פרוטוקול של ישיבת ועדה

הכנסת העשרים

הכנסת



57
ועדת הכספים
28/11/2018


מושב חמישי



פרוטוקול מס' 1173
מישיבת ועדת הכספים
יום רביעי, כ' בכסלו התשע"ט (28 בנובמבר 2018), שעה 9:30

שינויים בתקציב לשנת 2018

חברי הוועדה: משה גפני – היו"ר
דוד אמסלם
דוד ביטן
איתן ברושי
אחמד טיבי
מיקי לוי
אברהם נגוסה
בצלאל סמוטריץ
רועי פולקמן
עודד פורר
טלי פלוסקוב
מיקי רוזנטל
מוסי רז
איציק שמולי
סתיו שפיר

בנימין זאב בגין
מרדכי יוגב
אוסנת הילה מארק
מיכאל מלכיאלי
לאה פדידה

סופיה פרכטמן - רשות שוק ההון, הביטוח והחיסכון, משרד האוצר

עידו דוד שוואב - רפרנט מאקרו, אגף התקציבים, משרד האוצר

שני מנדל לאופר - רפרנטית שיכון, אגף התקציבים, משרד האוצר

איציק יצחק דניאל - רפרנט מאקרו, אגף התקציבים, משרד האוצר

עידו סופר - רפרנט תעשיה ומסחר, אגף התקציבים, משרד האוצר

אייל מדן - רפרנט קליטה, אגף התקציבים, משרד האוצר

ענת גולן - רע"ן מאקרו, כלכלה ומחקר, משרד הביטחון

אריק אוזן - מנהל, תחום בכיר תקציב תמחיר ותוכניות, משרד העלייה והקליטה

אופיר להב - סמנכ"ל, אגף בכיר לתכנון מדיניות ותקצוב, משרד העלייה והקליטה

ארז מלול - יועץ מנכ"ל, המשרד לשירותי דת

יחזקאל כהן - מנהל, תחום תקצוב ובקרה, משרד לשירותי דת

יאיר צימבליסטה - ראש תחום תקציב, הרשות הלאומית לחדשנות טכנולוגית

רונית מורן - ראש אגף תקציבים, רשות הטבע והגנים

רפאל גרסון - שדלן/ית (אימפקט (ל.א.ב) בע''מ) אינו/ה מייצג/ת לקוחות בדיון זה (שמות לקוחות קבועים נוספים שנושא הישיבה נוגע אליהם באופן ישיר: הוועד הארצי של החוקרים במינהל המחקר החקלאי)

לוני בכר - שדלן/ית

ניצן בסן - שדלן/ית

צח בורוביץ - שדלן/ית

טל אלוביץ - שדלן/ית

שיר שפר

טמיר כהן

אלון דמלה





שינויים בתקציב לשנת 2018

בוקר טוב. אני מתכבד לפתוח את ישיבת ועדת הכספים. אני מבקש להודיע שתי הודעות. הודעה אחת, אני מבקש להגיד, בעיקר לחבר הכנסת איתן ברושי, אבל לא רק, אלא לכל החברים שהתעניינו בעניין המחצבה בתל פארס: אתמול במינהל מקרקעי ישראל חתמו על החלטה שבה הקיבוץ שם יקבל - - -

מרום גולן.

מרום גולן יקבל את המחצבה. ולא הרפת מהעניין הזה. אתמול הסתיימו הדיונים במינהל מקרקעי ישראל בראשות מקרקעי ישראל, והם יקבלו את המחצבה. מה שנותר זה רק שהשר יחתום, ואני מעריך שהשר יחתום. אז ממילא הנושא בא על פתרונו. ואני מברך אותך על כך, איתן, על זה שהתמדת בעניין. אבל גם הוועדה, שלא הרפתה, ואתמול הם הודיעו לי שהדיונים הסתיימו ומרום גולן יקבלו את המחצבה.

דבר שני, התפרסם אתמול – אני לא ראיתי את זה – אבל התפרסם ויכוח שהיה כאן בוועדה בין מנכ"ל משרד האוצר וביני. אז קודם כול, אני רוצה להגיד שהוויכוח הזה היה כבר לפני למעלה משבועיים. הוא לא היה עכשיו. כולם בטוחים שהיה אתמול ויכוח. לא היה אתמול ויכוח.

דבר שני, אני רוצה להגיד באופן נחרץ וחד משמעי שכל הנושא הזה לא יצא מאיתנו, לא ממני, לא מהעוזרים שלי, לא מהצוות של הוועדה. אנחנו הופתענו מזה שהתפרסם, וגם לא הבנו למה. מה קרה? מה שקרה מאז היה - - -

אדוני, אתם לא יודעים שהוועדה מצולמת? כדאי לדעת שהוועדה מצולמת ואפשר להוריד גם מאתר האינטרנט.

הכול בסדר.

פשוט היה צריך להוציא את זה, פשוט היה צריך לקחת את זה מהחשב.

אנחנו רק לא הבנו מה האקטואליה בעניין הזה, בשעה שהוועדה החליטה להעביר את החוק של הוועדה ליציבות פיננסית. זה עבר במליאת הכנסת ביום שני ברוב של 111 חברי הכנסת.

כולם באו בגלל החוק הזה.

ולכן, אני מודיע: אין לנו שום עניין בכל הנושא הזה. מערכת היחסים ביני ובין מנכ"ל משרד האוצר איננה רלוונטית לכל הנושא הזה. אני לא בטוח שזה בא מאיתנו. יכול להיות שזה בא בכלל ממקום לא צפוי. אבל הוא לא אקטואלי, הוא לא רלוונטי. אנחנו כבר אחרי החוק הזה, הוא חוק חשוב. הוא התקבל כפי שחבר הכנסת מיקי לוי – שמדבר עכשיו בפלאפון - - -

אני מתנצל, אני מתנצל.

כפי שחבר הכנסת מיקי לוי הגיע לפשרה. וכך הוא עבר במליאת הכנסת. ואני משבח את דודי אמסלם – שמדבר בפלאפון – אני משבח אותך על זה שתרמת להעברת החוק הזה והוא עבר.

רגע, גם אני אדבר בפלאפון, אולי יש לך משהו טוב להגיד על זה.

הוא עבר ברוב עצום, כך שאין ויכוח אמיתי על כלום. עובדה שהחוק עבר, הוא מצוין. הנגידה לשעבר אתמול התקשרה לברך אותי על זה שהחוק עבר במליאת הכנסת. ולכן, כנראה שברשתות – מה שאני לא מודע להן כל כך – עושים רעש ומהומה על לא מאומה.

אבל אתה חי בשלום עם מה שהיה? לפחות בקטע הזה - - -

לא. זה בסדר. אבל למה זה אתמול? מה היה אתמול שלא היה לפני? מה פתאום, זה לא בסדר.

על מה? דרך אגב, מה הנושא? על מה הנושא היה?

אני רוצה להגיב על הדברים - - -

מה? שיבחתי אותך על זה - - -

לא. על מה נושא היה שוב?

הוועדה ליציבות פיננסית שעברה ברוב של 111 חברים ביום שני.

נו ומה?

בעצם אין ויכוח, אין מחלוקת.

נו ומה?

למה היו הצעקות האלה? אז אין דיון בפני עצמו.

על מה אתה מתפלא? שהתקשורת מחפשת - - -

לא, אתמול הביאו ברשתות – כך סיפרו לי – את הוויכוח בסרטון. וכולם מדברים איתי על זה: "מה היה אתמול?"

בין מי למי?

ביני ובין מנכ"ל משרד האוצר. לא שמעת את ההקדמה. אני אגיד לך אחר כך.

אדוני היושב-ראש, אני רוצה להגיד - - -

זו הייתה פעם הראשונה שהתווכחתם. זו הייתה פעם הראשונה שהתווכחו.

תשמע, אני רוצה להגיד לך משהו. אתמול הלכתי לבקר אצל הרב עמאר, היה לי איזושהי סוגיה.

כן, כן.

הוא נתן לי ספר בהקדשה שלו. אני אומר לך: עזוב את הכול, אני אתן לך את הספר, תקרא אותו, יהיה יותר טוב. תאמין לי, גם יעשה לך נחת רוח וגם לא תשמע את השטויות שכותבים כל היום בכל הרשתות האלה.

כן.

אדוני היושב-ראש, אני רוצה להודות לך.

שהוויכוח עצמו הוא ויכוח.

וגם יהיה לך יותר גן עדן. הכול מסתדר. אז אני אביא לך את הספר מחר.

תודה רבה.

אדוני היושב-ראש, אני גם רוצה דקה להודות לך ולחברי הוועדה על הטיפול. אני רוצה להזכיר – סליחה , חברים – בכל זאת יש משהו שאפשר לברך. הנושא הזה היה צריך להסתיים עד סוף מאי 2018. הוא מסתיים בסוף נובמבר 2018. זה הקצב. רגע.

מיקי. מוסי.

אני רק אגיד משהו, שהוא לא אישי כרגע אבל הוא לפי דעתי חשוב, על הסדרת הנושא. אני רוצה להגיד לך, הרב גפני, שאתה מוכיח שהמצווה הגדולה ביותר כפי שאנחנו יודעים זה מצוות יישוב הארץ. ואם אנחנו מאוחדים על מצוות יישוב הארץ, אז כולנו מאמינים. כולנו מאמינים במצווה הגדולה של יישוב הארץ, וזה מה שעשינו פה ומה שאני אשתדל לעשות במשך הכנסת הזאת.

אני רוצה להגיד שלקיבוץ מרום גולן זו שאלת חיים. ואפשר לומר שתרמנו כאן משהו חשוב לחיזוק ההתיישבות בכלל וברמת הגולן בפרט. ועוד פעם אישית, תודה לך.

תודה רבה. תודה.

אפשר הצעה לסדר?

כן. אחרי סתיו.

אני מבקשת, לפני שנתייחס להעברות תקציביות, נתייחס למה שאמרת ואולי זה יעיר קצת את הסיבה לכך שאנשים נבהלו לראות את הדרך שבה מנכ"ל משרד האוצר מתנהל כאן בוועדה הכספים של הכנסת. מנכ"ל משרד האוצר הוא המנכ"ל והפקיד הממשלתי היחידי שמסרב כבר בעצם כל תקופת הקדנציה הזאת להגיע לוועדת שקיפות כשהוא מתבקש לעשות זאת. בעקבות זה הגשנו, אתה ואני ויושבי ראש כל הוועדות בכנסת, הצעת חוק שמטילה סנקציות על עובדי ציבור שלא מגיעים לוועדות. הצעה מאוד חשובה מאחר והיום על אף שהם מחויבים בחוק להגיע, אנחנו כולנו יודעים שחלק מהם לא מגיעים ולא מוטלת עליהם שום סנקציה.

יושב-ראש הכנסת פנה אליי בעקבות ההצעה הזאת וביקש להקים ועדה מיוחדת בכנסת, בדומה לוועדת האתיקה, בראשות היושב-ראש. שתהיה ועדה שתטיל את הסנקציות - -

בראשות יולי?

כן.

- - על פקידי הממשלה שלא מגיעים לוועדות. תנחש מה? אותו מנכ"ל משרד האוצר, שחושב שהוא מנהל את המדינה פחות או יותר ויכול לאיים על אנשים, לאיים עלייך – יושב-ראש הוועדה – לאיים על נציב שירות המדינה, שהוא גם לא יעביר לו תקציבים. אני מניחה שכולכם קראתם את המכתב שלו. הוא טוען שלא יעביר תקציבים - - -

ואת חברת כנסת שמרשה לעצמך להכפיש פקיד ציבור בלי טיפה של הגינות?

אני באמצע המשפט. אתה יכול אחר כך להגיב.

את תמיד באמצע משפטים.

רועי, אם היית פה - - -

רועי, במקרה הזה אל תגן עליו. במקרה הזה אל תגן עליו.

אפילו שהוא מהמפלגה שלך.

לא. מה זה קשור. לא עליו, על פקיד ציבור באופן כללי.

אפילו שהוא מהמפלגה שלך.

סתיו חושבת שהיא יכולה לדבר כי היא ח"כית, ומותר לה לדבר.

אשמח להשלים את הדברים לפני - - -

עם כל הכבוד, זה לא צ'ק פתוח להכפיש פקידי ציבור. לגיטימי ביקורת, לגיטימי הצעה שלך לוועדה, אבל להכפיש - - -

אני לא מבינה, הוא יכול להפריע בלי הפרעה?

אדוני היושב-ראש, תשמע, לח"כים יש זכויות יתר.

גפני, אני מבקשת - - -

אבל אני לא יכול להעביר ביקורת על חברי הכנסת.

לא, אבל למה להכפיש? אבל למה זה לגיטימי להכפיש?

גפני, אני מבקשת - - -

בסדר. אתה רוצה, אני - - -

ההצעה שלה לגיטימית, אבל למה להכפיש פקידי ציבור? היא יכולה להציע אותה בלי להכפיש.

רועי, אני אאפשר לך להגיב על זה.

היא יכולה להציע את אותה הצעה בלי להכפיש. אבל כל מה שהיא יודעת לעשות זה להכפיש.

רועי, אבל את מי היא הכפישה? את מי הכפישה? רועי, את מי היא הכפישה עכשיו?

זה בסדר. רועי, תעשה פיליבסטר.

מה זאת אומרת? "הוא מאיים", "הוא הזה". זה לא ענייני.

היא תיארה סרטון שכולנו ראינו אתמול, שאף אחד לא אהב לראות אותו.

עודד, אתה מציע את אותן הצעות בשקט, ברצינות, בענייניות. וסתיו עסוקה בלהכפיש. כל היום היא מכפישה.

אף אחד לא אהב לראות את הסרטון הזה. אל תגן על מה שראינו אתמול.

מה שהוא עשה - - -

עם כל הכבוד, אי אפשר לעשות פוליטיקה בהכפשות.

רועי, תן לה להשלים. יש לה חסינות.

לא קשור.

קשור. מה לא קשור? היא רואה בזה בעיה ציבורית.

גפני, זה בסדר. אבל יש נורמות בהתנהלות פה.

אתה צודק. אני לא מתווכח איתך.

זכותה להציע הכול, אבל בדרך ארץ.

רועי, אני לא מתווכח איתך. היא טוענת, זאת הטענה שלה. מותר לה להגיד את זה.

טענה כן, לא להכפיש.

אני אאפשר לך אחרי זה.

אני לא רוצה. רק שלא להכפיש. אני מבקש שלא תכפיש. היא טענה, בסדר.

טוב. בבקשה. תשתדלי להיות עדינה יותר. זה הכול.

עד עכשיו אני רק ציינתי עובדות. הוא לא מגיע לוועדות כשהוא מתבקש לעשות זאת. הוא שלח ואיים. כפי שכולנו שמענו וגם ראינו את המכתב שלו ליועץ המשפטי, איים על נציב שירות המדינה, כולל איים בסנקציות תקציביות.

רועי טוען - - -

רגע. לא, לא. שנייה. אני לא - - -

שנייה, תקשיבי. בסדר. טוען רועי: הוא לא פה.

אז בואו נזמן אותו.

הוא לא יכול אפילו להגיב על זה.

בסדר, הוא לא מגיע. הלוואי, גפני, שהוא היה מגיע.

תציעי את ההצעה שלך, עזבי אותו.

אני מבקשת לסיים את דבריי, באמת.

תציעי את ההצעה שלך בלי להכפיש אותו.

בבקשה, תשלימי.

אני מחכה כבר חמש דקות.

רועי, תן לה להשלים. אחרת אנחנו נדון רק על זה.

אני אתן לה בכיף. כל עוד היא לא תכפיש, אין בעיה.

איזו פאניקה, איזו פאניקה - - -

זה קרה פה, זה קרה פה.

כל עוד היא לא תכפיש, היא יכולה להציע הכול.

אני מקבל מ"כיכר השבת" פתאום התראות - - -

כן, כן. בבקשה. תשלמי, כן.

מה קרה? פתחו מרכול ב"כיכר השבת"?

ביקש אותו מנכ"ל, כמו שכולנו ראינו, להעביר את אחת העובדות לתפקיד. ואז פנה לנציב שירות המדינה ואיים עליו שהוא יטיל סנקציות תקציביות, לא יעביר תקציבים לנציבות שירות המדינה מאחר והם לא מטפלים בעניינו. וגם ציין שהוא לא יכול למלא את תפקידו כמנכ"ל משרד האוצר. אם הוא אכן לא יכול למלא את תפקידו, כדאי שיתפטר מתפקידו.

טוב.

אני רגע רוצה להשלים את הדברים לגבי הוועדה. יולי אדלשטיין הקים את הוועדה. זימן את שי באב"ד לוועדה בעקבות תלונות לא רק שלי, אלא גם של יושבי ראש אחרים. ומה קרה? מה עשה מנכ"ל משרד האוצר? הבריז גם מהוועדה של יושב-ראש הכנסת ולא הגיע אליה. גם לשם הוא מסרב להגיע. ולא מתכוון - - -

הוא ביקש לדחות. בואי תדייקי, בבקשה.

כל הדברים שאמרתי עד עכשיו הם העובדות.

אני רק רוצה להבהיר. הוא לא הבריז. הוא ביקש לדחות. אני חברה בוועדה הזאת, והוא לא הבריז. אז בבקשה, תדייקי בעובדות, גברתי.

זה מאוד נדיר שמה שאת אומרת זה עובדות. סתיו, זה מאוד נדיר שמה שאת אומרת זה עובדות. - - - יש לך, אבל עובדות לא.

גפני, אני מבקשת שתגן על זכויות - - -

סתיו, מה שאת אומרת זה לא עובדות. דעות, זה בסדר. עובדות את אף פעם לא אומרת.

אומרת חברת הכנסת טלי פלוסקוב, שהיא חברה בוועדה הזאת - - -

נכון.

היא אומרת שהוא ביקש דחיה. זה מה שהיא אומרת.

סתיו באופן עקבי לא נצמדת לעובדות.

לא הבריז.

לי אין עניין לעכב ואין לי עניין לדחות.

אלה הקמפיינים שלך בסוף. זו האג'נדה שלך.

בסדר. אלה העובדות. אמרת אותן.

נא לדייק.

לא עובדות ולא נעליים.

אני מבינה שמה שאני אומרת מעורר פה הרבה פאניקה אצל אנשי "כולנו".

ברור שמעורר. את מדברת על איש מסוים.

ובגלל זה הם מתנהלים בצורה כל כך מביכה ומתפרצים לדברים במקום להגיב.

ברור שהיא לא מדברת על אג'נדה. היא משקרת בעובדות. זה קבוע.

טוב. סתיו, תשלימי. רועי, תן לה להשלים משפט אחרון.

בסדר. תביעי אותן, אבל למה לשקר?

רועי, אני מציעה לך להסיר את החסינות שלך. ואני אתבע אותך דיבה על מה שאתה אומר עכשיו. אז בבקשה תעשה את זה.

סתיו, מותר להגיד שאת משקרת על עובדות. זאת אמירה לגיטימית. אבל בעקביות בוועדת השקיפות, שאת בוועדת השקיפות - - -

אף אחד לא יגיד כאן שאני משקרת בלי להציג עובדות, ואתה לא מסוגל לעשות את זה. גפני - - -

אני מוכרח – אני הצעתי לך עימות - - -

רועי, תן להשלים משפט אחרון.

סתיו, אני לא צריך חסינות. בואי תעשי איתי עימות על תקציב המדינה.

עם כל הכבוד, לא מסירים חסינות על זה.

סתיו, אני מזמין אותך – כל פורום ציבורי שאת רוצה: דיון על מחיר למשתכן, על תקציב המדינה, בואי. יבדקו אותנו - - -

איזו היסטריה. רועי, אתה נראה היסטרי - - -

לא היסטריה. אם את אמיצה, בואי.

רועי, אני מבקש להפסיק. רועי, תפסיק.

אנחנו עובדי ציבור. סתיו, ממה את מפחדת?

רועי, מספיק.

אל תזכיר את מחיר למשתכן.

אתה יודע כמה פעמים הצעתי לה עימות מקצועי? היא תמיד בורחת.

רועי, אני קורא לך לסדר פעם ראשונה.

רועי, גאה במה שהוא אומר.

שקר. עוד שקר.

סתיו, תהיה אמיצה.

סתיו, משפט אחרון.

גפני, אם אני הייתי מתנהגת כך - - -

אני מזמין אותך, הצעתי לך. מה זה "שקר"? סתיו, יש לי SMS שלך, שאת בורחת מעימותים.

שקר.

אוקיי. בבקשה, אני יכול להראות אותו. אני הצעתי לה עימות מקצועי על כל דבר.

אם אני הייתי מתנהגת כך, גפני - - -

זה לא בסדר. רועי, זה לא בסדר מה שאתה עושה עכשיו.

יכול להיות שאני טועה.

קראתי לך לסדר פעם ראשונה, אני מבקש להפסיק.

אבל היא יודעת להכפיש אנשים מאחורי הגב שלהם, אלה פקידי ציבור. אבל כשאומרים לה לעימות מול שווים אליה, היא לא מוכנה.

אם אני הייתי מתנהלת בצורה כזאת - - -

אני עושה הפסקה בדיון.

בסדר גמור.

חמש דקות.

אם אני הייתי מתנהלת בצורה כזאת, גפני, היית מוציא אותי מהחדר.

תריבו ביניכם, ואחרי זה נעשה את הדיון.


(הישיבה נפסקה בשעה 09:50 ונתחדשה בשעה 09:53.)

אוקיי. רבותיי, אני מחדש את הישיבה. יש לי בקשה.

עדיין לא סיימתי. זה לא הוגן.

בסדר, אני אאפשר לך.

אם אני הייתי מתנהגת כך, אז מזמן היית כבר בקריאה שלישית.

אל תגידי "אם". אם אני לא הייתי קורא לך אפילו לסדר על זה – אני קורא לו לסדר. אבל רבותיי, רועי, רועי – אני שקוף בעיניו – רועי?

כן. סליחה, אדוני.

אני מבקש ממך עכשיו לא לדבר כלום, מילה. שהיא תגיד מה שהיא תגיד, מותר לה להגיד וזהו. משפט אחרון, סתיו. אני מחדש את הישיבה, משפט אחרון.

התפקיד של פקידי הציבור הוא להופיע בפני ועדות הכנסת ולאפשר לוועדות הכנסת לפקח על מה שהממשלה עושה.

אוקיי.

את זה אמורים להבין גם המפלגה של שר האוצר. וברגע שלא מגיע לכאן מנכ"ל – זה לא משנה לאיזו מפלגה הוא שייך, והניסיון לנכס אותו מפלגתית גם עושה לזה פוליטיזציה, שהיא בכלל איומה לתפקיד של משרד כל כך חשוב. אני מציעה שאתה, גפני, תזמן אותו לכאן לוועדה לעשות פיקוח רציני על ההתנהלות של משרד האוצר, לדיון של כמה שעות שנצטרך, שלא יתקיים פה. אפילו בנושאים תקציביים, אפילו בזמן תקציב המדינה הוא לא הגיע לדיון מהסוג הזה.

טוב.

והמקרה הזה הוא לא הראשון. ואם הוא בעצמו אומר שהוא לא יכול למלא את תפקידו, אני מציעה ששר האוצר יתייחס לדבר הזה בהקדם ויעביר אותו מתפקידו לטובת מישהו שיודע למלא את התפקיד.

אני מעריך שהוא שמע את העצה שלך עכשיו והוא יחליט. עודד פורר, אם אפשר, הצעה לסדר, אבל ממש בקצרה.

תודה, אדוני. יש לי פשוט שני נושאים שחשוב לי לציין אותם. הראשון, אדוני, אנחנו מחכים כבר זמן רב, הייתה הבטחה של הוועדה, לפי סעיף 46, שאנחנו נוכל לקבוע מניעה של מימון מעמותות - - -

כן, לא התקדמתי עם זה.

שלא התקדמת עם זה. מצד שני, הקואליציה נלחמת - - -

לא התקדמתי עם זה בגלל סיבות טכניות.

בסדר, אבל תשמע, הקואליציה מצד אחד נלחמת. לפחות שרת התרבות כינסה מסיבת עיתונאים מאוד חשובה על זה שאם יעבירו את הסמכויות, שיש היום לשר האוצר, לשלול מימון – סמכויות שקיימות – לשלול מימון מגופים שלא עומדים בסעיפי החוק, למשל, מהללים את יום "הנכבה" ביום עצמאות. והיא רוצה להעביר את הסמכויות אליה, כדי לשלול את המימון.

"מהללים את יום 'הנכבה'".

זה משהו אחר.

על העניין הזה הקואליציה נלחמת כמו שאני לא יודע מה. עכשיו פה, לך יש את האפשרות. אתם בקואליציה.

לא, "מהללים את יום 'הנכבה'" - - -

תביא את העניין הזה לדיון, גם את סעיף 46, את היכולת שלנו כחברי הכנסת פה לבוא ולמנוע מימון מהעמותות. הרי בסוף כשאתה מאפשר להן – אדוני?

כן.

כשאתה מאפשר לעמותות האלה פטור ממס, אתה בעקיפין נותן להן מימון מקופת המדינה, שהרי מישהו היה תורם לעמותות האלה כסף ולא היה מקבל עליו החזר, הכסף הזה לא היה מגיע מהמדינה. אני באמת מבקש ממך בכל לשון של בקשה להתקדם בעניין הזה. זה כבר מעל שנה הסיפור, זה לא קצר.

אוקיי.

הדבר השני, אתמול קיימנו פה דיון מאוד-מאוד חשוב, שאני מודה לך על הקיום שלו, בנושא תוצרת הארץ ובנושא החשיבות של מכס ההגנה כדי לשמור על מאות יצרני אופנה, שמעסיקים אלפי עובדים במשק. הם יצאו מפה שוב, לצערי, באותה תחושה שעוד פעם ועוד פעם ועוד פעם דוחים אותם ודוחים אותם. עכשיו, אתה צריך להבין. אתה קיימת בעניין הזה דיון ראשון במרס. מאז מרס ועד היום אתה כבר עם 50 יצרנים פחות, שפשוט סגרו את העסק. בערך 50 יצרנים, אנחנו מדברים על סדר גודל של 1000 עובדים שהלכו הביתה. אנחנו נמצא את עצמנו עד הדיון הבא, כי הרי לא תבוא התשובה של משרד האוצר תוך 10 ימים.

כן, עודד, אתמול קיימנו דיון, דיון לא קל ולא פשוט. ואני מתכוון להמשיך עם זה.

הרי לא תהיה תשובה של משרד האוצר תוך 10 ימים.

לא משנה. אני הולך לדבר עם השרים. אמרתי. אל תעלה מחדש דיון שהתקיים אתמול.

בכל יום נסגרים עסקים בעניין הזה. אני מבקש ממך, הנושא הזה של מכס הגנה הוא נושא פשוט, חייב להיסגר עד סוף החודש. אני חושב שצריך להביא לפחות את שר האוצר לדיון בעניין הזה.

אוקיי. תודה רבה.

יבוא יחד עם המנכ"ל באותו יום.

לפחות את שר האוצר. מדובר בסוף על אלפי, אלפי עובדים שילכו הביתה, אדוני. אלפי עובדים שילכו הביתה. וכשאנחנו מדברים על תוצרת הארץ זה כחול-לבן. אני מניח שמיקי לוי יתייחס גם לעניין הזה, הנושא של כחול-לבן.

תודה רבה. זו הצעה לסדר. אנחנו לא יכולים אבל לפתוח בזה. אתה רוצה להצעה לסדר, מיקי?

כן. אני ברשימה. אדוני, שוב פעם מנסה להביא לשולחן הדיונים – ואני חייב להגיד שטעיתי בעניין הזה – את כל נושא רכש הגומלין של מדינת ישראל. מדינת ישראל מאבדת מיליארדי שקלים מכיוון שהיא לא מבצעת את החוקים שהיא עצמה חוקקה. רכש גומלין מחייב רכישה של אותה מדינה שממנה אנחנו רוכשים שירותים, וכן מוצרים ברי-קיימא. זה אומר שאם רוכשים אוטובוסים, משרד התחבורה מחויב לבצע רכש גומלין.

עכשיו, מה עושים תרגילים? מבצעים רכש גומלין כאילו. מוציאים מכרז גדול - - -

מעבירים את זה לחברה פרטית. דיברנו על זה, הרי לא נרפה מהעניין, בסדר. אני דיברתי אתמול עם החשב הכללי.

בסדר, גפני, תראה, בדרך כלל אתה ואני לבד. עכשיו אני צריך - - -

אבל זה בדיוק אותו עניין, גפני. זה עוד פעם תוצרת הארץ, זה עוד פעם הורגים את המפעלים פה. עוד פעם הורגים את העסקים פה.

ועכשיו יש על השולחן כביש מספר 16. כביש מספר 16, 1.5 מיליארד שקלים.

הוא לא נמצא על סדר-היום, הוא יהיה בשבוע הבא.

הוא לא נמצא.

או שכן או שלא.

אוקיי. אני רק מביא עוד הפעם לתשומת ליבם – 1.5 מיליארד שקלים רכש גומלין, נותנים לאיזו חברה פרטית לזכות בו, וככה עוקפים את רכש הגומלין. בושה.

בסדר. תודה. אני עובר להעברות. העברה הראשונה - - -

רגע.

לא הבנתי, מה "רגע"? מה "רגע"? אני נותן לכולם הצעות לסדר והכול, ועוד "רגע".

איציק, אתה לא ביקשת הצעה לסדר?

תגיד לי, אתה התחלת להסית פה חברים?

לא. אני ראיתי שהוא ביקש ממך הצעות לסדר.

רגע, הוא מציל את הקואליציה.

אני מבקש - - -

אני רוצה לעזור לך למשוך זמן, אין לכם רוב.

מספר פנייה לוועדה: 9003, 228 עד 236 - - -

רגע, באיזו חוברת?

העברה של משרד הביטחון.

בלי המספר בצד. בלי המספר ואישור.

מי מסביר? בבקשה.

אני עידו שוואב, אגף התקציבים. הבקשה התקציבית נועדה להעברת סכום של 1,302,654 אלפי ש"ח בתקציב הוצאה למשרד הביטחון מסעיפי המשרדים השונים, ומסעיפים 45 – תשלום חובות, הוצאות שונים, המשרד לביטחון הפנים.

לא שומעים מה הוא אומר.

אבל תקריא ותסביר מה כל דבר.

אי אפשר להסביר פה.

מה זאת אמרת? גמלאות או פיצויים?

מה זאת אומרת אי אפשר להסביר?

מקצצים בגמלאות או - - -

לא מקצצים.

מוסי, נשאל אותו תכף שאלות, מה שמותר ומה שאסור. רק תן לו להשלים, בבקשה, את הסבר.

תיאור התוכנית: תוכנית זו מיועדת להוצאות ביטחוניות של פרויקטי רכש, אימונים, מלאים וקיום שוטף. פירוט ברמה גבוהה יותר נכלל בתקציב המסווג המוצג בפני הוועדה המשותפת לתקציב הביטחון. מטרת הפנייה, עוד פעם אני חוזר על הסכום, 1,302,654 אלפי ש"ח.

תודה רבה. אני אאפשר. אני רק רוצה להגיד לחברי הוועדה, מדובר בהעברה מסווגת. ההעברה שהמחוקק קבע בתקנון. הוא קבע שוועדת הכספים אמורה לאשר את המסגרת, שזה המיליארד שלוש מאות ומשהו מיליון. והדיון בפירוט הדברים יהיה בוועדה המשותפת לוועדת הכספים ולוועדת חוץ וביטחון. ביקשתי – אני אומר לחברי הוועדה, שאני יודע על מה מדובר. הם הסבירו לי, ואני אומר לחברי הוועדה: ההעברה הזאת היא ההעברה חיונית לביטחון ישראל באופן חד משמעי. אני יודע גם את השימושים. אי אפשר להגיד אותם כאן. הם ייאמרו בוועדה המשותפת.

אני מבקש להגיד אותם כאן.

בקשתך נרשמה.

וכדי לדעת את הפרטים – על פי התקנון, הפרטים יימסרו בוועדה המשותפת, כפי שאמרתי. שם נמצאים נציגי הסיעות, גם האופוזיציה וגם הקואליציה. אני ביקשתי מהם, אם יש דברים שבכל אופן יכולים להיאמר כאן שייאמרו. איפה – מי נמצא פה - - -

אבל כן יכולים להתייחס להפחתות, אדוני.

נכון.

הנה את. יש משהו שאת יכולה להגיד כאן או שאי שאפשר?

אני יכולה להגיד - - -

שם ותפקיד לפרוטוקול.

תגידי שזה חשוב, וזהו.

לא צריך להגזים.

זה חשוב מאוד גם כן.

אני ענת גולן, אגף התקציבים במשרד הביטחון.

אתה רוצה שהיא תרחיב בני, נכון?

לא. חשוב מאוד.

כן, בבקשה. לא לריב.

- - -

זה קשור למצב הביטחוני שראש הממשלה דיבר עליו?

אני רוצה, רגע, לפני זה – היות ואת לא מעורבת בנושא הפוליטי, יש מתח פוליטי באוויר. ההעברה כמו שלכם, בפעם קודמת או בפעמים קודמות, הייתה עוברת בערך בחצי דקה. היא הופכת להיות עכשיו נושא פוליטי. אני מבקש, אם יש משהו חשוב שאת יכולה להגיד - - -

אם מפחיתים 1.3 מיליארד שקל מכל המשרדים, אז זה פוליטי?

לפני שבועיים עודד פורר לא היה אומר את זה.

זה פוליטי?

עכשיו הוא אומר. הוא צודק.

נכון.

אם אני הייתי במקומו, הייתי נוהג אותו דבר.

אני שואל שאלות, אדוני. וגם קודם שאלתי שאלות, ואתה יודע את זה.

מאה אחוז. זה בסדר. על כל פנים, אם יש משהו שאת יכולה לומר, תגידי. אם לא, אז זה יהיה בוועדה המשותפת.

חשבתי שתגיד שהיוזמה היא של ליברמן, של השר שלו.

בבקשה, כן.

אני רק אתייחס בקצרה שכל הפנייה תועבר לוועדה המשותפת.

על כל החלקים שתיארתי?

על כל החלקים.

תודה רבה. כן, עודד, בבקשה.

לא. אבל אני אומר שאפשר לשאול על הפחתות. זאת אומרת, אני בוודאי, לגבי השימושים - - -

כן, אוקיי, שמולי.

רגע, נתת לי את רשות הדיבור.

נתתי לך, אבל ממש בקצרה.

אני רק רוצה להבין. אנחנו לא רוצים לשאול על השימושים, אבל על הפחתות בהחלט אפשר לשאול. מבחינת הפחתות, יש פה סכומי הפחתות שהייתי מבקש לקבל עליהם פירוט. אחת, 110 מיליון שקל הפחתה – חוק חיילים משוחררים. מה המשמעות? זאת אומרת, איזה זכויות מחיילים משוחררים - - -

חבר הכנסת פורר, מי שביקש את הבקשה הזו הוא יושב-ראש המפלגה שלך כשהיה שר הביטחון. עכשיו בגלל שעברת לאופוזיציה, אתה מבלבל את המוח. חלאס. חלאס.

אני לא מדבר על השימושים, אני מדבר על הפחתות.

לא, באמת יש גבול לציניות, יש גבול לציניות שלכם.

אני מדבר על הפחתות, אדוני.

יש גבול לציניות.

אני מדבר על הפחתות. אתה יכול לקפוץ ולצעוק כמה שאתה רוצה, אז לא יפריע לי לשאול את השאלות.

לא, באמת. שאל. פתאום אתה שואל שאלות.

אם אתה רוצה, תמשיך לצעוק. סיימת לצעוק, מיקי?

עודד, אני תכף אענה לך.

אני מציע שחבר הכנסת - - -

אני אענה לך, אני מבקש להפסיק.

אני מציע שחבר הכנסת רוזנטל ישתה כוס מים. הוא נראה לי מאוד-מאוד עצבני.

לא, הוא לא. אתה לא תציע לו. הוא יודע לשתות כוס מים בלי שתציע לו.

מותר לי הציע לו, אני רואה שהוא מאוד-מאוד עצבני.

שמולי, אני לא מאפשר הרבה זמן. ממש בקצרה.

אני רוצה לדעת לגבי הפחתה – חוק חיילים משוחררים - - -

עודד, תפסיק. כן, שמולי.

אדוני היושב-ראש, אנחנו סומכים - - -

רק לשאול שאלה. אני לא מבין - - -

אני אענה לך. אני אענה לך. כן.

אנחנו בהחלט סומכים על שיקול דעתך לגבי מה שאמרת פה על לאן הולך הכסף, שזה קשור לביטחון, ויש לזה חשיבות עצומה. יחד עם זאת, על הצד של הפחתות בהחלט לחברי הוועדה יש זכות לקבל תשובה.

מאה אחוז.

מבחינתי, גם כאשר, אדוני היושב-ראש, מפחיתים 21 מיליון שקלים נוספים ממערכת הבריאות, אחרי שאנחנו רואים את כל התמונות מבתי החולים השבוע, אחרי הקיצוץ שהיה פה רק לפני כשבועיים, זה גם ביטחון האזרחים.

מאה אחוז.

והשמירה על זכות שלהם לחיים. כאשר מורידים תקציבים לילדים ונוער בסיכון במשרד החינוך, גם זה שמירה על החיים. כאשר מורידים כסף מהדיור הממשלתי, גם זה שמירה על החיים. אז אתם לא יכולים או לא רוצים לפרט לאן הולך הכסף, זה כמובן לסמכותכם בחוק, אבל לאן - - -

תודה רבה. השאלה ברורה. כן, סתיו. בבקשה, בקצרה.

תודה. אני מבקשת – מאחר וכולנו מכבדים את עמדתך וכמובן את אנשי משרד הביטחון בהעברה שנדרשת – אני מבקשת שיסבירו נציגי משרד האוצר או נציגי המשרדים מאיפה בדיוק מקוצצים 20 מיליון שקלים במשרד הבריאות כששירותי הבריאות קורסים, וכולנו ראינו את התקצירים האחרונים ואת המצב בחדרי המיון. מאיפה יורדים 10 מיליון במשרד השיכון? שיגידו הנציגים מאיפה בדיוק - - - בתוך המשרד.

אוקיי. זו השאלה שנשאלה כבר. בסדר, אני תכף אשיב עליה. בבקשה, מיקי לוי, במשפט.

שיסבירו מאיפה מעבירים את הסכום שיתקבל כאן למשרד החקלאות עבור - - -

מכון וולקני, כן.

מכון וולקני. ברח לי.

אני בדיון איתם. אני מקווה שזה יסתדר. מוסי, כן, בבקשה, בקצרה.

תראה, אדוני היושב-ראש, ביטחון נועד לשמור על חי האדם של אזרחים. ביטחון נועד גם לשמור על חי האדם של אזרחיות. אם לא מוצאים כסף – 50 מיליון כדי להגן – 24 נשים נרצחו השנה. ועכשיו מוצאים 1.362 מיליארד או מה שזה, אפשר למצוא עוד 50 מיליון בהזדמנות הזו.

מאה אחוז. רעיון לא רע.

ואפשר להביא את זה מהשכלולים של המטוס, אם רוצים, או מדבר אחר.

60 מיליון שקל נתנו.

אני לא קובע עכשיו מאיפה, אבל אנחנו צריכים - - -

אוקיי. תודה. יש פה מישהו שביקש - - -

רגע, אני לא סיימתי.

אבל בקצרה.

אנחנו צריכים ממשרד האוצר להביא לפה את ההסברים. אני גם רוצה להבהיר שהתוספת הזו היא אחרי שכבר הוספנו 5 מיליארד השנה. ואני מבקש שיעברו על כל דבר ויסבירו מה משמעות של הקיצוץ.

תודה רבה. אני מבקש להגיד שאנחנו שאלנו את השאלות האלה, ואני מציע שתקראו בבקשה בתשובה שמשרד האוצר נתן. בפנייה הזו לא מדובר בהפחתות. ברובם המוחלט של הסעיפים, הועברו הסכומים של הרזרבה להתייקרויות ויעד ההוצאה. בסעיף תשלום חובות, הביצוע היה נמוך מהתחזית. ותשלומי הריבית וכולי. אתם יכולים לקרוא את הפירוט של הדבר הזה.

אז מצאו בדיוק 1.362 מיליארד, ולא מצאו עוד 50 מיליון - - -

סליחה, בחוק חיילים משוחררים, אדוני, מוציאים גם מהפיקדון.

- - -

אני מבקש להפסיק. בסדר, אז אני טועה.

אז אני רוצה לדעת על כמה עומדת הרזרבה. כמה נשאר ממנה?

אני אומר את מה שהממשלה אומרת לנו. את מה שהממשלה אומרת, היא אומרת באופן חד משמעי. ויש לי הרבה מה לומר לגבי דיונים אחרים שנקיים בשבוע הבא.

אדוני היושב-ראש, אבל בסעיף של החיילים המשוחררים זה יורד מהקרן.

כל הזמן שביקשנו כסף, הם אמרו שאין כסף. הייתה רזרבה והם לא אמרו את זה?

לא תהיה הפחתה. זאת הטענה.

זה הגיון מאוד מעוות לעשות רכש מרכזי על הגב של החיילים המשוחררים.

אז רבותיי, 9003, 228 עד 236.

- - -

לא מורידים מהרזרבה, אדוני, מורידים מהקרן הפיקדון.

כמה נשאר ברזרבה, שנדע לפעם הבאה? כמה נשאר ברזרבה?

מי בעד ההעברה? ירים את ידו.

רגע, לא אמרו לנו.

מורידים מקרן הפיקדון, אדוני. לא מהרזרבה. מקרן הפיקון.

מי בעד ההעברה? ירים את ידו. בבקשה, לספור.

גפני, לא ניתנו לנו תשובות.

מי נגד?

רביזיה.

רביזיה יש פה.

אבל לא נתתם תשובה עדיין, גפני.

הצבעה
בעד – רוב
נגד – מיעוט
נמנעים – אין
פנייה מספר 9003, 228 עד 236 נתקבלה.

הפנייה של משרד הביטחון אושרה. אני מבקש ב-10:30 להביא את הרביזיה.

גפני, אפשר רק שאלה?

לא ב-10:30.

סליחה, בעוד חצי שעה, ב-10:40.

אפשר שאלה שלא נוגעת לקיצוץ, אבל שקשורה - - -

לא, לא, אי אפשר. לא, עכשיו לא.

אבל לא ניתנו שום תשובות.

197 עד 198.

אני שני מנדל לאופר, אגף התקציבים. הפנייה נועדה לתקצב סך של 6.6 מיליוני ש"ח בהוצאה ו-87.5 מיליוני ש"ח בהרשאה להתחייב בסעיף 22 – המשרד לשירותי דת.

אני אפרט את עיקרי הפנייה בחלוקה לתוכניות. התוכנית הראשונה היא תמיכה בשירותי דת. בתוכנית מתוקצב מתן תמיכה בשירותי דת: שירותי ייעוץ, קליטת עלייה, פיקוח ובקרה וקשרים עם הגולה. השינוי הספציפי מיועד להעברה בסך של כ-4.5 מיליוני ש"ח בהוצאה עבור יישום מבחני תמיכה במוסדרות ציבור שמקיימים פעילות של רב בקהילה, מימון פעולות המרכז למקומות קדושים - - -

- - - לא קראת את "יישום הסכמים פוליטיים".

אני אקריא.

דילגת על הפוליטיקה.

לא, לא. אני אקריא בסוף. אני ארכז את זה.

אה, בסוף.

יישום מבחני תמיכה במוסדות ציבור שמקיימים פעילות של רב בקהילה, מימון פעולות המרכז למקומות קדושים, פיתוח המקומות הקדושים והילולת קבר הרשב"י.

את זה אנחנו קראנו. הלאה. ופיתוח קבר הרשב"י – אתם לא מפתחים בין כה וכה. הלאה. בתי עלמין, מה יש בתי עלמין? למי אתם נותנים את זה עכשיו?

אנחנו מפתחים, אבל בסדר. התוכנית השנייה היא בתי - - -

מתפתחים את קבר הרשב"י.

- - -

מה?

הבנתי שההילולה הייתה השנה מצוינת.

- - -

לא, זה היה על הילולה. אחד הוויכוחים שהיה לי עם מנכ"ל משרד האוצר זה קבר הרשב"י. היה סיכום פה בוועדה שיביאו לשם כסף. אז העבירו 3 מיליון שקל מהקק"ל, שיכולים לעשות עם זה טיארה. כן.

אני ממשיכה.

את יכולה להמשיך, בלאו הכי לא יוצא מזה כלום.

בתי עלמין, התקציב מיועד לתמיכה בשירותי קבורה ככלל, בקבורה רוויה ובקבורה אזרחית גם כן. השינוי נועד לתקצב סך של 5.8 מיליוני ש"ח בהוצאה ו-92.8 מיליוני ש"ח בהרשאה להתחייב, עבור פיתוח בתי עלמין ברחבי הארץ ותגבור פעולות המשרד בקרב מועצת בתי העלמין ברקת ותל רגב.

מה זה? זה לקבורה חילונית, אזרחית?

מה זה חילונית, חבל על הזמן.

בתי עלמין ברקת ותל רגב הם לקבורה יהודית.

אדוני, אולי נשקיע גם בחיים לא רק במתים. מה אתה אומר?

לא, אבל זה משרד הדתות. כן.

בגלל שקיצצנו בבריאות, אז הוסיפו לקברים, אתה רוצה?

כן. תירגע. תירגע. תאמין לי. כן, תמשיכי.

זה לא קבורה אזרחית בתל רגב ובברקת.

לא, זו הייתה בדיקת ערנות של גפני.

מה זה? זה הולך לקבורה רוויה בתל אביב?

יש כאן 90 מיליון שקל עבור קבורה רוויה.

כמה?

90 מיליוני ש"ח.

90?

כן, בהרשאה להתחייב לקבורה רוויה.

אולי נסתפק ב-80?

אני אציין גם את הכספים הקואליציוניים שנמצאים בפנייה הזאת.

כל הכבוד לכם.

יש כאן סך של 2,900 אלפי ש"ח שמתקבלים בגין אישור של הממשלה להסכמים קואליציוניים שכרוכים בהתאמת תקציב המדינה לשנים 2018 ו-2017. יש כאן 600 אלפי ש"ח להקמת מבני דת. 1.4 מיליון ש"ח עבור פעולות המינהלת לזהות יהודית.

את יכולה לציין רק איפה המבנים ומי ביקש את - - -

יש מספר סעיפים.

סעיפי דואר, מי שיש לו.

יש לך את האישור המשפטי? המשרד רוצה להסביר?

זאת לא הייתה השאלה. השאלה לא הייתה אם יש אישור משפטי או אין אישור משפטי.

- - - נכון שזאת השאלה?

- - - של נאוה בוקר ומיקי זוהר.

השאלה הייתה אחרת. היא הייתה איפה המבנים. זאת הייתה השאלה.

מי בונה אותם? למי מעבירים את הכסף?

אני מציע שהם יבואו לפה להסביר.

שום דבר לא נעשה בלי שיש אישור של היועץ המשפטי לממשלה.

איפה? אפשר לראות את האישור?

בסדר, יש אישור, זה אומר שלא - - - אני לא מבינה.

אפשר לראות את האישור?

אז מה אם יש אישור?

כן, בבקשה.

זה לא פוטר את הפירוט, אדוני, גם אם יש אישור.

לא. במקרים קודמים הביאו לנו אישור כתוב, גפני.

גם אם יש אישור ומבקשים פירוט, אז צריכים לתת את זה.

כבר גילינו הרבה פעמים שהיה אישור וזה התבטל אחר כך, כי זה היה - - -

שאלתם שאלה, הוא משיב.

בסדר.

המשרד מפרסם כמדי שנה קול קורא להקמת מוסדות דת.

יותר בקול, שגם אני אשמע. אולי גם אני אגיש בקשה.

המשרד מפרסם כמדי שנה קול קורא להקמת מבני דת, שהתמיכה מיועדת עבור רשויות מקומיות, בסדר? בונים שכונות חדשות - - -

זאת אומרת, הרשות המקומית מגישה את הבקשה בעקבות הקול קורא.

בדיוק.

אתם פועלים על פי קריטריונים, בסדר.

נכון מאוד.

למה זה בהסכם פוליטי?

לא, זה התוספת.

זה התוספת, בדיוק. הסכום המהותי הוא - - -

כי הבסיס הוא 3 מיליון סך הכול.

שאלה על הזהות יהודית - - -

עם הבסיס אפשר לבנות בית כנסת אחד בארץ.

עזרת נשים של בית כנסת אחד.

עזרת נשים של בית כנסת.

כן. בלי המדרגות.

בסדר, זה לא הסכום היחידי שעובר לבניית בתי הכנסת, עם כל הכבוד.

טוב.

מינהלת הזהות היהודית או זה זהות יהודית אחרת?

זה אותה יהודית.

זה לזהות היהודית.

ולאיזו מטרה זה עובר אליכם? בעיקר לאור העובדה שגם במשרד החינוך עכשיו העבירו מיליונים מתקציבים שנועדו ליהדות פלורליסטית, בתי ספר והעבירו גם אותם למינהלת, לגנים התורניים של בנט.

מה את רוצה ממנו? אבל הוא לא משרד החינוך.

אז באמת אני לא יודע להסביר את משרד החינוך, מה הם עושים במסגרת הפעולות שלהם על הזהות היהודית. אני יודע שלנו יש את מינהלת זהות יהודית אצלנו, שהם עושים את חיזוק הקשר בין הזרמים ביהדות - - -

מה הם עושים?

- - -

רגע, רגע, מה הם עושים?

עבודה יפה מאוד, תאמינו לי.

משרד החינוך אמור להיות פה בשבוע הבא כנראה.

אבל שנייה, אילו זרמים?

בלי מיקי זוהר - - -

זה תוספת, מה יש לו?

אילו זרמים ביהדות במינהלת הזהות היהודית?

איפה מיקי זוהר? שיבוא לדיון. למה תוספת כזו ולא אחרת?

אני לא מכירה שיש שם זרמים, אני מכירה שיש שם זרם אחד.

יש, יש.

לא. זרמים, זרמים. זה לא נכון.

אני רוצה לשאול כמה קיבלו מיקי זוהר ונאוה בוקר מתחילת השנה.

הם לא קיבלו כלום.

לא. לא מופיעים פה. אוקיי, רבותיי - - -

רגע, רגע, יש לי שאלה.

רגע, מה לא מופיעים? אני לא יכול לדעת כמה הועבר למיקי זוהר ונאוה בוקר?

אתה יכול. תשאל. בשביל זה יש שאילתה במליאת הכנסת.

הנה, אני שואל, מבקש תשובות. - - - מליאת הכנסת.

יש לי רעיון. תיקח את המשכורת שלך, תכפיל בכפולות, וזה מה שהעבירו להם כל חודש לחשבון שלהם למשכורת. בדיוק עוד אחד.

למה, אם זה מדבר על ההעברה השנייה - - -

אבל לי אין הסכם כזה.

בדיוק כמו שהעבירו לך למשכורת, אותו דבר.

סבבה, אני רוצה לראות – הנה, 1.4 מיליון.

למה צריך להעביר בדיל – גפני?

מה?

למה צריך העביר בדיל פוליטי ביטחון בהר הזיתים? זה לא חלק מהוצאות הביטחון השוטפות?

שאלה טובה.

השאלה הזאת נשאלה בוועדת הכספים בחצי השנה האחרונה, נדמה לי, 16 פעמים.

כנראה שלא קיבלנו עליה תשובה.

בסדר, אבל לא קיבלנו תשובה.

אני מסכים, אני מסכים איתך.

יפה.

אז מה התשובה?

אמרתי, ואני חוזר ואומר – ואני אומר לנציגי המשרדים – הוא לא הכתובת בכלל בעניין הזה. צריך את הביטחון בהר הזיתים להעביר למשרד לביטחון הפנים.

מי הכתובת?

מישהו יכול להסביר?

אז מי הכתובת?

הממשלה.

ולמה זה לא קורה?

אז למה אנחנו מסכימים? בואו לא נעביר.

בגלל שאם לא תעביר עכשיו, לא יהיה.

לא יהיה בכלל.

אם לא נעביר היום, הממשלה - - -

לא יכול להיות שביטחון בהר הזיתים תלוי בנאוה בוקר ובדיל פוליטי. לא יכול להיות.

סתיו, הבנתי את העיקרון ואני עובר להצבעה. מי בעד ההעברות 197 עד 198? ירים את ידו. אני עושה את זה בלב חצוי, אבל זה בסדר.

תצביע עם החצי השני של הלב.

איזו גאווה. תראו איך הוא עומד, ככה.

לא, אני נמוך. אני נמוך, חשבתי שלא יראו אותי.

כמה בעד?

8 היו בעד. 5 נגד.

מי נגד?

5.

איך כבר ספרת את ה"נגד"?

מה זה? בדיחה?

כשהם הרימו.

הוא יודע כבר על מה מדובר.

הוא יודע בעל-פה את התוצאות עוד לפני שהרימו. מה זה?

רביזיה.

שמעתם, טמיר, רביזיה?

הצבעה
בעד – רוב
נגד – מיעוט
נמנעים – אין
פניות מספר 197 עד 198 נתקבלו.

8 בעד, 6 נגד. ההעברות התקבלו. 204 עד 205 – אה, רביזיה? אז עוד חצי שעה רביזיה.

טמיר, אני מצטרף.

בסדר, גם מיקי לוי מצטרף.

204 עד 205.

אני איציק דניאל, אגף התקציבים. הפנייה התקציבית נועדה לתקצב סך של 22,400 אלפי ש"ח בהוצאה ותקני כוח אדם עבור יישום הקמת רשות שוק ההון.

במה? ותקני כוח אדם?

ותקני כוח אדם לטובת הקמת רשות שוק ההון. בעצם בשנת 2017 התקבלה חקיקה בכנסת שמפרידה את אגף שוק ההון, ביטוח וחיסכון ממשרד האוצר והופכת אותו לרשות עצמאית. בעקבות ההפרדה, הרשות תוקצבה לפני שלוש שנים, שיבשיל בשנת 2019 כרשות עצמאית.

אז למה אתה עושה את ההעברה הזו?

רגע, עודד. אני באמצע. עכשיו התקנים האלה יבואו מהרשות?

עכשיו התקנים האלה יועברו לרשות.

כן, לכן הקיצוץ כאן.

אין קיצוץ בהקשר הזה.

אין קיצוץ.

את התקנים?

אז אני אומר, התקנים – ההסכם עצמו נחתם עם רשות שוק ההון בתחילת 2017.

אז למה זה בא עכשיו?

התקנים נשמרו ברזרבה בשל הסיכום התקציבי הזה שעתיד להיחתם.

הבנו. אוקיי.

אני לא הבנתי, אדוני.

בבקשה, שאלה.

למה זה בא עכשיו? הרי תקצבו את זה לשלוש שנים קדימה. אז למה זה בא עכשיו, השינוי הזה?

התקציב ל-2018-2017 התקבל בשנת 2016, טרם חתימת הסיכום התקציבי וטרם העברת החוק בכנסת.

החוק עבר ב-2017, נכון?

נכון. כשהתקציב כבר היה סגור בבסיס.

אנחנו עכשיו בסוף, אנחנו עכשיו נמצאים - - -

רגע, אבל עודד. אתה נכנס באמצע הדברים שלו. אתה נהיית תגבור גדול לאופוזיציה.

שמעת מה עליזה אמרה? אתה צועק עליי כל היום. אני לא יודע מה קרה לך היום.

לא עלייך היא אמרה. היא אמרה שאני צועק בכלל.

זה שמנכ"ל משרד האוצר הרגיז אותך לא אומר שאתה צריך לצעוק עליי.

בבקשה, תשלים.

משה, אל תשכח. אנחנו אוהבים את פורר.

את מי? את פורר? מה השאלה?

לא משנה איפה הוא.

הוא לא ענה לי על השאלה.

הוא עונה. הוא באמצע.

התקציב שאושר היה דו-שנתי, לשנת 2017 ול-2018. לכן התקנים והכסף לא תוקצבו בבסיס. הסיכום נחתם לאחר שהתקבל התקציב.

מתי נחתם הסיכום?

בינואר 2017.

אבל אנחנו נמצאים בנובמבר 2018. אז למה זה לא היה חלק - - -

אז במהלך כל שנה גם כן בשנת 2017 וגם כן בשנת 2018 הועברה פה פנייה לוועדת הכספים על מנת לאשר את תקצוב הסיכום התקציבי והסיכום עצמו.

אז אנחנו לא אישרנו?

הוא אושר לשנת 2017. עושים כל שנה בנפרד. אי אפשר להעביר חוקים ביחד.

אוקיי, אבל, עוד פעם, אנחנו בנובמבר 2018, הסיכום היה בינואר. מה קרה ב-10 החושים האלה? לא הייתם צריכים את התקציב? רק עכשיו אתם צריכים אותו?

הסיכום עצמו מותנה בעמידה באבני הדרך. בעצם הפיקוח של רשות שוק ההון נכנס עכשיו לתחומים חדשים שטרם היו מפוקחים, כמו נותני אשראי חוץ בנקאי, נותני שירותי מטבע.

לאיזו אבן דרך הייתם צריכים להגיע בשביל להגיע לשלב הזה?

כניסה לפיקוח של נותני אשראי, שבעצם החוק עבר לפני שנה והכניסה לתוקף של החוק ממש בחודשים האחרונים.

תודה רבה. מי בעד אישור הפניות? ירים את ידו.

הנה, הוא שכנע אותי. אתה רואה?

הנה, כל הכבוד לך. אתה רואה? אמרתי לו.

אני לא שואל שאלות סתם.

זה ברור.

- - -

מצביע איתכם, מה אתה רוצה?

מי נגד?

ננהל דיון על מה שהוא אמר עכשיו.

הצבעה
בעד – רוב
נגד – מיעוט
נמנעים – אין
פניות מספר 204 עד 205 נתקבלו.

הפניות אושרו.

רביזיה. עד מתי הרביזיה?

טיבי, אתה נגד?

לא, עודד היה בעד.

לא, את טיבי שאלתי.

טיבי נגד. כן.

טמיר, רביזיה. סתם.

רביזיה שלך?

שלא תאשימו.

210 עד 213.

אני בעד שתצביע על הרביזיה כשמנכ"ל משרד האוצר יבוא לפה לענות על שאלות.

בסדר. אני אדבר איתו. הוא יבוא. את תקפת את המנכ"ל שלו, אז תהיה בעיה. הוא לא ירצה לבוא.

תמיכות בענפי המשק. בבקשה, מי מסביר?

בוקר טוב. אני עידו סופר, רכז תעשייה ומסחר באגף התקציבים.

איזו פנייה זאת?

אמרתי, 210 עד 213.

הפנייה נועד להגדלת תקציב ההוצאה של רשות החדשנות בסך של 60,060 אלפי שקלים. עיקרי השינויים הם: ההעברה של 35.5 מיליוני ש"ח מישראל דיגיטלית; 17 מיליון ממשרד המדע; ו-7.5 מיליון מהמשרד להגנת הסביבה. מדובר בפיילוטים משותפים עם משרדי ממשלה שונים, שיוצאים דרך המנגנון של רשות החדשנות עם המומחיות והיכולת שלהם.

זאת אומרת, הקיצוץ מהמשרדים הוא בעצם תקציב שהיה ייעודי במשרדים לאותה פעילות ואתם בעצם עכשיו - - -

לא, לא. שנייה, עודד. בסופו של דבר המשרד להגנת הסביבה יכול להוציא, לדוגמה, מסלול לחדשנות דרכו. אבל זו פעילות חכמה של הממשלה דווקא, מבחינת משרדי הממשלה שפועלים. המשרד להגנת הסביבה מעביר תקציב, שמיועד למסלולי חדשנות, לרשות החדשנות, והרשות החדשנות נותנת מצ'ינג לדבר הזה, וביחד מוציאים מסלול תמיכה משותף לשני המשרדים. כך גם עם משרד המדע וכך עם ישראל דיגיטלית.

מה התקציב הכולל שעבר לרשות החדשנות?

מתי?

בשנה אחרונה.

אני צריך לבדוק. אם תרצי, אני אשלח לך בצורה מפורטת. אני לא יודע להגיד בשלב זה.

זאת אומרת, עידו, הכוונה היא בעצם שהתקציב הזה היה ייעודי למטרה זו מלכתחילה, ובעצם עכשיו אתם מנתבים אותו פשוט תחת זרוע אחת.

כן, כן. זה למעשה הסכם של שני המשרדים על הוצאה משותפת של התקציב.

לא שניים. שלושה, אם אני לא טועה.

למה זה לא בנושא?

לא, זה כל פעם זה - - -

יש את משרד ראש הממשלה, משרד המדע והמשרד להגנת הסביבה.

זה כל פעם זה זוגות. כלומר, המשרד להגנת הסביבה ורשות לחדשנות מסלול אחד בנושא של הגנת הסביבה. ישראל דיגיטלית וכולי בנושא של חדשנות במגזר הציבורי.

איזו פעילות דיגיטלית בעצם זה אמור לתקצב? מה אמור להיות בפעילות שלהם?

אז המסלול הזה דוגמה עם ישראל דיגיטלית, אחד המסלול המשמעותיים זה חדשנות במגזר הציבורי ופרויקטים שנועדו להשתלב בין אם זה מפות ואם זה שירותים אחרים שהממשלה נותנת, אבל איזשהם סטרטאפים וכלים חדשניים והממשלה תומכת בזה, יחד עם הרגולטור למעשה.

רגע, למה? לשירותים הממשלתיים עצמם?

לנסות לתת איזושהי חדשנות שאחר כך אולי תוטמע בפנים, כן.

תודה רבה.

קצת כללי, אדוני. לא. לא הבנתי מה זה הפרויקטים האלה?

הוא ענה לך.

לנסות לעשות חדשנות? כל כך הרבה כסף. מה הפרויקטים?

שנייה, עודד. בסופו של דבר יש הגשות של סטרטאפים ויזמים בתחומים מסוימים. לדוגמה, פרויקט אחד שאני יצא לי לראות בוועדה זה איזושהי הנגשה יותר משמעותי של כלל המפות, לאחד את המפות במשרדים השונים ולהנגיש.

כמו GIS?

בדיוק. אבל להנגיש את זה עם שכבות ובצורה מאוחדת. שזה תקציב שתומכים בו בשלב הפיתוח ולאחר מכן יכול להיות גם מוטמע לטובת הציבור וכולי.

תודה רבה. מי בעד העברות? ירים את ידו. מי נגד?

רביזיה.

הוגשה רביזיה.


הצבעה
בעד – רוב
נגד – מיעוט
נמנעים – אין
פניות מספר 210 עד 213 נתקבלו.

הפניות אושרו ויש רביזיה. יש לנו עוד שתי העברות. האופוזיציה תחליטו מה עושים, בגלל שאם אתם תגישו עליהן רביזיה לא נצביע עליהן היום. הראשון זה רשות הטבע והגנים, והשני זה משרד הקליטה.

אז רשות הטבע והגנים, 220 עד 225, בבקשה, מי מסביר?

אני עידו מאגף התקציבים. הפנייה התקציבית נועדה לתגבר את תקציב רשות הטבע והגנים בסך של 41,000 אלפי ש"ח בהוצאה ובסך של 55,000 אלפי ש"ח בהרשאה להתחייב.

תקציב ההוצאה בתוספת בסך של 41,000 אלפי ש"ח לפעולות לשמירת הטבע: יצירת קווי חיץ להתמודדות עם שריפות – סך של 10 מיליון; פרויקטים אקולוגיים ומדעיים ושיקום בתי גידול – סך של 6.5 מיליון; שיקום אקולוגי בשמורות הטבע שנפגעו בטרור העפיפונים – סך של 2.1 מיליון.

תודה רבה. יש שאלות?

- - -

בסדר. הוא לא חייב לענות על כולם.

יש שאלה, היושב-ראש - - -

כן, בבקשה. דודי אמסלם.

אני רוצה להפנות בקשה לאוצר. בזמנו עשינו דיון עם קרן קיימת לגבי הנושא של קווי חיץ. כידוע לך, תקציב קרן הקיימת הוא בכלל חלק – היושב-ראש, אתה מקשיב לי? היושב-ראש?

כן, אני איתך. אני רק רוצה להודיע שבעוד חצי שעה תהיינה רביזיה - - -

ב-10:55 אמרת, לא?

נצביע על כל הרביזיות.

ב-10:55. אנחנו ועדת הכספים לא למדנו ליבה, אבל אנחנו יודעים חשבון.

קצת חשבון. לא הרבה.

הרבה. הלוואי ומשרדי הממשלה היו יודעים חשבון כמו שאנחנו יודעים.

עד מספרים עשרוניים, לא יותר.

אני נותן לך. ב-10:55 תהיינה הצבעות על הרביזיות שהיו עד עכשיו. אם תוגשנה רביזיות גם על שתי העברות האלה – שאלו רשות הטבע והגנים ומשרד הקליטה – היום זה לא יידון. אז הרביזיה תידון בשבוע הבא. אז אני מבקש שלא תגישו רביזיות. אבל אני לא מתאבד על זה. בבקשה. אני בבחירות אגיד שהפרעתם לאקולוגיה. לא, לא. אני לא אגיד. כן.

כבר אמרת.

- - -

בקשה, דודי, הבמה לרשותך.

אנחנו לפני כשנתיים, כידוע לך, משרד האוצר ישב עם קרן הקיימת לגבי כמות הכסף שקרן קיימת תעביר, המיליארדים שהיא תעביר למשרד האוצר. כידוע לך, אחד מהתפקידים המרכזיים של קרן הקיימת, אתה יודע, חוץ מלהעביר כסף למשרד האוצר, בסוף-בסוף צריך לעשות איזו עבודה קטנה, והיא בחלקה זה לטעת יערות ולטפל בהם. זה החלק המרכזי של העבודה של קרן הקיימת. לפעמים אנשים שוכחים בכלל מה העבודה. ולכן אנחנו עשינו דיון בוועדת הפנים והבאנו את יושב-ראש קרן קיימת והוא בעצם אמר: חלק מהכסף יהיה לטיפול בקווי חיץ.

בגלל השריפות.

כ-200 ומשהו מיליון שקל. בא משרד האוצר ואמר: לא. ואז לכן אני רוצה לומר: 10 מיליון שקל – ואני אומר את זה כחוות של כמעט של מומחה בגלל שטיפלתי ביערות בירושלים, חלק מזה – זה לעג לרש.

טוב.

הם אפילו לא מבינים מה המשמעות.

דיברת עם משרד האוצר?

בוודאי. אז עברתי - - -

כן, כן.

והם אמרו – אתה יודע, כל אחד מהזווית שלו. משרד האוצר ראה את הכסף, לא עניין אותו הנושא. זה אמר: תשמע, זה הכסף, אני חייב לקחת מפה, אין לי כספים אחרים. לכן, ב-bottom line, 10 מיליון שקל זה לעג לרש. אני מבקש מהם לתקצב את זה באופן ראוי.

בסדר. אני מבקש - - -

יש לי שאלה, אדוני.

רגע, אני מבקש שתיתנו תשובות לחבר הכנסת דודי אמסלם לגבי הנושא של קווי החיץ. אני רואה בזה חשיבות עליונה בגלל השריפות שהיו. ולכן אני דוחה את הדיון בהעברה הזאת לשבוע הבא. תיתנו לו תשובות.

רגע, אפשר רגע?

לא, עכשיו לא. אין דיון.

אפשר רק להוסיף שאלה?

- - -

לא מעניין אותי.

הייתי רוצה לענות, חבל כי - - -

אבל, עם כל הכבוד, הדיון נדחה לשבוע הבא. אני מציע שתחליפי איתי בתפקיד. אני אהיה ברשות הטבע ואת תעשי פה פוליטיקה.

לא, לא.

את לא מבינה מה הולך לקרות פה עכשיו.

הטענה היא לא לרשות הטבע. היא למשרד אוצר.

כן, בדיוק, בדיוק. זה משרד האוצר. תשובות עד שבוע הבא, כדי שנקיים את הדיון.

תגידו לשאול, הבעיה היא משרד האוצר, לא אתם.

מספר פנייה לוועדה 226 – משרד הקליטה, בבקשה.

אני אייל מדן, רפרנט קליטה באגף התקציבים. מדובר בפנייה לשינויים פנימיים בתקציב משרד העלייה והקליטה כמפורט לפניכם. הסכום המשמעותי ביותר זה סכום להיערכות להחלטת ממשלה 4178 שהתקבלה לאחרונה ושמדברת על העלאתם של 1000 יוצאי אתיופיה. זהו.

אפשר לקבל פירוט היערכות מדובר? מה ההיערכות שנדרשת?

תקציבן משרד הקליטה יכול לענות.

רק שנייה, לפני זה. אני רוצה לדעת אם אתם מגישים רביזיה.

אני לא.

אני לא.

יש מישהו שמגיש רביזיה?

יש לי שאלות.

אנחנו קולטים את העלייה מאתיופיה ברצון, ולא מקשים.

בבקשה, תשובה. אין בעיה.

אגב, אנחנו לא חייבים, אבל בגלל - - -

אגב, גם על הפנייה הקודמת לא הייתי מגיש רביזיה.

אנחנו פה בוועדה מדברים אחד עם השני, בניגוד למקומות אחרים שלא מדברים. בתוך מפלגות לא מדברים.

אדוני, גם לגבי הפנייה הקודמת, אגב, אני לא הייתי מגיש רביזיה. אני חושב שאפשר היה לאשר אותה. בעיניי היא חשובה לדרום.

לא משנה. חבר הכנסת אמסלם שאל שאלה. כשיקבל תשובה, בשבוע הבא נדון בזה. בבקשה. הוא שאל שאלה, אני מבקש תשובה.

ההיערכות היא בעיקר בנושא מרכזי קליטה וכל הדברים שנגזרים ממספר העולים, נושא של ילדים, מעונות יום, ציוד ועובדי סמך. זה רק לעכשיו, להיערך, וכל מה שיהיה ב-2019 יבוא כמפורט בהחלטת הממשלה.

גפני, אפשר שאלה?

כן, אפשר.

שאלה לנציגות משרד הקליטה, מאחר ורק לפני בערך 20 דקות היה קיצוץ במשרד הקליטה של 55 מיליון שקלים במסגרת העברה אחרת, אם תוכל להסביר. ופה מדובר בשינויים פנימיים, אבל אם תוכל להסביר במה זה הולך להשפיע על המשרד.

אני בתור העוזר שלך – אתה תענה – אבל בתור העוזר שלך, לא היה קיצוץ במשרד הקליטה. היה בנושא של הרזרבה שאנחנו נמצאים בתוך שנה תקציבית. זה כתוב אצלך בהסבר. אנחנו שאלנו את השאלות.

לא, לא. אבל יכלו להסתפק ברזרבה, יכלו לבקש להסתפק ברזרבה.

- - -

הקיצוצים שהיו היו בתוך סעיפים תקציביים.

הבנתי. הבנתי.

גם בפיקדון לחיילים משוחררים קיצצו בקרן.

גפני, אני מניחה שקראת את דוח המבקר בשנה שעברה.

לא, חבל שאמרת לי. אני לא יודע - - -

אדוני, בקרן לחיילים משוחררים למשל, אין רזרבה. אין רזרבה.

טוב, מה לעשות. בבקשה.

קיצצו מבשר החי, מבשר החי.

בלי אף קשר לעוזרים, זה עניין של – יש תוכנית - - -

מה? מה?

והוא זלזל בי עכשיו. הוא אמר: בלי קשר לעוזרים.

לא. חלילה. בבניית סעיף התקציב יש תוכנית שנקראת "רזרבה להתייקרויות" שמשרד האוצר שם במידה ויהיו השנה התייקרויות או יהיו איזשהם - - -

לא, את זה אנחנו מכירים. אבל במשרד הקליטה יש עשרות אלפים ממתינים לדיור ציבורי, לדיור ציבורי באחריות משרד העלייה והקליטה. עשרות אלפי משפחות שממתינות לדיור הציבורי באחריות המשרד, ו-55 מיליון שקלים זה סכום שבהחלט בתוך הרזרבה היה הגיוני שישמש כי לעשות דיור ציבורי למשפחות הללו. זה פשוט נשמע דבר הגיוני לעשות ומאחר והם בתור שנים.

אני מבין. התוכנית שנקראת "רזרבה להתייקרויות", בעצם התקציב שנמצא שם הוא באחריות אגף התקציבים שמשחררים אותו בהתאם להתייקרויות. להשתמש בו לכל נושא אחר, זה בתיאום של אגף התקציבים.

שחררו אותו לנושא אחר, לא להתייקרויות.

והם בחרו לקחת את זה לנושא הביטחון.

הוא הלך בהעברה השנה לחלוטין. באותה מידה הוא היה יכול לשמש כדי לעשות דיור ציבורי. ולכן - - - זה לא בסדר העדיפויות שלכם כבר.

לא. הרזרבה להתייקרויות זה לא בסדר העדיפויות שלנו. זה תקציב שבאחריות משרד האוצר. אם היו התייקרויות הייתי דורש ומקבל אותו. אין לי התייקרויות.

אבל זה לא עבר אליכם.

אז אני יכול רק לבקש אותו לדברים אחרים, אבל משרד האוצר בחר להשתמש בו לביטחון.

תודה רבה. מספר פנייה לוועדה 226 של משרד הקליטה, מי בעד? ירים את ידו. אין מישהו שיכול להצביע נגד? לא, אם יהיה לי משהו בבחירות, אני אגיד על קליטת העלייה. מי נגד? אין נגד. אה, נגד?

לא, בעד.

בעד, בסדר. כולם בעד.

הצבעה
בעד – פה אחד
פנייה מספר 226 של משרד הקליטה נתקבלה.

פנייה מספר 226 אושרה. אני מודה לכם. ב-10:55 תהיינה רביזיות.

יש לך עוד סעיף היום, לא?

אני עובר עכשיו לרביזיות, כדי שתראו את מצבה של הקואליציה בשידור חי. בבקשה, תגיד את מספר הפנייה.

פניות 9003, 228 עד 236 – משרד הביטחון.

משרד הביטחון, מי בעד הרביזיה?

עדיין לא קיבלנו פירוט על הקיצוצים.

מי נגד?

וגם על חוק חיילים משוחררים שבו נעסוק בסעיפים האלה.

הפסדתם. ספרתי.

אתה לא רואה את בני בגין מאחורייך.

איפה?

כמה אנחנו בעד?

איזו אכזבה, מיקי.

7.

7 נגד הרביזיה.

הצבעה
בעד – מיעוט
נגד – רוב
נמנעים – אין
הרביזיה על פניות 9003, 228 עד 236 לא נתקבלה.

הרביזיה לא התקבלה.

כמה יצא?

5 בעד, 7 נגד. הלאה.

אל תפריעו בזמן ההצבעות. 197 עד 198 – שירותי דת.

מי בעד הרביזיה? מי נגד?

הצבעה
בעד – מיעוט
נגד – רוב
נמנעים – אין
הרביזיה על פניות 197 עד 198 לא נתקבלה.

הרביזיה לא התקבלה. הלאה.

204 עד 205 – רשות שוק ההון.

מי בעד הרביזיה? מי נגד?

הצבעה
בעד – מיעוט
נגד – רוב
נמנעים – אין
הרביזיה על הפניות 204 עד 205 לא התקבלה.

8 נגד. הרביזיה לא התקבלה. הרביזיה האחרונה.

האחרונה. 210 עד 213 – רשות החדשנות.

מי בעד? מי נגד?

הצבעה
בעד – מיעוט
נגד – רוב
נמנעים – אין
הרביזיה על הפניות 210 עד 213 לא נתקבלה.

8 נגד הרביזיה, 6 בעד הרביזיה. הרביזיה לא התקבלה. אני מודה לכם על ההתעניינות. הישיבה נעולה.


הישיבה ננעלה בשעה 10:57.