פרוטוקול

 
פרוטוקול של ישיבת ועדה

הכנסת העשרים

הכנסת



70
ועדת הכספים
24/12/2018


מושב חמישי



פרוטוקול מס' 1194
מישיבת ועדת הכספים
יום שני, ט"ז בטבת התשע"ט (24 בדצמבר 2018), שעה 10:08
סדר היום
שינויים בתקציב לשנת 2018
נכחו
חברי הוועדה
משה גפני – היו"ר
דוד אמסלם
דוד ביטן
מיכל בירן
איתן ברושי
יצחק וקנין
מכלוף מיקי זוהר
אחמד טיבי
מיקי לוי
אברהם נגוסה
בצלאל סמוטריץ
רועי פולקמן
עודד פורר
טלי פלוסקוב
מיקי רוזנטל
מוסי רז
איציק שמול
חברי הכנסת
ינון אזולאי
קארין אלהרר
נאוה בוקר
יואב בן צור
ענת ברקו
אוסנת הילה מארק
מסעוד גנאים
אכרם חסון
מרדכי יוגב
איילת נחמיאס ורבין
נורית קורן
יפעת שאשא ביטון
מוזמנים
דרורה שטיינמץ - ראש אגף תקציבים ופרויקטים, משרד ראש הממשלה

אולגה בכשי - סגן ראש אגף תקציבים ופרויקטים, משרד ראש הממשלה

נאור זילברמן - תקציבן מערך הסייבר הלאומי, משרד ראש הממשלה

הרב נחמיה שטיינברגר - מרכז בכיר, תכניות עתודה לחרדים, נציבות שירות המדינה, משרד ראש הממשלה

יוסי שבת - מנהל אגף בכיר, מימון ותקציבים, משרד הבינוי והשיכון

דודי מזרחי - מנהל אגף תקציבים, משרד החינוך

טאופיק אבוליל - מינהל כלכלה ותקציבים, משרד החינוך

עידו פלזנטל - בית ספר למנהיגות חינוכית מנדל, משרד החינוך

אילנה בר תקוה - חשבת בכירה, לשכת נשיא המדינה

ג'ירייס גהשאן - ראש תחום בכיר, חשבות ותקציבים, לשכת נשיא המדינה

דימה קוברינסקי - רפרנט תחום תמחור תקציבים, משרד הבריאות

עידו הרשקוביץ - יועץ בכיר למנכ"ל משרד ירושלים ומורשת

חנן פריצקי - מנהל אגף תקצוב, משרד העבודה, הרווחה והשירותים החברתיים

צור יחזקאל דולב - תקציבן משאבי קהילה, משרד העבודה, הרווחה והשירותים החברתיים

ששי דקל - מנהל תחום בקרה, משרד הפנים

ליאת פרוינד שפרן - תקציבנית, משרד הפנים

אלי אלפסי - תקציבים, רשות האוכלוסין וההגירה, משרד הפנים

עדי בסון ישרפור - חשבות משרד התרבות והספורט

חביב קטן - כלכלן, משרד המדע

לאוניד רובין - מנהל אגף תקציבים, משרד המשפטים

סג"ד מנשה רמזרקר - רע"ן התייעלות, שירות בתי הסוהר, המשרדלביטחון פנים

אורלי ביים - מרכזת בכירה, תקציבי משרד ושירות בתי הסוהר, המשרד לביטחון פנים

אדווה מובדלי - מרכזת בכירה, תקציבי משטרה, המשרד לביטחון פנים

אביה חיון - מרכזת בכירה, תקציבי כבאות והצלה, המשרד לביטחון פנים

דרור סורוקה - ראש אגף בכיר לתכנון ובקרה, המשרד לפיתוח הנגב והגליל

מרב אורבך - מנהלת תחום בכירה, תכנון ומדיניות, המשרד לפיתוח הפריפריה, הנגב והגליל

קרינה קליגר - מנהלת אגף תקציבים, המשרד לשוויון חברתי

דוד נחום - תקציבן המשרד לשירותי דת

יחזקאל כהן - מנהל תחום תקצוב ובקרה, המשרד לשירותי דת

טובה ידין גרנית - ראש תחום תקציב, הלשכה המרכזית לסטטיסטיקה

יאיר צימבליסטה - ראש תחום תקציב, הרשות הלאומית לחדשנות טכנולוגית

משה גראזי - מנהל המילת"ב, רשות המים

אפרת תבור שני - תקציבאית משרד האוצר

שרלי אביב - רשות המסים, משרד האוצר

עידו סופר - רכז תעשייה ומסחר, אגף התקציבים, משרד האוצר

עמרי בן חורין - רפרנט תקשורת ותיירות, אגף התקציבים

עידו שוואב - רפרנט מאקרו, אגף התקציבים, משרד האוצר

חיים בורובסקי - אגף התקציבים, משרד האוצר

עמיחי דוד - רפרנט ביטחון פנים ותעשיות צבאיות, אגף התקציבים, משרד האוצר

אייל מדן - רפרנט רווחה, אגף התקציבים, משרד האוצר

מעין ספיבק - רפרנטית פנים ושלטון מקומי, אגף התקציבים, משרד האוצר

יעל לינדנברג - אגף התקציבים, משרד האוצר

ביאן ותד - רפרנטית תעסוקה, אגף התקציבים, משרד האוצר

אייל טולדו - רפרנט ממשל ומינהל, אגף התקציבים, משרד האוצר

חזי כהן - רפרנט משרדי מטה, אגף התקציבים, משרד האוצר

טל שחם - רפרנט שכר וכוח אדם, אגף התקציבים, משרד האוצר

שאול קירשנבאום - רפרנט חינוך, אגף התקציבים, משרד האוצר

נתנאל אשרי - רפרנט רווחה וביטוח לאומי, אגף התקציבים, משרד האוצר

שני מנדל לאופר - רפרנטית שיכון, אגף התקציבים, משרד האוצר

איציק דניאל - רפרנט מאקרו, אגף התקציבים, משרד האוצר

אביגיל ונקרט
שירה עמיאל

-
אגף התקציבים, משרד האוצר
אגף התקציבים, משרד האוצר

יותם בן שטרית - ממונה תחום מאקרו תשתיות, המועצה להשכלה גבוהה

גיא אברוצקי - מנהל תכנון אסטרטגי, ג'וינט ישראל

רונית מורן - מנהלת אגף כלכלה ותקציבים, רשות הטבע והגנים

שלומי פסטרנק - כלכלן, רשות הטבע והגנים

תיקי וידס - המשמר החברתי

רעות זהורי - רו"ח, משרד רו"ח נבון ויספלד



גד וקנין - שדלנ/ית (אימפקט (ל. א. ב) בע"מ), אינו/ה מייצג/ת לקוחות בדיון זה (לקוחות קבועים נוספים שנושא הישיבה נוגע אליהם באופן ישיר: הוועד הארצי של החוקרים במינהל המחקר החקלאי)

מירי ניר



יוחאי נוי



מתן יחזקאלי



שני שרביט



עמוס לנזיאל
ייעוץ משפטי
שלומית ארליך
מנהל הוועדה
טמיר כהן
רישום פרלמנטרי
אהובה שרון, חבר תרגומים



שינויים בתקציב לשנת 2018
היו"ר משה גפני
בוקר טוב. אני מתכבד לפתוח את ישיבת ועדת הכספים.

הצעות לסדר של חבר הכנסת מיקי לוי.
מיקי לוי (יש עתיד)
תודה רבה. אני מחזיק בידי פרוטוקול ועדת הכספים מספר964 מיום ה- 20 בפברואר, אז נדרשנו לדון כאן, בתחילת שנת 2018 בתקציב 2019. כבר אז צעקתי ואמרתי שזה מוקדם מדי, אתם לא יודעים מה יהיו ההשלכות, איזה שינויים כלכליים יחולו בעולם. לא. כבר אז הביאו לנו את צו הבלו והדלק והפחם כדי שנדחק אותם החוצה, כדי להכניס גז. אמרתי אז שכל מערכות הגז אינן מוכנות, אי אפשר להביא משאיות על גז ואין עדיין בעולם. הנה, אני מחזיק את הפרוטוקול.

אני שמח לגלות ששר האוצר הודה בשבוע שעבר שהוא טעה והוועדה צדקה. אתה היית בצד שלי. לא כל החכמה בצד שלכם, אגף התקציבים. כבר אז אמרתי לכם שתהיה קטסטרופה ולא האמנתם לי. עכשיו מביאים תיקון לצווים.

אני הזהרתי, ואתה היית בצד שלי, שזה יביא להעלאת מחירים ולהשתוללות במשק כי אי אפשר להכין תקציב 2019 בתחילת שנת 2018 כשלא יודעים לעשות את המשתנים.

כפי שאמרתי, אני מחזיק את פרוטוקול הדיון מספר 964, עמודים 40, 41, 42, 43 ו- 48 ובו הוועדה מזהירה, אחרי שצעקתי על עלייה והשתוללות מחירים, והנה בא שר האוצר ואומר טעינו. גם זה ששר האוצר מודה שהוא טעה, זה טוב.

מכתב בדרך אליך ואני אבקש דיון מהיר על העניין הזה. אי אפשר לעשות כך כי עכשיו מביאים לנו תיקון לצו של עצמנו. נחמד. זה דיון ראשון.

דיון שני, אדוני. אני כנראה – אני עוד לא יודע אבל כנראה – צריך לנסוע לאוניברסיטה לתת איזושהי הרצאה שהתחייבתי לתת. מביאים בפנינו את נושא שכר השופטים הצעירים. אז באנו בטענות ששופטים מצטרפים באמצע החיים להיות שופטים והם נפגעים כי הפנסיה שלהם לא תספיק. הכנסנו את כל הרכיבים והצבענו. והנה אני שומע שמשרד האוצר, אגף התקציבים, מתכחש להצבעה הזאת ואומר, רגע, ההשתלמויות, קרן השתלמות א' וקרן השתלמות ב', לא בפנים. אני חושב שזה לא ראוי, זה לא נכון ומעמיד אותנו בצורה לא ישרה.
היו"ר משה גפני
מי אמר לך את זה?
מיקי לוי (יש עתיד)
יש לי את המקורות שלי באוצר.
היו"ר משה גפני
אנחנו הכנסנו את הכול.
מיקי לוי (יש עתיד)
אם אני לא אהיה כאן היום, אני מתנגד לתיקון הזה. אני חושב שהשופטים צודקים. אי אפשר לעשות גם מהוועדה צחוק. כתוב במפורש שזה כולל. אז עכשיו כשיש חסרון כיס פתאום, אומרים לי מאגף התקציבים והשכר שזה לא כולל. אני מבקש לא לקיים את הדיון הזה אם אני לא כאן כי אני הולך להילחם על העניין הזה. בלי לפגוע בשלומית היועצת המשפטית, היא הייתה אז בוויכוח הגדול הזה עם הקאדים ועם הרבנים ועם כולם. אני מבקש לא לקיים את הדיון הזה אם אני לא נמצא כאן.
עודד פורר (ישראל ביתנו)
אפשר להצביע אדוני?
היו"ר משה גפני
יש אצלך בולמוס של הצבעות.
מיקי רוזנטל (המחנה הציוני)
הוא נהנה באופוזיציה כמו שהוא לא נהנה אף פעם.
מיקי לוי (יש עתיד)
זו הייתה הצעה לסדר מספר שתיים.

הצעה לסדר מספר שלוש. אדוני זוכר את הוויכוחים הגדולים על מכירת הדירה השנייה למשפריי דיור כאשר משרד האוצר, רשות המסים, התעקשו ל- 12 חודשים והוועדה התעקשה ל- 18 חודשים וקיבלה 18 חודשים. אני הזהרתי שיש תרבויות מסוימות שלא מוכרות את הדירה מיד כשמישהו נפטר והזמן לא יספיק ודרשתי 24 חודשים. אחרי כן כופפו אותנו והסכמנו ל- 18 חודשים למשך חמש שנים ותראה אדוני מה קרה. מגיעות לשולחני טענות שגם 18 חודשים לא מתאפשרים כי יש עצירה בשוק הדיור ואנשים לא מצליחים למכור את הדירה הראשונה שלהם למשפריי דיור ונדפקים כי צריכים להוריד את המחיר שלה. מלכתחילה סברה הוועדה שצריכים להיות 24 חודשים.

אני לא יודע מה יהיה עם הכנסת ומה עם הממשלה. זה נמצא על שולחני. זה הדבר הראשון שאנחנו נצטרך לעשות חסד עם האזרחים, לתקן את מה שאנחנו עשינו בלחץ של משרד האוצר ורשות המסים.
היו"ר משה גפני
פנית למישהו בממשלה?
מיקי לוי (יש עתיד)
למי אני אפנה בממשלה? איפה הראש של הממשלה? אין ממשלה.
היו"ר משה גפני
מה הפסימיות היום?
מיקי לוי (יש עתיד)
אדוני, אנחנו פוגעים באזרחים. זה יצטרך להיות מתוקן ל- 24 חודשים ואני לא אוותר על כך.
היו"ר משה גפני
תודה רבה. הצעות לסדר חשובות.
עודד פורר (ישראל ביתנו)
גם לי יש הצעה לסדר. אדוני, אני לא יודע אם אתה יודע אבל במהלך הלילה חצו חמושים את הגדר באזור רמת הגולן. היינו עדים להפרה של ריבונות בגבול הצפוני שלנו. המסר מדרום הארץ עבר צפונה. שלא יהיה ספק אדוני, התקרית בצפון קשורה בקשר ישיר לתשלום הפרוטקשן שמדינת ישראל מאפשרת לחמאס בדרום. עד עכשיו עברו כבר 30 מיליון דולר במזומן ו- 60 מיליון דולר בדרך, מהם 15 מיליון דולר יעברו בינואר. בחודש שעבר העבירו לכבוד החנוכה ובחודש הבא זה יהיה לכבוד הנובי גוד.

בשורה התחתונה, אנחנו שומעים שהגירעון הולך להיות גדול משמעותית השנה לעומת שנה שעברה. נדב, יש לי רעיון בשבילכם כדי לפתור את העניין ואגב, זה יכול לעזור גם בנושא עליית המחירים. בתחילת ינואר, 15 מיליון דולר יעברו. ינחת כאן נציג קטארי וייסע על כבישי ישראל עם מזוודות כסף מזומן לחמאס.
דוד אמסלם (הליכוד)
איזה סעיף זה?
עודד פורר (ישראל ביתנו)
זאת הצעה לסדר. אתם נמצאים בבעיה של גירעון. כל חודש, 15 מיליון דולר, אפשר לסגור את הגירעון.
היו"ר משה גפני
תודה רבה. אנחנו עוברים לרביזיות.
אורית ארז
רביזיה מספר 203, 252, 257.
היו"ר משה גפני
מי בעד הרביזיה? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה
בעד – 6
נגד – 8
הרביזיות לא נתקבלו.
היו"ר משה גפני
הרביזיות לא התקבלו.
אורית ארז
רביזיה מספר 227, 287, הוצאות חירום.
עודד פורר (ישראל ביתנו)
לפני ההצבעה, אני מבקש אדוני התייעצות סיעתית.
היו"ר משה גפני
בבקשה. שלוש דקות.
עודד פורר (ישראל ביתנו)
ממתי התייעצויות סיעתיות הן לשלוש דקות?
מיקי רוזנטל (המחנה הציוני)
גם אנחנו נצא להתייעצות.
היו"ר משה גפני
חמש דקות התייעצות.

(הישיבה נפסקה בשעה 10:22 ונתחדשה בשעה 10:27. )
היו"ר משה גפני
אנחנו מחדשים את הדיון.
עודד פורר (ישראל ביתנו)
לאור העובדה שגם בהתייעצות הבנתי שהקואליציה תמשיך להעביר 15 מיליון דולר במזומן לחמאס גם בחודש הבא, אנחנו נתמוך ברביזיה.
היו"ר משה גפני
הודעת על סיום ההתייעצות וזו המסקנה?
עודד פורר (ישראל ביתנו)
כן. אני אתמוך ברביזיה אלא אם כן הממשלה תבוא ותהפוך את עמדתה.
היו"ר משה גפני
מי בעד הרביזיה? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה
בעד – 6
נגד – 8
הרביזיות לא נתקבלו.
היו"ר משה גפני
הרביזיות לא התקבלו.

אני עובר לחוברת. פנייה מספר 9005 - 249 עד 250, של משרד החינוך.
שאול קירשנבאום
רפרנט חינוך, אגף התקציבים. הפנייה נועדה להעברת סכום של 333 אלפי שקלים ו-718,000 שקלים לסעיף הפיתוח של משרד החינוך.
היו"ר משה גפני
יש לי שאלה אליך. אנחנו מדברים על בניית כיתות, שזה דבר חיוני ואין ויכוח לגבי העניין הזה. רק תסביר לי למה זה לא בא לפני חודשיים.
מיקי לוי (יש עתיד)
ולמה הכנסתם כסף פוליטי לבניית כיתות.
היו"ר משה גפני
קודם תאמר לי למה עכשיו.
שאול קירשנבאום
אנחנו מעבירים רק לכיסוי ההרשאות. הפעילות מבוצעת לפי ההרשאות ומתקדמת בהתאם. עכשיו מגיע מזומן וצריך לבצע את הפעילות.
היו"ר משה גפני
זה צריך להגיע בחודש האחרון של השנה התקציבית?
שאול קירשנבאום
אלה הרשאות.
היו"ר משה גפני
על ספר כזה עבה אתם רוצים שנעבור? התרגילים שלכם מוכרים לי. אתם עושים את זה כדי שלא נוכל להבין כלום. יש את הפניות הרגישות שהם בכלל מביאים אחרי הזמן שהסכמתי.

הוא שאל למה הכסף הפוליטי בפנים.
מיקי לוי (יש עתיד)
למה זה לא בבסיס.
שאול קירשנבאום
יש 20 מיליון שקלים שבהסכם הקואליציוני וקיבלו אישור וחוות דעת משפטית.
מיקי רוזנטל (המחנה הציוני)
למי? לאיזו מפלגה? לאיזה חבר כנסת?
שאול קירשנבאום
כפי שמפורט בטבלה כאן. זה הולך לטובת מענקים במערכת החינוך. החלטת הממשלה בהסכם הקואליציוני נקבע סכום של 20 מיליון שקלים לטובת חידוש מבנים במערכת החינוך. הסכום תוקצב ברזרבה וחיכה שתהיה חוות דעת משפטית שתאשר את התקצוב. הפנייה מגיעה עתה אחרי שיש חוות דעת.
מיקי רוזנטל (המחנה הציוני)
לטובת איזה חבר כנסת?
עודד פורר (ישראל ביתנו)
איזה יועץ משפטי?
שאול קירשנבאום
של משרד החינוך.
עודד פורר (ישראל ביתנו)
חוות הדעת מצורפת לפנייה?
שאול קירשנבאום
צירפנו הכול.
עודד פורר (ישראל ביתנו)
חוות דעת משפטית.
דוד ביטן (הליכוד)
לא חייב.
עודד פורר (ישראל ביתנו)
אני שואל. לא אמרתי שחייב.
מיקי רוזנטל (המחנה הציוני)
איזהחבר כנסת דואג לציבור? שידע הציבור.
שאול קירשנבאום
זה לא של חבר כנסת. זה של המפלגות. החלטת ממשלה 2177.
מיקי רוזנטל (המחנה הציוני)
איזה מפלגות?
שאול קירשנבאום
זה הולך לפי הקריטריונים. הגורם המסכם היה מעיין החינוך התורני. למיטב זיכרוני, מעיין החינוך התורני היה הגורם המסכם שחתום על ההחלטה הזאת.
עודד פורר (ישראל ביתנו)
יש לי שאלה שהיא גם לאוצר. רק לאחרונה נחשפנו בוועדת החינוך שתלמיד בממלכתי דתי, כתוצאה מהכספים הקואליציוניים, גדל התקציב שלו ב-30 אחוזים. לא בחרדי אלא בממלכתי דתי. בחרדי לא גדל ב- 30 אחוזים. בממלכתי דתי גדל ב-30 אחוזים לעומת החינוך הממלכתי.

יש כאן כמה שאלות. האם כתוצאה מהכספים הקואליציוניים האלה נוצרת אפליה בין תלמידים, כך שתלמיד בבית ספר ממלכתי שאינו ממלכתי דתי יקבל פחות ממה שמקבל התלמיד בממלכתי דתי.
דוד אמסלם (הליכוד)
עד עכשיו זה לא הפריע לך.
עודד פורר (ישראל ביתנו)
אם היית בודק, אני קיימתי דיונים בנושא הזה בוועדת החינוך, גם עת הייתי בקואליציה. השורה התחתונה, אדוני, יש כאן בעיה שהיא גם בעיה משפטית. לא יתכן שתלמיד חרדי או תלמיד בבית ספר ממלכתי יקבל הרבה פחות מאשר מקבל תלמיד בבית ספר ממלכתי דתי כתוצאה מהכספים הקואליציוניים.
היו"ר משה גפני
נכון. אתה צודק.
עודד פורר (ישראל ביתנו)
אם הכספים הקואליציוניים הולכים לתמיכות והתמיכות מחולקות באופן שווה לפי התקנות, זה בסדר, אבל אם זה יוצר מצב שבו יש אפליה בין התלמידים - יש כאן בעיה.

לעניין הזה אני מבקש גם התייחסות של היועצת המשפטית כי זה יוצר בעיה.
איתן ברושי (המחנה הציוני)
שאלה למשרד החינוך. חיפשתי כאן העברה לנאות קדומים, שזה גם על שמו של הנשיא לשעבר נבון וגם אתר מאוד חשוב, ויש הבטחה של החשב שלכם שעובר כסף לנאות קדומים. איפה ההעברה הזאת?
שאול קירשנבאום
בפנייה הבאה יש העברה.
מיקי לוי (יש עתיד)
אני רוצה להביא לך, אדוני, את הנתונים האמיתיים. ערבי ממלכתי היום – 22.6 אלפי שקלים לתלמיד לשנה. ממלכתי רגיל – 29 אלפי שקלים. ממלכתי דתי – 37 אלפי שקלים.
עודד פורר (ישראל ביתנו)
מה זאת האפליה הזאת?
מיקי לוי (יש עתיד)
מרוכז ביהודה ושומרון. זאת אומרת, הפערים הם מטורפים. פשוט מטורפים. החרדים לא קיבלו אפילו שקל אחד.
עודד פורר (ישראל ביתנו)
אני לא יודע איך אתה מאשר כאן העברות של כספים קואליציוניים שברור לחלוטין שהם ילכו רק לתלמידים בממלכתי דתי.
היו"ר משה גפני
מי בעד הפניות? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה
בעד – 8
נגד – 6
פניות מספר 249 עד 250 נתקבלו.
היו"ר משה גפני
8 בעד, 6 נגד. הפניות אושרו.
מיקי לוי (יש עתיד)
רביזיה.
עודד פורר (ישראל ביתנו)
רביזיה.
היו"ר משה גפני
נקבע רביזיה.

עמוד 24, פניות מספר 262 עד 267, 273 עד 274 – משרד החינוך.
שאול קירשנבאום
מדובר בפנייה בתקציב השוטף של משרד החינוך, סעיף 20. הפנייה נועדה להעברת סכום של 781 מיליון שקלים למשרד. עיקרי הפנייה הם לפיזור של רזרבות שכר בהתאם לביצוע בפועל בסוף השנה להתאמת השכר בהתאם לביצועים בפועל, שינויים פנימיים לבקשת המשרד והעברה ממשרדי ממשלה שונים למשרד החינוך עבור תוכניות חלופיות שהועברו בין המשרדים.
עודד פורר (ישראל ביתנו)
יש לי הרבה שאלות.
מיקי לוי (יש עתיד)
הרבה מאוד שאלות.
מיקי רוזנטל (המחנה הציוני)
יש כאן עוד כספים פוליטיים.
שאול קירשנבאום
נכון.
מיקי רוזנטל (המחנה הציוני)
אתה צריך לציין את זה.
איתן ברושי (המחנה הציוני)
חבריי באופוזיציה, זה חינוך.
מיקי לוי (יש עתיד)
אז מה?
איתן ברושי (המחנה הציוני)
כולל חינוך מיוחד.
מיקי לוי (יש עתיד)
אני מפנה את תשומת לבכם לדף השלישי בו כתוב: במהלך 2017 הושג סיכום תקציבי פוליטי מול חבר הכנסת ניסן סלומינסקי. במסגרת הפנייה שבנדון נכלל תקציב למענקים, שיפוצים, פנימיות מפוקחות וכולי.

תראו למעלה לאן זה הולך. תראו בטבלה הזאת. משהו מטורף. הכול לבית היהודי. מאיפה זה יורד? ממשרד הרווחה, ממשרד החקלאות, ממשרד הבריאות. מה, אין לנו נשמה? אין לנו לב? כל אלה נמצאים בבעיה.
עודד פורר (ישראל ביתנו)
אני רוצה לעבור לרשימת הקיצוצים שנובעת מהסעיף הזה. אתה יודע לומר שזה עובר לחינוך, אבל בוא תסתכל היכן מורידים. מורידים 171 מיליון שקלים מהביטוח הלאומי. אתם מורידים ואני דווקא שמעתי גם על תוכנית חדשה של שר החינוך בענייני קליטה כי הוא רצה לקבל גם את תיק הקליטה שבסוף עבר ליריב לוין. אבל כאן בפנייה הזו 80 מיליון שקלים מתקציב הדיור במשרד הקליטה, 37 מיליון שקלים הורדה ממשרד הקליטה ו- 9 מיליון שקלים מתעסוקה. לא יכול להיות שמשרד החינוך מצד אחד יפרסם תוכנית שתאמר שעכשיו הוא יקצה כסף לקליטה בתוך משרד החינוך. דווקא בגלל זה אני מציע לעצור את הפנייה כדי ללמוד את הנושא הזה.

יותר מזה. הקיצוץ הוא לא רק במשרד הקליטה אלא הקיצוץ הוא גם במשרד הרווחה והשירותים החברתיים. מדברים על קיצוץ של 5,4 מיליון שקלים מהשירותים החברתיים, מהשירות לילד ונוער לטיפול קהילתי. מדובר על קיצוץ שכל כולו בשביל כספים פוליטיים של הבית היהודי כדי להגדיל עוד את התקציב שמשולם לממלכתי דתי על חשבון בית הספר הממלכתי. שיכון, קיצוץ של 91 מיליון שקלים. משרד השיכון לא ביצע? אני מבקש התייחסות לגבי הביצוע. הבנייה החדשה, 91 מיליון שקלים, מדוע לא בוצע. אני מבקש לדעת, 91 מיליון שלא בוצעו במשרד השיכון, על איזה תקציב בדיוק מדובר מתקציב של בנייה חדשה, מתוכו 31 מיליון שקלים עבודות פיתוח וניהול חברות מנהלות. איזה חברות מנהלות לא ביצעו ב- 31 מיליון שקלים? אם יש כאן נציג של משרד השיכון, שידע לענות לנו האם הם יודעים לחיות עם הקיצוץ הזה.
מיקי לוי (יש עתיד)
איך זה במשרד הבריאות 26 מיליון שקלים? ממשרד החקלאות 13 מיליון שקלים? מהנשיא, כך וכך מיליונים. על מה? על הסכמים קואליציוניים, כל הקיצוצים הרוחביים האלה?
מיקי רוזנטל (המחנה הציוני)
אנחנו רוצים התייעצות סיעתית.
היו"ר משה גפני
בסדר. אני רוצה תשובה לגבי הקיצוצים.
שאול קירשנבאום
משרד הרווחה מעביר כסף לטובת תוכניות חינוכיות שהוא מפעיל במשרד החינוך לנוער בסיכון. מדובר בשיתוף פעולה בין המשרדים. לגבי סעיף ביטוח לאומי, מדובר בהסבה לתקציב שנבנה על סמך האומדנים לביצוע בפועל. מדובר בהתאמה לפי מספר העולים בפועל לעומת מה שנבנה.
היו"ר משה גפני
זה לא קיצוץ בפועל.
שאול קירשנבאום
אין פגיעה לא בעלייה ולא בביטוח הלאומי.
עודד פורר (ישראל ביתנו)
ה-80 מיליון שקלים בדיור, הם לא בפועל. יש הבדל בין סל הקליטה.
מיקי לוי (יש עתיד)
פיתוח התחבורה, 155 מיליון שקלים. מה אני צריך את התשובה? אני רואה את הטבלאות. אני יודע לקרוא את הטבלאות.
מיקי רוזנטל (המחנה הציוני)
אני רוצה התייעצות סיעתית. אני רוצה תשובות.
היו"ר משה גפני
בסדר. אנחנו מצביעים בעוד חמש דקות. יש התייעצות סיעתית.
מיקי רוזנטל (המחנה הציוני)
אבל לא קיבלנו תשובות.
היו"ר משה גפני
אז אין תשובות. תצביע נגד. הוא ענה.
מיקי רוזנטל (המחנה הציוני)
הוא לא ענה על כלום.

(הישיבה נפסקה בשעה 10:40 ונתחדשה בשעה 10:45. )
היו"ר משה גפני
אנחנו מחדשים את הישיבה.
עודד פורר (ישראל ביתנו)
הסתיימה ההתייעצות הסיעתית. אתה יכול להצביע, אדוני.
מיקי רוזנטל (המחנה הציוני)
האופוזיציה נגד.
היו"ר משה גפני
מי בעד אישור פניות מספר 262 עד 267, 273 עד 274? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה
בעד – 9
נגד – 8
פניות מספר 262 עד 267, 273 עד 274 נתקבלו.
היו"ר משה גפני
9 בעד, 8 נגד. הפניות אושרו.
עודד פורר (ישראל ביתנו)
רביזיה.
מיקי לוי (יש עתיד)
רביזיה.
היו"ר משה גפני
הוגשה רביזיה.

אני עובר לעמוד 59, תיירות, פיתוח. מי מסביר?
עמרי בן חורין
אגף התקציבים, משרד האוצר. הפנייה נועדה לעשות שינויים פנימיים בסעיף פיתוח של משרד התיירות.
מיקי רוזנטל (המחנה הציוני)
אדוני, בסעיף הזה, בשנה שעברה הבטיחו לנו כסף לים המלח ואנחנו רוצים את הכסף אבל הוא מונח במשרד התיירות ואין לו שום סיבה להיות מונח. הוא לא שייך לתיירות. זה לפיתוח ים המלח.
עמרי בן חורין
אני אסביר את הפנייה ואז אני אענה. סעיף הפיתוח במשרד התיירות, בהתאם לביצוע בפועל. הפנייה נועדה לעשות שינויים פנימיים לטובת מסלולי תקצוב של משרד התיירות לפיתוח תשתיות ציבוריות במינהלת ההשקעות. הפנייה נועדה לבצע שינויים פנימיים לטובת מסלול פיתוח תשתיות ציבוריות, גם פרויקטים שאושרו השנה וזאת הרשאה להתחייב, וגם פרויקטים שאושרו בשנים קודמות והיום מתקצבים את המזומן בגינם, וגם במסלול מינהלת ההשקעות שזה עידוד בניית בתי מלון.

כאן מדובר על ים המלח ויש כאן שתי פעילויות שהן חלק מפעילות משרד התיירות, גם ההגנות וגם הפיתוח הסביבתי. הפעילות שם מאושרת על ידי חשבות משרד התיירות. זו חברה שהיא חברת בת של משרד התיירות. אלה פעילויות שהן לחלוטין מאושרות.
עודד פורר (ישראל ביתנו)
החברה הממשלתית להגנת ים המלח?
עמרי בן חורין
היא זרוע ביצוע של משרד התיירות.
עודד פורר (ישראל ביתנו)
להגנת ים המלח?
עמרי בן חורין
כן. היא זרוע ביצוע.
היו"ר משה גפני
דיברנו על כך שזה לא משרד התיירות.
עמרי בן חורין
אבל הפעילות הזאת – כן.
היו"ר משה גפני
הספציפית.
עמרי בן חורין
כן. ההגנות והפיתוח הסביבתי. הפיתוח הסביבתי הוא לטובת בניית בתי מלון באזור הביניים.
היו"ר משה גפני
מי בעד אישור הפנייה? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה
בעד – 8
נגד – 8
פניות מספר 262 עד 267, 273 עד 274 לא נתקבלו.
היו"ר משה גפני
רביזיה.
מכלוף מיקי זוהר (הליכוד)
תגידו לבית היהודי שאנחנו מפסיקים את ההצבעות. מה זה הדבר הזה?
מיקי לוי (יש עתיד)
אתם השליחים שלהם? תקציבים של הבית היהודי?
עודד פורר (ישראל ביתנו)
כולכם עובדים אצל סמוטריץ.
מיקי לוי (יש עתיד)
לא ייאמן.
מיקי רוזנטל (המחנה הציוני)
חצי מהכסף כאן גונבים בשביל הבית היהודי ואתם מצביעים בעד והם אפילו לא באים.
היו"ר משה גפני
פנייה מספר 251.
אייל מדן
רפרנט רווחה. הפנייה נועדה לתקצב סך של - - -
היו"ר משה גפני
תודה רבה. מי בעד הפנייה?
מיקי רוזנטל (המחנה הציוני)
אל תצביעו. האופוזיציה נמנעת.
אחמד טיבי (הרשימה המשותפת)
נמנעים.
היו"ר משה גפני
מי בעד הפנייה? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה
בעד – 8
נגד – אין
נמנעים – 8
פנייה מספר 251 נתקבלה.
היו"ר משה גפני
הפנייה אושרה.

עמוד 73, פנייה מספר 279 עד 280, מפעלי מים.

רגע, דילגתי על פנייה. פנייה מספר 275, בריאות. עמוד 70.
עידו שוואב
אגף תקציבים. הפנייה התקציבית נועדה לתקצב סך של 233. 082 אלפי שקלים בהרשאה להתחייב לפיתוח בתי חולים של קופת חולים כללית על פי הסכמי הייצוב. הסעיף הזה הוא סעיף פיתו של משרד הבריאות וחלק מהדברים שהולכים לבנות מהכסף הזה, זאת פגייה, מיגון פגייה בסורוקה.
מיקי רוזנטל (המחנה הציוני)
איפה הכסף של בתי החולים הציבוריים הלא ממשלתיים? היה לנו כאן דיון על נצרת ועל בתי החולים הציבוריים, לא הממשלתיים, והבטחתם לנו כסף. הבטיחו כסף כאן בדיון. איפה הכסף?
אחמד טיבי (הרשימה המשותפת)
גפני, אתה זוכר את בתי החולים?
היו"ר משה גפני
בטח. מישהו יודע לומר על בתי החולים בנצרת ושערי צדק? מישהו יכול לתת תשובה?
מיקי רוזנטל (המחנה הציוני)
איפה הכסף? זה בנפשנו. זה הכסף של הבריאות.
אחמד טיבי (הרשימה המשותפת)
היו הבטחות.
מיקי רוזנטל (המחנה הציוני)
זה כסף לבתי חולים ציבוריים. אני חושב שאתם לא יכולים להעביר את זה אם לא כולם מקבלים. מדובר על בית חולים בירושלים. מדובר בבית חולים בנצרת. מדובר על שערי צדק.
דימה קוברינסקי
אגף התקציבים במשרד הבריאות. מדובר בהעברת כסף לכללית במסגרת הסכמי הייצוב, לבתי החולים שלה. לגבי בתי החולים שהם לא של הכללית והם ציבוריים, עכשיו יש דיונים.
מיקי לוי (יש עתיד)
מה דיונים? הדיונים היו בוועדת הכספים.
דימה קוברינסקי
נכון. יש תהליך של אישור מבחני תמיכה וזה תהליך שאורך זמן.
עודד פורר (ישראל ביתנו)
איפה תהליך אישור מבחני תמיכה? מתי הוא התחיל?
היו"ר משה גפני
רבותיי, דודי אמסלם צודק. אנחנו לא נעביר את ההעברה הזאת עכשיו. עד סוף היום תבואו עם תשובות על מה שדיברנו לגבי בתי החולים הציבוריים.
עודד פורר (ישראל ביתנו)
יפה מאוד. כל הכבוד.
אחמד טיבי (הרשימה המשותפת)
הדסה, שערי צדק ונצרת.
איתן ברושי (המחנה הציוני)
מה פתאום כתוב קופת חולים?
עידו שוואב
קופת חולים כללית. זה חלק מהסכמי הייצוב.
איתן ברושי (המחנה הציוני)
אבל זה עדיין נקרא קופת חולים?
עידו שוואב
כן.
היו"ר משה גפני
עמוד 73, פניות מספר 279 עד 280, מפעלי מים.
חיים בורובסקי
הפנייה נועדה להעברת סך של 6 מיליון ו- 245,000 שקלים במזומן, ו-12 מיליון ו- 200,000 שקלים בהרשאה להתחייב לסעיף הפיתוח של משק המים. הסכומים משמשים בעיקרם לפעולות למניעת זיהום הכינרת ולהקמת תשתיות מים וביוב בעיר שדרות.
עודד פורר (ישראל ביתנו)
אני לא מבין. הסעיף מדבר על העברת סכום מהמשרד להגנת הסביבה – 600 אלפי שקלים חדשים, רזרבה כללית, ועוד 600 אלפי שקלים רזרבה כללית לחוק יסודות התקציב כמפורט. בסך הכול מיליון ו- 200,000.
חיים בורובסקי
המקור הוא 600,000 שקלים מהמשרד להגנת הסביבה ועוד מקור מתוך הסעיףשל מפעלי מים.
עודד פורר (ישראל ביתנו)
כתוב מהרזרבה הכללית עוד 600,000 שקלים.
חיים בורובסקי
מהרזרבה הכללית 600,000 שקלים.
עודד פורר (ישראל ביתנו)
ביחד זה מיליון ו-200,000 ואתם רוצים להעביר עוד 15 מיליון שקלים.
חיים בורובסקי
לא. אני אסביר. המקור של הפנייה, אחד ממנו הוא 600,000 שקלים מהמשרד להגנת הסביבה ויתר המקור מתוכנית 31 בסעיף 73 של משק המים. השימושים של הפנייה הם כמו שפירטתי והם מסתכמים בסך של 6 מיליון שקלים.
עודד פורר (ישראל ביתנו)
מאיפה אתם מורידים? אתה הרי צריך להוריד מתקנה אחרת.
חיים בורובסקי
אני מוריד מתוכנית 31. אני מוריד 5 מיליון ו- 645,000 שקלים.
עודד פורר (ישראל ביתנו)
מה זאת התוכנית האת שאתה מוריד ממנה 5 מיליון ו-645,000 שקלים?
חיים בורובסקי
זאת תוכנית שמתעסקת בתשתיות ביוב וקולחין במשק המים.
עודד פורר (ישראל ביתנו)
למה אתם מורידים שם?
חיים בורובסקי
בהתאם לקצב הביצוע בתוכנית.
עודד פורר (ישראל ביתנו)
יפה התוכנית הזאת מבוצעת? הורדת 5 מיליון שקלים. איפה היא מבוצעת? איפה הורדת? איפה עכשיו לא יטפלו במי קולחין? באיזה מקום?
חיים בורובסקי
מטפלים בכל. התוכניות מתוקצבות במאות מיליונים והתקצוב נעשה בהתאם לביצוע.
עודד פורר (ישראל ביתנו)
איפה לא בוצעו 5. 5 מיליון שקלים שאמורים היו להיות מבוצעים? הרי תקצבת את זה בסכום הזה שעכשיו אתה מוריד להם אותו כי הם לא ביצעו. איפה לא ביצעו?
חיים בורובסקי
זה ביצוע מזומן בהתאם להרשאה. מה שלא בוצע ספציפית זה בתשתיות ביוב.
עודד פורר (ישראל ביתנו)
את הטכניקה אני מבין. אני שואל איפה. איזה פרויקט לא בוצע בסכום של 5.5 מיליון שקלים.
חיים בורובסקי
בפנייה הבאה יש תוספת שהוספנו למשק המים, לרבות לסעיף הזה, תוספת של 68 מיליון שקלים.
עודד פורר (ישראל ביתנו)
אז בוצע או לא בוצע? אני לא מבין. עוד יותר גרוע שהם אומרים שבסעיף הבא הם מוסיפים. הוא בא לכאן ואומר שלא ביצעו 5. 5 מיליון שקלים ואני מוריד אותם אבל בסעיף הבא הוא מוסיף 68 מיליון שקלים.
היו"ר משה גפני
אפילו אני הבנתי את השאלה.
חיים בורובסקי
יש פרויקטים, חלקם בשלבי ביצוע שונים. יש תהליך של קבלה של חשבוניות.
משה גראזי
יש תקנות שונות.
היו"ר משה גפני
לפני שאתם מסבירים את הפנייה הזאת, אני מבקש להסביר גם את הפנייה הבאה. גם בפנייה הבאה היא בסעיף 73.

פנייה מספר 398 עד 399 בעמוד 81, בה נאמר שהם מוסיפים. אם נחליט להצביע בעד, נצביע על שתי הפניות ביחד. אם נחליט להצביע נגד, נצביע על שתיהן נגד.
חיים בורובסקי
הפנייה התקציבית נועדה להעברת סך של 68 מיליון ו- 800,000 שקלים במזומן לסעיף הפיתוח של משק המים. עיקרם מיועדים לפיתוח מערכות איסוף, הולכה וטיפול בביוב וכן להקמת מפעלי השבה.
משה גראזי
רשות המים, חטיבת אסדרה והמינהל לתשתיות ביוב. אנחנו מדברים על תשלום בגין ביצוע פרוייקטי ביוב בעיקר בפריפריה, מט"ש דרום שרון, מט"ש של מתקן טיפול בשפכים בחריש.
היו"ר משה גפני
למה אתם מורידים 5. 5 מיליון שקלים בפנייה הקודמת וכאן אתם מוסיפים 14 מיליון, 52 מיליון? למה?
משה גראזי
אני אסביר. כי זאת התאמה לתקנות. יש תקנות שהן מחולקות לפי החלטות ממשלה או סיכומים תקציביים ולכן הן פרוסות. מה שעשינו, התאמנו את התשלומים בהתאם לחשבונות שיש לנו בפועל. אם יש עכשיו מתקן טיפול בשפכים בדרום שרון שהיה חסם פיתוח ויש לנו תשלומים שאנחנו אמורים לעבוד בזמן עבור הקבלנים, אז שמנו שם תקציב.
עודד פורר (ישראל ביתנו)
אם כן, איפה לא בוצע?
משה גראזי
זה לא שיש לנו שורה אחת.
מיקי רוזנטל (המחנה הציוני)
בימים האחרונים פורסם שתאגידי המים, שהבעלים שלהם הן העיריות, לקחו מאות מיליונים מהכספים של התאגידים. במקום שהכסף הזה ישמש להורדת מחיר המים, לקחו את זה. בהקמת התאגידים, לא הייתה כוונה שייקחו דיבידנד רווחים. הייתה כוונה להשקיע בתשתיות ולהוריד את מחיר המים. למה אפשרתם את הדבר הזה?
היו"ר משה גפני
בהמשך לשאלה של מיקי רוזנטל. מתברר שהכנסת היא הכי מקצועית והפקידות מאוד לא. המציאות היא שכאשר ועדת כספים הייתה צריכה לאשר העלאות מחירי המים, הכול היה נראה אחרת והיום יש כאן הפקרות. לוקחים כסף לכל מיני משרדי פאר, מה שאמר חבר הכנסת מיקי רוזנטל, ומעלים את המחירים לחקלאות.
עודד פורר (ישראל ביתנו)
משרדים ומשרות.
מיקי רוזנטל (המחנה הציוני)
איך אפשרתם את זה? עיריית ראשון לציון למשל לקחה דיבידנד של כמעט 200 מיליון שקלים. איך אתם מאפשרים את זה? למה אתם מאפשרים את הדבר הזה? זאת שערורייה. במקום להוריד את מחיר המים, אתם הולכים להעלות אותו.
עודד פורר (ישראל ביתנו)
איך הם לוקחים דיבידנד כשהתקציב הזה היה אמור להיות מושקע לפחות עוד במשק המים?
משה גראזי
אני אשמח להסביר.
מיקי לוי (יש עתיד)
עלה גם לאזרחים 4. 3 אחוזים.
משה גראזי
אני אסביר גם לגבי המע"מ וגם תעריפי החקלאות. גם בפנייה הזאת יש תוספת עבור תשלום לביצוע מאגרי קולחין שישמשו את החקלאים כדי שיגבירו את השימוש בקולחין במקום במים שפירים שאפשר לפנות אותם לשימוש ביתי. תעריפי המים לחקלאות ירדו – אם אתם זוכרים במסגרת תיקון 27 – מ- 2.5 שקלים ל-2 שקלים.
מיקי רוזנטל (המחנה הציוני)
בקיצור, אתה לא עונה לנו. אתה חושב שאנחנו מפגרים.
משה גראזי
לא.
מיקי רוזנטל (המחנה הציוני)
כך אתה מתייחס אלינו.
משה גראזי
אני מתייחס בכבוד ואני רוצה להשיב לשאלה שלך.
מיקי רוזנטל (המחנה הציוני)
תגיד לי איך אפשרתם לקחת דיבידנד במאות מיליונים במקום להוריד את מחיר המים.
משה גראזי
אני אסביר.
היו"ר משה גפני
בבקשה, בקצרה. אני כבר לא מבין כלום.
משה גראזי
החוק שהכנסת אישרה מאפשר לתאגידים שעומדים בקריטריונים שנקבעו למשוך דיבידנד. את זה הכנסת אישרה ולא משנה מה העמדה של רשות המים או מועצת רשות המים בעניין. ברגע שיהיה תיקון חקיקה, יהיה אפשר להחזיר את הכסף הזה לתוך המערכת. מדובר על ארבעה- חמישה תאגידים שיש להם רווחים והרווחים האלה הולכים ומצטמצמים וסביר שב- 2020 גם יופחתו עוד יותר.
מיקי רוזנטל (המחנה הציוני)
אני לא יודע בשביל מי אתם עובדים, אבל אתם בטח לא עובדים בשביל הציבור.
היו"ר משה גפני
אתה מבקש התייעצות סיעתית?
מוסי רז (מרצ)
כן.
היו"ר משה גפני
ההצבעה בעוד חמש דקות.

(הישיבה נפסקה בשעה 11:03 ונתחדשה בשעה 11:07. )
היו"ר משה גפני
אנחנו מחדשים את הישיבה.

מי בעד אישור פניות מספר 289 עד 280? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה
בעד – 9
נגד – 5
נמנעים – 1
פניות מספר 289 עד 280נתקבלו.
איתן ברושי (המחנה הציוני)
שיהיה כתוב שאני נמנע.
היו"ר משה גפני
הפניות התקבלו.
עודד פורר (ישראל ביתנו)
רביזיה.
היו"ר משה גפני
מי בעד אישור פניות 398 עד 399? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה
בעד – 9
נגד – מיעוט
נמנעים –
פניות מספר 398 עד 399 נתקבלו.
היו"ר משה גפני
הפניות התקבלו.
עודד פורר (ישראל ביתנו)
רביזיה.
היו"ר משה גפני
עמוד 87, פניות מספר 281 עד 284, רשות האוכלוסין ומעברי הגבול.
יעל לינדנברג
אגף התקציבים, משרד האוצר. הפנייה נועדה להעברת סך של 99,308 אלפי שקלים לסעיף 68, רשות האוכלוסין וההגירה לצורך מימון הוצאות הנפקת מסמכים ביומטריים, תקצוב של מערכות מחשוב שאושרו במהלך שנת 2018 והתאמות תקצבי השכר בהתאם לקליטה של עובדים חדשים.
עודד פורר (ישראל ביתנו)
למה הפנייה הזו מגיעה רק עכשיו?
יעל לינדנברג
הפנייה מדברת על תקצוב בהתאם לביצוע בפועל. לצורך העניין, מערכות המחשוב בגינן עובר תקצוב, ההרשאה הזאת ניתנה בתחילת השנה והצורך שלו עלה רק כעת, בסוף השנה. כנ"ל הוצאות השכר. אנחנו מדברים על הוצאות שכר בגין החודשים האחרונים של השנה בהתאם לקליטת עובדים שהייתה במשך השנה.
מיקי רוזנטל (המחנה הציוני)
אבל מספר העובדים שנקלטו, זאת לא הפתעה. לעומת זאת, כשאתם באים בסוף השנה, אתם מבקשים קיצוץ תקציבי.
יעל לינדנברג
הקליטה בפועל בוצעה במשך השנה.
מיקי רוזנטל (המחנה הציוני)
אבל ידעתם שתהיה מצבת של עובדים ולמרות זאת אתם מבקשים לקצץ בנושאים אחרים.
יעל לינדנברג
לא ידענו בעת בניית התקציב. כאמור, זה היה תקציב דו שנתי. הקליטה של העובדים במהלך השנה ולוקח זמן עד שהעובדים נקלטים.
מיקי רוזנטל (המחנה הציוני)
אני רק שואל למה אתם צריכים להביא את זהבשלושת הימים האחרונים. למה אתם מביאים את זה ברגע האחרון. מדובר כאן בשבעה מיליארד שקלים ואנחנו מעבירים אותם בשעתיים. למה אתם מביאים את זה ברגע האחרון? הרי ידעתם על קליטת העובדים מזמן, ידעתם מזמן על הקיצוצים בהחלטת ממשלה ושום דבר לא חדש. למה אתם מביאים את זה ברגע האחרון?
יעל לינדנברג
לא ידענו על ההיקף המדויק של קליטת העובדים.
עודד פורר (ישראל ביתנו)
העברתם את הפנייה הזאת לוועדה ב- 5 בדצמבר. אפשר לדעת מתי המשרד העביר אותה אליכם?
יעל לינדנברג
הם העבירו את זה במהלך חודש נובמבר.
עודד פורר (ישראל ביתנו)
בתחילת נובמבר? בסוף נובמבר?
יעל לינדנברג
נוכל לבדוק את זה.
אחמד טיבי (הרשימה המשותפת)
גפני, אנחנו לא נתנגד כי יש כאן שיפוץ והרחבה של משרד הפנים במזרח ירושלים ורהט.
מיקי לוי (יש עתיד)
יעל, אני רוצה להעביר באמצעותך. הגשתי שאילתה דחופה לשר בנוגע לבתי האבות הסיעודיים שמתמוטטים ולא מאשרים להביא עובדים זרים. אלה האבות שלנו, אלה האימהות שלנו ואני אומר לכם שמשרד האוצר נוקט כאן עמדה קשוחה כאשר משרד הרווחה ומשרד הבריאות כן רוצים, אם אלה עובדים פלסטינים או עובדים זרים מבחוץ. אני מבקש באמצעותך להעביר את המסר. רשויות ההגירה מסוגלות תוך חודש ימים לפתור את הבעיה. משרד הבריאות תומך ומשרד הרווחה תומך. כל העסק נתקע במשרד האוצר.
היו"ר משה גפני
מי בעד אישור פניות מספר 281 עד 284? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה
בעד –9
נגד –
נמנעים – רוב
פניות מספר 281 עד 284 נתקבלו.
אחמד טיבי (הרשימה המשותפת)
אני נמנע.
היו"ר משה גפני
הפניות אושרו. האופוזיציה נמנעה. עמדתו של חבר הכנסת אחמד טיבי על פתיחת הלשכות במזרח ירושלים וברהט התקבלה. האופוזיציה קיבלה את עמדתו של חבר הכנסת אחמד טיבי לגבי פתיחת הלשכות במזרח ירושלים וברהט.

פנייה מספר 290, משרד ראש הממשלה, מטה ישראל דיגיטלית.

זה היה מאוד, מאוד, מאוד חשוב להביא את זה בשבוע האחרון של 2018. אי אפשר היה להביא את זה ביוני. בבקשה. תסביר. פשוט לא להאמין. רק שתדעו דבר אחד, שרוב חברי הכנסת מבינים מה אתם עושים. אין לנו ברירה, אנחנו בקואליציה ואנחנו מצביעים בעד, אבל תאמין לי שהיה צריך פעם אחת ולתמיד לעשות סוף להתנהגות הזאת. בבקשה.
עמרי בן חורין
הפנייה נועדה לתגבר את תקציב מטה ישראל דיגיטלית ב-54,548 אלפי שקלים בהרשאה להתחייב לטובת פרויקטים לבריאות דיגיטלית כחלק מהחלטת ממשלה שעברה רק בחודש מארס.
היו"ר משה גפני
למה לא הביאו את זה ביוני?
עמרי בן חורין
בגלל קולות הקוראים.
היו"ר משה גפני
לא, אל תענה. אני מכיר את התשובות.
מיקי רוזנטל (המחנה הציוני)
זאת אותה תשובה כל הזמן.
היו"ר משה גפני
נכון.
מיקי רוזנטל (המחנה הציוני)
שלא ידעתם. מה זה הקשקוש הזה?
היו"ר משה גפני
זאת פנייה חשובה.
מיקי רוזנטל (המחנה הציוני)
על מה הוצאתם כסף בחודש אוקטובר? החלטת הממשלה.
היו"ר משה גפני
מי בעד אישור פנייה מספר 290. מי נגד? מי נמנע?

הצבעה
בעד – רוב
נגד – מיעוט
פנייה מספר 290 נתקבלה.
היו"ר משה גפני
הפנייה אושרה.
מיקי רוזנטל (המחנה הציוני)
אנחנו נגד.
היו"ר משה גפני
פניות מספר 254, 381 עד 395. אני אביא את זה יותר מאוחר.
מיקי לוי (יש עתיד)
אתה יודע למה אתה רוצה להביא את זה יותר מאוחר. יש כאן תגבור של 4 מיליון שקלים לנסיעותיו של ראש הממשלה ויש כאן עוד 700,000 שקלים לתגבור משכורתם של השרים.
היו"ר משה גפני
לא. לא בגלל זה.
מיקי לוי (יש עתיד)
יופי של העברות. 7 מיליון שקלים.
היו"ר משה גפני
עמוד 141, פניות מספר 291 עד 294, מדע וקהילה, פעילות בין- לאומית, משרד ראש הממשלה.
עמרי בן חורין
הפנייה נועדה להעביר 27,539 אלפי שקלים ו-82 מיליון שקלים בהרשאה להתחייב לתקציב משרד המדע מתוכם 8 מיליון הם למכון מחקר יישומי "מיגל" בצפון, בהתאם להחלטת ממשלה מחודש ינואר 2017.
מיקי רוזנטל (המחנה הציוני)
מינואר 2017 ועכשיו אתם מביאים את זה?
עמרי בן חורין
תקצוב נוסף לתכנית המחקר הורייזון 2020 שהתשלומים בגינה גדלו עקב שינויי מט"ח. לוויין עמוס 8 שההחלטה על התקצוב שלו התקבלה רק במהלך חודש ספטמבר. 82 מיליון בהרשאה להתחייב לטובת עמוס 8.
היו"ר משה גפני
שאלות.
עודד פורר (ישראל ביתנו)
אתם בעצם מורידים כאן מסעיף במשרד ראש הממשלה. סכום אחד הוא 13 מיליון שקלים מהמטה לישראל דיגיטלית.
עמרי בן חורין
נכון.
עודד פורר (ישראל ביתנו)
אם אפשר לקבל פירוט איזה פרויקטים במטה לישראל דיגיטלית מקוצצים כתוצאה מקיצוץ של 13 מיליון שקלים.
עמרי בן חורין
אלה פרויקטים בנושא חדשנות במגזר הציבורי שהמזומן בגינם היה צפי מזומן והוא לא יצא השנה.
עודד פורר (ישראל ביתנו)
איזה פרויקטים צפיתם שיתקדמו השנה? ה-13 מיליון שקלים קיצוץ במטה ישראל דיגיטלית, איזה פרויקט היה אמור להיות?
עמרי בן חורין
התקנה היא תקנה של חדשנות במגזר הציבורי. אלה בעיקר פרויקטים של רישוי עסקים חכם. אלה הרשאות שניתנו בעבר.
עודד פורר (ישראל ביתנו)
שהן לא בוצעו.
עמרי בן חורין
קצב הביצוע יותר איטי.
עודד פורר (ישראל ביתנו)
למה?
עמרי בן חורין
בעיקר כי זה מבוצע חלק על ידי רשויות מקומיותובחלק התכנון לקח יותר זמן.
עודד פורר (ישראל ביתנו)
באיזה רשויות מקומיות זה לא בוצע?
עמרי בן חורין
אנחנו יכולים להעביר רשימה.
עודד פורר (ישראל ביתנו)
אדוני, אני מבקש שיעבירו באיזה רשומות מקומיות זה לא בוצע.

יש כאן עוד קיצוץ שאתם ביצעתם שלא תואם העברה שביצענו קודם. מקצצים כאן 2 מיליון ו- 889,000 שקלים בפיתוח תיירות ים המלח בחברה להגנת ים המלח. רק לפני דקה נתנו כסף לחברה להגנת ים המלח.
היו"ר משה גפני
הורידו.
עודד פורר (ישראל ביתנו)
היה בתוך הפרויקטים גם פרויקט שמעביר לכם. אני לא מצליח להבין את העניין הזה.
מיקי רוזנטל (המחנה הציוני)
זה כל הרעיון.
עודד פורר (ישראל ביתנו)
אם כן, ראשית, מה הם מורידים כאן. שנית, יש כאן קיצוץ נוסף במשרד ראש הממשלה.
מיקי לוי (יש עתיד)
לא. זה לא נורא.
עודד פורר (ישראל ביתנו)
למה לא נורא?
מיקי לוי (יש עתיד)
מה אכפת לך?
עודד פורר (ישראל ביתנו)
אתה בעד לקצץ במשרד ראש הממשלה?
היו"ר משה גפני
הוא דואג לכבודו של ראש הממשלה.
מיקי לוי (יש עתיד)
אני פונה לחבריי באופוזיציה. התקציב הזה חייב לעבור. יש כאן תקציבי פעילות של פרחי מדע ושל ילדים. יש עוד 13 תקנים של תוכנית להבה שנלחמנו להעביר אותם לעובדי מדינה ולא עובדי קבלן וזאת הזדמנות טובה. אני לא מצביע נגד.
היו"ר משה גפני
מי בעד אישור פניות מספר 291 עד 294? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה
בעד – 9
נגד – 6
נמנעים – 1
פניות מספר 291 עד 294 נתקבלו.
היו"ר משה גפני
הפניות אושרו.
מוסי רז (מרצ)
אני נמנע.
היו"ר משה גפני
אנחנו חוזרים לפנייה בעמוד 127, מספר 402 עד 410.

מי מסביר? אם אפשר להרחיב על הנושא של פיתוח הנגב והגליל שלחבר הכנסת אחמד טיבי יש עניין בו.
ביאן ותד
רפרנטית תעסוקה, אגף התקציבים. הפנייה התקציבית נועדה לתקצב סך של 19,853 אלפי שקלים עבור הכפר השיקומי עלי נגב בהתאם להחלטת ממשלה ולהתאים תקצוב לביצוע בפועל של המשרד.
היו"ר משה גפני
הבנו. מה הסיפור הזה של נגב וגליל?
ביאן ותד
יש החלטת ממשלה לגבי הנגב שקובע שצריך לתקצב.
אחמד טיבי (הרשימה המשותפת)
אני אומר. תוכנית מספר 4.
ביאן ותד
מדובר על תוכנית מספר 4. גם התאמת תקציב המשרד לביצוע בפועל. זה כולל מוסדות ציבור וכולל מתקני ספורט.
אחמד טיבי (הרשימה המשותפת)
יש גם תקציב רשויות פיתוח נגב בגליל, תקציב פריפריה חברתית.
ביאן ותד
נכון. זה כולל.
מיקי רוזנטל (המחנה הציוני)
האופוזיציה בעד.
היו"ר משה גפני
הבנו. תודה רבה לכם. אנחנו מודים לכם.

מי בעד אישור פניות מספר 402 עד 410? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה
בעד – פה אחד.
נגד – אין
נמנעים – אין
פניות מספר 402 עד 410 נתקבלו.
היו"ר משה גפני
הפניות אושרו.
אחמד טיבי (הרשימה המשותפת)
ועוד אומרים שאין לנו השפעה.
היו"ר משה גפני
חבר הכנסת אחמד טיבי, אני מודה לך.
אחמד טיבי (הרשימה המשותפת)
אני מודה לך.
היו"ר משה גפני
לא חשוב. לגבי התודה, נשאיר את זה רגע בצד אבל זאת העברה חשובה.
אחמד טיבי (הרשימה המשותפת)
מה אתה אומר, דרור?
דרור סורוקה
כל הכבוד.
היו"ר משה גפני
פניות מספר 322 עד 329, משרד המדע, התרבות והספורט.
עידו שוואב
אגף תקציבים. הפנייה התקציבית נועדה לתקצב סך של 27,976 אלפי שקלים במזומן ו-25,600 אלפי שקלים בהרשאה להתחייב. השינויים העיקריים הם סך של 24,260 אלפי שקלים עבור רשות העתיקות לצורך חפירות ארכיאולוגיות בהתאם להחלטת ממשלה.
היו"ר משה גפני
קראנו. שאלות. עמוד 149.
מיקי רוזנטל (המחנה הציוני)
איפה החפירות הארכיאולוגיות?
עידו שוואב
אגן העיר העתיקה.
מיקי רוזנטל (המחנה הציוני)
בעיר דוד?
עידו שוואב
באזור.
היו"ר משה גפני
זה אגן העיר העתיקה.
חביב קטן
אגף תקציבים, משרד התרבות והספורט.
מיקי לוי (יש עתיד)
זה כסף פוליטי של מכלוף זוהר.
חביב קטן
החפירות בכל רחבי אגן העיר העתיקה לרבות נקבת השילוח וכולי.
מיקי רוזנטל (המחנה הציוני)
אתה צריך לציין שמדובר בכספים פוליטיים.
חביב קטן
לא. יש אזכור לכספים פוליטיים בהמשך הפנייה. הכספים האלה התקבלו בעקבות החלטת ממשלה שמצוינת וצורפה לוועדה. זה לא כסף פוליטי.
מיקי לוי (יש עתיד)
אבל סעיף 4.
עידו שוואב
רוב הכסף הוא בהחלטת ממשלה.
דוד אמסלם (הליכוד)
מה זה כסף פוליטי?
חביב קטן
סעיף 4 מדבר על כספים קואליציוניים.
היו"ר משה גפני
הבית היהודי.
מיקי רוזנטל (המחנה הציוני)
הסכמים קואליציוניים.
מיקי לוי (יש עתיד)
שוב, למה מערבבים מין שאינו במינו? מה שייכת רשות העתיקות לעניין של מיקי מכלוף זוהר? אנחנו מבינים את התרגיל הזה.
היו"ר משה גפני
מי בעד פניות מספר 322 עד 329? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה
בעד –9
נגד – מיעוט
נמנעים – 1
פניות מספר 322 עד 329 נתקבלו.
היו"ר המשה גפני
פניות אושרו.
מוסי רז (מרצ)
רביזיה.
היו"ר משה גפני
עמוד 164, פנייה מספר 295, גמלאות ופיצויים.
אביגיל ונקרט
אגף התקציבים, משרד האוצר. הפנייה נועדה לבצע הגדלה של ההוצאה המותנית בהכנסה המיועדת בתקציב הגמלאות והפיצויים בסך של 28,376 אלפי שקלים לצורך תשלום גמלאות ומענקי פרישה.
היו"ר משה גפני
זה בגלל שלא העלו את גיל הפרישה?
אביגיל ונקרט
לא.
היו"ר משה גפני
לא קשור. אלה גמלאות ופיצויים רגילים.

מי בעד אישור פנייה מספר 295? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה
בעד – רוב
נגד – מיעוט
נמנעים – אין
פנייה מספר 295 נתקבלה.
היו"ר משה גפני
הפנייה אושרה.

עמוד 169, תעשייה. פניות מספר 305 ו- 321.
עידו סופר
רכז תעשייה ומסחר, אגף התקציבים. הפנייה נועדה להגדלת תקציב לפיתוח אזורי תעשייה בסך של 45 מיליון שקלים בהרשאה להתחייב, הוצאות ליזמים וכן הרחבת אזורי תעשייה קיימים.
מיקי לוי (יש עתיד)
איפה פיתוח אזורי תעשייה?
עידו סופר
הפיתוח עצמו נעשה לפי נוהל של המשרד שעושה איזושהי בחינה.
מיקי רוזנטל (המחנה הציוני)
באיזה אזורי תעשייה מדובר?
עידו סופר
אני אשלים את המשפט. כרגע, לפי הנוהל, מתוכננת הקמה באופקים אלא אם כן נדרש עוד איזשהו אישור משפטי לכך, וכן הרחבה של אזור התעשייה אלון תבור.
היו"ר משה גפני
מי בעד אישור הפניות? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה
בעד – רוב
נגד – מיעוט
פניות מספר 305 ו- 321 נתקבלו.
היו"ר משה גפני
הפניות אושרו.

עמוד 174, פניות מספר 311 עד 319, תמיכות בענפי משק.
עידו סופר
הפנייה נועדה לתקצוב 129 מיליון ו- 105,000 שקלים בהוצאה וכן 700 מיליוני שקלים בהרשאה להתחייב. עיקר התקציבים הם לתוכנית 38- 30- 02 של הרשות לחדשנות.
היו"ר משה גפני
אין כאן משהו קואליציוני?
עידו סופר
אין כאן שום דבר קואליציוני.

מדובר על 136 מיליון במזומן וכן תוכנית 38- 40- 01 על 700 מיליון שקלים.
מיקי לוי (יש עתיד)
כל השנה קיצצו להם.
עודד פורר (ישראל ביתנו)
אני מבקש התייעצות סיעתית.
היו"ר משה גפני
לא. אל תעשה את זה. זה לא דבר שנוי במחלוקת.
עודד פורר (ישראל ביתנו)
אני רוצה להבין. אפילו לא הספקנו לדבר על זה.
היו"ר משה גפני
בפנייה הבאה. אני מדבר ברצינות.
עודד פורר (ישראל ביתנו)
בסדר.
היו"ר משה גפני
מי בעד אישור פניות מספר 311 עד 319? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה
בעד – 8
נגד – אין
נמנעים – מיעוט
פניות מספר 311 עד 319 נתקבלו.
מיקי רוזנטל (המחנה הציוני)
האופוזיציה נמנעת.
היו"ר משה גפני
הפניות אושרו.
אורית ארז
עמוד 193, השכלה גבוהה. פניות מספר 306 עד 310.
עודד פורר (ישראל ביתנו)
אני לא יודע איך הקואליציה תומכת בזה, במל"ג עם כל מה שהיא עושה.
היו"ר משה גפני
תעשה לי טובה, אל תגיד את זה בקול כי אני צריך לחזור הביתה.
עידו סופר
הפנייה נועדה לתקצוב סך של 227 מיליון שקלים בהוצאה במערכת ההשכלה הגבוהה.
היו"ר משה גפני
מה זה סיוע לסטודנטים?
מיקי לוי (יש עתיד)
אין תקציב אחד שבנט לא סובב לנו את הראש כדי שנאבד את הכיוון.
עודד פורר (ישראל ביתנו)
נראה לך שיושב ראש ועדת הכספים יצביע נגד.
היו"ר משה גפני
לא מצביע נגד. עוד שבוע-שבועיים.

מה זה סיוע לסטודנטים
עידו סופר
סיוע לסטודנטים, זו תוכנית שיש בה גם את קרן הסיוע לסטודנטים שאתם מכירים לפי סוציו אקונומי וגם יש שם תקציב שמיועד.
היו"ר משה גפני
אני קיבלתי מכתב מחידו"ש שהם כותבים שקיצצו לסטודנטים.
עידו סופר
לא קיצצו לסטודנטים.
היו"ר משה גפני
למה הם כותבים?
עידו סופר
לא יודע, אבל לא קיצצו לסטודנטים שום דבר.
מיקי לוי (יש עתיד)
אבל יש הגדרה של שטח? זאת אוניברסיטה או זה תקציב כללי?
עידו סופר
לא. זה תקציב כללי לפי סוציו אקונומי.
היו"ר משה גפני
זה תקציב מיוחד. מה התקציב שיש שם?
עידו סופר
לקרן?
היו"ר משה גפני
בסיוע לסטודנטים. אני העברתי כאן את החוק. אם לא אני, לא היה סיוע לסטודנטים. אתם החילוניים לא נותנים להם כלום.
עידו סופר
אין שם הפחתה בקרן.
היו"ר משה גפני
אני מבקש לא לרשום את זה בפרוטוקול.
ענת ברקו (הליכוד)
גפני, חיילים משוחררים.
היו"ר משה גפני
החיילים המשוחררים, אני העברתי את זה כאן בחוק. אף אחד לא אלא אני. האמת היא שלא הייתי צריך לומר כלום. אני עמדתי על זה והייתה לי מלחמה עם האוצר עת היה הסיפור הזה עם האברכים. אמרתי שאני דורש גם לסטודנטים.
מיקי רוזנטל (המחנה הציוני)
אתה יודע לדאוג לכל הציבור. זאת האמת.
היו"ר משה גפני
אחרת היו בג"צים. לא היה בג"צ.

כמה אתה אומר שיש שם?
עידו סופר
סך הכול 120 מיליון בשנה.
עודד פורר (ישראל ביתנו)
כמה מקבלים החרדים?
היו"ר משה גפני
לא. החרדים מקבלים בנפרד. הם מקבלים 27 אחוזים פחות. אני עשיתי את החוק הזה.
אכרם חסון (כולנו)
אני מבקש לדחות את הסעיף הזה ואני אומר לך למה.
עודד פורר (ישראל ביתנו)
אני בעד הבקשה.
היו"ר משה גפני
נשמע אותה.
אכרם חסון (כולנו)
אני אזכיר לך. למרות שאני לא חבר בוועדה, באתי לכאן. העבירו לחרדים ולשאר בשנה שעברה וכאשר שאלתי את נציגי המועצה להשכלה גבוהה למי הם מעבירים את הכסף, אמרו לי לסוציו אקונומי נמוך ולאלה ששירתו את המדינה. שאלתי כמה הם העבירו לדרוזים. התחייב שלוש פעמים להביא את הרשימה לכאן אבל לא קיבלתי אותה.

אני מבקש לדחות את הסעיף הזה עד שאקבל את הרשימה.
עודד פורר (ישראל ביתנו)
אני בעד.
היו"ר משה גפני
אני אקבל את הבקשה הזאת.
אכרם חסון (כולנו)
גם לך הבטיחו שלוש פעמים.
היו"ר משה גפני
נכון. אני עשיתי את החוק. החוק איננו תלוי בשירות צבאי. החוק מדבר על 80 מיליון, נדמה לי, על הבטחת הכנסה בסוציו אקונומי אצל אברכים ו- 120 מיליון בסטודנטים כולל הדרוזים. ביקשנו – זה נכון – את הרשימות.
אכרם חסון (כולנו)
אבל לא קיבלנו.
היו"ר משה גפני
לא קיבלנו. אתה יכול לתת תשובה?
עידו סופר
כן. אני רוצה לענות. ראשית, ממני לא ביקשת. יכול להיות שזה היה מקודמי בתפקיד אבל ככל שתרצה איזושהי תשובה, אני מבטיח לך שתקבל איזה נתון שאתה רוצה. אנחנו לא מסתירים שום דבר. אני רק אסביר את הדחיפות של הפנייה. ב- 26 בחודש חשבות משרד החינוך מפסיקה לעבוד והמל"ג חייבים להעביר את הכסף הזה. אם הפנייה הזאת תעוכב, אי אפשר. מה שתרצה, אני אשלים לך אבל חבל לפגוע בהם.
אכרם חסון (כולנו)
אתם הבטחתם לי ושנה שלמה שיקרתם. לא אתה אלא מי שהיה כאן.
עידו סופר
אני לא חושב שמישהו שיקר. מה שתרצה – תקבל.
אכרם חסון (כולנו)
אותם דברים אמרו אנשי המל"ג.
עודד פורר (ישראל ביתנו)
אני חושב שגם פולקמן נגד.
אכרם חסון (כולנו)
הבטיחו שלוש פעמים שיעבירו את הרשימה.
עידו סופר
אני אבוא אליך אחרי הישיבה ומה שאתה רוצה – תקבל.
עודד פורר (ישראל ביתנו)
אני הייתי נותן גיבוי לחבר סיעה שלי, אם הוא היה מתנגד.
היו"ר משה גפני
אכרם מבקש ומבחינתי זה לא בסדר שהוא ביקש ולא הבאתי. אני לא יכול להביא. אתם יכולים להביא. אני ביקשתי את זה עת היה דיון על העניין. אם תביאו את הרשימה עדמחר, אנחנו נצביע על הפניות.
עידו סופר
יושב ראש הוועדה, לא זכור לי שאי פעם חבר כנסת ביקש ממני משהו ולא הבאתי.
היו"ר משה גפני
אני יכול לבקש.
עידו סופר
לטעמי, אם תקבלו את עמדתי, כדאי להעביר את זה כי יש כאן חשש שהתקציב הזה באמת לא יוכל לעבור בין השנים.
היו"ר משה גפני
מחר.
עידו סופר
גם מחר זה בעייתי.
עודד פורר (ישראל ביתנו)
למה הבאתם את ההעברה הזו עכשיו?
עידו סופר
לא הבאנו אותה עכשיו.
עודד פורר (ישראל ביתנו)
מתי הבאתם אותה?
עידו סופר
בתחילת דצמבר.
עודד פורר (ישראל ביתנו)
היא הונחה ב- 5 בדצמבר. מתי המל"ג ביקש את ההעברה הזאת?
עידו סופר
אני אסביר שאנחנו מטפלים במשרדים והם רוצים לדעת את הפנייה הכי מדויקת שיש. אנחנו מחכים להם.
היו"ר משה גפני
תודה רבה. אל תתווכח אתי.
דוד ביטן (הליכוד)
אנחנו בוחרים לא להעביר.
היו"ר משה גפני
אתה לא שומע מה הוא אומר.
דוד ביטן (הליכוד)
הוא הביא את זה בשנייה האחרונה.
היו"ר משה גפני
הכול כאן מגיע כך. אתה בא בטענות? עם כל הכבוד, אכרם חסון אצלי יותר חשוב מאגף התקציבים.
אכרם חסון (כולנו)
תודה רבה. אני מאוד מעריך את זה. תאמין לי, שלוש פעמים ביקשתי. קיבלו 100 מיליון שקלים ואנחנו לא יודעים למי נתנו.
היו"ר משה גפני
לא ננהל דיון.
דוד ביטן (הליכוד)
בטח האוניברסיטה העברית תרמה את זה ל- BDS. זה בטוח.
מיקי רוזנטל (המחנה הציוני)
תגיד, כבר פוצצתם את המנהרות?
דוד ביטן (הליכוד)
עדיין לא. זאת מנהרה שעדיין לא חדרה לשטח ישראל.
קריאה
איזו מנהרה?
מיקי רוזנטל (המחנה הציוני)
של בן כספית.
היו"ר משה גפני
פנייה מספר 206, מענקי בינוי ושיכון.
שני מנדל לאופר
אגף התקציבים, משרד האוצר. הפנייה נועדה לביצוע התאמות בתקציב הסיוע של משרד הבינוי והשיכון בהתאם לפירוט הבא: בתוכנית סיוע בשכר דירה, התוכנית מיועדת לתשלומי התקשרות בשכר דירה לקבוצות הסיוע הזכאיות לעולים ותיקים כן השתתפות מוגדלת לשכר דירה בדיור הציבורי וסיוע בשכר דירה.
היו"ר משה גפני
תודה. הבנו. לא צריךלהסביר הרבה. חברי הכנסת תופסים מהר למה הם צריכים להתנגד ובמה הם צריכים לתמוך.

מי בעד פנייה מספר 206? פנייה לסיוע בשכר דירה שביקשה השרה סופה לנדבר? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה
בעד – רוב
נגד – אין
נמנעים – אין
פנייה מספר 206 נתקבלה.
היו"ר משה גפני
הפנייה אושרה.

עמוד 210, פניות מספר 332 עד 334, משרד הבינוי והשיכון.
שני מנדל לאופר
הפנייה התקציבית נועדה לתקצוב סך של 8 מיליון ו- 722,000 שקלים בהוצאה בתקציב הרגיל של משרד הבינוי והשיכון. עיקר הפנייה התקציבית בחלוקה לתוכניות. התוכנית הראשונה היא תוכנית שכר, התוכנית כוללת תקצוב בעליות השכר של עובדי משרד הבינוי והשיכון במחוזות. מטרת השינוי היא תקצוב סך של 10 מיליון ו- 200,000 שקלים בהוצאה להוצאות שכר בהתאם לביצוע בפועל של המשרד. בתוכנית מספר 2, פעולות המשרד. התוכנית מיועדת לתקצוב אבטחת מזרח ירושלים ולפעולות נוספות בתחום הסיוע בדיור והאכלוס.
היו"ר משה גפני
תודה. שאלות.
עודד פורר (ישראל ביתנו)
יש כאן נציג של משרד השיכון? מדוע הנושא של אבטחת הר הזיתים במזרח ירושלים נמצא במשרד השיכון? למה לא להעביר את זה למשרד שאחראי על נושא אבטחה?
היו"ר משה גפני
לא רוצים. עכשיו הם ייתנו לך תירוצים. תגיד להם שהם לא רוצים. כל פעם הם שואלים את אותן שאלות ואתם עונים את אותן תשובות.
יוסי שבת
משרד הבינוי והשיכון. השאלה הזאת באמת חוזרת כל פעם. אבטחת מזרח ירושלים נמצאת במשרד הבינוי והשיכון כבר הרבה שנים ולא בממשלה אחת.
עודד פורר (ישראל ביתנו)
זאת לא תשובה.
יוסי שבת
יש החלטת ממשלה וזה גם אושר על ידי בית המשפט.
עודד פורר (ישראל ביתנו)
זאת לא תשובה, סליחה, עם כל הכבוד. אתה עכשיו נציג הממשלה ואתה צריך לנמק למה הממשלה החליטה את זה. מדוע הממשלה החליטה שמזרח ירושלים, האחריות על האבטחה במשרד השיכון ולא במשרד לביטחון פנים. להגיד הממשלה החליטה, עם תשובה כזאת לא באים לכאן.
היו"ר משה גפני
רבותיי, מי בעד אישור הפניות?
עודד פורר (ישראל ביתנו)
לא. אני רוצה התייעצות סיעתית.
מיקי לוי (יש עתיד)
רגע. יש שאלות. מה הסכום כולל הסכום השנתי ב- 2018 ו-2017? אתה יכול לומר?
יוסי שבת
לאבטחת מזרח ירושלים? אנחנו מדברים על תקציב באזור 90 מיליון שקלים לשנה עלות האבטחה של מזרח ירושלים.
מיקי לוי (יש עתיד)
העיר העתיקה. לא מזרח ירושלים.
יוסי שבת
יחד. זו חבילה אחת. אנחנו מדברים על העיר העתיקה ועל עיר דוד.
מיקי לוי (יש עתיד)
בסכום הזה אפשר לשים פלוגת מג"ב.
עודד פורר (ישראל ביתנו)
אני ביקשתי התייעצות סיעתית.
היו"ר משה גפני
אני נותן לך. אנחנו נצביע על הפניות האלה בשעה 11:46 אלא אם כן תגיד לי שהשלמת את ההתייעצות הסיעתית.

(הישיבה נפסקה בשעה 11:41 ונתחדשה בשעה 11:46. )
היו"ר משה גפני
אני מחדש את הדיון.

מי בעד פניות מספר 332 עד 334? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה
בעד –7
נגד – 5
פניות מספר 332 עד 334 נתקבלו.
היו"ר משה גפני
הפניות אושרו.
עודד פורר (ישראל ביתנו)
רביזיה.
היו"ר משה גפני
עמוד 215, פניות מספר 352 עד 355, משרד השיכון.
יוסי שבת
יש לנו כאן העברה תקציבית לסעיף הפיתוח של משרד הבינוי והשיכון, התאמות במזומן של 7 מיליון שקלים ועוד התאמות בהרשאה להתחייב של 868 מיליון שקלים. אלה משקים סגורים והוצאה מותנית בהכנסה. הכנסות שיתקבלו וכנגדן בוצעה הפעלת עבודות פיתוח.
היו"ר משה גפני
שאלות.
מיקי רוזנטל (המחנה הציוני)
לא הייתי מרוכז. שוב.
היו"ר משה גפני
בעמוד 215 יש את הפנייה של משרד השיכון שהיא בעיקר פיתוח.
יוסי שבת
פיתוח. עיקרה בנייה חדשה בפיתוח. הרשאה להתחייב לבנייה חדשה במסגרת משקים סגורים.
עודד פורר (ישראל ביתנו)
איך זה אמור להוריד את מחירי הדיור?
יוסי שבת
זאת פנייה לביצוע עבודות פיתוח בהתאם להצלחות שיווקים שהיו בפועל במהלך החודשים האחרונים. אנחנו מקבלים הכנסות ומבצעים את הפיתוח באותם אתרים.
עודד פורר (ישראל ביתנו)
על איזה אתרים מדובר?
היו"ר משה גפני
ראיתי שיכון ויזניץ' בבני ברק. יש שם רשימה.
יוסי שבת
בדברי ההסבר.
מיקי רוזנטל (המחנה הציוני)
לא לכבישים ולא למוסדות חינוך. בונים ובונים.
עודד פורר (ישראל ביתנו)
מבחינת תוכניות הפיתוח, האם כשאתם מפתחים שכונה, זה כולל בינוי של בתי כנסת מתוך הבנה שזה גם צורך ציבורי או שאחרי שבונים את השכונה, אז מתחילים לחפש קרוואן.
יוסי שבת
חלק מהעברת התקציב כוללת העברות למוסדות ציבור. הגבייה מתבצעת במהלך השיווק.
היו"ר משה גפני
שואל חבר הכנסת עודד פורר. כשאתה מתכנן שכונה, האם יש גם בית כנסת?
יוסי שבת
יש בתי כנסת.
היו"ר משה גפני
הוא לא מבין למה אני מצביע בעד.
מיקי רוזנטל (המחנה הציוני)
אני לא מבין למה מישהו בכלל מצביע בעד. אתם לא מתכננים כבישים כמו שצריך, מוסדות ציבור כמו שצריך וכולי. אנחנו רואים. האנשים מתלוננים כל הזמן.
עודד פורר (ישראל ביתנו)
כולל הנושא של תחבורה ציבורית.
מיקי רוזנטל (המחנה הציוני)
כל השכונות החדשות.
היו"ר משה גפני
לאחרונה יש יותר אבל אתה צודק לגמרי.
עודד פורר (ישראל ביתנו)
ראש העיר שם קרוואן ואחר כך כולם מתחילים להיות אשמים בקרוואן. תעשו בית כנסת.
היו"ר משה גפני
מי בעד אישור פניות מספר 352 עד 355? מי נגד? מי נמנע?

ברוב בושה, אני מצביע בעד.
מיקי רוזנטל (המחנה הציוני)
זאת בושה גדולה.
היו"ר משה גפני
בושה גדולה אבל לצערי כך זה כל השנים.
עודד פורר (ישראל ביתנו)
להיות בקואליציה ולהתבייש?
היו"ר משה גפני
מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה
בעד – רוב
נגד – מיעוט
פניות מספר 352 עד 355 נתקבלו.
היו"ר משה גפני
הפניות אושרו.
עודד פורר (ישראל ביתנו)
רביזיה.
היו"ר משה גפני
בסדר. עמוד 229, פנייה מספר 362, התחדשות עירונית, רשויות פיקוח.
שני מנדל לאופר
הפנייה נועדה להוספת שני תקני כוח אדם לרשות להתחדשות עירונית. התוכנית של הרשות להתחדשות עירונית נועדה למימון כלל פעולות הרשות בהיבטי שכר, כוח אדם ומימון הפעילות השוטפת.
מיקי רוזנטל (המחנה הציוני)
זה נראה כמו המהפכה של כחלון. שני תקני כוח אדם.
שני מנדל לאופר
תקצוב שני תקני כוח אדם ברשות החדשה בהתאם לסיכום ההקמה שנחתם בן המשרדים באפריל 2017.
היו"ר משה גפני
אני רוצה לדעת האם שני תקני כוח האדם האלה של התחדשות עירונית, האם הם יהיו חרדים. טוב, לא חשוב. אני בטוח שלא.
מיקי לוי (יש עתיד)
דנו בזה.
מיקי רוזנטל (המחנה הציוני)
זה נטו כחלון. מהפכה בהתחדשות העירונית.
היו"ר משה גפני
מי בעד אישור פנייה מספר 362? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה
בעד – רוב
נגד – מיעוט
פנייה מספר 362 נתקבלה.
היו"ר משה גפני
הפנייה אושרה.
עודד פורר (ישראל ביתנו)
רביזיה.
היו"ר משה גפני
פניות מספר 367 עד 368, המרכז למיפוי ישראל.
שני מנדל לאופר
הפנייה התקציבית בחלוקה לתוכניות בשכר ותפעול. התוכנית כוללת תקצוב התפעול והשכר של כלל עובדי המרכז למיפוי ישראל. מטרת השינוי היא תקצוב של סך של 2 מיליון ו-785,000 שקלים בהוצאה להוצאות שכר על פי תחזית סוף שנה ולפי הביצוע בפועל.
היו"ר משה גפני
דווקא השנה עשיתם עבודה טובה במרכז למיפוי ישראל.
עודד פורר (ישראל ביתנו)
במרחק בין היישובים?
היו"ר משה גפני
לא. במיפוי שהיה עם הטבות הס.
עודד פורר (ישראל ביתנו)
על זה אני מדבר. לקח הרבה זמן.
היו"ר משה גפני
הרבה זמן אבל זה נעשה.
עודד פורר (ישראל ביתנו)
לכן זה עלה 2 מיליון ו-780,000 שקלים.

מי בעד אישור פניות מספר 367 עד 368? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה
בעד – רוב
נגד – מיעוט
פניות מספר 367 עד 368 נתקבלו.
היו"ר משה גפני
הפניות אושרו.
עודד פורר (ישראל ביתנו)
רביזיה.
היו"ר משה גפני
פניות מספר 339 עד 342, המשרד לשירותי דת.
שני מנדל לאופר
הפנייה התקציבית נועדה לתקצוב סך של 11 מיליון ו- 148,000 שקלים בהוצאה ולתוספת תקן כוח אדם אחד במשרד לשירותי דת. עיקר הפנייה התקציבית בחלוקה לתוכניות, אני אומר את העיקרים: התוכנית הראשונה היא תמיכה בשירותי דת. התקצוב מיועד לתמיכה בשירותי דת כמו שירותי ייעוץ, קליטת עלייה, פיקוח ובקרה על קשרים עם הגולה. מטרת השינוי, תקצוב סך של 5 מיליון ו- 800,000 שקלים בהוצאה עבור יישום מבחני תמיכה במוסדות ציבור המקיימים פעילות של רב בקהילה. פעילות המינהלת האזורית יהודית. תקצוב המרכז למקומות קדושים על פי דוח מקומות קדושים ברחבי הארץ – קבר הרמב"ם ומערת אליהו הנביא.
היו"ר משה גפני
מי השר היום במשרד לשירותי דת?
קריאה
ממלא מקום זה השר אריה דרעי.
עודד פורר (ישראל ביתנו)
מתי בוצע המינוי? מינוי ממלא מקום הוא לשלושה חודשים.
היו"ר משה גפני
מי בעד אישור פניות מספר 339 עד 342? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה
בעד – 8
נגד – מיעוט
פניות מספר 339 עד 342 נתקבלו.
היו"ר משה גפני
הפניות אושרו.
מיקי לוי (יש עתיד)
רביזיה.
עודד פורר (ישראל ביתנו)
גם אני מגיש רביזיה.
היו"ר משה גפני
בסדר. יש רביזיה.

פניות מספר 359 עד 360.
מעין ספיבק
אגף תקציבים. הפנייה התקציבית נועדה לתקצוב סך של 18 מיליון שקלים בהוצאה וסך של 2 מיליון שקלים בהרשאה להתחייב עבור מימון החלטות ממשלה, תקצוב סיכומים ומימון הסכמים קואליציוניים.
היו"ר משה גפני
הנושא הזה של ההתיישבות הצעירה ביהודה ושומרון.
מיקי רוזנטל (המחנה הציוני)
עוד פעם זה הגיע?
מיקי לוי (יש עתיד)
זה בא על חשבון נגב וגליל. שנים לא העבירו לנגב וגליל התיישבות צעירה והנה כאן כל פעם מחדש אנחנו רואים את זה. אני מציע גם לחבריי בקואליציה להצביע נגד.
מיכל בירן (המחנה הציוני)
הם חושבים על זה.
מוסי רז (מרצ)
לאן זה אמור ללכת, התיישבות צעירה ביהודה ושומרון?
היו"ר משה גפני
ההתיישבות הצעירה, זה כולל גם את היישובים החרדים?

משרד הפנים, אני מבקש לדעת.
ששי דקל
זה כולל רק את המועצות האזוריות. במסגרת הסיכום, ההסכם מיום 20 בדצמבר 2015, במסגרת מתווה להפסקה של המענקים האלה, יש מתווה פוחת שהוא אמור להסתיים ב-2020 או ב-2021.
יצחק וקנין (ש"ס)
זה בעקבות שינוי הארנונה?
ששי דקל
לא. זה לא קשור.
מוסי רז (מרצ)
לאיזה מועצות אזוריות הולך הכסף?
ששי דקל
המועצות האזוריות ביו"ש. גוש עציון, הר חברון, מטה בנימין ושומרון.
מוסי רז (מרצ)
מטה בנימין, למרות שהם נתפסו מעבירים כסף להתנחלויות לא חוקיות?
ששי דקל
לא מכיר.
מוסי רז (מרצ)
יש לזה קשר לחלוקה של המאחז שראינו?
ששי דקל
לא יודע.
מוסי רז (מרצ)
טרור ההתנחלויות?
היו"ר משה גפני
למה אנחנו לא שם?
מוסי רז (מרצ)
כמה כספים מתוך זה הלכו בשנה שעברה?
היו"ר משה גפני
כמה אתם רוצים לקפח את הציבור החרדי? אני צריך להיות באופוזיציה.
מכלוף מיקי זוהר (הליכוד)
אל תסתכל על זה.
מיקי רוזנטל (המחנה הציוני)
מה קרה? יש לך פריימריז? כמה אתה מתחנף בכסף שלנו?
מכלוף מיקי זוהר (הליכוד)
למה אתה מוטרד מהפריימריז שלי. הרי אני לא נבחר גם כך.
מיקי רוזנטל (המחנה הציוני)
אבל אתה מבזבז כספי ציבור.
מכלוף מיקי זוהר (הליכוד)
יש כאן פיצוי. יש לך עם זה בעיה?
מיקי רוזנטל (המחנה הציוני)
כן.
מכלוף מיקי זוהר (הליכוד)
אז תצביע נגד ותמשיך להיות שמונה מנדטים.
היו"ר משה גפני
איך הגעת למנדטים עכשיו?
קריאה
במקרה הטוב.
מכלוף מיקי זוהר (הליכוד)
גם היא תיבחר.
מיקי רוזנטל (המחנה הציוני)
בטח. היא תיבחר וגם אתה תיבחר.
מכלוף מיקי זוהר (הליכוד)
כולנו ניבחר בעזרת השם.
מיקי רוזנטל (המחנה הציוני)
בוודאי. יש לכם יותר עורכי דין ממנדטים.
מכלוף מיקי זוהר (הליכוד)
ניתן לכם אישורי כניסה לכנסת. אל תדאג. מהכלא ניתן לכם אישורי כניסה.
היו"ר משה גפני
אפשר להפסיק? אני אעצור את הישיבה.

זה מתווה שהולך ופוסק. ההתיישבות הצעירה תיפסק נניח בעוד שנתיים-שלוש, נניח. מה בא במקום?
ששי דקל
לא בא במקום.
היו"ר משה גפני
לא בא כלום?
מעין ספיבק
במסגרת המתווה הרשויות מקבלות מענקים שהמטרה שלהם היא לאפשר לרשויות להגדיל את ההכנסות העצמיות שלהן וזה במטרה להחליף את זה.
היו"ר משה גפני
ההתיישבות הצעירה פועלת גם ברמת הגולן?
מעין ספיבק
כן.
היו"ר משה גפני
אני הייתי צריך להצביע נגד.
מיקי לוי (יש עתיד)
בהמשך לשאלה שלך, מתי בפעם האחרונה זה עבר לרמת הגולן?
מעין ספיבק
במאי 2018.
מיקי לוי (יש עתיד)
למי?
מיקי רוזנטל (המחנה הציוני)
אני רוצה התייעצות סיעתית.
מיקי לוי (יש עתיד)
לך יש אינטרס לא להצביע על זה.
היו"ר משה גפני
אני יודע. אני אצביע בעד. מה אני אעשה? אני בגלות.
מיקי לוי (יש עתיד)
יש ימים שאני מרחם עליך.
עודד פורר (ישראל ביתנו)
בגלל שיש קואליציה, אחד תומך בשני גם אם הוא לא כל כך רוצה.
היו"ר משה גפני
אתם מבקשים התייעצות סיעתית?
מיקי לוי (יש עתיד)
כן. התייעצות סיעתית.
מוסי רז (מרצ)
יש לי שאלות. אמרתם שתבדקו שעבר כסף על מנת לבנות מאחזים לא חוקיים. האם יש לזה תשובה?

שאלה שנייה. כמה כסף הועבר במסגרת הזאת מאז התחלת השנה?

שאלה שלישית. האם המועצה האזורית בנימין קיבלה עוד העברות וכמה?
היו"ר משה גפני
תשובות. אם אפשר, מהר ובקצרה שאני לא אתבייש כל כך הרבה זמן.
מעין ספיבק
הפנייה התקציבית הקודמת שהועברה העבירה 24 מיליון ו- 474,000 שקלים להתיישבות הצעירה ביהודה ושומרון. הפנייה הזאת עוברת על סכום שלא אושר במהלך 2016. זה לא חלק מאותו הסכום. הסכום הכולל בשנת 2016 היה אמור לעמוד על 30 מיליון ו- 685,000 שקלים, מתוך זה מועברים 18 מיליון שקלים בעת הזאת. זה לגבי הסכומים שהלכו ליהודה ושומרון.
מוסי רז (מרצ)
אבל זה מועבר השנה. כמה סך הכול השנה? 24 מיליון? 18 מיליון? הייתה עוד העברה לפני כן.
מעין ספיבק
איזו העברה הייתה לפני כן?
מוסי רז (מרצ)
בהתחלת השנה הייתה עוד העברה.
מעין ספיבק
לא. אני דיברתי כרגע על סך הסכומים שהועברו ליהודה ושומרון במהלך השנה הזאת למענקים השוטפים. מעבר לכך אין עוד סכומים.
מוסי רז (מרצ)
את אומרת שזה 24 ועוד 18?
מעין ספיבק
ליהודה ושומרון, כן.
מוסי רז (מרצ)
42 מיליון.
מעין ספיבק
למענקים השוטפים.
מוסי רז (מרצ)
כמה מזה לבנימין?
מעין ספיבק
אנחנו יכולים להעביר לך חלוקה מדויקת. אין לנו את זה כרגע. לא נתבקשנו להעביר את זה בדברי ההסבר.
מוסי רז (מרצ)
האם נבדקה הטענה שהם מעבירים את הכסף הזה לאמנה על מנת לבנות מאחזים לא חוקיים? העלינו את זה כאן בוועדה כשבאתם לכאן וזה היה בעיתון.
מיקי לוי (יש עתיד)
שאלה מאוד חשובה ואתה צריך ייעוץ משפטי.
מוסי רז (מרצ)
אני חושב שאי אפשר להעביר את ההעברה הזאת. בפעם הקודמת אמרו שיבדקו את הטענה שהכסף הזה יעבור לבנות מאחזים לא חוקיים.
מעין ספיבק
באופן כללי, תקציבים שוטפים שמועברים מהממשלה לרשויות המקומיות, אם הם לא מועברים לתקציבים ידועים מראש - - -
היו"ר משה גפני
ההעברה הזאת נעשתה על ידי ייעוץ משפטי במשרד הפנים?
מעין ספיבק
ההעברה הזאת, כיוון שהיא מבוססת על החלטת ממשלה והצוות הבין- משרדי, לא דורשת חידוש של האישורים.
היו"ר משה גפני
למה רק לחרדים היא דורשת?
מיקי לוי (יש עתיד)
זו הבקשה של סמוטריץ. אני עכשיו מייצג את סמוטריץ כאן.
מוסי רז (מרצ)
אנחנו רוצים ייעוץ משפטי. אני מציע שנדחה את הבקשה עד לקבלת חוות דעת ייעוץ משפטי.
היו"ר משה גפני
ההצבעה בשעה 12:05.

(הישיבה נפסקה בשעה 12:00 ונתחדשה בשעה 12:06. )
היו"ר משה גפני
אני מחדש את הישיבה.

מי בעד אישור פניות מספר 359 עד 360?
מיקי רוזנטל (המחנה הציוני)
לא קיבלנו ייעוץ משפטי.
מוסי רז (מרצ)
קיבלנו שזה לא חוקי.
היו"ר משה גפני
חוקי.

מי נגד? מי נמנע?

הצבעה
בעד – רוב
נגד – 5
נמנעים –
פניות מספר 359 עד 360 נתקבלו.
היו"ר משה גפני
הפניות אושרו.
מיקי לוי (יש עתיד)
רביזיה.
היו"ר משה גפני
בסדר. רביזיה.

פנייה מספר 310, עמוד 193. לגבי המוסדות להשכלה גבוהה דיברת עם חבר הכנסת אכרם חסון.
עידו סופר
תודה יושב ראש הוועדה. רק להשלים. חבר הכנסת אכרם חסון ביקש מידע בנוגע לשיעור הסטודנטים הדרוזים בקרן סיוע. בבחינה שערכנו עולה שבמסגרת הגשת הבקשה לא נשאל מהי דת אותו מבקש סיוע, כמובן מטעמים ברורים. לכן מה שנעשה, אנחנו נעשה בחינה ידנית של היישוב ובמקביל אני אפנה להתאחדות הסטודנטים לבצע סקר כדי שיהיה אפשר לקבל את הנתונים הטובים ביותר. זו התחייבות שלי להביא לחבר הכנסת חסון את הנתונים.
היו"ר משה גפני
חבר הכנסת אכרם חסון, מקובל עליך?
אכרם חסון (כולנו)
מקובל.
היו"ר משה גפני
יש עוד שאלות?
עודד פורר (ישראל ביתנו)
כן. בסוף הוא לא יקבל את הנתונים. אני אשמח שאנחנו נקיים כאן דיון. כאשר מקבלים את הנתונים, זה לא רק לחבר הכנסת אכרם חסון אלא אני מבקש שיהיה דיון בוועדה, בו יוצגו הנתונים.

מדובר כאן על תוספת תקציב של 470 מיליון שקלים שיוקצבו לפי המודל של הוראה, מחקר, שמופעלים על ידי ות"ת. אני רוצה לדעת איך בתוך המודלים האלה אתם מוודאים שאותם מוסדות לא תומכים ב- BDS או בכל מיני חרמות כאלה ואחרות על מדינת ישראל. יש מרצים במספר אוניברסיטאות שחותמים על עצומות כנגד מדינת ישראל.

אני הגשתי הצעת חוק בעניין עוד כשהיינו בקואליציה ושר החינוך מסמס אותה. היא הייתה נותנת לו סמכות לעצור.
מיקי לוי (יש עתיד)
למרות שההעברה הקודמת עברה, אני חושב שהיא בלתי חוקית ואני אגיש מכתב ליועץ המשפטי של הכנסת. אני רוצה שזה יישאר רשום בפרוטוקול.
היו"ר משה גפני
לפני הרביזיה אנחנו נבדוק את זה.
מכלוף מיקי זוהר (הליכוד)
אני רוצה לומר מילות פרגון לחבר הכנסת פורר. אדוני היושב ראש, אני קרוב לארבע שנים בכנסת וראיתי כל מיניסוגים של אופוזיציה. אופוזיציות לוחמניות יותר, אופוזיציות פחות לוחמניות. אני מסתכל על עבודתו של פורר ואני רוצה לפרגן לו.
היו"ר משה גפני
אתה הולך לעשות כאן חיים שכאלה?
מכלוף מיקי זוהר (הליכוד)
רגע אחד. אתה עושה אופוזיציה באמת חזקה ונחושה. אני אסביר לך מה ההבדל בין האופוזיציה שאתה עושה לאופוזיציה נגיד שאנשי המחנה הציוני עושים או יש עתיד. השוני המהותי ביניכם יותר לוחמני. אתה יודע שבקדנציה הבאה, כאשר הכנסת תיפול, יש לך סיכוי טוב להיות בקואליציה ולכן אתה נאבק כמו אריה כדי לחזור לקואליציה. מה הם אומרים? אם אנחנו הולכים הביתה, אנחנו חוזרים עוד פעם לאותו מקום. זה כל השוני חבר הכנסת פורר. לכן אתה לוחמני.
עודד פורר (ישראל ביתנו)
אדוני היושב ראש, אני רוצה להתייחס לדבריו של חבר הכנסת זוהר, לפני תשובת המועצה להשכלה גבוהה.
היו"ר משה גפני
אתה לא עונה. זאת לא מליאה שאתה נפגעת ואתה צריך לענות.
עודד פורר (ישראל ביתנו)
אני אהיה קצר.
היו"ר משה גפני
בסדר.
עודד פורר (ישראל ביתנו)
אני מקבל באהבה את הדברים של חבר הכנסת זוהר. בהחלט הייתי שמח להיות חלק מקואליציה אבל לצערי הממשלה הזו לא מבצעת מדיניות ימין. מעבירים 90 מיליון דולר, 15 מיליון דולר מדי חודשבמזומן לארגון טרור.
נורית קורן (הליכוד)
ב- 2016 ליברמן העביר.
עודד פורר (ישראל ביתנו)
אל תגידי דברים שאת לא יודעת. לכן אני אומר לו שאפילו עכשיו אני מוכן שיבטלו את זה ואני אשמח להיות חלק ממנו.

עדיין אני אבקש את התשובה מהמועצה להשכלה גבוהה. לא קיבלתי תשובה.
יותם בן שטרית
ממונה תחום מאקרו, המועצה להשכלה גבוהה. מודל הוראה ומודל המחקר הם מודלים לפי מודלי תפוקות של קליטת סטודנטים ובעצם מרצים, חוקרים לצורך העניין.
עודד פורר (ישראל ביתנו)
אם החוקר תומך BDS, האם אתם עדיין תמשיכו לשלם לו כסף?
יותם בן שטרית
אין לנו נתונים לגבי הדברים האלה.
עודד פורר (ישראל ביתנו)
זאת אומרת, הממשלה תמשיך להעביר כסף לתומכי BDS. אני אשאל את החברים שלי בקואליציה. אתם תסכימו למודל כזה שלא אומר להפסיק תמיכה בתומכי BDS? אני לא מדבר על המוסד באופן ספציפי.
עידו סופר
חבר הכנסת פורר, התקציב ניתן פר מוסד.
מיקי רוזנטל (המחנה הציוני)
התקציב ניתן פר מוסד לפי חוקרים. הוא אמר.
עידו סופר
כן, אבל לפי מספר חוקרים. לפי מספר פרסומים שחוקר מפרסם.
עודד פורר (ישראל ביתנו)
הצבעה. עכשיו הצבעה. אין לכם רוב.
היו"ר משה גפני
אתם נגד ההעברה להשכלה הגבוהה?
עודד פורר (ישראל ביתנו)
בוודאי. אנחנו מבקשים הצבעה. אין לכם רוב.
מרדכי יוגב (הבית היהודי)
אני מבקש התייעצות סיעתית.
קריאה
יש לך רוב. אתה יכול לבטל.
היו"ר משה גפני
אתה סיימת את ההתייעצות הסיעתית.
מרדכי יוגב (הבית היהודי)
כן.
היו"ר משה גפני
מי בעד אישור פנייה מספר 310, השכלה גבוהה? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה
בעד – 9
נגד – 7
פנייה מספר 310 נתקבלה.
היו"ר משה גפני
הפנייה אושרה.
עודד פורר (ישראל ביתנו)
רביזיה.
היו"ר משה גפני
עמוד 254, פניות מספר 296 עד 299, רשות הטבע והגנים.
מעין ספיבק
הפנייה התקציבית נועדה לתקצוב סך של 8 מיליון ו- 633,000 שקלים בתקציב רשות הטבע והגנים. תציג את הפנייה תקציבנית הרשות.
רונית מורן
מנהלת אגף כלכלה ותקציבים ברשות הטבע והגנים. מדובר בהעברה של 8,633 מיליון שקלים. החלק הארי של הסכום הוא העברת תקציב ממשרד הביטחון לצורך יישום החלטת ממשלה 3084 בנוגע לפיתוח אתר חאן שער הגיא בפארק רבין לצורך הקמת מרכז לימודי להנצחת המורשת והנצחת זכרם של פורצי הדרך לירושלים.
היו"ר משה גפני
יש פנייה נוספת, מספר 365 עד 366, שגם היא שלכם.
רונית מורן
נכון.
היו"ר משה גפני
אני מבקש שתסבירי גם את זה.
רונית מורן
יש לנו שתי פניות. בפנייה הראשונה, מעבר להנצחת זכרם של פורצי הדרך לירושלים, מדובר על תקציבי סניטציה בשטחים הפתוחים. הפנייה השנייה מדברת על 2 מיליון שקלים – זו העברה בין משרדית, מהמשרד לענייני מורשת ירושלים, בנוגע לשימור באתרי מורשת, הכשרה בנושא שימור בכל אתרי המורשת לעובדי הרשות. מדובר כאן בהעברה בין משרדית שהיא למעשה לא הייתה בבסיס התקציב כי כל ההחלטות האלה התבצעו במהלך החודשיים האחרונים, נזקקו לאישור ועדת המכרזים ברשות ורק כרגע הם בשלים.
היו"ר משה גפני
שאלות.
עודד פורר (ישראל ביתנו)
אני רואה שבשביל ההעברה הזו קיצצו כאן 3 מיליון שקלים בתקציב משרד הביטחון.
רונית מורן
נכון.
עודד פורר (ישראל ביתנו)
איך זה עובד עם המציאות הביטחונית העכשווית? לחמאס בדרום מעבירים 15 מיליוןדולר מדי חודש ועל הגבול בצפון יש איזושהי סכנה לעימות. מבחינתנו לא יידרשו תוספות לתקציב הביטחון?
מוסי רז (מרצ)
איך יסתדר משרד הביטחון בלי 3 מיליון שקלים?
מיקי רוזנטל (המחנה הציוני)
האם השקנאים הגיעו בהפתעה?
רונית מורן
הם לא הגיעו בהפתעה.
היו"ר משה גפני
את לא יודעת לענות על השאלה. את רשות הטבע והגנים. אגף התקציבים יודע איך מורידים 3 מיליון שקלים ממשרד הביטחון.
עודד פורר (ישראל ביתנו)
האם לא תידרשנה תוספות תקציביות למשרד?
היו"ר משה גפני
בדיוק. תידרשנה. הגיעה פנייה גדולה.
מעין ספיבק
משרד הביטחון הוא שבוחר להשתתף בהחלטות ממשלה והוא השתתף בהחלטת הממשלה הזאת.
עודד פורר (ישראל ביתנו)
אם המשרד היה אומר שהוא לא רוצה, לא הייתה העברה תקציבית?
מעין ספיבק
ברגע שהמשרד כתוב בהחלטת הממשלה, הוא מחויב לזה.
עודד פורר (ישראל ביתנו)
מתי התקבלה החלטת הממשלה?
מעין ספיבק
ב- 22 באוקטובר 2017.
עודד פורר (ישראל ביתנו)
אבל מאז קרו דברים. החלטת הממשלה התקבלה ב- 22 באוקטובר 2017 ואתם מביאים את הבקשה עכשיו, בדצמבר 2018.
מעין ספיבק
זאת שאלה למשרד הביטחון. אני לא הנציגה שלהם.
עודד פורר (ישראל ביתנו)
שאלה נוספת. משרד הכלכלה, אתם מקצצים בשכר וטיפול 5 מיליון שקלים. האם המשמעות היא שמפטרים עובדים?
רונית מורן
במשרד הכלכלה מדובר ב- 5 מיליון שקלים.
עודד פורר (ישראל ביתנו)
את ממשרד הכלכלה?
רונית מורן
לא. אני מרשות הטבע והגנים.
עודד פורר (ישראל ביתנו)
איך רשות הטבע והגנים עונה לי על קיצוץ שכר במשרד הכלכלה?
היו"ר משה גפני
משרד הכלכלה לא כאן.
עודד פורר (ישראל ביתנו)
אז יענה על זה המשרד להגנת הסביבה? אגף התקציבים יכול לענות.
היו"ר משה גפני
אפשר לבדוק את זה?
רונית מורן
אני מוכנה לבדוק. אני יודעת שמדובר בהעברת תקציב לנושאים של סניטציה שסוכמו עם אגף התקציבים באוצר. המקור התקציבי היה ממשרד הכלכלה. אני רק יודעת שהמטרה היא יותר מאשר ראויה.
עודד פורר (ישראל ביתנו)
אין מחלוקת. המטרה ראויה.
רונית מורן
אנחנו מדברים על סניטציה ועל נושא של הרחקת בקר בעיקר בגולן ומניעת העכברת שהתפרצה בקיץ ואנחנו רוצים להיערך.
היו"ר משה גפני
את יכולה לבדוק אם דיברו עם משרד הכלכלה? אני מתאר לעצמי שדיברו. תבדקי. תכף נחזור להצבעה על הפניות האלה.

אני עובר עכשיו למשרד האוצר, עמוד 274, פניות מספר 348 עד 351, 358.
אייל טולדו
אגף תקציבים. הפנייה התקציבית נועדה להעביר 142 מיליון שקלים בתקציב נטו, והוצאה מותנית בהכנסה בסך של 42 מיליון שקלים לצורך הדברים הבאים: תגבור קרן מס רכוש בסך של 27 מיליון שקלים לצורך פיצוי לנפגעי טרור של בלוני האש בעזה, הגדלת הכנסות של מינהל הרכב בסך של 15 מיליון שקלים, מימוש הסכם שכר עם רשות המסים, מימון פרויקטים ברשות המסים, בין אם פרויקטים אסטרטגיים ובין אם דיגיטליים, והתאמת תקציב שכר לקצב ביצוע בפועל.
היו"ר משה גפני
מי בעד אישור פניות מספר 348 עד 351, 358?
מיקי לוי (יש עתיד)
עושים לנו אצבע משולשת. כל פעם שיש העברה במשרד האוצר, אני אומר לך 10 מיליון שקלים שכאן החלטת למכון הוולקני.
היו"ר משה גפני
מי נגד? מי נמנע?

הצבעה
בעד – רוב
נגד – 6
פניות מספר 348 עד 351, 358 נתקבלו.
היו"ר משה גפני
הפניות אושרו.
עודד פורר (ישראל ביתנו)
רביזיה.
מיקי לוי (יש עתיד)
תביאו 10 מיליון שקלים למכון הוולקני כמו שסוכם.
היו"ר משה גפני
פנייה מספר 343, הוצאות פיתוח.
חזי כהן
אגף תקציבים. הפנייה התקציבית נועדה לביצוע שינויים פנימיים בתקציב סעיף 83, הוצאות פיתוח אחרות. השינויים בפנייה הם תגבור תקציב הפיתוח של משרד האוצר לצורך שיפור מערכת ניהול הנתונים של קובעי השכר לעובדי המדינה שתפחית את התלות בגורמי חוץ בהפקת תלושי שכר, מיכון סחר החוץ של מדינת ישראל וייעול מערך הגבייה הממשלתי, ותכנית מסע ותגלית.
מיקי לוי (יש עתיד)
מה עם ה- 10 מיליון שקלים למכון וולקני?
היו"ר משה גפני
אתה צודק. הם הבטיחו לי שמעבירים כסף חלקית. לא את כל ה- 10 מיליון שקלים. אני לא מרפה מהם בעניין הזה. אני מקווה שזה יהיה.
מיקי לוי (יש עתיד)
מתי?
היו"ר משה גפני
היום אני מדבר אתם.

מי בעד אישור פנייה מספר 343? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה
בעד – רוב
נגד – מיעוט
פנייה מספר 343 נתקבלה.
היו"ר משה גפני
הפנייה אושרה.
מיקי לוי (יש עתיד)
אני צריך לצאת ל- 10 דקות ואני רוצה לשאול אותך מתי אתה חוזר לעמוד 254 עד 375. יש 7 מיליון שקלים תוספת שכר לשרים ועוד כסף לנסיעותיו של ראש הממשלה. הרי קנו מטוס.
היו"ר משה גפני
10 דקות? כנראה שיותר. בינתיים אני הולך לפי הסדר.

פניות מספר 363 עד 364.
שירה עמיאל
אגף התקציבים. הפנייה נועדה להעברה של 67 מיליון ו- 23,000 שקלים לסעיף 83 לצורך פיתוח, לתוכנית גופים במשבר, להוצאות בגין הפרטת תע"ש.
היו"ר משה גפני
לתע"ש, רפא"ל ונצר השרון.
שירה עמיאל
כן. זאת אותה תוכנית.
היו"ר משה גפני
אנחנו אישרנו את זה כאן.

מי בעד פניות מספר 363 עד 364? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה
בעד – רוב
נגד –7
פניות מספר 363 עד 364 נתקבלו.
היו"ר משה גפני
הפניות אושרו.

עמוד 297, פניות מספר 367 עד 372, הוצאות פיתוח.
מעין ספיבק
הפנייה התקציבית נועדה לתקצוב סך של 30,214 אלפי שקלים בהוצאה במשרד ירושלים ומורשת עבור תקצוב ביצוע החלטות ממשלה.
היו"ר משה גפני
רביזיה על ההחלטה הקודמת, על תע"ש?
מיקי רוזנטל (המחנה הציוני)
כן.
היו"ר משה גפני
בסדר. רביזיה.
מעין ספיבק
החלטות בנושא פיתוחה הכלכלי והתיירותי של ירושלים. הפנייה מפורטת להלן ואם יש שאלות, אני אענה. הפנייה מתקצבת החלטות ממשלה, בעיקר מזומן בגין ביצוע, בגין הרשאות והעברות בין משרדים.
היו"ר משה גפני
מי בעד אישור פניות מספר 367 עד 372? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה
בעד –רוב
נגד –7
פניות מספר 367 עד 372 נתקבלו.
היו"ר משה גפני
הפניות אושרו.

חוזרים לרשות הטבע והגנים. בפניות האלה יש הורדה של תקני כוח אדם במשרד הכלכלה. אומר עידו שהכול מתואם עם משרד הכלכלה.

אנחנו חוזרים לעמוד 252. פניות מספר 296 עד 299.

מי בעד אישור פניות מספר 296 עד 299? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה
בעד – רוב
נגד – מיעוט
פניות מספר 296 עד 299 נתקבלו.
היו"ר משה גפני
הפניות אושרו.

הפניות הנוספות של רשות הטבע והגנים, פניות מספר 365 עד 366. מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה
בעד –רוב
נגד –מיעוט
פניות מספר 365 עד 366 נתקבלו.
היו"ר משה גפני
הפניות אושרו.

עמוד 307. פניות 335 עד 336, תיאום הפעולות בשטחים.
שירה עמיאל
הפנייה נועדה להעברת 23 מיליון ו- 600,000 שקלים לסעיף 17, תיאום הפעולות בשטחים בפירוט שמפורט. עיקר הכסף הוא העברה לחברת מקורות בגין תעריפי מים נמוכים יותר, כדי להשלים להם את הפער.
מוסי רז (מרצ)
למה תעריפים יותר?
שירה עמיאל
הפנייה נועדה להעברת כסף שמועבר מתיאום הפעולות בשטחים לחברת מקורות, השלמה של תעריפי מים נמוכים.
מוסי רז (מרצ)
מחיר המים שם יותר זול מאשר בארץ?
שירה עמיאל
יש כמות מסוימת של מים שהרשות הפלסטינית מקבלת בתעריף נמוך יותר. על התעריף הזה מקורות מפוצה.
מוסי רז (מרצ)
ההעברה הזו לא תוכננה מראש.
שירה עמיאל
ההעברה הזאת לא תוכננה מראש. כל שנה בהתאם לביצוע מעבירים. בשנה שעברה עשינו העברה דומה, אם אתם זוכרים, לקראת סוף שנה בהתאם לשנים אחורה וזו העברה בגין 2018 כאשר הסכום שלה תלוי גם בביצוע.
היו"ר משה גפני
מי בעד אישור פניות מספר 335 עד 336? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה
בעד –רוב
נגד –מיעוט
פניות מספר 335 עד 336 נתקבלו.
היו"ר משה גפני
הפניות אושרו.
מוסי רז (מרצ)
התשובה שקיבלתי לא נכונה. את אמרת שהמים הועברו לרשות הפלסטינית.
בצלאל סמוטריץ (הבית היהודי)
אני רואה שיש כאן מפעלי מים לשדרות. אני רואה ניטור באגן הכינרת.
שירה עמיאל
אני אבהיר. אתה מסתכל על המקורות של הפנייה. השימושים של הפנייה הם כמו שפירטתי.
בצלאל סמוטריץ (הבית היהודי)
תפרטי עוד פעם.
מיקי רוזנטל (המחנה הציוני)
רביזיה.
שירה עמיאל
מדובר בהעברה של תשלום למקורות בגין הפרשים בתעריפי המים. תעריפי המים נקבעו בהסכמי הביניים והם נמוכים יותר מתעריף המים בישראל ומקורות מקבלת שיפוי.
בצלאל סמוטריץ (הבית היהודי)
על המים הפלסטינים?
שירה עמיאל
נכון.
בצלאל סמוטריץ (הבית היהודי)
אני מגיש רביזיה.
מיקי רוזנטל (המחנה הציוני)
גם אני.
בצלאל סמוטריץ (הבית היהודי)
לוקחים לי כסף משדרות, לוקחים כסף ממפעלי המים של אגן הכינרת, לוקחים כסף ונותנים כסף כדי שהפלסטינים יקבלו מים.
מוסי רז (מרצ)
ואתה הצבעת בעד זה.
בצלאל סמוטריץ (הבית היהודי)
טעיתי. אני אומר לפרוטוקול שטעיתי.
היו"ר משה גפני
יש רביזיה.

בקשה מספר 17006, עודפים של מתאם הפעולות בשטחים.
שירה עמיאל
מדובר בעודפים משנת 2017 לשנת 2018, 12 אחוזים בנוסף ל- 80 אחוזים שהעברנו בוועדה. הצגנו את הפנייה הזו מספר פעמים כאן בוועדה וככל שיש שאלות, אני אשמח לפרט. מדובר בעיקר בהתחייבויות שוטפות משנה לשנה בסכומים השונים.
היו"ר משה גפני
מי בעד אישור בקשה מספר 17006?
בצלאל סמוטריץ (הבית היהודי)
רגע. זה הסיפור של יצהר?
מיקי רוזנטל (המחנה הציוני)
ארבעה הצביעו בעד. זהו. נגמרה ההצבעה.
קריאה
חמישה.
היו"ר משה גפני
שישה. מי נגד? מי נמנע?



הצבעה
בעד –6
נגד – 5
בקשה מספר 17006 נתקבלה.
היו"ר משה גפני
הבקשה אושרה.

עמוד 321, פניות מספר 355 עד 357, 396, נשיא המדינה.
חזי כהן
אגף תקציבים. הפנייה התקציבית נועדה לתגבור סעיף 01, נשיא המדינה, בסך של 8 מיליון ו- 266,000 שקלים בפירוט כפי שמופיע לפניכם. 3. 1 מיליון שקלים לצורך הקמת מרכז המבקרים בבית הנשיא, 1. 200 מיליון בגין פרמדיק לנשיא המדינה, 650,000 שקלים לתגבור מערך האבטחה, הגדלת תקציב ההכנסות מאירועים בבית הנשיא בסך של 2 מיליון ו- 50,000 שקלים.
היו"ר משה גפני
מישהו מתנגד?
קריאה
לא.
היו"ר משה גפני
מי בעד אישור פניות מספר 355 עד 357, 396? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה
בעד –רוב
נגד – מיעוט
נמנעים –
פניות מספר 355 עד 357, 396 נתקבלו.
היו"ר משה גפני
הפניות אושרו.

מי כאן מבית הנשיא? תמסור דרישת שלום והרבה בריאות.

עמוד 328, פנייה מספר 361, משרד הרווחה.
נתנאל אשרי
אגף תקציבים. הפנייה נועדה לביצוע שינויים פנימיים בתקציב משרד הרווחה לצורך התאמת תקציב לביצוע וסיום שנת 2018, בין היתר לצורך מעונות חסות הנוער ומיגון מוסדות רווחה.
היו"ר משה גפני
מי בעד אישור פנייה מספר 361? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה
בעד –פה אחד
פנייה מספר 361 נתקבלה.
מיקי רוזנטל (המחנה הציוני)
אנחנו בעד. גם האופוזיציה בעד.
היו"ר משה גפני
האופוזיציה תמכה. הפנייה אושרה.
איילת נחמיאס ורבין (המחנה הציוני)
אל תיתן להם לומר שאנחנו אופוזיציה לא אחראית.
היו"ר משה גפני
לא. אף פעם לא אמרתי את זה. אף פעם.
איילת נחמיאס ורבין (המחנה הציוני)
אבל שלא תיתן להם להגיד.
היו"ר משה גפני
הבעיה היא שהקואליציה לא תמיד אחראית.

פניות מספר 373 עד 380, משרד החוץ.
חזי כהן
הפנייה התקציבית נועדה לתגבור תקציב משרד החוץ.
היו"ר משה גפני
למה את משרד החוץ אתם מביאים בסוף?
חזי כהן
זה תקציב שמועבר בהתאם לביצוע, 54 מיליון ו- 615,000 שקלים.
היו"ר משה גפני
משרד החוץ סובל מכם.
חזי כהן
תקציב לתוכניות כפי שמפורט בפניכם.
היו"ר משה גפני
אני בעד לאשר את הפנייה הזאת, כפול. מה שאתם מבקשים, לאשר כפול.
איילת נחמיאס ורבין (המחנה הציוני)
רציתי להציע לך את זה.
חזי כהן
15 מיליון ו- 988,000 שקלים לתקציב המשרד בארץ, הוצאות תפעול, אחזקה, שכר במטה המשרד וקליטת עובדי האיתן. סך של 40 מיליון ו- 535,000 שקלים לתפעול הנציגויות בחוץ לארץ. משרד החוץ מחזיק 250 מבנים, שגרירויות ובתי שרד וקונסוליות בחוץ לארץ. 45 מיליון ו- 794,000 שקלים לצורך הפעילות הדיפלומטית בחוץ לארץ.
היו"ר משה גפני
יש שאלות? אין.

מי בעד אישור פניות מספר 373 עד 380, משרד החוץ? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה
בעד –פה אחד
פניות מספר 373 עד 380 נתקבלו.
היו"ר משה גפני
התקציב אושר פה אחד עם אופוזיציה אחראית.

פניות 400 עד 401, משרד הפנים.
ביאן ותד
אגף התקציבים. הפנייה התקציבית נועדה לתקצב את משרד הפנים בסך של 61,682 אלפי שקלים עבור מימון מפלגות ועלויות הבחירות ברשויות המקומיות, פיתוח מבני דת ביישובים הבדואים בצפון בהתאם להחלטת ממשלה וביישובים דרוזים, גם בהתאם להחלטת ממשלה.
היו"ר משה גפני
האמת היא שלפי הדין אני לא צריך להביא את זה כיוון שזה הגיע יום אחרי שאמרתי שיגיע.
ביאן ותד
חשוב לציין שהפניות בהתאם למה שהועבר לממונה על התקציבים ב- 16 בדצמבר. חשוב לציין שכל הנושא של הבחירות, היינו חייבים לחכות עד שהם בדקו כמה עולה למפלגות והיה סבב שני שהיה ב- 13 בנובמבר. היו למשרד הפנים שבועיים לבדוק את הדברים. אנחנו עמדנו בלוחות הזמנים.
היו"ר משה גפני
מי בעד אישור פניות 400 עד 401? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה
בעד –רוב
נגד –מיעוט
פניות 400 עד 401 נתקבלו.
היו"ר משה גפני
הפניות אושרו.

אני חוזר לחינוך שגם הוא הגיע יום יותר מאוחר.

עמוד 46.
שאול קירשנבאום
הפנייה נועדה להעברת סכום של263 מיליון שקלים למשרד החינוך. עיקר הפנייה היא עבור מימון של שכר בהתאם לביצוע בפועל. תקציב הביצוע של חודש נובמבר הגיע קרוב לדצמבר. אלה עדכונים לפנייה הקודמת.
היו"ר משה גפני
יש לי בקשה אליך. בפנייה הזאת יש 11 מיליון שקלים. אני לא יודע למה יהדות התורה, אבל בסדר. זה התקציב הרגיל של הסמינרים החרדים, בית יעקב. ה- 11 מיליון שקלים אלה, אני לא יודע למה זה נקרא על יהדות התורה. זה דבר שמשרד החינוך צריך להעביר והם מקבלים גם פחות ממה שמקבלים הסמינרים הרגילים. ה- 11 מיליון שקלים אלה, זה שליש ממה שצריך להעביר. לא יספיקו להעביר את זה. אלה סתם דיבורי סרק. אני מבקש אחת משתיים: או שאתה מוריד את זה מהפנייה, שלא יעבור עכשיו אלא יעבור ב- 2019, או שתתחייב שיהיה אפשר להעביר את זה וזה ישוריין. אחרת, לשם מה להעביר את זה? הם יפסידו את הכסף הזה.
בצלאל סמוטריץ (הבית היהודי)
זו השיטה של האוצר. מביאים את זה בסוף השנה.
היו"ר משה גפני
כאן אתה מפסיד את המשכורות של המורות שם.
שאול קירשנבאום
הנושא של השריון של העודפים הוא אצל החשב הכללי. אני יודע שיש דיון אצל סגנית של החשב הכללי.
היו"ר משה גפני
אני מבקש שתוציא את הכסף הזה.
שאול קירשנבאום
יכול להיות שיאשרו את זה. אני לא יודע.
היו"ר משה גפני
אני לא לוקח סיכון. את המשכורות של המורות שם, הם לא יקבלו ויאמרו שזה בגללי. רציתי לעשות רושם שהנה אני מעביר לסמינרים, אז העברתי כסף שהלך לאיבוד. אני רוצה לדעת. כך אני לא יכול להצביע.
שאול קירשנבאום
אני אבדוק.
היו"ר משה גפני
תבדוק ותגיד לי.

עמוד 354, פניות מספר 415 עד 416, פיתוח משטרה ובתי סוהר.
עמיחי דוד
אגף התקציבים. הפנייה נועדה להעברת 87,484 אלפי שקלים לסעיף הפיתוח של המשטרה ושירות בתי הסוהר. פירוט התוכניות נמסר. ככל שיש שאלות נוספות, נענה עליהן.
רועי פולקמן (כולנו)
למה עכשיו? אלה הרשאות להתחייב?
עמיחי דוד
כן. אלה הרשאות להתחייב. זה מימוש של הרשאות להתחייב. זה נמצא בחוברת הצעת התקציב.
איילת נחמיאס ורבין (המחנה הציוני)
אני בעד המשטרה.
היו"ר משה גפני
מי בעד אישור פניות מספר 415 עד 416? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה
בעד –רוב
נגד –מיעוט
פניות מספר 415 עד 416 נתקבלו.
היו"ר משה גפני
הפניות אושרו.

פניות מספר 417עד 420. פניות מספר 422 עד 423, המשרד לביטחון פנים.
עמיחי דוד
הפנייה מיועדת להעברה של 89,878 אלפי שקלים למשרד לביטחון פנים, למשטרה, לשירות בתי הסוהר ולרשות הכבאות. פירוט הפנייה נמצא בפניכם. ככל שיש שאלות, נענה עליהן.
היו"ר משה גפני
שאלות.

מי בעד אישור פניות מספר 417 עד 420? פניות מספר 422 עד 423? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה
בעד –רוב
נגד –מיעוט
פניות מספר 417עד 420 נתקבלו.
פניות מספר 422 עד 423 נתקבלו.
היו"ר משה גפני
הפניות אושרו.

עמוד 374, פנייה מספר 426,פיתוח התחבורה.
מיקי רוזנטל (המחנה הציוני)
עוד פעם תחבורה. ככל שאנחנו נותנים להם יותר כסף, כך הרכבת עוצרת יותר פעמים.
היו"ר משה גפני
מי מסביר?
מיקי רוזנטל (המחנה הציוני)
אין תחבורה, אין הסבר, אין הצבעה.
היו"ר משה גפני
רבותיי, אני מבקש לסכם כדלהלן. יש לנו פנייה של פיתוח התחבורה, כמה כסף?
מיקי רוזנטל (המחנה הציוני)
שני מיליארד שקלים.
היו"ר משה גפני
לא. 206 מיליון שקלים.
מיקי רוזנטל (המחנה הציוני)
כסף קטן.
היו"ר משה גפני
לא נמצא כאן נציג משרד התחבורה. לגבי פניית התחבורה, היות ואין נציג, אני חייב לסיים את הישיבה, אנחנו נמשיך בעזרת השם מחר בבוקר. נמשיך את הפניות שנשארו. לא נשארו הרבה. אנחנו נביא אותן מחר בבוקר בעזרת השם ומחר בבוקר בעזרת השם אני מביא להצבעה את הרביזיות. אני פונה לחבריי בקואליציה, ברביזיות יש בעיה כי אם לא מצביעים מיד, אנחנו לא יכולים לסיים את העניין הזה. אנחנו נשלים את זה מחר בבוקר.

ביטלתי את הישיבה הנוספת שהייתה היום לגבי תקציב הבינוי של בתי המשפט, החלטת משכורת נושאי משרה שיפוטית. אנחנו נמצא מועד אחר. אני פשוט חייב לצאת.

הישיבה נעולה.


הישיבה ננעלה בשעה 12:52.

קוד המקור של הנתונים