פרוטוקול של ישיבת ועדה

הכנסת העשרים

הכנסת



20
ועדת הכנסת
17/12/2018


מושב חמישי



פרוטוקול מס' 402
מישיבת ועדת הכנסת
יום שני, ט' בטבת התשע"ט (17 בדצמבר 2018), שעה 9:15

1. בחירת ממלא מקום ליושב-ראש הכנסת בעת היעדרו מהארץ
2. פניית יושב-ראש ועדת הכלכלה, חה"כ איתן כבל, בדבר טענת נושא חדש בעת הדיון בהצעת חוק זכויות יוצרים (תיקון מס' 5), התשע"ח-2017 – לפי סעיף 85 לתקנון הכנסת
3. בקשת חה"כ מרדכי יוגב להעברת הצעת חוק הביטוח הלאומי (תיקון – העלאת גיל פטור משתלום לביטוח לאומי לתלמיד במוסד לימודי לפני גיוסו לצה"ל), התשע"ז-2016 (פ/3516/20) מוועדת העבודה, הרווחה והבריאות לדיון בוועדה אחרת
4. קביעת ועדה לדיון בהצעת חוק יסוד: הממשלה (תיקון – הטלת התפקיד להרכבת הממשלה על ראש המפלגה) (פ/5888/20), של חה"כ דוד אמסלם
5. בקשת הממשלה להקדמת הדיון בהצעות החוק הבאות, לפני הקריאה ראשונה:
1. הצעת חוק שירות ביטחון (תיקון מס' 7 והוראת שעה) (שירות במשטרה ושירות מוכר) (תיקון מס' 16), התשע"ט-2018 (מ/1282); 2. הצעת חוק שירות ביטחון (הוראת שעה) (הצבת יוצאי צבא בשירות בתי הסוהר) (תיקון מס' 8), השתע"ט-2018, (מ/1283)
6. בקשת הממשלה להעברת הדיון בהצעת חוק להסדר ההימורים בספורט (תיקון מס' 14 והוראת שעה), התשע"ט-2018 (מ/1278) מוועדת הכספים לדיון בוועדה אחרת

חברי הוועדה: מכלוף מיקי זוהר – היו"ר
אמיר אוחנה
רוברט אילטוב
דוד אמסלם
דוד ביטן
יואב בן צור
יואל חסון
אחמד טיבי
שולי מועלם-רפאלי
אברהם נגוסה
איילת נחמיאס ורבין
רועי פולקמן
פנינה תמנו

מרדכי יוגב
איתן כבל
אוסנת הילה מארק
מיכאל מלכיאלי
לאה פדידה

מזכירת הכנסת ירדנה מלר-הורוביץ
אתי בנדלר – היועצת המשפטית של ועדת הכלכלה
ליאור חיימוביץ – יועץ השר לביטחון פנים

דן מרזוק

אתי בן יוסף

אור שושני

בחירת ממלא מקום ליושב-ראש הכנסת בעת היעדרו מהארץ

שלום לכולם, אני מתכבד לפתוח את ישיבת ועדת הכנסת. נתחיל בסעיף ה', בחירת ממלא מקום ליושב-ראש הכנסת בהיעדרו מן הארץ. גברתי המזכירה, בבקשה.

תודה רבה. יושב-ראש הכנסת עתיד לצאת לנסיעה ביום חמישי, 20 בדצמבר, ולשוב ארצה ביום ראשון, 23 בדצמבר, ואשר על כן, על פי חוק יסוד: הכנסת, צריך לקבוע ממלא מקום. מציע היושב-ראש שמי שתמלא את מקומו בימים שהוא ייעדר מהארץ היא סגנית היושב-ראש, חברת הכנסת טלי פלוסקוב. אשמח לאישורך.

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

בעד למנות את חברת הכנסת טלי פלוסקוב לממלאת מקום יושב-ראש הכנסת בעת היעדרו מהארץ נתקבלה.

ההחלטה התקבלה.




פניית יושב-ראש ועדת הכלכלה, חה"כ איתן כבל, בדבר טענת נושא חדש בעת הדיון בהצעת חוק זכויות יוצרים (תיקון מס' 5), התשע"ח-2017 – לפי סעיף 85 לתקנון הכנסת

אנחנו עוברים לסעיף א', פניית יושב-ראש ועדת הכלכלה, חה"כ איתן כבל, בדבר טענת נושא חדש בעת הדיון בהצעת חוק זכויות יוצרים (תיקון מס' 5), התשע"ח-2017 – לפי סעיף 85 לתקנון הכנסת.

בוקר טוב, מכלוף מיקי זוהר. אני מעביר את השרביט ליועצת המשפטית של הוועדה. בבקשה, אתי.

בפני ועדת הכלכלה מונחת הצעת חוק זכויות יוצרים (תיקון מס' 5), התשע"ח-2017, הצעת חוק ממשלתית. הצעת החוק הזאת מתייחסת למספר נושאים, ובמהלך הדיונים - - -

מי טוען הטענה?

חבר הכנסת רועי פולקמן.

רועי פולקמן, אנא נמק את טענתך.

זה חוק גדול וחשוב והיו בו הרבה מאוד סעיפים. החידוש בסעיף הספציפי הזה, של חברי חבר הכנסת קיש, היה ביטול הסעיף של היכולת לגבות פיצויים בגין הפרת זכויות יוצרים בלי הוכחת נזק. עצם ההגבלה של הדבר הזה, שיש לו חשיבות, בוודאי לא היה בנוסח הכחול, ומדובר בשינוי לא קטן מהנוסח המקורי.

מה אומרת על כך היועצת המשפטית? האם לדעתך זאת טענת נושא חדש לגיטימית?

הטענה לגיטימית, אבל אני חושבת שראוי שהוועדה תחליט שלא מדובר בנושא חדש, ואני אסביר מדוע. כפי שאמרתי, עניינה של הצעת החוק המקורית הוא במספר נושאים. לעומת זאת, ההצעה שמוצע להוסיף אותה לאותה הצעת חוק, הצעתו של חבר הכנסת יואב קיש, אומרת שיצירה שפורסמה באינטרנט, הופצה באינטרנט, הועמדה לרשות הציבור באינטרנט ומשתמש קצה מפיץ אותה פעם נוספת, מעמיד אותה שוב לרשות הציבור – הגם שיש בכך הפרה של זכות היוצרים, בעל זכות היוצרים לא יוכל לתבוע בשל ההפרה הזאת פיצויים ללא הוכחת נזק אם מתקיימים מספר תנאים שנקובים באותה הצעה.

עכשיו, כפי שאמרתי, ההצעה המקורית מתייחסת להגנה על זכויות יוצרים בעיקר באינטרנט. מוצע להחיל אחריות להפרה עקיפה, צווי חסימה שיפוטיים וחשיפת פרטי מעוולים וכן הרחבת סעיפי העונשין. בדברי ההסבר של הצעת החוק הממשלתית נאמר שמוצעים בהצעת חוק זו הסדרים אשר מאזנים בין הצורך להתמודדות יעילה עם הפרות – שנשארו בהצעת החוק – לבין זכויות ואינטרסים שונים של צדדים שלישיים, כגון משתמשים ברשת האינטרנט, גורמי ביניים והציבור בכללותו. זאת אומרת, מטרת הצעת החוק היא ליצור איזשהו איזון.

גם יושב-ראש הוועדה, חבר הכנסת כבל, בישיבה הראשונה ובישיבה שלאחר מכן, הודיע שהוא לא יאפשר לפגוע באמצעות הצעת החוק הזאת במשתמשי הקצה. ולכן המטרה של הצעת החוק של חבר הכנסת קיש היא לעשות איזושהי הקלה למשתמשי קצה, אם הם יענו לתנאים שמוצעים באותה הצעה, ולא להפוך את משתמש הקצה הסופי לסחיט בשל כך שהוא הפר – בדרך כלל בתום לב – זכות יוצרים של אחר.

אני רק רוצה עוד להזכיר בהקשר הזה שגם הממשלה, במהלך הדיונים, הגישה הצעה נוספת לתיקון אותו סעיף – זאת אומרת, נסיבות נוספות שבהן לא תהיה זכאות לפיצויים ללא הוכחת נזק – כך שגם הממשלה, שנציגתה יושבת כאן, לא רואה בזה נושא חדש, ואני שותפה לכך. אני רוצה לומר שכל מטרת התיקון היא התאמת המצב המשפטי להתפתחויות טכנולוגיות ברשת, וההצעה דנן מתייחסת בעיקר להתפתחויות ברשתות החברתיות.

אני שוכנעתי, אני מניח שגם בג"ץ ישוכנע. נקווה שלא נגיע לשם. חבר הכנסת אילטוב, בבקשה.

אני חושב שהאכסניה לדיון הזה היא עמדת הממשלה, כי בעצם יש פה את ההצעה הממשלתית ואת ההצעה של חברי הקואליציה. במקרה כזה המכשיר של נושא חדש הוא פחות מתאים.

על כן אנחנו נבקש להצביע על דחיית טענת נושא חדש. מי בעד טענת נושא חדש? חבר הכנסת פולקמן בלבד. מי נגד? כל השאר.

הצבעה

בעד הטענה – מיעוט
נגד – רוב
טענת נושא חדש של חבר הכנסת רועי פולקמן לא נתקבלה.

ההחלטה היא לדחות את הטענה.



בקשת חה"כ מרדכי יוגב להעברת הצעת חוק הביטוח הלאומי (תיקון – העלאת גיל פטור משתלום לביטוח לאומי לתלמיד במוסד לימודי לפני גיוסו לצה"ל), התשע"ז-2016 (פ/3516/20) מוועדת העבודה, הרווחה והבריאות לדיון בוועדה אחרת

סעיף ב' לסדר היום: בקשת חה"כ מרדכי יוגב להעברת הצעת חוק הביטוח הלאומי (תיקון – העלאת גיל פטור משתלום לביטוח לאומי לתלמיד במוסד לימודי לפני גיוסו לצה"ל). הצעת החוק הזאת החלה בשנת 2016 והיא מתקיימת כיום בוועדת העבודה, הרווחה והבריאות, ולצערנו הרב איננה מתקדמת. מה יש לומר על כך, אדוני המציע?

תודה רבה לך. אני נמצא קדנציה שנייה בוועדת העלייה והקליטה ואני מקבל פניות רבות מעולים מארצות שונות שעלו בגיל בוגר יותר והם גם מתגייסים בגיל בוגר יותר, והם מחויבים בתשלום ביטוח לאומי טרם גיוסם בסכומים גבוהים, דבר שהוא למעמסה עליהם.

נשמע חשוב.

הצעת החוק באה לומר שהעלאת גיל הפטור תהיה עד גיל 24, למי שנמצא במוסד, או עלה, או עתודאי וכדומה. ההצעה הזאת התחילה כבר בשנת - - -

למה היא מתעכבת?

והיא הייתה בקריאה טרומית כבר ב-9 בפברואר 2017.

אתה יודע לומר למה היא מתעכבת?

כי בוועדת העבודה והרווחה לא הצלחנו - - -

הנה, חבר הכנסת פולקמן מייצג פה את יושב-ראש הוועדה.

לא, אנחנו נגיד, דיברנו איתו הרגע.

רגע, מייד אני מסיים. אדוני היושב-ראש, באנו בדברים עם היועץ המשפטי והוא אמר לנו את מה שמקובל, ואנחנו מקבלים את זה. בתחילה באתי איתך בדברים בבקשה שזה יידון אצלך בוועדת הכנסת, אבל אמר לי היועץ המשפטי שמה שמקובל הוא קודם כול לקצוב לוועדת האם זמן לדון בכך.

אני יודע שיצא לי שם של מחוקק חוקים סדרתי פה, אבל יש גבול - - -

אדוני היושב-ראש, אנחנו מקבלים את עמדתו של היועץ המשפטי. מכיוון שתשובת הוועדה הייתה שזה יידון בזמן הקרוב, אנחנו מבקשים שהוועדה פה תקצוב את הזמן.

טוב, אנחנו קוצבים. כמה זמן? שבועיים?

מכיוון שכל חברי הכנסת מכל סיעות הבית, כולל יושב-ראש ועדת העבודה, הרווחה והבריאות, מבינים את דחיפות הנושא הזה ואת חשיבותו – כולל טיבי – אז אנחנו סיכמנו, על דעת יושב-ראש הוועדה, חבר הכנסת אלי אלאלוף, שיהיה דיון בשבועיים הקרובים. זה היה המסר שלו לוועדה.

אז אנחנו קוצבים לשבועיים. חסון, מה אתה אומר על העניין הזה?

אני אומר, תקצוב לשלושה שבועות, שלא יגידו שהיית - - -

בסדר, שלושה שבועות.

לא, לא, למה? כבר יש סיכום עם חבר הכנסת אלי אלאלוף על שבועיים.

לא נורא, אנחנו נותנים לו עוד שבועיים.

למה לגרור את זה?

לא נגרור את זה. היועץ המשפטי טוען שזה מעט מאוד. אבל אנחנו הולכים על זה. שלושה שבועות כדי לגמור את החוק – מי בעד?

לא לגמור, אלא לקיים דיון.

לא, לסיים.

מה זה "לסיים"? ומה אם צריך שם שלושה או עשרה דיונים?

אני קובע שלושה שבועות לסיום הדיון.

- - -

חודש לסיום הדיון.

חודש להעברה לקריאה ראשונה.

אוקיי. מי בעד חודש לסיום הדיון?

לא לסיום. אמרו שבועיים או שלושה לקיום הדיון.

לא, רועי, לא שלושה.

סמכות ועדת הכנסת לפי תקנון הכנסת היא לקצוב זמן לוועדה להביא את הדיונים לסיום. זו הסמכות של ועדת הכנסת.

בסדר, חודש לסיום הדיון. מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

בעד ההצעה – רוב
נגד – מיעוט
נמנעים –
ההצעה לסיים את דיוני ועדת העבודה, הרווחה והבריאות בהצעת חוק הביטוח הלאומי (תיקון – העלאת גיל פטור משתלום לביטוח לאומי לתלמיד במוסד לימודי לפני גיוסו לצה"ל), התשע"ז-2016, בתוך חודש נתקבלה.

ההצעה התקבלה.


קביעת ועדה לדיון בהצעת חוק יסוד: הממשלה (תיקון – הטלת התפקיד להרכבת הממשלה על ראש המפלגה) (פ/5888/20), של חה"כ דוד אמסלם

סעיף ג', קביעת ועדה לדיון בהצעת חוק מעניינת, חוק יסוד: הממשלה (תיקון – הטלת התפקיד להרכבת הממשלה לראש המפלגה), של חברי חבר הכנסת דוד אמסלם. כן, חבר הכנסת חסון, מה יש לך לומר בעניין החוק?

אני התרעתי ואמרתי לך, אדוני, יותר מפעם אחת: אנא ממך, תתאם את הדברים מבעוד מועד.

לגבי מה?

לגבי הרכב הוועדה.

לגבי הקמת הוועדה?

לא, אני לא מצפה שתתייעץ על הקמת הוועדה, זו החלטה שלך ואם יהיה לך רוב זה יעבור. אני מתנגד לזה כמובן; זה עוד פעם השיטה של המצאת ועדות כדי לאפשר לכם לקדם דברים במסלול שאתם רוצים. לדעתי זה ביזוי של הכנסת. מה שאתם עשיתם מוועדת הכנסת בקדנציה הזאת זה ביזוי של עבודת הכנסת, ביזוי של עבודה פרלמנטרית טהורה כפי שצריכה להיות, ואתם בושה בעניין הזה.

לגבי הרכב הוועדה ומספר החברים לא הייתה שום התדיינות עם האופוזיציה, לא פניתם אליי, לא שאלתם אותי, אני לא יודע מה אתם הולכים להציג כאן - - -

תהיה קשוב בבקשה, אדוני היושב-ראש.

אני קשוב. בגלל זה את גם התמנית, באורח פלא, לדיון הזה.

דבר ראשון, אני מצפה שהרכב הוועדה יהיה ביחס של הקואליציה-אופוזיציה בכנסת היום. דבר שני, אני מצפה שהייצוג של האופוזיציה יהיה בהתייעצות איתנו, כולל השמות וכולל המספרים.

אני אענה ליואל. אנחנו עובדים בדיוק לפי התקנון. כל ועדה אמורה לשלוח שישה אנשים, והיות - - -

אני רוצה את תשובתך, טיבי.

- - - לפי התקנון לא יכולים לחלק את זה אחרת.

לגבי מה שאמרת, אנחנו שמנו את כל סיעות הבית בוועדה הזו. לכל מפלגה הרכבנו בסופו של דבר בשתי הוועדות - - -

אז איך זה שהשארתם בחוץ את יש עתיד?

אתם בפנים, אתם תהיו בדיון, הכנסתי אותך.

אני רוצה לראות מה הרכב הוועדות.

יואל, אני רוצה להגיד לך לגבי הביזיון. כשאנחנו הבאנו את נאוה בוקר להצבעה על פי ההסכמים, אתם התנגדתם לבחירה שלה.

איזה הסכמים?

תתאר לך שאנחנו היינו מצביעים בכנסת נגד בחירה של אחד מסגני היושב-ראש, תאר לך מה היית אומר. ופה אתם הצבעתם נגד.

איזה הסכם היה?

זה החלוקה בכנסת. הרי יש חלוקה בכנסת - - -

לגבי מינוי סגנים של יושב-ראש הכנסת.

רגע, תן לי שנייה. יש בכנסת חלוקה בין קואליציה לאופוזיציה – ואתה בחוצפתך, וכל המפלגה שלך, הצבעתם נגד מינוי שלנו. לא הצלחתי להבין את זה. נניח שלא היה עובר, מה היינו עושים? מביאים מישהו אחר? וגם אז הייתם מצביעים נגד?

זה לא יכול להיות אוטומטי, חבר הכנסת חסון.

אז אני אומר לך, טול קורה מבין עיניך. תשתדל לפחות להיות בן אדם אובייקטיבי בטיעונים. אם טענת א', תמשיך עד הסוף. אבל אתה משחק את המשחק לפי מה שמתאים לך. אני רואה את זה כחוצפה שלך, כעזות מצח שלך. שברת שם את כל הכללים האפשריים.

אני אענה לך, אדוני יושב-ראש הקואליציה. אני האדם הכי לא אובייקטיבי פה. אני ממש לא אובייקטיבי, יש לי משימה ויש לי מטרה: להפריע לקואליציה הזאת בהתנהלותה.

מה זה קשור?

יש לנו מטרה להכשיל דברים שאנחנו חושבים שהם לא נכונים, ואנחנו נקבל את ההחלטות שלנו באותה דרך. אני לא מכיר שום סיכום. יש החלטה של ועדת הכנסת על כמות סגני יושב-ראש הכנסת, ואנחנו כאופוזיציה יכולים להחליט שאנחנו בעד פלוני או בעד אלמוני, זה הכול.

יואל, אני אגיד לך משה. אנחנו, הרי יש לנו רוב, ואנחנו יכולים לא לתת לכם אפילו אחד.

אתם יכולים לעשות הכול, הוכחתם את זה.

יואל, אתה לא בא להפריע, אתה שובר כללי משחק של הכנסת, אתה מבזה את הכנסת.

וזה שאתם מקימים פה ועדות מיוחדות על ימין ועל שמאל זה לא לשבור את הכללים של הכנסת? או זה שאתם מעבירים חוקים לוועדות שנוח לכם, כדי שבני בגין לא יהיה חבר בוועדה – זה לא שבירת הכללים? אז תעשה לי טובה.

לא, אנחנו עובדים לפי התקנון - - -

בטח, בטח. גם אני. עשיתי משהו שאסור לי?

אנחנו עובדים לפי התקנון ולפי האינטרסים של הקואליציה, וזה לגיטימי.

אני פועל לפי האינטרסים של האופוזיציה.

רק שנייה. אתה שברת פה את הכללים - - -

טוב, חברים, הכול ברור, בואו נתקדם. חבר הכנסת טיבי, לפי שאני מרשה לך לדבר יש לי שאלה: מהי עמדת הרשימה המשותפת לגבי החוק הזה?

אנחנו הצבענו נגד החוק הזה.

מה זה "הצבענו נגד"? האם סיעת הרשימה המשותפת היא נגד החוק הזה?

היא נגד החוק, כי הוא - - -

אז משהו לא מסתדר לי, כי איימן עודה לא הצביע בחוק הזה.

כולנו הצבענו נגד החוק הזה, כל מי שהיה במליאה, 12 איש.

אז למה איימן עודה לא הצביע בחוק הזה? האם הוא חולם על יום בו יטילו עליו את הרכבת הממשלה?

כולנו, כולל איימן, נגד החוק הזה - - -

למה איימן לא הגיע להצבעה?

מיקי.

מה, אסור לי לשאול שאלות בכנסת?

כולנו, כולל איימן, 13 איש, נגד החוק הזה, כי הוא פוגע בסמכויות הנשיא. זה חוק פרסונלי נגד נשיא המדינה. תתביישו לכם.

צודק.

אנחנו צריכים להתבייש, אתה אומר? איימן עודה צריך להתבייש, אדוני חבר הכנסת טיבי, שמשתייך לרשימה שלו. הוא צריך להתבייש שהוא לא בא להצביע בחוק הזה, אז אל תבוא אלינו בטענות.

הם מנסים לחבל בדבר שהוא ברור מאליו. חוצפה ועזות מצח. הרי הכול אצלכם זה פרסונלי.

אני לא יודע אם להאמין לידך הימנית או לידך השמאלית כשאתה מדבר למשותפת.

אפילו טיעון הגיוני אין לכם - - -

טוב, די. להלן הרכב הוועדה. מטעם ועדת הכנסת: חבר הכנסת דודי אמסלם יושב-ראש הוועדה, חבר הכנסת מיקי זוהר, חבר הכנסת דוד ביטן, חבר הכנסת יואב בן צור, חברת הכנסת פנינה תמנו שטה וחבר הכנסת רוברט אילטוב. מטעם ועדת חוקה: חבר הכנסת ניסן סלומינסקי, חבר הכנסת אורי מקלב, חברת הכנסת טלי פלוסקוב, חבר הכנסת יוסף ג'בארין, חברת הכנסת מיכל רוזין, וחברת הכנסת או חבר הכנסת, אחד משלושתם – יעל גרמן, שטרן או קארין אלהרר.

כמה ייצוג קיבל המחנה הציוני?

אין אף אחד.

זה נראה לך הגיוני?

אז מי בחוקה מהמחנה הציוני?

רויטל תהיה מחוקה.

יש את מרב מיכאלי, רויטל סויד. או רויטל או מרב.

רויטל.

בסדר, אז רויטל סויד.

רגע, כמה זה? 12 חברים?

כן.

וכמה היחס?

שש לעומת ארבע.

- - -

אני חושב שצריך להגדיל את הוועדה ולתת יותר בוועדת הכנסת מוועדת החוקה.

להגדיל ל-14 חברים?

כן.

תגיד לי, מה זה פה, החוק להצלת מדינת ישראל? טוב, מי בעד ההרכב כפי שהוקרא? מי נגד? טיבי, לפחות - - -

לא, אתם לא התייעצתם איתי. מקובל להתייעץ.

אז אתה בעצם מצביע המינוי שלך. יפה. מי נמנע?

הצבעה

בעד ההרכב המוצע – רוב
נגד – מיעוט
נמנעים – אין
ההרכב המוצע לדיון בוועדת חוק יסוד: הממשלה (תיקון – הטלת התפקיד להרכבת ממשלה על ראש המפלגה) נתקבל.

ההחלטה התקבלה.

אדוני היושב-ראש, כדי למנוע את האי-הבנות – ואנחנו יודעים מה היה מאחורי הקלעים – אני מצטרפת לדברים של חבר הכנסת חסון ומבקשת שבפעם הבאה זה יהיה גם בידיעת יש עתיד.

יש עתיד? האם יש משבר בתוך האופוזיציה?

לא, אין משבר, אתה הבנת בדיוק על מה אני מדברת.

אני רוצה רוויזיה על ההרכב. אני מבקש לדחות את זה לעוד שבועיים.

נשמעה הרוויזיה ונצביע עליה בקרוב מאוד. אני תכף אעדכן את השעה.




בקשת הממשלה להקדמת הדיון בהצעות החוק הבאות, לפני הקריאה ראשונה:
1.הצעת חוק שירות ביטחון (תיקון מס' 7 והוראת שעה) (שירות במשטרה ושירות מוכר) (תיקון מס' 16), התשע"ט-2018 (מ/1282)
2.הצעת חוק שירות ביטחון (הוראת שעה) (הצבת יוצאי צבא בשירות בתי הסוהר) (תיקון מס' 8), השתע"ט-2018, (מ/1283)

אנחנו עוברים לנושא הבא, בקשת הממשלה להקדמת הדיון בהצעות החוק הבאות, לפני קריאה ראשונה: הצעת חוק שירות הביטחון (תיקון מס' 7 והוראת שעה) (שירות במשטרה ושירות מוכר); והצעת חוק שירות הביטחון (הצבת יוצאי צבא בשירות בתי הסוהר). ליאור יסביר בקצרה.

אני אציג את החוקים בשם משרד הביטחון. אלה הוראות שמאפשרות להציב חיילי סדיר בגופי ביטחון – שירות בתי הסוהר והמשטרה. מדובר בחידוש שלא הוראות שעה שמתחדשות מדי שלוש שנים כבר הרבה מאוד שנים. מדובר בכ-1,800 חיילי חובה שמוצבים בגופים הללו ומשמשים בתפקידי ביטחון. הממשלה מבקשת להאריך את הוראת השעה כדי להמשיך את ההסדר הזה, שפוקע בסוף השנה.

יש לי הערה לעניין הזה. אני חושבת שההוראה הזאת היא מ-2005.

נכון.

אומנם נצביע עבור זה, אבל תביאו את זה כבר כהוראת קבע.

את זה אפשר לעשות בוועדת החוץ והביטחון.

אז תגמרו עם זה וזהו.

דודי, אני דווקא חולקת על זה. כל הסיפור של חיילים שמשרתים בשב"ס – אנחנו ראינו שיש לא מעט טענות על הטיפול באותם חיילים. אנחנו גם יודעים על אילו אוכלוסיות מדובר. לכן אני לא בטוחה שנכון להביא את זה כהוראה קבוע, אלא אולי עדיף הוראת שעה, כדי שתיקחו לתשומת ליבכם לנושא ותיתנו את מלוא הסיוע והבדיקה והפיקוח לטובת החיילים האלה.

את זה אנחנו עושים בלי קשר.

אוקיי, אני רוצה לעבור להצבעה. מי בעד מתן הפטור? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

בעד בקשת הממשלה – רוב
נגד – מיעוט
בקשה הממשלה להקדמת הדיון בשתי הצעות החוק האמורות לפני הקריאה הראשונה נתקבלה.

ההחלטה התקבלה.




בקשת הממשלה להעברת הדיון בהצעת חוק להסדר ההימורים בספורט (תיקון מס' 14 והוראת שעה), התשע"ט-2018 (מ/1278) מוועדת הכספים לדיון בוועדה אחרת

סעיף אחרון לסדר היום: בקשת הממשלה להעברת הדיון בהצעת חוק להסדר ההימורים בספורט מוועדת הכספים לדיון בוועדה אחרת. הדיון היה אמור להיות בוועדת הכספים, גפני החליט שהוא לא ממשיך בחוק, והחוק צריך היה לעבור לוועדת החינוך, אבל גם שם התעוררו מחלוקות כלשהן, ובסוף הוחלט על ועדה משותפת בראשותי.

סליחה, אבל היה סיכום על ועדת החינוך.

מרגי גם לא רצה. גם למרגי היו איזשהם עניינים. לאחר מכן מירי החליטה לייצר את הוועדה המשותפת הזאת, שאני אעמוד בראשה.

אז אני מבקש לא להצביע על זה כרגע. היה לנו סיכום מסוים, וישב איתי מנכ"ל משרד התרבות וסיכמו על ועדת החינוך. לכן אני רוצה לחכות עם ההצבעה הזאת, כי זאת פעם ראשונה שאנחנו שומעים על זה. אני לא מתנגד, זה לא אישי, אבל בכל זאת אני מבקש לדחות את זה, כי היה סיכום אחר.

יושב-ראש הקואליציה, מה אתה אומר?

דודי, היה סיכום ודיברו איתי מהמשרד של רגב על זה שזה עובר לוועדת החינוך, ועכשיו אני שומע בפעם הראשונה שזה יידון בוועדה חדשה ובהרכב אחר.

על מה מדובר?

יש פה משמעויות תקציביות כבדות.

איפה הם רוצים את זה? בוועדת חינוך?

כן, אבל אני לא שם את זה בוועדת החינוך. זה יהיה בוועדה משותפת לחינוך וכספים ואני אעמוד בראשה, זה מאסט.

הסיכום היה חינוך, דודי. זה מה שרגב סיכמה איתנו.

אל תצביע על זה עכשיו, זה אירוע בתוך הקואליציה, בוא נסגור את זה בהנהלת הקואליציה בצהריים.

טוב, אז אני מודיע שכדי שהדיון יעבור בצורה אחראית, רצינית ומקצועית, כאשר יש הבנה שבכל מה שקשור בנושא של ספורט צריך לקיים את הוועדה המשותפת של כספים וחינוך... אם אני אעמוד בראש הוועדה, החוק הזה באמת יעבור בצורה טובה. אני מגיע משם, אני מכיר את התחום הזה - - -

הימורים?

לא, ספורט.

אני שאלתי בתדהמה, שיהיה ברור לפרוטוקול.

אדוני היושב-ראש, מתי אתה מפרסם את שמות החברים בוועדה?

לא, יש רוויזיה.

מי הגיש את הרוויזיה? טיבי, לא?

אני מבטל אותה.

טיבי משך את הרוויזיה.

אז אני מגיש.

אני אגיד לך משהו, אתה תהיה במאבקים איתנים בתוך הסיעה שלך מול עודד פורר, שכנראה לא יוכל לחוקק היום את החוק שלו לקריאה שנייה ושלישית בגלל הרוויזיה הזאת. אבל אנחנו נדבר על זה.

אז מה שאני רוצה לומר זה כך, חבר הכנסת פולקמן. אני מקווה שזאת תהיה ההחלטה של הנהלת הקואליציה, ובמידה ולא – תדברו איתי ונראה מה עושים הלאה.

בסדר גמור.

למתי אתה רוצה לקבוע את הרוויזיה?

אבל הוא אמר שהוא משך.

לא, אילטוב הגיש במקומו.

על מה, רוברט? על גדעון סער?

כן. אבל יש לי בעשר דיון על חוק קיצור עונש למחבלים, שזה חוק חשוב, ואחר כך יש נשיאות. אז נראה, אולי אני אעצור את החוק של קיצור עונש מחבלים כדי לדון ברוויזיה. אז אני לא יכול להגיד עכשיו.

תעצור, בבקשה.

לא, לא אמרתי שאני אעצור, אמרתי שאני אבלום.

תעצור, ידידי, תעצור. ההודעה לתקשורת כבר יוצאת.

אנחנו נעשה את זה בסביבות השעה אחת-עשרה כנראה. הישיבה נעולה.


הישיבה ננעלה בשעה 09:55.