פרוטוקול של ישיבת ועדה

הכנסת העשרים

הכנסת



6
ועדת הכנסת
17/12/2018


מושב חמישי



פרוטוקול מס' 403
מישיבת ועדת הכנסת
יום שני, ט' בטבת התשע"ט (17 בדצמבר 2018), שעה 11:50

הצעת חוק להסדר ההימורים בספורט (תיקון מס' 14 והוראת שעה), התשע"ט-2019

חברי הוועדה: מכלוף מיקי זוהר – היו"ר
אמיר אוחנה
ישראל אייכלר
רוברט אילטוב
דוד ביטן
יואב בן צור
יואל חסון

דן מרזוק

אתי בן יוסף

אור שושני



הצעת חוק להסדר ההימורים בספורט (תיקון מס' 14 והוראת שעה), התשע"ט-2019, מ/1278

אני מתכבד לפתוח את הדיון של ועדת הכנסת בעניין הקמת ועדה משותפת לוועדת החינוך, התרבות והספורט ולוועדת הכספים בעניין הצעת חוק להסדר ההימורים בספורט.

מה, עוד ועדה משותפת?

כן, זה עובר מוועדת הכספים לוועדה המשותפת.

ומי עומד בראש?

נחש.

עוד פעם?

באנו לעבוד, כמו שאמר יאיר לפיד באחד הקמפיינים שלו.

מיקי זוהר – היושב-ראש, נורית קורן, מוטי יוגב, עודד פורר ומאיר כהן. חברי ועדת הכספים: דוד ביטן, דוד אמסלם, יצחק וקנין, אחמד טיבי ואיתן ברושי.

איך יכול להיות שעודד פורר בוועדה המשותפת? זה בגלל שהגשתי רוויזיה בדיון הקודם?

לא, זה כי הוא בא מטעם ועדת חינוך. אתה לא חבר בוועדת החינוך, ידידי. אני יכול להביא רק מהוועדות האלה.

אני רוצה לשאול שאלת תם, ואני רוצה שהיועץ המשפטי ישמע. כשאנחנו מקימים בתחילתה של הכנסת את הוועדות אנחנו קובעים את יחד הוועדות בין השאר לפי גודל המפלגות. ואני יודע בדיוק מה אתם מנסים לעשות. אתם מנסים לקבוע ולשלוט גם במפתח של האופוזיציה. אתם שמים חברים שאתם חושבים שאתם יכולים להסתדר איתם. לא ייתכן שזו כבר ועדה משותפת שנייה שהליכוד מקבל שלושה-ארבעה נציגים והמחנה הציוני מקבל אחד. מפלגה של 24 מנדטים. עשית את זה בוועדה הקודמת ואתה עושה את זה שוב כאן. אני מתנגד לחלוטין להרכב הזה, ואני מתכוון לפנות ליועץ המשפטי של הכנסת, גם לגבי הוועדה הקודמת, שיבחן את הסוגיה הזאת. בוועדות רגילות אנחנו בפרופורציות אחרות לגמרי, ואתה משבש פה את הפרופורציות של הוועדות. אתה הופך אותי מסיעה שנייה בגודלה בכנסת לסיעה לא משמעותית בוועדה הזאת. אתה נותן לי אחד מתוך 12. הזוי.

אני אענה, ואז גם היועץ המשפטי יתייחס. הרכב הוועדות בוועדות משותפות חייב להיות זהה מכל ועדה. הווי אומר שהרכב הוועדה הוא זוגי, ומרגע שהרכב הוועדה הוא זוגי, תמיד יש לקואליציה יתרון של שניים. למה? כי אני לא יכול להביא למצב שיש שוויון, אני צריך שיהיה יתרון מסוים לקואליציה, ופה, בגלל שזה מספר זוגי, המינימום הוא שניים.

לא על זה התלוננתי.

עכשיו, מהרגע שאני מקים ועדה שיש בה עשרה או 12 חברים, וזה יוצא נניח 7/5 או 6/4, אין שום היתכנות לזה שאני אצליח לייצר משוואה שבה המחנה הציוני מקבל ייצוג הולם.

אז למה הליכוד מקבל ייצוג הולם?

כי תמיד יש לו שניים יתרון.

אני לא מתלונן על היחס, אני מתלונן על זה שלמחנה הציוני, הסיעה השנייה בגודלה, מתוך 12 אתה נותן לה נציג אחד. זה הזוי, זה לא הגיוני, אני מבין מה אתם עושים כאן, אני לא דביל.

רגע, שנייה, אני רוצה שתשמע את היועץ המשפטי, כי אתה טועה. אני הרי רוצה שתהיה הבטחת ייצוג לכמה שיותר סיעות מהכנסת.

לא, אין דבר כזה, זה לא נכון.

זו מטרת על שלי.

אז למה לא עשית את זה בוועדות הרגילות? זו לא מטרת על. המספרים מתחלקים לפי יחסי הגודל. אתה לא נותן למפלגה של חמישה מנדטים את אותו ייצוג כמו למפלגה עם 24 מנדטים.

יש חבר ממרצ בוועדה הזאת?

לא, בזאת אין.

בקודמת היה.

אז אם הוא יוריד מישהו ממרצ ויוסיף מישהו מהמחנה הציוני זה מקובל עליך?

לא, אני שמתי מהמחנה הציוני, שמתי את ברושי.

אבל שמת אחד. אתה משווה אותי למשותפת או ליש עתיד, שהם חצי מאיתנו?

עצור, אני רוצה להגיד משהו ליועץ המשפטי. במקרה הזה שמתי מטעם ועדת הכספים את אחמד טיבי ואיתן ברושי, אחד מהרשימה המשותפת ואחד מהמחנה הציוני, ומטעם ועדת החינוך שמנו את פורר, מישראל ביתנו, ואת מאיר כהן, נציג יש עתיד. אין כאן נציגות מרצ, כי אין לי מספיק מקום, ובא יואל חסון ואומר לי, תשמע, לא רק שלא מעניין אותי שאין נציגות של מרצ, אני רוצה עוד נציגות למחנה הציוני, על חשבון מישהו מהאופוזיציה.

זה לא נכון.

איך אני יכול לעשות את זה טכנית?

צודק חבר הכנסת חסון שהרכב הוועדות המשותפות שמוקמות פה בוועדת הכנסת צריך לשקף את ההרכב הסיעתי בכנסת ואת יחסי הכוחות בין הקואליציה לאופוזיציה ובתוך הקואליציה ובתוך האופוזיציה. בדוגמה שלפנינו אנחנו רואים שגם בקואליציה לא כל הסיעות קיבלו ייצוג. לדוגמה, סיעת כולנו לא מיוצגת, סיעת יהדות התורה לא מיוצגת - - -

גם ש"ס לא.

ש"ס כן מיוצגת במקרה שלנו.

וקנין.

ולכן הפתרון שיכול להימצא הוא פשוט להגדיל את הוועדה המשותפת, אם ועדת הכנסת תמצא לנכון להגדיל את הוועדה, ואז לתת עוד חבר לקואליציה ועוד חבר לאופוזיציה, על מנת שיהיה למחנה הציוני ייצוג נוסף.

אי אפשר שכל ועדה תשקף את כל ההרכב.

אז זאת אופציה שאפשר לעשות, אבל כרגע יחסי הכוחות בין הקואליציה לבין האופוזיציה, כמו שגם היה בוועדה המשותפת שנדונה בישיבה בבוקר - - -

זה גם לא היה בסדר.

מיקי, לא אומרים לך פה שאתה חייב, אומרים לך "אם אתה רוצה".

עזוב, נפתור לך את הבעיה.

אבל יש לי בעיה גם בוועדה הקודמת.

נדבר על זה אחר כך.

אפשר לדבר.

מי בעד ההרכב שהצעתי? מי נגד?

הצבעה

בעד ההרכב המוצע – 4
נגד – 1
נמנעים – אין
ההרכב המוצע לדיון בהצעת חוק להסדר ההימורים בספורט (תיקון מס' 14 והוראת שעה), התשע"ט-2018, התקבל.

ההחלטה התקבלה.

רוויזיה.

הוגשה רוויזיה.


הישיבה ננעלה בשעה 12:00.