פרוטוקול של ישיבת ועדה

הכנסת העשרים

הכנסת



6
ועדת הכספים
11/07/2018


מושב רביעי


פרוטוקול מס' 1102
מישיבת ועדת הכספים
יום רביעי, כ"ח בתמוז התשע"ח (11 ביולי 2018), שעה 9:19

הצעת חוק לתיקון פקודת מס הכנסה (מס' 250) (פטור ממס לתשלומים ושירותים הניתנים לראש הממשלה), התשע"ח-2018, של חה"כ מכלוף מיקי זוהר – הכנה לקריאה שנייה ושלישית

חברי הוועדה: משה גפני – היו"ר
איתן ברושי
יצחק וקנין
מכלוף מיקי זוהר
אחמד טיבי
מיקי לוי
בצלאל סמוטריץ
טלי פלוסקוב
מיקי רוזנטל
מוסי רז
איציק שמולי

נורית קורן

מירי סביון - סמנכ"לית שומה וביקורת, רשות המסים, משרד האוצר

גיא גולדמן - עו"ד, ממונה חקיקה, רשות המסים, משרד האוצר

אלישיב ממן - עוזר מקצועי למשנה למנהל רשות המסים, משרד האוצר

נטליה מירוניצ'ב - מנהלת תחום תכנון וכלכלה, מכס ומע"מ, רשות המסים, משרד האוצר

לירון נעים - עו"ד, משרד המשפטים

אלישבע לסרי - עו"ד, משרד המשפטים

שגית אפיק

טמיר כהן

אהובה שרון, חבר תרגומים


הצעת חוק לתיקון פקודת מס הכנסה (מס' 250) (פטור ממס לתשלומים ושירותים הניתנים לראש הממשלה), התשע"ח-2018
הצעתו של חבר הכנסת מכלוף מיקי זוהר
הכנה לקריאה שנייה ושלישית

בוקר טוב, אני מתכבד לפתוח את ישיבת ועדת הכספים. אנחנו מתחילים בהצעת חוק לתיקון פקודת מס הכנסה (מס' 250) (פטור ממס לתשלומים ושירותים הניתנים לראש הממשלה), התשע"ח-2018.

הצעה לסדר.

כרגע אנחנו שומעים מוועדת הכנסת והיינו עדים לחוק מושחת. איפה הניירת של מבקר המדינה? תן לי אותה בבקשה. חוק מושחת ולא מוסרי, כאשר באה מדינת ישראל ומממנת את הצרכים של ראש הממשלה. עוד הייתי אומר בסדר, הוא ראש ממשלה, את תקורת המס על ההטבות ההנאה, כך מצוין בחוק, טובות ההנאה שניתנות לו, לו, לרעייתו, לבנו. לא זאת ועוד, נגיד בתקופת הקדנציה שלו. היינו מסכימים לתת לו הגדלה, כל מה שצריך, אבל לרעייתו ולבנו? הרכב שמשמש את בנו בכל מיני סיורים לא מוסריים? ועל המים עבור הבריכה בווילה בקיסריה ועוד כהנה וכהנה הוצאות לא ראויות.

לא זאת אלא הגדיל המציע בחוק הזה ואמר עד שארית ימיו, ואני מאחל לראש הממשלה עד 120. לא רק שארית ימיו אלא גם כשילך לדרכו, וזאת דרך הטבע, כמו כל אחד מאתנו, הקופה הציבורית תמשיך לממן את השאירים שלו. זה פשוט לא יאומן. זה חוק מושחת ולא מוסרי.

אנחנו לא עושים פיליבסטר אבל אנחנו מבקשים לקרוא את דוח המבקר.

אתה יכול לעשות במליאה.

אנחנו מבקשים להקריא את הקטע הזה משום שאנחנו בתוך החוק הזה ביקשנו שיהיה נוהל כדי שתהיה הפרדה בין כסף ציבורי לפרטי. זו המלצה של מבקר המדינה וראוי שחברי הכנסת ידעו שהייתה פנייה לוועדת הכנסת בסוגיה הזאת.

מבקר המדינה מבקש להפנות את תשומת לב ועדת הכספים של הכנסת לממצאי דוח זה ולהמלצותיו.

"מוצע כי הוועדה תיתן דעתה על היקף ההוצאות הכרוכות בשימוש במעון הפרטי והנוספות בכל שנה להוצאות עבור המעון הרשמי. עוד מוצע כי הוועדה תשקול את האפשרות להקצות תקציב נפרד כולל ומוגבל בסכום למעונות הפרטיים של ראש הממשלה בישראל אשר יושתת על ניתוח צרכים מפורט שתיעשה בו הבחנה ברורה בין הוצאות פרטיות לבין הוצאות ציבוריות העולות בקנה אחד עם אמות מידה ציבוריות ראויות".

זה אמר מבקר המדינה ולא אני. אני יכול יחד עם חבריי שנלחמנו אתמול על העניין הזה לומר שהחוק הזה לא מוסרי והוא חוק מושחת וראוי שייעלם מן העולם.

אני מצטרף לכל מילה שאמר ידידי חבר הכנסת מיקי לוי. אני חושב שאנחנו צריכים להתעשת ברגע האחרון, לקבל הצעה שהיא הצעה ראויה שמפרידה בין הוצאות פרטיות והוצאות ציבוריות, להעלות את השכר של ראש הממשלה כהצעתי ובכך נמנע ממנו ביזיון, שהוא לא יצטרך להתעסק עם כל קבלה ושני שקלים מצד אחד ומצד שני לא יהיה שימוש לרעה בכספי ציבור לתועלות פרטיות. אני חושב שזה הכרחי לכלול את זה בחוק הזה ואנחנו בעד פטור ממס הכנסה גם בעניין הזה אבל בתנאי שיש נוהל ברור מהו ציבורי ומהו פרטי.

אנחנו מבקשים מחברי הוועדה שלא ייתנו יד לחקיקה מושחתת כזאת.

אני מבקש ייעוץ משפטי. אני לא יודע אם אני כחבר ועדה יכול לדרוש, גבירותיי היועצות המשפטיות, פירוט כל רבעון או כל חציון של ההוצאות במעונו הפרטי של ראש הממשלה, איזה כסף ציבורי הושקע שם ואיזה לא. אני מבקש, אפילו לא כרגע, לקבל חוות דעת משפטית בעניין הזה. אני אודה לכן.

הצעה לסדר. אתמול בישיבת הוועדה נעשה כאן מעשה הונאה חסר תקדים על ידי הנציגים של משרד האוצר. לי יש ותק רק של ארבע שנים בוועדת הכספים.

אבל הוא רואה חשבון והוא מבין.

היו מקרים של עיגול פינות, היו מקרים שהגיעו למקום הלא נכון, היו מקרים של הסתרת מידע. הונאה, כפי שנעשתה כאן אתמול. אני שאלתי האם העברנו כסף והם אמרו אף פעם לא, אפס, אבל לעומת זאת רק שעות אחדות לאחר מכן הם הודו בארבע העברות.

רגע. למען הסר ספק, אתה מתייחס להתיישבות הצעירה ולא למה שהעלו החברים.

כן.

נושא חדש.

אני מתייחס לנושא חדש. הצעה לסדר בנושא אחר. כמה שעות לאחר מכן התברר שהועברו ארבע העברות ב-84 מיליון שקלים במזומן ועוד 23 מיליון שקלים נדמה לי בהרשאה להתחייב. אני לא מבין איך אנחנו יכולים להמשיך להתנהל כוועדה כשיושבים כאן נציגי האוצר ומשקרים לנו בצורה ברורה.

אני לא מוכן שידברו כך על אגף תקציבים.

אתה לא מוכן, בסדר. אני מאוד זהיר בשפתי. אתה לא תתפוס שאמרתי אי פעם משהו על פקידי מדינה.

נדמה לי שהם לא אמרו את זה.

הם אמרו בפירוש. אני שאלתי את מעין ספיבק כמה העברנו מאז התחלת השנה והיא אמרה לא העברנו כלום. שאלתי אותה אם היא בטוחה. זה מה שהיה כאן אתמול.

אבל הם נתנו נייר שכולם קיבלו, שהעבירו. היית שואל אותי, הייתי אומר לך שהעבירו. קיימתי על זה דיונים כאן.

אני יודע. אני לא צריך לשאול. אני צריך שהם יבואו לכאן ולא יונו אותנו.

אתה בטוח שזה מה שהם אמרו? זה נראה משונה.

זו הונאה.

היו כאן דיונים על זה, על ההעברות האלה.

אני יודע. אני הייתי בדיונים האלה.

אדוני היושב ראש, השעה 9:30 ויש לנו סדר יום. ב-11:00 אתה מסיים בכל מקרה. אני מציע שאת הסעיף של ראש הממשלה להעביר למושב הבא.

כשאתה מתקשר אלי אני יודע שאתה הולך לדבר מעט מאוד ופרקטי. לא שיחות ארוכות.

באו אנשים לדיון הבא.

שמעתי שעל המשלוחים החיים הגישו ערר.

מי הגיש ערר?

שר החקלאות.

איזו בושה.

במקום לשמור על הייצור המקומי, הגיש ערר כדי לעודד יבוא מחוץ לארץ. איזה מין שר חקלאות זה?

אני גיליתי את זה מזמן.

אדוני היושב ראש, משפט אחד. באו לכאן אנשים מהגליל ואי אפשר לא לדון בסעיפים האלה.

גם מהדרום.

נכון. חברינו. אני רוצה לומר משפט אחד. לעתים יש מצב שהעיתוי הופך להיות שאלה מרכזית. בנושא ראש הממשלה העיתוי הוא הבעיה המרכזית. אתם יכולים להיתקל בהתנגדות ודעת קהל עוינת בגלל העיתוי של הדיון הזה. אם אתה שואל אותי, לא יקרה שום דבר אם הדיון יידחה למושב הבא. ממילא הכול זה רטרואקטיבי. במציאות של היום, בין חקירה לחקירה, לדון בהטבות מס לראש הממשלה, ועוד לדחות את הדיון על הטבות מס לישובי הגליל והדרום, זאת שגיאה מאוד גדולה. אני מציע לכם לדחות את הדיון למושב הבא.

אדוני, אפשר להמשיך.

חבר הכנסת מיקי זוהר, אתה ביקשת לומר משהו?

אני רוצה להצביע.

אתה רוצה להצביע, אין בעיה, נצביע וניפול. זה בסדר. אתה רכז הקואליציה בוועדת הכספים.

אדוני, מצביעים. עוברים להצבעה.

אפשר לקבל מישהו מהבית היהודי? תגידי לבית היהודי שבמעון ראש הממשלה השירותים שייכים לבית היהודי ואת תראי שהם יבואו. מה שלא נוגע אליהם, הם לא באים.

נעביר את מעון ראש הממשלה לשומרון, הם יהיו כאן.

מיקי, אתם תגישו רביזיה?

איזו שאלה? רביזיה. התייעצות. הכול.

לא נדחה את זה למושב הבא. נצביע. סיכמנו שאין רביזיות על החוק הזה. תהיה רביזיה על ההצבעה.

אני עומד בסיכומים. הנה, הגיע סמוטריץ.

על פי הסיכום עם נציגי האופוזיציה, עם מיקי לוי ומיקי רוזנטל, לא נצביע על הרביזיות. לא יהיו יותר רביזיות לגבי הנושא הזה. היה נושא חדש, הלך לוועדת הכנסת. מיקי לוי נימק שם את הנושא החדש, כמעט שכנע אותי אבל בסוף החלטתי להצביע עם הקואליציה.

גם אותי הוא כמעט שכנע.

לאחר שמיקי זוהר, יושב ראש ועדת הכנסת, הודיע לי שבקשה לנושא חדש נדחתה, אני רוצה להצביע על סעיף 2 שזה הסעיף עליו לא הצבענו בגלל נושא חדש, ואני מניח שאתם תגישו אחר כך רביזיה.

מי בעד סעיף 2 בהצעת חוק לתיקון פקודת מס הכנסה (מס' 250) (פטור ממס לתשלומים ושירותים הניתנים לראש הממשלה), התשע"ח-2018 כהצעת הוועדה? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה
בעד – 7
נגד – 6
סעיף 2 נתקבל.

רביזיה.

סעיף 2 בהצעת חוק לתיקון פקודת מס הכנסה (מס' 250) (פטור ממס לתשלומים ושירותים הניתנים לראש הממשלה), התשע"ח-2018 אושר.

יש רביזיה. אנחנו נודיע על מועד הרביזיה.


הישיבה ננעלה בשעה 09:35.