פרוטוקול של ישיבת ועדה

הכנסת העשרים

הכנסת



2
ועדת הכספים
15/10/2018


מושב רביעי



פרוטוקול מס' 1135
מישיבת ועדת הכספים
יום שני, ו' בחשון התשע"ט (15 באוקטובר 2018), שעה 12:52

צו תעריף המכס והפטורים ומס קנייה על טובין (תיקון מס' 11), התשע"ח-2018 (מס על רכבי יוקרה ועל כלי רכב היברידיים וחשמליים)

חברי הוועדה: משה גפני – היו"ר

מירי סביון - משנה למנהל רשות המסים, משרד האוצר

קובי בוזו - מנהל תחום בכיר, תכנון וכלכלה, רשות המסים, משרד האוצר

נטליה מירנצו'ב - מנהלת תחום, רשות המסים, משרד האוצר

לילי אור - עו"ד, המחלקה המשפטית, רשות המסים, משרד האוצר

אורי זיסקינד - רשות המסים, משרד האוצר

הילה יבלוביץ - מנהלת תחום היבטים כלכליים בתחבורה, משרד התחבורה והבטיחות בדרכים

יהודה - איגוד יבואני הרכב

ריזי שייפ - איגוד יבואני הרכב

רפאל גדסון - שדלן/ית אינו/ה מייצג/ת לקוחות בדיון זה (שמות לקוחות קבועים נוספים שנושא הישיבה נוגע אליהם באופן ישיר: דלק קידוחים ואבנר חיפושי נפש-שותפות מוגבלות)

שגית אפיק

טמיר כהן

אהובה שרון, חבר תרגומים


צו תעריף המכס והפטורים ומס קנייה על טובין (תיקון מס' 11), התשע"ח-2018 (מס על רכבי יוקרה ועל כלי רכב היברידיים וחשמליים)

אני מחדש את ישיבת ועדת הכספים. על סדר היום צו תעריף המכס והפטורים ומס קנייה על טובין (תיקון מס' 11), התשע"ח-2018 (מס על רכבי יוקרה ועל כלי רכב היברידיים וחשמליים).

אנחנו הפעלנו לפני מספר שנים מס קנייה, תוספת למס קנייה שמוטלת על הרכב שמחירו מעל 300,000 שקלים. ביקשנו להחיל את זה כהוראת שעה כדי לבדוק. אנחנו מתמודדים עם זה, מה עושים עם רכב ביבוא אישי שאין לו מחירון. אנחנו גם ראינו איך המצב מתפתח וכל אותן טכנולוגיות כי אמרנו שזה לא רכב יוקרה אמיתי אלא זאת הטכנולוגיה שמייקרת את הרכב. ראינו שלאחרונה יש יבוא מאוד מסיבי של רכב היברידי שהוא רכב פאר אמיתי שמחירו מעל 300,000 שקלים. זאת לא הטכנולוגיה שמייקרת אותו אלא זה מרצדס או פורשה מפואר באמת ויש הצדקה מלאה להטיל גם על זה מס יוקרה.

המס הזה הוא מתחיל ברכב שמחיר המחירון שלו הוא 300,000 שקלים. הוא עולה בהדרגה והוא יכול להתקרב ל-20 נקודות אחוז לפחות. כלומר, רכב שהמס הבסיסי עליו הוא 83 אחוזים יגיע ל-103 אחוזים. זה המקסימום שיכול להיות. אנחנו באים ואומרים שיש הצדקה להטיל את זה על רכב עם טכנולוגיות, היברידי וחשמלי. שיש הצדקה להפוך את זה לקבוע.

מה המצב היום?

הם הביאו צו לפני חצי שנה שבעצם פקע ביוני והם החליפו את הצו הזה בצו החדש.

כרגע הצו קיים.

כרגע הצו הזה בתוקף. כן.

עד מתי?

עד שבוע הבא. יש לו עוד שבוע. אם אתה לא מאשר, הוא פוקע. תסבירי את ההרחבה שעשיתם לעומת הצו הקודם.

אותי מעניין לדעת האם עדיין יש צו.

כן.

את אומרת שהוא כנראה פוקע בעוד שבוע.

כן. בפעם הקודמת אתה לא אישרת להם את זה קבוע. רצית שלושה חודשים ואישרת את זה לחצי שנה.

כן, אני מתכוון גם כאן לעשות את זה קבוע. אנחנו בדיאלוג על רכבים.

אנחנו בחנו את הפן התפעולי.

לא אמרתי כלום. בבקשה, תסבירי.

במהות אנחנו מסכימים שזה מס שאולי בתחילה לא כל כך אהבנו אותו אבל כנראה שהוא עושה את העבודה. הוא באמת מטיל מס על העשירים ביותר.

אבל הוא פוגע גם בירוקים. בהיברידים.

לא. בירוקים יש המון דגמים, מבחר מאוד עשיר.

אני לא הולך לקנות רכב יוקרה. גם בצו הזה אתם מטילים צו נוסף על רכב שהוא לא מזהם.

אבל הביטוח של הרכב הלא מזהם, יש כאלה הקלות במס קנייה בסיסי, יש לו שיעורים מופחתים מאוד מאוד. הוא מקבל את ההקלה במסלול של מס הקנייה הרגיל ושם הוא נהנה מאוד. אנחנו אומרים שלא צריך לתת לו עוד הקלה בטיב רכבי היוקרה. בהתחלה, כאשר ביטלו אותו, היו בעיקר דגמים יקרים ומאוד רצינו להעביר רכבים ירוקים. היום יש מספיק רכבים ירוקים ואנחנו רואים גידול מאוד מרשים במגמות האלה. אנחנו עדיין נותנים להם עידוד מאוד משמעותי במס הקנייה הבסיסי שלהם אבל במס היוקרה, כשמישהו מביא רכבים כל כך יקרים.

כמה הכנסות יהיו מהצו הזה?

בסביבות 150 מיליון שקלים ואפילו יותר.

כמה הכנסות היו מהצו הקודם? הצו שפקע ביוני.

קרוב ל-90-80 מיליון שקלים.

כשאישרנו את זה, אמרתם 60 מיליון.

אנחנו רואים שמחצית מיבוא אישי הולך לשם. זה קיים גם ביבוא סדיר. מייבאים מרצדסים, BMW, לקסוסים, פורשה, יש קדילק פלגים. נכון שהוא מגיע למס בסיסי של 20 אחוזים ואין שם סיבה שאנחנו נוותר על התוספת הזאת ולא נטיל עליו מס יוקרה.

אני בעד. אבל אני רוצה שבמה שאני בעד ואתם לא, שגם אתם תהיו בעד. ננהל דיאלוג כמו שצריך. אי אפשר שמה שאנחנו מסכימים נאשר וזהו.

גם בתחום הזה של רכב יוקרה, חברי הכנסת השמיעו את העמדה הזאת שיש רכב היברידי-פלגים שבורח ממס יוקרה ויש הצדקה להטיל עליהם מס.

אני לא כל כך בטוח בעניי הזה שלא עושים הבחנה ברכב היברידי, אבל נניח רגע לעניין. צריך לעשות הבחנה. אנחנו רוצים לעודד, גם בדיון הקודם שקיימנו, רכבים שהם רכבים לא מזהמים, רכבים ירוקים.

זה נשאר. בזה לא נוגעים.

אני יודע שלא נוגעים אבל כאן אתם משנים מהצו הקודם בזה שאתם מביאים שם רכב גם אם הוא רכב ירוק.

רק אם הוא מעל 300,000 שקלים.

ברור, אבל אם אנשים קונים רכב שעולה מעל 300,000 שקלים, אנחנו מעדיפים שהם יקנו רכבים ירוקים.

זה יימשך. אין ספק.

אני לא בעד רכבי יוקרה, אני לא בעד שאנשים יקנו רכבים מפוארים, אני בעד זה שברגע שבן אדם קונה רכב כזה, לעודד אותו לקנות רכב שהוא רכב לא מזהם. רכב ירוק. אתם לא עושים את זה כאן.

ישלמו 83 אחוזים מס קנייה בסיסי.

בדיוק. הקטע של מס הקנייה.

הצו הוא לא על מס קנייה. כל הזמן אתם אומרים מס קנייה.

במס קנייה זה קיים כבר היום. זה 63 אחוזים פער. זה 83 אחוזים לעומת 20 אחוזים. זה קיים. 20 אחוזים לעומת 83 אחוזים.

במס קנייה.

במס קנייה. לא נוגעים בזה. זה ממשיך.

הוא אומר שאתם משנים.

אנחנו משנים.

לא התווכחנו על העניין הזה. אתה רוצה שגם במס קנייה לא יעשו את הפער הזה? ודאי שצריך לעשות את הפער. לא זה הדיון כאן בצו הזה. הצו הוא לא על מס קנייה. יש כאן צו אחר לגמרי.

העלייה הזאת לא תגרום ברכבי יוקרה לשיתוק בביקוש.

לא רלוונטי.

נקריא את הצו. אני מתכוון לאשר את זה לזמן מוגבל ובמשך הזמן הזה אני מבקש להמשיך את הדיאלוג לגבי הנושא של שווי שימוש ברכב והכול ייכנס לעסקת חבילה.

אני חשבתי להציע לך לעשות הוראת קבע ואז ייחסך לך זן בדיונים של הארכה.

אני לא נוגע בזה יותר. אני מוכן באותו זמן לעשות גם קבוע על שווי שימוש. אלה דברים שאנחנו חושבים שצריך לעשות.

אנחנו נבחן את שווי השימוש.

בסדר. צריך להקריא את הצו?

לא חייבים. זה צו שפורסם ברשומות.

אני מבקש לזמן מוגבל לאשר את הצו. אני רוצה שבמשך הזמן הזה, כמו שדיברנו בפעם הקודמת, יהיה דיון לגבי שווי השימוש ואז אנחנו נאשר אותו.

עד מתי?

חצי שנה מהיום.

אני חושבת שאנחנו לוקחים מאוד ברצינות את ההתייחסות.

בסדר. אני רוצה פתרונות. לא מספיקה התייחסות רצינית.

נראה לי שעד ינואר, אני חושבת שזה לא נכון.

אמרתי חצי שנה.

למה לא שנתיים?

אפשר 10 שנים. אני מוכן שנתיים אם את מתחייבת שעד ינואר יש פתרון לשווי שימוש.

פתרון לא.

חצי שנה.

אפריל?

כן. אפריל. סוף אפריל. אני לוקח את הדברים ברצינות.

גם אנחנו לוקחים את הדברים ברצינות.

אני מוצג גם לא יפה.

אני חושבת שאנחנו לוקחים מאוד ברצינות את ההערה ואת הבקשה.

מה זה משנה? אני לא הולך לשום מקום. מה בדיוק הבעיה? הרי הצו יהיה בתוקף והוא לא יפקע. עד חצי שנה נגיע לפתרון. או שהסתכסכנו או שפתרנו את הכול.

אני מבינה את הרצון. הבקשה שלנו היא לקחת תקופה יותר ארוכה.

לא.

אני אומרת שיש כאן צו שהוא כל כך נכון מכל זווית.

לא אמרתי שלא. הרי זה לא מפסיק לרגע. זה לא שעכשיו אין צו. זה לא שקודם לא היה צו. אני הרי יודע את העניין הזה. אני יכול לבוא ולומר שאני לא מסכים עם זה ואני מצביע נגד. דרך אגב, אני רוצה לומר לך שאם אני עכשיו מצביע נגד, זה נופל פה אחד.

יש לה הרגשה שלא תעשה את זה.

זה נכון. את צודקת.

מי בעד אישור צו תעריף המכס והפטורים ומס קנייה על טובין (תיקון מס' 11), התשע"ח-2018 (מס על רכבי יוקרה ועל כלי רכב היברידיים וחשמליים)?

הצבעה
בעד – פה אחד
צו תעריף המכס והפטורים ומס קנייה על טובין (תיקון מס' 11), התשע"ח-2018 (מס על רכבי יוקרה ועל כלי רכב היברידיים וחשמליים) נתקבל

הצו אושר. הצו יהיה בתוקף עד סוף חודש אפריל 2019.

את המגבלה הזאת אני אסכים להוריד הרבה קודם אם אכן נגיע לפתרון. זה מכלול שלם. אני לא אומר את זה כדיל אלא כאמת. האמת היא שהדיון על רכבי יוקרה הוא דיון נכון. הצו הוא צו אמיתי. לגבי הנושא של הרכבים הירוקים, אני לא בטוח שלא היה צריך לעשות כאן איזה שינוי אבל אני מקבל את עמדתכם. לגבי שווי השימוש, אנחנו לא יכולים להמשיך עם הדבר הזה וצריכים לקבל החלטה וההחלטה כמובן משליכה גם על העניין הזה של רכבי יוקרה.

תודה רבה. אני מודה לכם. הישיבה נעולה.


הישיבה ננעלה בשעה 13:03.