פרוטוקול של ישיבת ועדה

הכנסת העשרים

הכנסת



5
ועדת העבודה, הרווחה והבריאות
18/07/2018


מושב רביעי



פרוטוקול מס' 846
מישיבת ועדת העבודה, הרווחה והבריאות
יום רביעי, ו' באב התשע"ח (18 ביולי 2018), שעה 09:45

הצעת צו הגנה על בריאות הציבור (מזון) (תחילת הוראות החוק לעניין ייצור, ייבוא, ייצור ושיווק של משקאות משכרים), התשע"ח-2018

חברי הוועדה: אלי אלאלוף – היו"ר

אינג' אלי גורדון - מנהל שירות המזון הארצי, משרד הבריאות

פנינה אורן - סגנית מנהל שירות המזון הארצי, משרד הבריאות

מוריה סיני בן-צור - עו"ד, שירות המזון הארצי, משרד הבריאות

עוז כץ - מנהל מינהל תעשיות, משרד הכלכלה והתעשייה

צפורה ברמץ - מנהלת תחום מוצרי צריכה, מינהל תעשיות, משרד הכלכלה והתעשייה

אילנית גרין הירש - מנהלת תחום פרויקטים וועדות מקצועית, משרד הכלכלה והתעשייה

שדי מנשהאוף - עו"ד, הלשכה המשפטית, משרד הכלכלה והתעשייה

רס"ן ביאנה ביידר - ראש מדור טכנולוגיות והזנה, משרד הביטחון וצה"ל

שירה דימניק - רפרנטית בצוות תמ"ס, אגף התקציבים, משרד האוצר

נעה בן שבת

ענת כהן שמואל

אהובה שרון, חבר תרגומים





הצעת צו הגנה על בריאות הציבור (מזון) (תחילת הוראות החוק לעניין ייצור, ייבוא, ייצור ושיווק של משקאות משכרים), התשע"ח-2018

בוקר טוב. היום ה-18 ביולי 2018, ו' באב התשע"ח, השעה 9:45 ואני פותח את ישיבת ועדת העבודה, הרווחה והבריאות. על סדר היום הצעת צו הגנה על בריאות הציבור (מזון) (תחילת הוראות החוק לעניין ייצור, ייבוא, ייצור ושיווק של משקאות משכרים), התשע"ח-2018.

למרות ההערכה הגדולה שיש לי לענף המזון במשרד הבריאות, אין לי ברירה אלא להביע תרעומת על כך שאנחנו מבקשים שוב לדחות מועד של תקנות כאשר המועד נקבע מראש עם משרד הבריאות. יש לכם מזל, יש לנו רק 12 דקות לדיון הזה כי בשעה 10:00 מתכנסת המליאה בנושא לא קל.

בוקר טוב. מנהל שירות המזון, משרד הבריאות.

מה עושה כאן איש צבא?

אני מענף טכנולוגיות מזון. מהנדסת מזון, צה"ל.

במהלך תקופה זו שביקשנו אורכה נעשו מספר דברים. הצוות הבין-משרדי שכולל בתוכו אנשי מקצוע גם מטעם שירות המזון במשרד הבריאות וגם ממשרד הכלכלה בשיתוף עם כל הגורמים יצא טיוטת תקנה שכרגע נמצאת באישור סופי מול משרד המשפטים. עם סיום תהליך קבלת הערות ואישור הטיוטה, יש כוונה להפיץ את התקנות האלה להערות הציבור כי התקנות שהפצנו בגרסתן הקודמת השתנו בצורה כזו שמחייבת פרסום נוסף.

לאחר מכן אנחנו נגיע לכאן לדיון כדי לאשר את התקנות בוועדה. בזמן סביר נתחיל להעביר את המפוקחים לאכסניה חדשה של פיקוח במסגרת שירות המזון במשרד הבריאות.

חשוב לציין שלאורך כל הדרך אנחנו רצינו להיצמד למהות שנקבעה כאן, לכל השינויים שנעשו עת אישור החוק, לעשות את כל השינויים בצורה כזאת שהם יזעזעו ככל הניתן במינימום את ההתנהלות הקיימת נכון להיום וכדי שלא ליצור חסמים חדשים אלא לבחון את כל התהליכים בצורה נכונה ביותר. זה מה שאנחנו עושים.

נכון לרגע זה צוות בין-משרדי ביקש מהשרים לקבל אורכה של שישה חודשים. שר הבריאות הסכים לשישה חודשים. אנחנו מבינים ששר הכלכלה הסכים לשלושה חודשים בלבד. כדי שלא לעכב את המצב המשפטי ולא לסבך אותו עוד יותר, אנחנו בינתיים מביאים את זה לכאן. יחד עם זאת צריך לקחת בחשבון שבעוד שלושה חודשים נצטרך להגיע שוב בזמן הפגרה לכאן ולבקש אורכה.

לא. זה לא יהיה כך.

זו המציאות בה אנחנו נמצאים.

אני מבקש תאריך מדויק. את היום המדויק. אז נתכנס ונדע מה מצב הכנת התקנות. אתם באים בצורה יזומה ומדווחים מה קורה.

1 בספטמבר. האורכה כרגע היא עד ה-1 בספטמבר וזה נופל בזמן הפגרה.

אנחנו נקיים דיון ב-1 בספטמבר, אז תבואו עם ההוכחות של בית המשפט.

בסדר.

אני רוצה לראות מה שלחתם למשרד המשפטים ולמה זה תקוע. הפכנו את משרד המשפטים לקיר הנמוך שכולם מטפסים עליו כתירוץ. אני הייתי רוצה לראות מה עובר למי, בתאריך הזה, ה-1 בספטמבר.

אין בעיה. אנחנו כרגע נצמדים ללוחות הזמנים שנבנו בצוות המשותף ועד אז אנחנו צריכים להיות עם הערות הציבור.

יש מישהו שרוצה להתייחס?

מנהל מינהל תעשיות, משרד הכלכלה. כפי שאמר אלי גורדון היה צוות בין-משרדי שדן באתגרים השונים בהעברת המקל, בין משרד הכלכלה למשרד הבריאות. מבחינתנו הבנו שיש שתי סוגיות עיקריות שצריכות לקבל מענה כאשר האחת היא סוגיית התקנות - - -

התקנות האלה הן חלק מהתקנות לפי חוק המזון. יש תקנות אחרות, למשל פרסום סגולות מזון שעוד לא הגיעו.

יש לי בקשה. ב-1 בספטמבר נקיים דיון רחב בכל התקנות הקשורות למזון, להגדרה כזו או אחרת שיש לכם. אנחנו גם נעשה את העבודה שלנו. תבואו מוכנים ונדון בכולן כי כולן בפיגור רב.

לא כולן. שתי תקנות.

מה שיש עוד באוויר, בבקשה, תביאו לדיון.

זה לא יחד עם משרד הכלכלה.

הוא יכול להיות משקיף.

כבוד היושב ראש, הנושא של התקנות כפי שבאמת ציינת עכשיו הוא הנושא המרכזי שאנחנו הבנו שמשרד המשפטים היה אמור להוציא את זה לפני חודש אבל זה עוד לא יצא לפרסום לציבור.

לא נמצא נציג משרד המשפטים. נזמין אותו לדיון הבא.

אנחנו חושבים שניתן להתקדם עם התקנות האלה, אם רוצים ואם זה חשוב, גם בתקופת הפגרה.

ה-1 בספטמבר הוא בתקופת הפגרה.

הנקודה השנייה שדובר בין הצוותים זה נושא של מערכת שיכולה לקלוט את האישורים של היבוא שלפי תפיסת משרד הכלכלה אפשר להשתמש במערכת הקיימת. משרד בריאות רוצה לפתח מערכת חדשה ייעודית, שזה בסדר, אבל להבנתנו זה לא מהווה חסם להעברת התקנות.

גם לא טענו את זה.

מבחינתנו הסמכות הייתה צריכה לעבור כבר במאי 2017. עשינו כמה הארכות כפי שראינו כאן. השר לא קיבל את ההמלצה של הצוות לגבי חצי שנה והוא ביקש שזה יסתיים ב-1 בספטמבר.

מזכירים לי שהשנה במקרה 1 בספטמבר חל בשבת. אם כן, באותו שבוע.

מבחינתנו, מה שכרגע מנחה אותנו זאת החלטת השר שהאחריות צריכה לעבור עד ה-1 בספטמבר כולל סיום העבודה סביב התקנות בתקופה זו. השאלה מה צפוי להיות עד ה-1 בספטמבר עם הוועדה תתכנס ב-1 בספטמבר ואיך מתכנס הנושא הזה.

הצו הזה הגיע אלינו באיחור. הצו הזה הוא מ-1 ביוני 2018 ואנחנו באיחור של חודש וחצי. אני יודעת שקיבלנו ממשרד הבריאות כמה וכמה פניות שמאיצות במשרד הכלכלה להסכים לצו, להסכים לדחייה, אבל אנחנו כרגע מאשרים את זה בתחולה רטרואקטיבית.

רטרואקטיבית, זה גם מקצר לכם את התקופה.

נכון. שלושת החודשים שלהם, חודש וחצי מתוכם כבר עברו.

אני סגנית מנהל שירות המזון הארצי. רק לדייק בשני נושאים. כפי שעוז ציין, באמת ישבנו בעבודה משותפת. תאריך היעד שלנו להפצת התקנות להערות הציבור היה אמור להיות בימים אלה, ב-15 ביולי, אבל מאילוצים טכניים גם שלנו, בעיקר גם במשרד המשפטים, הישיבה אתם התעכבה. אבל קיבלנו הערות ולכן תאריך היעד שלנו במינימום להפצה להערות יידחה בחודש. קרי, ב-15 באוגוסט נפיץ את זה להערות הציבור.

כמה זמן אתם נותנים לציבור להגיב?

המינימום הוא שלושה שבועות. לכן תאריך היעד של ה-1 בספטמבר הוא לא ריאלי גם אם מאוד מאוד נרצה.

דבר נוסף., לגבי המערכות הממוחשבות. אכן אנחנו כבר נערכים בהטמעה ובנייה של מערכת ממוחשבת.

זה כבר לא עניין שאנחנו באיחור. יש יותר מדי תירוצים כל הדברים לא מעניינים אותי. לא התכנסנו, לא יכולנו, הישיבה הייתה וכולי. בבקשה, אל תשמיעו את זה, זה לא מכבד אתכם. אל תביאו אותנו למצב כזה. גם במשרד הכלכלה, תתחילו לחפש גם אתם פשרות. אם זה כך, אני אומר לכם שגם בעוד שנה, אם מישהו יהיה כאן, שום דבר לא יתקדם. אני מבקש, כנסו ללחץ ותגמרו את זה. אפשר לגמור את זה. אני לא מאמין שברצון טוב וביכולת שלכם לא תצליחו לגמור את זה ללא דיחוי ב-1 בספטמבר.

הקראה.

הצעת צו הגנה על בריאות הציבור (מזון) (תחילת הוראות החוק לעניין ייצור, ייבוא, ייצור ושיווק של משקאות משכרים), התשע"ח-2018

בתוקף סמכותי לפי סעיף 319(ה)(1) לחוק הגנה על בריאות הציבור (מזון), התשע"ו-2015 (להלן – החוק), בהסכמת שר הכלכלה והתעשייה ובאישור ועדת העבודה, הרווחה והבריאות של הכנסת, אני מצווה לאמור:

1. תחילת הוראות החוק

הוראות החוק לעניין ייצור, ייבוא, ייצוא ושיווק של משקעות משכרים יחולו מיום כ"ב בכסלו התשע"ט (31 באוגוסט 2018).

2. תחילה

תחילתו של צו זה ביום י"ז בסיוון התשע"ח (31 במאי 2018).

רציתי להדגיש שתי נקודות. אני רוצה להעמיד דברים על דיוקם. אני יועצת משפטית בשירות המזון, משרד הבריאות.

אני מתנצל. אנחנו חייבים לנעול את הדיון. אם אתם רוצים, תעבירו ליועצת המשפטית משהו בכתב ונתייחס.

מי בעד אישור צו הגנה על בריאות הציבור (מזון) (תחילת הוראות החוק לעניין ייצור, ייבוא, ייצור ושיווק של משקאות משכרים), התשע"ח-2018 כפי שהוקראה?

הצבעה
בעד – פה אחד
צו הגנה על בריאות הציבור (מזון) (תחילת הוראות החוק לעניין ייצור, ייבוא, ייצור ושיווק של משקאות משכרים), התשע"ח-2018 נתקבל.

תודה רבה. הצו אושר.

הישיבה נעולה.


הישיבה ננעלה בשעה 10:00.