פרוטוקול של ישיבת ועדה

הכנסת העשרים

הכנסת



9
ועדת הכספים
03/12/2018


מושב חמישי



פרוטוקול מס' 1176
מישיבת ועדת הכספים
יום שני, כ"ה בכסלו התשע"ט (03 בדצמבר 2018), שעה 10:43

אישור מוסדות ציבור לעניין סעיף 46 לפקודת מס הכנסה (רשימה שסימנה: 13-263-18)

חברי הוועדה: משה גפני – היו"ר
דוד אמסלם
דוד ביטן
מיקי לוי
מיקי רוזנטל
מוסי רז

ארז אורעד - מנהל היחידה למוסדות ציבור ומלכ"רים, רשות המיסים, משרד האוצר

קובי בוזו - רשות המיסים, משרד האוצר

גתית שומכר - עו"ד, מנהלת חטיבת רווחה ומרכזת תחום ניהול תקין, רשת העמותות, משרד המשפטים

שגית אפיק

טמיר כהן

אהובה שרון, חבר תרגומים


אישור מוסדות ציבור לעניין סעיף 46 לפקודת מס הכנסה (רשימה שסימנה: 13-263-18)

אני פותח את ישיבת ועדת הכספים.

אדוני, הצעה לסדר. אדוני היושב-ראש, חברי הכנסת, אני רציתי הצעה לסדר.

רצית לומר תודה לגבי המחצבה. אתה לא היית כאן, אבל המחצבה סודרה.

אני רוצה לומר שאתה בטח יודע שהולך להיסגר מפעל הטונה בטירת הכרמל.

כן. נכון.

80 עובדים הולכים הביתה. לא מעט דיונים היו כאן בראשותך. משרד האוצר לא הסכים להתפשר על אחוז אחד של מכס. יש לנו גם מפעל בבאר שבע. אתמול ביקרתי בטמרה בגליל המערבי, במפעלי הטקסטיל, בענף האופנה שהיו כאן לא מעט דיונים סוערים עליו, וראיתי חדר שהתרוקן מ-150 תופרות ונשארו בו בודדות.

אדוני היושב-ראש, זה לא דיון אלא זו רק קריאת כיוון לומר לך שבתוך המהלכים שראינו כאן, יש איום על השוק המקומי, על הייצור המקומי וכל הסיפור הזה הוא טונה. זה לא היה נכון להגיע לרגע הזה ואולי עוד אפשר לעצור. אני מזכיר שמחכה כאן דיון כדי לעצור את ירידת המכס של הדגים. עצרנו כאן את הדגים וצריך לעצור כי לפי השוונג הזה, לא יהיו גם דגים חיים ולא רק לא תהיה טונה. מישהו כאן התבלבל בין היעדים הלאומיים לשאלות של יוקר המחיה.

לקחתי את זה לתשומת לבי. ראיתי את זה היום בעיתון.

אנחנו בירידה תלולה לפחות בתפיסה הערכית של תפקיד הממשלה. תודה.

תודה רבה.

איך ממשלה של שפנים יכולה לטפל בדגים? אי אפשר.

תן לה גזר.

אנחנו עוברים לסעיף הבא בסדר היום – אישור מוסדות ציבור לעניין סעיף 46 לפקודת מס הכנסה (רשימה שסימנה: 13-263-18).

ארז אורעד, אני רוצה לשבח אותך על הקצב של האישורים שאתם מנפיקים.

תודה רבה.

אני לא זוכר תקדים כזה. זאת אומרת, כל השנים אני נמצא כאן, אני נמצא בוועדה, והקצב הזה שאתם מובילים את אישור מוסדות הציבור גם מראה שהממשלה פחות משתתפת כי זאת מעין תמיכה והתמיכה הזאת היא תמיכה עקיפה אבל היא תמיכה שמעודדת את זה.

אחרי ששיבחתי אותך, בבקשה.

תודה רבה.

בוקר טוב לכולם. חברי ועדת הכספים, כבוד היושב-ראש משה גפני, אני מתכבד להביא בפניכם רשימה לאישור מוסדות ציבור לעניין סעיף 46 לפקודת מס הכנסה. מספר הרשימה הוא 13-263-18 וחשוב שזה יירשם בפרוטוקול. הרשימה הזאת נבדקה על ידי מפקחי היחידה שבראשותי וגם עברה את הוועדה הציבורית המייעצת של מנהל רשות המיסים ומובאת כאן לאישורכם.

יש ייעוץ משפטי בסביבה? יש לי שאלה. היום כדי ללכת להיות נהג מונית או נהג אוטובוס צריך תעודת יושר ואז חלק מההליך שלנו כאן מתייתר. האם אפשר לקבל או לבקש או מה צריך לעשות בפקודה כדי לבקש תעודת יושר מאותם יושבי-ראש והאם זה נראה בתחום הסביר? אין לי תשובות לכל.

אני לא בטוח שזה נכון. אנחנו מדברים על גופים אזרחיים שעושים את מה שהממשלה לא עושה.

תרשה לי לשאול את השאלה שוב כי שגית נכנסה וזה חשוב. אני תוהה בקול רם האם אותם יושבי-ראש של אותם גופים, שהיום כל אחד שהולך להוציא רישיון על מונית או על אוטובוס, מבקשים ממנו תעודת יושר. במקום שאנחנו נדון כאן ונעשה בדיקות, האם נראה בתחום הסביר שלאותם יושבי-ראש – ומצאנו כאלה שלא היו ראויים – תינתן תעודת יושר? הפקודה תבקש או להכניס שינוי בפקודה. האם זה נשמע בתחום הסבירות לבקש תעודת יושר?

לדעתי זה אפילו לא דורש תיקון בפקודה. זה מול ארז. השאלה כמה נטל זה מטיל עליו.

כלום. 25 שקלים ולגשת לדואר לקבל.

משיקולי יעילות אנחנו לא חושבים שצריך לדאוג תעודת יושר. זה לסרבל את המערכת.

תעודת יושר על מה?

על סעיף 46.

כאן מגיעות העמותות שלמעשה מקבלות כסף.

אחד הדברים שרוצים כאן ביחס לעמותות האלה של סיף 46 זה שהתהליך יהיה יעיל וזה משהו שגם הוועדה מבקשת הרבה פעמים מארז.

אלה 10 ימי עבודה.

אני לא בטוח שזה נכון.

סרבול, זה סיפור אחד. זה לא סרבול.

אני אסביר לכם מה עומד מאחורי זה. לא פעם מתפרסמות כל מיני כתבות על חשדות שנבדקים פה ושם. אנחנו באים כאן לאשר ואנחנו אפילו לא יודעים אם זה אותו אדם.

ברוב המקרים זה לא אותו אדם.

כדי לא לפגוע באנשים סתם, אם האיש הרלוונטי מביא תעודת יושר, אנחנו יודעים שאין בעיה. זה כל הרעיון. לא שמחפשים כאן משהו אחר. אין כאן שום דבר נסתר. זה היה הרעיון.

בסדר. נדבר על העניין הזה.

לומר פרוצדורה, זאת לא תשובה כי מדובר בעשרה ימים.

נדבר על העניין הזה.

אני מבקש לקבל חוות דעת וסקירה קלה בכמה משפטים על אתגרים. מספר 7 ברשימה.

עמותת אתגרים. העמותה למעשה עוסקת בשתי מטרות ציבוריות שהן חינוך ודת. העמותה עוסקת בעידודם של בני נוער לכתיבה תורנית. העמותה נוסדה בשנת 2014.

מי ייסד אותה? אני מבקש את כל הפרטים.

אני אתן לך מה שרשום לי כאן. דרך אגב, כל הפרטים אפשר להוציא גם מאתר ה-גייד סטאר שזה אתר של משרד המשפטים ושם יש ממש את כל הדוחות הכספיים אבל כאן אני אתן לכם את התמצית.

העמותה עוסקת בעידודם של בני הנוער בכתיבה תורנית מתוך מטרה להביאם לדפוס ומתוך הכרה שהכתיבה התורנית, הכתיבה בכללה וכתיבה תורנית בפרט, כי היא למטרות דת - - -

זה נוער נושר?

כן. נוער שזקוק לטיפוח. זה גם יכול לפתח אותם בכל מישורי ההתפתחות, גם ברמה האישית וגם ברמה התורנית. הכתיבה למעשה, כפי שכולנו יודעים גם לגבי עצמנו, מחדדת את ההבנה ומוציאה כוחות יצירתיים גם מקרבו של אותו נוער.

חברי ההנהלה בעמותה הם משה פרוכטר ואלחנן כהנא. המשכורות שלהם הן משכורות די ממוצעות. אנחנו יכולים לראות כאן משכורת של 58,000 שקלים בשנה. מחזור העמותה הוא 462,000 שקלים, 561 יחד עם התרומות. יש לך משהו ספציפי לגבי העמותה?

אני מזהיר את עצמי אבל אני מבקש ושואל בעדינות לגבי עמותת עמלה של תורה. מספר 10 ברשימה. יושב ראש העמותה – ושוב, אני נזהר בלשוני – על פי הבדיקות שעשיתי גר אותו אדם עם אותו שם באותה עיר שייעץ ייעוץ למשכנתאות, עקץ אנשים ונשלח למאסר. אני נזהר בלשוני כי אין לי מספר תעודת זהות. אני מבקש לא להצביע עליה עד שהם יבדקו את הכול.

אני לא יודע בדיוק פרטנית.

דודי, אם אתה לא יודע, אני בודק את כולם. אני עושה שיעורי בית ומגיע לכאן כמו שצריך. אז אפשר לגחך כמה שרוצים אבל אני עושה את עבודתי נאמנה.

לא הבנתי. אליהו מלכה, מה בדקת לגביו? איפה הוא גר? אני שואל מה בדקת.

הוא אמר.

מעבר למה שרשום כאן, איך אפשר לבדוק?

אני מבקש לא להצביע על העמותה הזאת.

יש אדם בשם אליהו מלכה.

הבנתי. אין בעיה. תבדקו את זה.

לא נעשה דיון על זה.

תסכים אתי שהשם מצוין.

כן, אבל אם מאחורי זה עומד אדם פלילי, אנחנו לא רוצים לאשר.

לגבי מספר 24. אני שואל מה זאת העמותה הזאת. מוסרי, ארגון זכויות אדם יהודי.

לעמותה יש מחזור מאוד מאוד נמוך. היא הוקמה בשנת 2016 במטרה לפעול להגנת זכויות האזרח בישראל שהיא מטרה מוכרת. בשלב זה המחזור שלה הוא נמוך ולכן ניתן לה אישור לשנה אחת בלבד. היא נועדה לפעול להגנה על זכויות האזרח. בפעילות העמותה הוצאת פרסומים בנושא של שמירה על זכויות אדם וצדק לפי תורת ישראל.

יש כאן עמותה אבל השאלה אם הם הגישו לך דוח מילולי על העבודה שלהם או שלא הגישו.

דוח מילולי הם מגישים לחברתי מצד ימין ברשם התאגידים. יש לה דוח מילולי. על סמך זה הם מקבלים אישור ניהול תקין. יש להם אישור ניהול תקין.

אחד ממסמכי החובה לקבלת אישור ניהול תקין, זה דוח מילולי.

מה כתוב בדוח המילולי הזה? זאת עמותה פוליטית לכל דבר.

אני רוצה לומר משהו. זה שבאים ובודקים, בסדר, אני בעד, אני לא רוצה שיהיה כאן אישור. אנחנו מביאים את כולם יחד כי אנחנו רוצים לחסוך זמן. רובם עושים את עבודתם נאמנה. אני לא חושב שאנחנו צריכים להיכנס למה שעכשיו שאלת. מה ששאל מיקי, זה בסדר. אם זה באמת אדם פלילי, לא צריך לאשר לו אלא שהוא יצא מהעמותה. מה שאתה שואל, אתה כבר נכנס לתוכן. אם אנחנו נכנסים לתוכן, היה כאן ויכוח נורא והיום למשל על העמותה של ילדי המסתננים. אני תמכתי.

אבל היה ויכוח.

היה ויכוח אבל אף פעם לא היה – לפחות בזמן שאני יושב ראש - שבגלל ויכוח פוליטי, ציבורי כזה או אחר, לא קיבלו אישור.

מה שאני יודע זה שזאת עמותה פוליטית.

ברגע שאין לנו עדכון לגבי ניהול תקין שזה התפקיד שלה - - -

אני מבקש את אותה שורה, את אותה עמותה.

אנחנו נוסיף.

כן ניהול תקין, לא ניהול תקין, ניתן לו לשנה.

לפי הבקשה של זה, זה מופיע גם פה, ברשימה.

לא, לא מופיע.

לשנה. אישור הגשת מסמכים. לשנה. מחזור.

כן, זה נמצא.

מה שאין זה את ברירת המחדל שהם בסדר, שיש להם גם אישור ניהול תקין וגם הגשת מסמכים.

את יכולה לומר לנו משהו על הרשימה הזאת?

כן.

זה לא התפקיד שלה לרשום את זה.

מנהלת חטיבת רווחה ברשם העמותות ומרכזת תחום ניהול תקין. הרשימה הועברה אלינו מרשות המיסים. לחברות לתועלת הציבור יש או אישור ניהול תקין או אישור על הגשת מסמכים.

לגבי אותו אדם, מלכה, מיקי, אני מציע שננהג כמו שנהגנו כי אם אנחנו סתם מעכבים, זה לא בסדר. אנחנו נאשר את כל הרשימה ואני אגיש רביזיה. לא נחזור עם זה עד שהוא לא נותן תשובה. בפעם הקודמת הוא חזר עם תשובה ודי התביישתי. הוא נתן תשובה מפורטת ומיידית. הוא גם התקשר אלי לשאול למה עשינו לו את זה.

לא בודקים את כולם?

אנחנו בודקים את כולם.

למה צריך להגיע לזה שמיקי בדק ומצא משהו? אתה בודק את זה לפני שאתה מביא אלינו?

כן. ודאי.

המערכת בודקת כמויות.

רוב המקרים שמיקי העלה כאן, זה לא היה מוצדק.

דוד שואל האם יש לכם מסננת מרכזית.

בטח.

למה צריכים להגיע למיקי שיעשה עבודת בדיקה? אמנם הוא אוהב לחזור לזה מהתקופה בה הוא היה ניצב.

זה לא שייך. כל אחד יכול לעשות את מה שאני עושה.

עבודת בילוש.

יש ועדה ציבורית שנמצאת שם. יש את הבדיקות שהם עושים והן בדיקות מקצועיות. הם לא מביאים את זה לכאן, הרבה לא מביאים לכאן, כי הם בדקו וראו שאי אפשר לתת להם את האישור לפי סעיף 46. מה שהם מביאים בסופו של דבר, פתאום הוא מוצא באיזה עיתון דבר שהם לא ראו אותו והם גם לא יכולים לראות אותו. הוא אומר שהוא ראה בעיתון שמלכה הזה עקץ בנושאי משכנתאות.

אני רוצה לציין כאן דבר אחד שיהיה מובן. אנחנו מעבירים את הכול במסננות מרשם העמותות דרך אנשים שאני מפעיל בתוך המערכת בנושא של הקרובים, בנושא של הבנת הון וכל הדברים. זה גם מגיע למפקחים וגם מגיע לוועדה. זה לא אומר שזה מכסה אותי מפני טענות בעתיד.

בסדר.

רבותיי, מי בעד אישור רשימת מוסדות ציבור לעניין סעיף 46 לפקודת מס הכנסה (רשימה שסימנה: 13-263-18)? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה
בעד – פה אחד
רשימת מוסדות ציבור לעניין סעיף 46 לפקודת מס הכנסה (רשימה שסימנה: 13-263-18) נתקבלה.

הרשימה אושרה.

על עמותה מספר 10, אליהו מלכה, אני מגיש רביזיה. ברגע שתיתן תשובה שזה לא בסדר, אני אצביע נגד הרשימה הזאת. במידה ואתה תביא תשובה שאומרת שהוא בסדר וזאת סתם החלפה של שמות, כמו שהיה בפעם האחרונה, אני מבטל את הרביזיה וממילא הוא מאושר.

תודה רבה.


הישיבה ננעלה בשעה 11:05.

04362518
בס"ד, ירושלים, ‏‏‏‏ח' טבת תשע"ט
‏‏‏‏16 דצמבר 2018
לכבוד
מר ערן יעקב
מנהל רשות המסים
משרד האוצר
ירושלים

אישור מוסדות ציבור לעניין סעיף 46 לפקודת מס הכנסה
מכתבך מיום י"ד בכסלו תשע"ט (22 בנובמבר 2018) רשימה מס': 13-263-18


הנני מתכבד להודיעך כי ועדת הכספים, בישיבתה היום, החליטה לאשר את העמותות הבאות:

1.
אוצרותיהם אמלא
580604692

2.
איגוד רבני יהדות גיאורגיה
580554616

3.
ארגון "שפרה ופועה" חיפה - אושר לשנה
580367845

4.
בית הכנסת נעלה בישוב נעלה - אושר לשנה
580482776

5.
בית הכנסת הרב יאיר ברוך
580229367

6.
מוסדות אורחות חיים
580612919

7.
מעשה ידי - אתגרים חינוכיים לנוער
580584555

8.
נעשה אדם - אושר לשנה
580652063

9.
עמותת אלמועכב נצרת
580524874

10.
עמלה של תורה
580192557

11.
פתח דביר בית שמש
580500759

12.
קהילת בית יעקב רמת אמיר - קדימה צורן - אושר לשנה
580620102

13.
קעליטה - מרכז לקידום קליטה מיטבית של יהודי אירופה
580609964

14.
רעיא מהימנא על יד בית כנסת הרשב"י נווה נאמן
580347102

15.
שטיבלך קהל חסידים בע"מ חל"צ
513322396

16.
שירה חדשה
580240620

17.
קבוצת רכישה התנדבותית
580601946

18.
נעלה בעוז - גולני שלי - אושר לשנה
580602126

19.
קהילת אבני החושן – חריש - אושר לשנה
580635282

20.
בית כנסת תשועת ישראל בפתח תקוה
580234771

21.
אורות יוסף צדקה וחסד
580610566

22.
לשכנו תדרשו - משכנות יעקב ב"ב - אושר לשנה
580652634

23.
עמותת אלבלד לעניני תרבות וספורט, כפר קרע
580305183

24.
מוסרי" ארגון זכויות אדם יהודי - אושר לשנה
580622041

25.
אור השם - יהדות וחסד - אושר לשנה
580637809

26.
ברסלב זה לב - אושר לשנה
580595221

27.
שרותי דת מושב אלישמע
580524049

28.
רקפת - נוער מתמודד עם חרדה חברתית וביישנות
580581932

29.
זהות יהודית - עמק יזרעאל - אושר לשנה
580621050

30.
נשמתא באר שבע
580535615

31.
מוסדות נר שרה
580538460

32.
עמותת אבן ספיר - אשקלון - אושר לשנה
580443810

33.
קרן מרומים - אושר לשנה
580540946

34.
אחריות לישראל 2048
580560076

35.
חיבור חדש
580509883

36.
למענך מוקד יהדות
580512168

37.
תפארת רפאל
580562791

38.
חסד חיים ואמת
580504462

39.
בגלל הרוח- מזכרת בתיה
580540193

40.
צעדים עמותה ישראלית לחולי ומושתלי מפרק/ים
580396695

41.
מרבה חיים
580651156

42.
יוזמה לעידוד התחדשות כלכלית
580571701

43.
קופת מתן בסתר גני הדר ויוצאי חברוןפתח תקוה
580614634

44.
בית הכנסת אהבת אחים -בבלי ת"א
580304640

45.
מאור התורה ארץ ישראל -אמריקה
580149086

46.
בית הכנסת לצעירי לוב ותוניס ע"ש חיי טייב המכונה לא- למת
580130904

47.
אור בחשכה - אושר לשנה
580651487

48.
אור תורה כולל אברכים אוהל משה ואמיל ברכת
580585131

49.
כולל על שם רבי שמעון בר יוחאי זיא"ע - בני ברק
580344224

50.
מכון תורה אור בית"ר בע"מ
513721191

51.
אוהל חיה- רחובות
580603603

52.
מרכז קהילתי יפיע
580375715

53.
מרכז קהילתי מזרח נתניה
580276343

54.
סנטיאנט עבור כל בעלי החיים המרגישים - אושר לשנה
580637916

55.
ערד לחי
580391068

56.
אור עיני - אושר לשנה
580518009

57.
תשרין לקידום התרבות בעיר בטייבה
580498137

58.
מדרשת קשת יונתן
580385037

59.
קריאייטורס פאד
580612497

60.
מיקרוסינמה- סרט לשם שינוי
580603157

61.
המרכז לפעילות קהילתית רב תחומית ע"ש מוניטו
580537751

62.
מרכז מורשת ליהדות סוריה ולבנון בישראל
580283083

63.
שער לחינוך בע"מ - אושר לשנה
514851583

64.
8400 רשת הבריאות ע"מ - אושר לשנה
515648863

65.
עמותת מרכז בועות
580422368

66.
המנין הקהילתי עין כרם ירושלים - אושר לשנה
580561314





בכבוד רב,


חה"כ משה גפני




העתק: מר ארז אורעד, מנהל תחום בכיר מוסדות ציבור ומלכ"רים, רשות המסים בישראל