצא.

<< קריאה >> קריאה: << קריאה >>

אלימות לא הייתה.

<< אורח >> עמרם דהן: << אורח >>

אלה נהלים של בית המשפט.

<< דובר >> לאה ורון: << דובר >>

תגידו, אתם רוצים תקנות היום, או שאתם מתווכחים?

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

תעשה לי טובה. אני מודיע לך: אני לא אעביר את זה.

<< אורח >> עמרם דהן: << אורח >>

כולם נעלמו.

<< דובר >> לאה ורון: << דובר >>

די.

<< אורח >> עמרם דהן: << אורח >>

והוא היחידי שנשאר.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

אתה מוכן, בבקשה.

<< דובר >> יצחק וקנין (ש"ס): << דובר >>

עמי, מספיק כבר.

<< דובר >> לאה ורון: << דובר >>

מה זה כל כך חשוב?

<< דובר >> ישראל יקוטי: << דובר >>

זה לא חשוב.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

עמי, עמי, אני אוציא אותך.

<< דובר >> לאה ורון: << דובר >>

זה יותר חשוב לכם מהכללים?

<< אורח >> עמרם דהן: << אורח >>

אם אתה רוצה, אני אצא.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

עמי, אתה יכול לצאת. כפרה עלייך, אתה כל הזמן מאיים עליי; תישאר בחוץ. למה אתה מאיים עליי כל הזמן? צא.

<< אורח >> עמרם דהן: << אורח >>

אני היחידי שלך פה ואני אשאר פה.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

עמי, שתהיה בריא, אבל זה לא קשור. אני בינתיים עושה את העבודה.

<< דובר >> לאה ורון: << דובר >>

זה יותר חשוב לכם מהכללים?

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

תגידו, מה השתגעתם?

<< דובר_המשך >> לאה ורון: << דובר_המשך >>

די.

<< קריאה >> קריאה: << קריאה >>

האמת, כבוד היושב-ראש, שיגעו אותנו.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

איבדתם את זה. גם אם אתה חבר שלי – ההיפך, חובת ההוכחה היא עלייך. לא יכול להיות מי שפחות מכבד הם האנשים שמתיימרים להיות קרובים אליי. אם קרובים כאלה, תלכו. לא רוצה להיות קרוב שלכם. לא רוצה קירבה כזאת. אתם מכירים אותי, לא מפחד מאף אחד. שאף אחד לא יצביע עבורי; שלא יעבוד עבורי. אני צריך להיות נאמן למה שאני מאמין.

<< אורח >> אסף לוי: << אורח >>

הוא רוצה למשוך.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

שימשוך.

<< דובר >> יצחק וקנין (ש"ס): << דובר >>

שימשוך. שימשוך את התקנות.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

אני מאשר, סליחה.

<< דובר >> יצחק וקנין (ש"ס): << דובר >>

נצביע על ה-100,000 ותמשוך את הכול.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

אני מצביע על ה-100,000.

<< דובר >> לאה ורון: << דובר >>

יופי, כל הכבוד.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

אוקיי. אני מצביע על ה-100,000.

<< דובר >> לאה ורון: << דובר >>

מעמיד להצבעה.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

מעמיד להצבעה, סליחה.

<< דובר_המשך >> לאה ורון: << דובר_המשך >>

אה, הם לא מצביעים. אתה מצביע.

<< דובר >> מרב תורג'מן: << דובר >>

אז אני אגיד את התיקון.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

בבקשה. שימשכו, מה זה? מפחיד אותי?

<< דובר >> מרב תורג'מן: << דובר >>

אז אני אגיד את התיקון. המילים בסעיף קטן (ג): "ואם הלול כאמור מצוי במתחם שאינו במשקו של בעל מכסה" ובעד ה"18,000 מטילות" השני שיש באותו סעיף – יימחקו.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

תודה. אני מצביע על ה-100,000 ומאשר אותו. אני מאשר את הכול.

<< דובר_המשך >> מרב תורג'מן: << דובר_המשך >>

את (ג) ו-(ד) מעלה להצבעה.

<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

(ג) ו-(ד), כן.
הצבעה
בעד – פה אחד
תקנה 7(ג) ו-(ד) נתקבלו.
<< יור >> היו"ר איתן כבל: << יור >>

אני מאשר את כל התקנות כולן, כפי שסיכמנו, עם התוספות, השינויים, ההתאמות, כל דבר שנדרש. תודה רבה. הישיבה נעולה.


<< סיום >> הישיבה ננעלה בשעה 13:19. << סיום >>

קוד המקור של הנתונים