פרוטוקול של ישיבת ועדה

הכנסת העשרים

הכנסת



11
ועדת הכספים
16/07/2018


מושב רביעי



פרוטוקול מס' 1109
מישיבת ועדת הכספים
יום שני, ד' באב התשע"ח (16 ביולי 2018), שעה 12:44

שינויים בתקציב לשנת 2018

חברי הוועדה: משה גפני – היו"ר
איתן ברושי
מכלוף מיקי זוהר

מתן לב ארי - מנהל יחידת ארגונים בינלאומיים, אגף הכלכלה, משרד האוצר

עידו שוואב - רפרנט מאקרו, אגף התקציבים, משרד האוצר

שני מנדל לאופר - אגף התקציבים, משרד האוצר

דניאל מנצר - אגף התקציבים, משרד האוצר

ישי לוי - עו"ד, מנהל תחום מחצבות ופרויקטים מיוחדים, רשות מקרקעי ישראל

יאיר כרמל - תקציבן ראשי, רשות מקרקעי ישראל

רפאל גרסון - שדלן/ית (אימפקט (ל.א.ב) בע"מ), אינו/ה מייצג/ת לקוחות בדיון זה (לקוחות קבועים נוספים שנושא הישיבה נוגע אליהם באופן ישיר: הוועד הארצי של החוקרים במינהל המחקר החקלאי)

שיר שפר

טמיר כהן

אהובה שרון, חבר תרגומים


שינויים בתקציב לשנת 2018

אני מחדש את ישיבת ועדת הכספים. על סדר היום שינויים בתקציב לשנת 2018.

פניות מספר 68 עד 70, הדיור הממשלתי.

נראה לי שהם בדרך. אני לפנייה מספר 71.

כדאי שהם יבואו. אנחנו הולכים לפגרה אף עלך פי שאנחנו עובדים גם בפגרה. אני אהיה מוכן לעשות הפסקה עד שהם יבואו.

שלחתי להם הודעה.

פנייה מספר 71, מימון תכניות הבראה.

אגף התקציבים. בתכנית זאת יש תרומה של מדינת ישראל לבנקים לפיתוח, חלקם זה איידה, פרויקט לתשע שנים והמדינה מתחייבת כל פעם לתכנית חדשה. הפנייה מובאת בגלל שלא היה בתקציב המקורי, בגלל שאלה סיכומים עם בנק ישראל שהיו באוקטובר 2016, אגב אישור התקציב שהיה באוגוסט 2016. התכנית מבקשת לתקצב סך של 57,000 אלפי שקלים בהרשאה להתחייב. רק את ההרשאה להתחייב.

אני לא רואה בעיה בעניין הזה.

מי בעד אישור פנייה מספר 71? מי נגד?

הצבעה
בעד – פה אחד
פנייה מספר 71 נתקבלה.

הפנייה אושרה.

פניות מספר 68 עד 70.

אגף התקציבים. הפנייה התקציבית נועדה לתקצב סך של 28,700 אלפי שקלים בהוצאה וכ-71 מיליוני שקלים בהרשאה להתחייב בדיור הממשלתי. הפנייה התקציבית נועדה לחברת דירה להשכיר לאור הביצועים בשטח. מטרות השינוי התקציבי הן עבור תכנון קרקעות, שיווק פרויקטים, פרסום קול קורא וליווי קבלנים בפרויקט של מחיר למשתכן בהתאם לביצוע בפועל. התקצוב מבוצע לאור ישימות הביצועים בשטח. קצב הביצוע לא היה ידוע וגם כמות הפרויקטים לא הייתה ידועה במועד אישור התקציב בשנת 2017 ו-2018 ולכן לא נכללו בבסיס התקציב. לכן אנחנו מבקשים זאת עתה.

את יכולה לומר עוד משפט לגבי הנושא של ההעברה?

דירה להשכיר משמשת זרוע תכנון של ממשלת ישראל באמצעות מטה הדיור הלאומי. היא מקדמת תכניות סטטוטוריות למגורים בקרקעות מדינה. החברה פועלת להגדלת ההיצע התכנוני ויצירת מלאי יחידות דיור זמין סטטוטורי כדי להגדיל את היצע יחידות הדיור הזמינות בישראל.

זו הסיבה בגינה אנחנו מבקשים את השינוי התקציבי.

מי בעד אישור פניות מספר 68 עד 70 מי נגד?

הצבעה
בעד – פה אחד
פניות מספר 68 עד 70 נתקבלו.

למרבה ההפתעה, הפניות אושרו פה אחד.

נעשה הפסקה.

(הישיבה נפסקה בשעה 12:50 ונתחדשה בשעה 13:19.)

אני מחדש את הישיבה.

אני כן אצטרך להצביע על הרביזיה כדי שנוכל לחזור לחוק.

הגשתי רביזיה על פנייה מספר 44, רשות מקרקעי ישראל.

מי בעד אישור הרביזיה?

הצבעה
בעד – פה אחד
הרביזיה נתקבלה.

הרביזיה התקבלה.

בבקשה לנמק את פנייה מספר 44.

הפנייה התקציבית כוללת העברת 2.29 מיליארד שקלים תקציב רשות מקרקעי ישראל. מטרת הפנייה היא לתקצב כמה מטרות ואני אחזור עליהן בקצרה. לטובת פעולות לבדואים בנגב בהתאם להחלטת הממשלה שעברה במהלך שנה שעברה. בנוסף, הפנייה נועדה לתקצב את הסכם תנופה 1, שיכון הרופאים בתל השומר במסגרתו מתפנים שטחים של בית החולים כדי להקים כ-3,000 יחידות דיור. בנוסף, מתוקצבות פעולות פיתוח - - -

עבור השטח הזה מקבלים תמורה כספית.

לא. מפנים את השטח. בונים לגובה.

למה נועד הכסף?

לבנות.

אבל אתה הולך למכור שם שטח. להוציא מבית חולים. כמו בסיסי צה"ל.

זה בדיוק אותו דבר. יש הפרדה בין צד ההכנסה לצד ההוצאה.

זה מימון ביניים?

זאת הרשאה להתחייב כדי להתחייב אל מול הקבלנים כדי להתחיל לצאת לעבודות.

ואחר כך הכסף ייכנס?

נכנס לרשות מקרקעי ישראל ויוצא ממנה.

יוציאו את זה בנטו משפחה.

דווקא לא. זה תקציב אחר. זה תקציב רשות מקרקעי ישראל. זה כיס אחר.

נראה.

לבסוף, פעולות פיתוח תשתיות למכרזי מחיר למשתכן בכלל הארץ.

התקציב של מחיר למשתכן הוא אין סופי.

מישהו צריך לפתח את התשתיות ליחידות דיור האלה כדי שהזוגות הצעירים יגורו בהן.

מה עם תקציב לפתוח מחצבות?

בשבוע הבא אנחנו מקיימים דיון בוועדה לגבי הנושא של החסר במחצבות וכל מה שנלווה לעניין. הטענה המרכזית, יש טענה ספציפית של חבר הכנסת איתן ברושי אבל יש גם טענה כללית. רשות מקרקעי ישראל היא הרשות שצריכה לתכנן את המציאות הזאת בה לא נעמוד פתאום בפני בעיות פיתוח כשאין מחצבות, לאחת נגמר המועד, באחת יש בעיות בהתנהלות, באחת עוד אין החלטה. רשות מקרקעי ישראל כשלה פה בעניין הזה של המחצבות. אנחנו מקיימים על זה דיון בשבוע הבא, ביום שלישי.

זו בעיה ידועה. אני רק אומר באופן כללי שמי שאחראי עליה זה לא רק רשות מקרקעי ישראל אלא גם משרד האנרגיה ולאחרונה יצאו גם בשיתוף עם מינהל התכנון.

מה שהיה עם טרמוקיר, זה היה עם מינהל מקרקעי ישראל וזה הסתדר.

אם אני מסתכל על התמונה הכוללת של וידוא שיש מספיק חומרים לכלל פעולות הפיתוח הנדרשות, גם משרד האנרגיה בעניין.

הם נותנים את הרישיונות. משרד האנרגיה והתשתיות נותן את הרישיונות על המחצבות. כלומר, זה שרמ"י הוא גורם אחד, זה בסדר.

זה שמשרד האנרגיה צריך לתת רישיון וזה שהם נמצאים בתוך העניין, זה בסדר גמור. אנחנו רואים ברשות מקרקעי ישראל את האחראית המרכזית בעניין של המחצבות. רשות מקרקעי ישראל אחראית על העניין הזה. היא פונה למשרד האנרגיה, היא פונה לכל הצדדים, אבל היא אחראית.

אפילו לא מכבדים את הוועדה ומגיעים.

הודיעו לנו לפני עשר דקות.

על סדר היום היו העברות.

ההתראה הייתה קצרה והם הגיעו.

לכן החלק הזה שרשות מקרקעי ישראל לא עומדת מול הפנייה הזאת, לא עומדת מול האתגר, אפילו בכביש 6 יש בעיה. הנושא הזה הוא נושא בעייתי.

אני רוצה לומר אדוני היושב ראש שאני בדקתי עוד פעם גם היום עם מרום הגולן. אדוני היושב ראש, זה דבר מאוד תמוה כל העניין. היה כאן סיכום שעד סוף מאי זה ייגמר. זה אותו ישוב שלפני לא הרבה זמן דיברו - - -

אני דיברתי עם יאיר פינס. דיברתי אתו בשבוע שעבר.

דיברנו כאן על צמודי גדר. גם גבול סוריה וגם גבול לבנון. מרום גולן הוא הכי צמוד גדר שישנו אבל גם הפעילות שלו היא צמודת גדר. גם הטוף. הסבירו כאן, יהודה הראל הסביר שבלי הטוף אין מפעל שמעסיק עשרות עובדים והם המציאו את זה. עד איפה מגיעה קהות החושים? היו כאן חברי כנסת מכל המפלגות ואמרו למינהל, אחרי שהתבזינו, שיזם מראשון לציון קיבל את המחצבה בגולן, נשארנו עם תל פארס שזה מוצב של צה"ל שחלקו משמש למחצבה. מה עכשיו הם ביקשו חוות דעת? מתישים את הקיבוץ. הוצאות יש ועכשיו עוד רואה חשבון. אני לא מאמין שזו מדינת ישראל. זה על הגבול. זה בגולן. כל יום יש שם תקיפה בעומק. לפני כמה דקות היושב ראש נשכב על הגדר כדי לתת הטבות מס ליישובי גדר. כולם אומרים שיישובי הגדר הם יישובי גדר, הם יישובי גדר. מה קשה לכם כל כך לתת פטור ממכרז לעוד 20 שנים? אולי כל החומר בעוד חמש שנים ייגמר שם. מי שעולה לשם מסתכן אישית כי הוא חשוף. איזה נתונים חסרים לכם?

אתמול במקרה ראיתי בטלוויזיה. משפחה שעלתה לטיסה ליוון במטוס אל על ועלו עם שמונה מזוודות כי יש נער נכה. ממש מזעזע. הורידו אותו כי מצאו איזו מזוודה שלא גמרו לבדוק אותה, כולה מלאה חיתולים ודברים כאלה. הורידו אותו על הידיים. הם חיכו 12 שעות לטיסה השנייה בשדה התעופה. אומרת האימא, מה עוד רוצים ממני? ארגנו את הנסיעה הזאת שנה. מה בדיוק חסר שם שהורידו אותם מהמטוס? היה קטע מאוד מאוד מביך ועצוב.

להבדיל, שנחיה, זה לא מובן. תסבירו לי.

יאיר פינס אמר לי שהם עושים הכול.

איך אפשר לומר עושים הכול? הם לא עושים הכול. אם הם היו עושים הכול, זה היה נגמר.

הדברים נגמרו. עם טרמוקיר נגמר. הם הולכים לכיוון הזה. לא הולך לסנגר עליהם.

אני עושה הפסקה לרבע שעה.

(הישיבה נפסקה בשעה 13:30 ונתחדשה בשעה 13:45.)

אני מחדש את הישיבה.

אני רוצה לומר שבדקתי עוד פעם הבוקר ואני אומר לכם, אתם אנשים צעירים. גפני, אתה אמרת להם כאן לפני מספר חודשים שרוח הוועדה היא לתת את המחצבה בתל פארס כדי לקיים את הקיבוץ ואת ענף הטוף, אחרי שקיבלו את זה בראשון לציון. אתם מציקים להם בלי גבול עם כל מיני נתונים וניירות. שום נתון אין יותר טוב מאשר הגדר היא גדר והגבול הוא גבול ואפילו מתחמם כל יום. מאז אפילו כבר ישבו במקלטים. מאז כבר הנזק בתיירות ואולי גם בדברים אחרים.

איזה הוכחות צריך כאשר האיראנים על הגדרות והסורים חוזרים לגבול? המחצבה היא אחת בכל רמת הגולן והקיבוץ מתפרנס ממנה. מה אתם עוד רוצים? תמיד גפני אומר שאין לו אינטרסים. אומר לכם תבינו את המסר. אתם, במקום לעשות פעולה או שתיים, אתם שלושה חודשים צריכים לקבל החלטה שאנחנו היינו מקבלים אותה בשעה בודדת. מה בדיוק אתם עוד רוצים מהם? איזה עוד תחשיבים צריך להביא כדי שמי שפיתח והמציא את הענף הזה, ומי שחי שם ומתפרנס מזה, יקבל את הזכות לעוד כמה שנים להביא משם את הטוף? מה אתם בדיוק רוצים?

דיברתי כרגע עם מנהל המחצבות, עם שפי. הוא אומר שהם לא מבינים אותם. אתה אומר לי שהם עכשיו ענו על מכתב. מה אתם עוד רוצים? נגיד שהענף הזה הוא לא כלכלי, מה זה עניינכם? הוא בתל פארס. עוד פעם שולה בן צבי? מי מתעלל עד כדי כך?

מי זאת?

זאת אחות של מזוז. היא לא יכולה להשלים עם זה שהמושבים והקיבוצים מתפרנסים. שיסבירו לך גפני, לא לי, מה הם רוצים ממרום גולן שמונע קבלת החלטה שהם מקבלים זכות לעוד 10-15 שנים.

אני רוצה שתהיה תמונה כוללת של מה שאמר איתן ברושי. קודם כל, שנדע. יש כמה דברים שהתקדמו. אני מודה בעובדה הזאת. המציאות היא שבעיית טרמוקיר נפתרה. דיברתי עם יאיר פינס בשבוע שעבר והוא אמר לי שאתם עושים כל מאמץ על מנת שזה ייגמר. אני מאוד מבקש שתגיד מה הנתונים כי בשבוע הבא אנחנו עושים דיון בנושא אותו ביקש חבר הכנסת אזולאי. אני מבקש שאתם תבואו לדיון הזה ושגם יאיר פינס יבוא. שם יעלה כל העניין הזה של המחצבות כי הסיפור של המחצבות הוא סיפור לא פשוט. נכון שאני רואה התקדמות, אבל אני לא רואה מספיק.

לכן אני מקווה שתאמר את מה שיאיר פינס אמר לי, כי אני הייתי שבע רצון מהתשובה שלו, אפילו שהעניין עדיין לא הסתדר.

מנהל תחום המחצבות ופרויקטים מיוחדים, רשות מקרקעי ישראל. מיד לאחר ישיבת הוועדה אנחנו נפגשנו עם נציגי מרום גולן ואני רוצה להבהיר שיש כאן קושי שאנחנו כאן כדי לפתור אותו. הקושי הוא, כמו שנאמר בוועדה, שיש כאן נכס ששוויו כנראה, לפי השוק, הוא בסביבות ה-60 מיליון שקלים וצריך לחשוב. אנחנו הרי לא רוצים לתת החלטה של פטור ממכרז ומחר בבוקר נעמוד בבית משפט ובית המשפט יאמר שההחלטה בחוסר סמכות, לא נכונה ויזרוק אותנו. אם כבר עושים עבודה, אנחנו רוצים לעשות עבודה באופן מקצועי ונכון ולדעת לאבחן אותה נכון. אנחנו מתוך הסכמה. לא אמרנו למרום גולן שאנחנו כופים עליהם, תביאו כדי לעכב אותם. ביקשנו מהם שיציגו לנו תחשיב שמתוכו נוכל להיבנות ולומר שנדבך מרכזי בהכנסה של הקיבוץ הוא מתוך המחצבה ומתוך כך נוכל לבחון איזשהו מהלך, נוכל ליישם איזשהו מהלך ולא רק לבחון, שיאפשר לנו לתת להם משהו בפטור ממכרז.

יש כמה נושאים. הוא הסביר לי שיש כמה נושאים. יש את הנושא האחד והוא האם אנחנו מדברים על כמות גדולה והכמות הזו הולכת להיות לאורך שנים, מה שחבר הכנסת ברושי אומר לא. זו כמות מספיק קטנה כדי שזה לא יהיה חייב להיות בתוך המערכת הזאת. יש כמה נושאים שאתם מחויבים כאשר אתם פוטרים ממכרז. אבל זה לוקח הרבה זמן. למה צריך את כל הזמן הזה?

בסוף אנחנו צריכים לתקן כאן איזושהי תקנת פטור ולאבחן אותה.

ברור.

מהנתונים שמסרו המחצבה, לא אנחנו – להפך, אנחנו הקטנו את הכמות – הם אמרו שיש מיליון וחצי. המחצבה מפיקה בין 100 ל-127 אלף טון בשנה. זאת אומרת, מדובר כאן על 12-13 שנים. זה משמעותי.

בסדר, אבל לא כמויות עצומות. בינתיים חסר.

אבל הטוף הוא דבר שולי. זה לא נפט ולא מלט.

בסדר, אבל בסוף יש כאן איזושהי הכנסה ואני אומר לכם שאנחנו עומדים בבתי משפט כשאנחנו נותנים משהו - - -

איזה בית משפט יפריע לך לתת למרום גולן פטור ממכרז?

רגע. נשמע.

אלה שחייבנו אותם במכרז יעמדו בבית משפט ויאמרו למה להם כן ולנו לא.

מדינה שמגנה על חוק הלאום יכולה להגן גם על מרום גולן.

אנחנו כאן כדי להגן גם על מרום גולן. אני אומר לכם את זה לא סתם.

מה ההערכה שלך? הוא היה נשמע אופטימי.

אני מקווה שזאת לפחות החלטה עקרונית. לכן צריך להעביר אותה בפרוצדורה. החלטה עקרונית תתקבל בטווח קצר מאוד.

כמה זמן? חצי שנה?

לא.

כמה זמן בערך? לא מחייב.

אני מניח שלושה שבועות. אבל אני מבקש מהוועדה שלא תתנה עכשיו את האישור שאנחנו מצפים לו.

לא. אני יודע. אני גם לא הולך לעשות את זה. גם לא בטוח שמותר.

יש התקדמות אמיתית. יש נכונות אמיתית להפוך כל אבן תרתי משמע כדי למצוא, לא בגלל הוועדה אלא בגלל הרצון שלנו.

כמו שאמרתי, אנחנו מקיימים בשבוע הבא ואתם תצטרכו להיות כאן. זה סיפור, לא הסיפור הספציפי של מרום גולן עם הטוף. זה לא הנושא הספציפי. הנושא הספציפי הוא נושא שעלה כאן על ידי חבר הכנסת ברושי ואני מצטרף לזה. אני אבקש שבשבוע הבא אתם תאמרו יותר פרטים, כמה שתוכלו.

אני לא מבקש מכם לעבור על החוק. אני לא מבקש שאתם תעשו פעולות שהן אסורות בגלל מכרז, בגלל כל מה שנלווה לעניין, אבל ממה שמשתמע כל הזמן, מבלי שאני אדע בדיוק את הפרטים, גם כשאני אדע את הדברים הכלליים, אתם יכולים לפתור את הבעיה הזאת. זאת אפשרות שקיימת במסגרת החוק. אם תבואו ותאמרו שזו עבירה על החוק, אני לא אבקש מכם שום דבר. אני חושב שזה בר פתרון. אני רק חושב שאתם סוחבים יותר מדי הרבה זמן. זאת אומרת, יותר לשבת בעניין הזה, יותר לקרוא לנציגי הקיבוץ ולשמוע בדיוק את הפרטים, לא מכתב ועוד מכתב ועוד מכתב.

לא, אדוני. הם העבירו בשבוע שעבר.

בטרמוקיר עשיתם פעולות ועשיתם אותן מהר. התשובה הייתה מהירה ואני שמחתי על העניין. הבעלים של טרמוקיר, המנהל ממש בכה בטלפון. בכה. הוא יכול היה להחזיר את העובדים בגלל ההחלטה שלכם.

אני מבקש שגם כאן בשבוע הבא תתנו לנו יותר פרטים. רוח הוועדה, כמו אמרתי גם בישיבה הקודמת, לפי מה שזה נראה, אם זה במסגרת החוק, אני מדגיש בפעם השישית, רוח הוועדה היא שנסיים את העניין הזה בחיוב.

אני נפגשתי עם ראש המינהל לשיחה וגם ליישר את ההדורים. אני אומר שזה מחייב גם אתכם, את יאיר פינס וגם את עדיאל להתייחס יותר ברצינות כדי שלא נצטרך להפעיל סנקציות. גם נושא המחצבות וגם נושאים אחרים. למינהל יש משקל הרבה יותר גדול ממה שאתם מייחסים לו בהתנהלות של החברה ולא רק של המשק. זה משפיע על הרבה מאוד דברים. גפני מתפתל, אבל היה כאן יהודה הראל והם הסבירו שבלי המחצבות אין את הענף הזה. לא בטוח שעכשיו צריך לבוא חשבון אלא צריך שכל ישר. אני מדבר גם על הדברים שקשורים לבנייה.

אני רוצה שתדע יושב ראש הוועדה שבימים האחרונים הייתה התקדמות. דבר מאוד מוזר. קיבוץ רעים שהוא חלק מעוטף עזה היה צריך להגיש בג"ץ כדי שהמינהל יאפשר את הבנייה על פי חלופת האגודה. מה קרה? המינהל נבהל מהבג"ץ, אז הוא קידם את קיבוץ רעים. כלומר, מה המסקנה? שקיבוצים אחרים בעוטף עזה לא קיבלו את האישור והמינהל נבהל מהבג"ץ. הבג"ץ לא התכוון להיות בג"ץ פרטי לרעים אבל עכשיו, כתוצאה מהבג"ץ, רעים קיבלה את האישור. מה אתם אומרים? שבלי כוח לא פותרים כאן שום דבר. רק בכוח. זה מאוד עצוב למרות שאני בא עכשיו מישיבה אחרת בה נתנו מחמאה לארז קמיניץ. בצלאל רוצה להקים מאחזים על שטחי מרעה ודחו את ההחלטה.

אני אומר לכם שאתם לא יכולים להתנהג כך. יש כאילו תחושה של חוסר הבנה של העוצמה שאתם אוחזים בה כמי שמחזיק את כל ארגז הכלים של כחלון. אתם גם רשות התכנון, אתם גם רשות מקרקעי ישראל ואי אפשר להזיז כאן מילימטר בלי הגוף הזה שהוא עובד במודל שלא תמיד מאפשר להתקדם. המחצבות הן דוגמה שתקענו בה כאן בגלל הדאגה של גפני, אבל ההבדל הוא שהמחצבה של טרמוקיר היא לא המחצבה של טרמוקיר אלא היא מחצבה של עם ישראל.

נכון. טרמוקיר היו שבויים בידיהם.

לעומת זאת, במרום הגולן, בטוף, זה עסק פרטי שמתפרנס מזה והוא מספק. זה קצת שונה.

זה אפילו לא בתוך המשבצת.

בסדר. באיזו משבצת הייתה המחצבה של נשר במצפה רמון? שם היה לכם אינטרס ושם עשו את זה. במצפה רמון נתנו פטור למחצבה שקשורה לנשר. שם עשו את זה כי לאוצר יש אינטרס וקפלן חבר שלי, היה סגן הרמטכ"ל, מפקד גולני ואני הייתי יחד אתו, הוא קיבל פטור. במצפה רמון. לא בקו עימות, לא בגדר אלא במצפה רמון. יש חוסר אחידות בהתנהלות שלכם וחוסר רגישות לערכים לאומיים. כאן גפני כל יום מסביר לנו – ואני נותן לו גיבוי על הסיפור הזה. באמת, להתעלל ככך בקיבוץ מרום גולן שעלה ביום הראשון אחרי ששת הימים, כאשר הרמה הייתה מדבר ואבן בזלת ועכשיו זה גן פורח. באים אנשים כמוכם ולא יודעים מה היה שם, לא אכפת לכם מה יש שם ואין נקודת מוצא משותפת בתפיסת העולם. זאת הבעיה העיקרית. יושבת כאן ועדה שנבחרה על ידי הציבור.

אבל הם טוענים על פי כללים.

המשנה רז נזרי ישב כאן בוועדה והוא הסביר. הייתי שם בבוקר וראיתי שרז מכשיר את השרץ. לא לקח להם הרבה זמן להעביר חוק. אתה הוכחת שאפשר ב- 24 שעות להעביר חוק. תעשה חוק של המחצבה ונעביר אותו ב-24 שעות. נראה מה יהיה.

אני מבקש מכם, תנו לנו להתנהג אתכם כמו שצריך ואל תתנהגו אלינו בצורה לא נכונה. אנחנו מייצגים הכי נכון את הראייה הכוללת. באמת, זה רק טוף. זה לא נפט ולא זהב אלא זה טוף. אבנים קטנות.

יש שני דברים. יש דבר אחד שהוא המקרה הספציפי הזה שאיתן מעלה אותו. אבל יש את המקרה הכללי. המקרה הכללי עליו אנחנו נדון בשבוע הבא כשאין תכנית מספקת לגבי העניין הזה. מדינה שצריכה את המחצבות האלה, כיוון שהיא צריכה את החומר. היא צריכה אותו בגלל סלילת כבישים, בניית בניינים ודברים נוספים. נקיים את הדיון הזה.

מה אתם הולכים לעשות רבותיי חברי הכנסת?

אני מצביע עם גפני.

מה קרה שהוא מצביע אתך בזמן האחרון?

אנחנו נצביע בעד. ארבע פעמים קראנו להם ועצרנו אותם. אני מציע שאנחנו נצביע. אתה תגיש רביזיה ואני לא אביא את זה להצבעה.

אי אפשר. הייתה רביזיה.

מיקי, מה לעשות?

די, גפני, עזוב אותך.

הוא יתנגד ואנחנו נהיה בעד. יהיה רוב של שניים נגד אחד. עוד פעם האופוזיציה היא אופוזיציה אחראית.

כך אני רוצה. תצביע.

מה שעשיתם לי היום.

מי בעד אישור פנייה מספר 44. מי נגד?

הצבעה
בעד – 2
נגד – 1
פנייה מספר 44 נתקבלה.

חבר הכנסת מיקי זוהר נגד.

הפנייה אושרה.

בשבוע הבא אתם כאן. אנחנו בעזרת השם נקיים את הדיון הזה על מינהל מקרקעי ישראל.

אם אפשר שעד שבוע הבא תפתרו את הבעיה של מרום גולן.

תודה רבה.


הישיבה ננעלה בשעה 14:00.