פרוטוקול של ישיבת ועדה

הכנסת העשרים

הכנסת



39
ועדת הכנסת
09/07/2018


מושב רביעי




פרוטוקול מס' 369
מישיבת ועדת הכנסת
יום שני, כ"ו בתמוז התשע"ח (09 ביולי 2018), שעה 11:00

בקשת הממשלה להקדמת הדיון בהצעות חוק, לפני הקריאה הראשונה:
1. הצעת חוק סדר הדין הפלילי (חקירת חשודים) (תיקון מס' 9), התשע"ח-2018 (מ/1240).
2. הצעת חוק הקולנוע (תיקון מס' 5), התשע"ח-2018 (מ/1241).
3. הצעת חוק לתיקון דיני הבחירות לרשויות המקומיות (מסירת מידע מפנקס הבוחרים למתמודדים לראשות מועצה אזורית והצבעת בעלי תפקידים), התשע"ח-2018 (מ/1242).
4. הצעת חוק חומרי נפץ (תיקון מס' 4 והוראת שעה), התשע"ח-2018 (/1243).
5. הצעת חוק משק החשמל (תיקון מס' 16) (רפורמה במשק החשמל), התשע"ח-2018 (מ/1244).
א. עבודת הוועדות בפגרת הקיץ 2018
ב. מינוי בחירת ממלא מקום ליושב-ראש הכנסת בעת היעדרו מהארץ.
ג. בקשה להעברת הצעת חוק שעות עבודה ומנוחה (תיקון - סמכות יושב ראש הכנסת לעניין עובדי הכנסת), התשע"ח-2018 (פ/5546/20), מוועדת הכנסת לוועדה משותפת, וקביעת הרכב הוועדה המשותפת.
ד.
ה.
ו. בקשת יושב ראש ועדת הפנים והגנת הסביבה להקדמת הדיון בהצעות חוק, לפני הקריאה השנייה והשלישית:
1. הצעת חוק התכנון והבנייה (תיקון מס' 118) (הוראות לעניין היטל השבחה), התשע"ז-2017 (פ/5293/20) (כ/727), של חה"כ מיכאל מלכיאלי.
2. הצעת חוק התכנית הכלכלית (תיקוני חקיקה ליישום המדיניות הכלכלית לשנות התקציב 2015 ו-2016) (תיקון מס' 2) (חידוש היתר לשימוש חורג ביחידת דיור), התשע"ח-2018 (פ/5452/20) (כ/792), של חה"כ מירב בן ארי.
ז. בקשת יושב-ראש ועדת החינוך, התרבות והספורט להקדמת הדיון בהצעת חוק חינוך מיוחד (תיקון מס' 11), התשע"ח-2018 (מ/1199), לפני הקריאה השנייה והשלישית.

חברי הוועדה: מכלוף מיקי זוהר – היו"ר
אמיר אוחנה
ישראל אייכלר
רוברט אילטוב
דוד ביטן
יואב בן צור
אחמד טיבי
שולי מועלם-רפאלי
אברהם נגוסה
איילת נחמיאס ורבין
רועי פולקמן
יואב קיש
פנינה תמנו

אלי אלאלוף
יעקב אשר
משה גפני
יוסי יונה
יעל כהן-פארן
מיכאל מלכיאלי
קסניה סבטלובה
ניסן סלומינסקי

מזכירת הכנסת ירדנה מלר-הורוביץ
נדב שיינברגר - ראש מטה שר האוצר, משרד האוצר

אפרת בלומה נחלון - לשכה משפטית, משרד האוצר

יוני משריקי - יועץ השר, משרד הפנים

גיל ברינגר - משרד המשפטים

ישי יודקוביץ - מנהל מחלקה משפטית, משרד הביטחון

חן קדם מקטובי - רל"ש שרת התרבות והספורט, משרד התרבות והספורט

ראובן חביב - מנהל אגף בכיר מחקר ופיתוח, משרד התרבות והספורט

יצחק דניאלי - איגוד לשכות המסחר

משה רונן - ארגון העיתונאים בישראל

מבשרת נבו - שדלן/ית (ריפבליק יועצים), מייצג/ת כאן תאגיד השידור הישראלי

יעל סלנט
גור בליי
אייל לב ארי

אתי בן יוסף

טלי רם


א. בקשת הממשלה להקדמת הדיון בהצעות חוק, לפני הקריאה הראשונה:

1. הצעת חוק הקולנוע (תיקון מס' 5), התשע"ח-2018 (מ/1241)

שלום לכולם. אני מתכבד לפתוח את דיון ועדת הכנסת. נושאים רבים על סדר-היום, לכן אני מבקש מחברי הכנסת ומהדוברים להיות תמציתיים.

אפשר קודם להצביע, ואחר כך הדיון?

אני מוכן. אני לא חושב שזה יהיה דמוקרטי מספיק, ולכן נשתדל להיות תמציתיים ורציניים. בקשת הממשלה להקדמת הדיון בהצעות החוק הבאות, לפני הקריאה הראשונה: הצעת חוק הקולנוע. מי נמצא פה מטעם משרד התרבות והספורט? בבקשה. אנא, פרט, הסבר ונמק.

ראובן חביב, מנהל אגף מחקר ופיתוח במשרד התרבות והספורט. ראשית, אנחנו מבצעים מספר שינויים במסגרת הרפורמה ששרת התרבות והספורט מבצעת.

זה חוק שחלים בו מספר שינויים לרגל הרפורמה ששרת התרבות והספורט מובילה בענף הקולנוע. יהיו לנו שינויים גם במסגרת החוק וגם במבחני התמיכה.

הסכם הקולנוע, הוא פג. הוא הסכם שנערך כל חמש שנים, הוא מתבסס על החוק. חשוב מאוד שנהיה עם חוק חדש שיחיל את כל השינויים של הרפורמה ממש בהקדם כדי שנוכל ליישם את זה כבר בשנת 2019, והתהליך מאוד ארוך.

אוקיי. מי בעד, ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

בעד – רוב
נגד – 2
נמנעים – אין
בקשת הממשלה להקדמת הדיון בהצעת חוק הקולנוע (תיקון מס' 5), התשע"ח-2018, לפני הקריאה הראשונה, נתקבלה.

ההחלטה התקבלה. יעל, פה בוועדת הכנסת זה לא קואליציה-אופוזיציה תמיד. לפעמים זה גם ענייני. לפעמים.

בסדר. זה פשוט לפעמים.

אבל אין בעיה, זה בסדר, את יכולה להצביע נגד. זו זכותך.

מה השינויים בחוק?

אם היית שואלת את השאלות ואחרי זה מצביעה, הייתי יכול להבין, אבל ההצבעה כבר התרחשה, ואנחנו עוברים לסעיף הבא.

אבל כל ההצבעה הייתה מאוד תמוהה.

בסדר, אז יכולת לבקש לדבר.



2. הצעת חוק סדר הדין הפלילי (חקירת חשודים) (תיקון מס' 9), התשע"ח-2018 (מ/1240)

הצעת חוק סדר הדין הפלילי (חקירת חשודים) (תיקון מס' 9). נציג הממשלה פה יוכל להסביר? יש פה את נציג הממשלה להצעת חוק סדר הדין הפלילי (חקירת חשודים)?

אולי נעבור לחוק הבא.

מישהו מהממשלה, שיגיע לפה אם אפשר.



3. הצעת חוק לתיקון דיני הבחירות לרשויות המקומיות (מסירת מידע מפנקס הבוחרים למתמודדים לראשות מועצה אזורית והצבעת בעלי תפקידים), התשע"ח-2018 (מ/1244)

אני עובר לחוק הבא: הצעת חוק לתיקון דיני הבחירות לרשויות המקומיות (מסירת מידע מפנקס הבוחרים למתמודדים לראשות מועצה אזורית והצבעת בעלי תפקידים). נציג הממשלה פה כדי להסביר את החוק?

גם כאן אני מבקש שנציג ממשלה יגיע.



4. הצעת חוק חומרי נפץ (תיקון מס' 4 והוראות שעה), התשע"ח-2018 (מ/1243)

הצעת חוק חומרי נפץ (תיקון מס' 4 והוראת שעה). נציג הממשלה, בבקשה.

עורך דין ישי יודקביץ, מהייעוץ המשפטי של משרד הביטחון. אדוני היושב-ראש, בהצעה מדובר על תיקון הגדרה של מפעלי מערכת הביטחון. לקראת המכירה הסופית של התעש לאלביט, ההגדרה היום לוקה בחסר מבחינת מפעלים כי ההגדרה היום כוללת רק מפעלים בחברות ממשלתיות, אנחנו צריכים להרחיב את ההגדרה גם לחברות פרטיות כמו אלביט לכשתרכוש סופית את תעש.

אנחנו רוצים אפשרות לשר הביטחון לפטור מהוראות חוק חומרי נפץ, אבל בכפוף להתניית תנאי מאוד חשוב של השתת תקן בטיחות בטיפול בנפיצים שקיים היום כבר. הנושא לא חדש מבחינה מעשית, 14 שנה כבר התעשיות הביטחוניות עובדות לפי התקן הזה.

הדחיפות הנדרשת היא כדי להשלים את הליכי הפרדת הפעילות בין תעש אלביט לבין חברת תומר שהיא תיוותר חברה ממשלתית, לגבי הנושא הזה של בטיחות בנפיצים, לכן אנחנו צריכים את הפטור מחובת הנחה.

אוקיי. תודה רבה. יש מישהו שרוצה לומר משהו בנושא?

רק שזה לא הנושא שהקראת קודם, אבל בסדר.

למה? זה בדיוק זה.

למה? הצעת חוק חומר נפץ.

דיברתם על 3. בסדר.

מי בעד, שירים את ידו. מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

בעד – רוב
נגד – 2
נמנעים – אין
בקשת הממשלה להקדמת הדיון בהצעת חוק חומרי נפץ (תיקון מס' 4 והוראת שעה), התשע"ח-2018, לפני הקריאה הראשונה, נתקבלה.

ההחלטה התקבלה.









5. הצעת חוק משק החשמל (תיקון מס' 16) (רפורמה במשק החשמל), התשע"ח-2018 (מ/1244)

הצעת חוק משק החשמל (תיקון מס' 16) (רפורמה במשק החשמל). נציג הממשלה.

אני יכול להסביר.

בבקשה, אדוני. נדב שיינברגר, אם אינני טועה.

חוק משק החשמל מגיע לכאן אחרי קרוב לשלוש שנים של עבודה של כל המשרדים כדי לנסות לקדם את הרפורמה במשק החשמל.

חוק משק החשמל אמור להסתיים וכל הזיכיונות של חברת החשמל אמורים להסתיים בנובמבר השנה. אנחנו לחוצים לנסות להעביר את זה כבר בתקופה הקרובה, ולכן אנחנו מבקשים את הפטור כדי שיתחילו לעבוד על זה.

אוקיי. יש מישהו שרוצה לומר משהו בנושא?

כן. האם בסוף הצרכנים ישלמו פחות?

זו התוכנית.

הרי זה חוק שלא רק שלוש שנים עובדים עליו, על הרפורמה עובדים 20 שנה, ואני חושבת שבאמת, להגיש פטור מחובת הנחה, לבוא עם הכול ברגע האחרון – לחץ, לחץ, לחץ – נובמבר נגמר הזיכיון.

נגמר המושב, גברתי חברת הכנסת פארן.

אז היו צריכים להביא את זה לפני שלושה חודשים.

להביא את זה קודם.

אבל זה תהליך.

מעמידים אותנו, את הכנסת - - -

אבל עבדו על זה בלי הפסקה.

זה לא דבר פשוט, גברתי.

דווקא בגלל שזה דבר מורכב.

עבדו על זה, דווקא בגלל שזה דבר מורכב, מה אתה מייצר עכשיו? לחץ? אנחנו בשבוע לפני אחרון של המושב, אנחנו נצטרך להעביר עד סוף שבוע הבא את הרפורמה במשק החשמל. זה נראה לך הגיוני?

כן.

לא. לי זה לא נראה הגיוני.

אז תצביעי נגד.

ברור שאני אצביע נגד. אני רק אומרת כאן שזה זלזול בכנסת, זה אמירה שהנושא הזה, תעבירו - - -

זה תואם עם יואל. זה תואם איתכם.

- - -

- - - שזה יהיה בפטור מחובת הנחה זה לא נכון.

הנושא תואם עם יואל, מרכז האופוזיציה.

אני מצטרפת לדברים של חברת הכנסת פארן. דווקא בדברים מורכבים אנחנו מבינים שלפעמים פטור מחובת הנחה זה המוקש הגדול ביותר ואם מסתכלים על דברים רציניים ורוצים לא לפספס, בטח האופוזיציה, כל מיני דברים שעלולים בסוף לפגוע בציבור הצרכנים, אנחנו מבקשים שלא יהיה פטור מחובת הנחה, בטח אנחנו מתנגדים לדבר הזה ואני חושבת שאם זה כל כך היה רציני, היה אפשר להביא את זה.

מי בעד, ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

בעד – רוב
נגד – מיעוט
נמנעים – אין
בקשת הממשלה להקדמת הדיון בהצעת חוק משק החשמל (תיקון מס' 16) (רפורמה במשק החשמל), התשע"ח-2018, לפני הקריאה הראשונה, נתקבלה.

ההחלטה התקבלה.

רביזיה.

רביזיה הוגשה על-ידי חבר הכנסת טיבי.

הצעת חוק דיני הבחירות לרשויות מקומיות. יש כאן את נציג הממשלה לפני שאנחנו עוברים לנושא הבא בסדר-היום?

בודקים מי הנציג.

הצעת חוק סדר הדין הפלילי (חקירת חשודים). יש פה את נציג הממשלה לפני שאנחנו עוברים לסדר-היום?

כולם נמצאים בחקירות, איך יגיעו לפה?

אוקיי. אני אעזוב את זה בינתיים, נשאיר את זה לסוף.



ב. פניית יו"ר ועדת החוקה, חוק ומשפט בדבר טענת נושא חדש בעת הדיון בהצעת חוק בתי משפט לעניינים מינהליים (הסמכת בית משפט לעניינים מינהליים לדון בהחלטות מינהליות של רשויות ישראליות הפועלות באזור), התשע"ח-2018 (מ/1222)

סעיף ב', פניית יושב-ראש ועדת החוקה, חוק ומשפט בדבר טענת נושא חדש בעת הדיון בהצעת חוק בתי משפט לעניינים מינהליים (הסמכת בית משפט לעניינים מינהליים לדון בהחלטות מינהליות של רשויות ישראליות הפועלות באזור).

טוען או טוענת הטענה, מי הם?

אני.

אתה טענת את טענת נושא חדש?

אני ביקשתי נושא חדש, כן.

מה זאת אומרת? זה משהו חדש.

אחריו אני רוצה לדבר. תגיד לו מה התרגיל שאתה עושה.

הרביזיה של חבר הכנסת טיבי נקבעת לשעה 11:45.

מה התרגיל שאתה עושה.

תסביר את טענתך לטענת נושא חדש – שתכף גם נדחה אותה.

קיימנו דיונים מעמיקים בנושא של הצעת חוק בתי משפט מינהליים, ובמסגרת הדיונים כפי שמקובל בכל ועדה עשינו כמה שינויים, כפי שמקובל במסגרת עבודה של ועדה, לא מעבר לזה.

אבל מאחר ששמעתי שיש כאלה שירצו לטעון שזה נושא חדש, והם יעשו את זה כנראה רק כדי לעכב הצבעות, אז אמרתי, אני אשאל את השאלה הזאת.

זה תרגיל פרלמנטרי.

מדרגה ראשונה.

שמעת, גברתי? יושב-ראש ועדת חוקה יוזם מהלך פרלמנטרי שמונע בהמשך טענת נושא חדש.

מהו הנושא החדש?

מה נושא חדש, מר סלומינסקי?

יהיה אפשר להגיש נושא חדש שוב?

הנושא החדש שאני שואל זה על כל אותם שינויים שהוועדה עשתה במסגרת החוק, ואני מקווה שהיועץ המשפטי - - -

- - -

מאחר שמישהו ניסה לעשות תרגיל, לעכב הצבעה, הוא הודיע שהוא יעשה את זה, אז אמרתי אני אקדים, למה לא?

מה הטענה? אתה יכול להגדיר אותה?

אני אומר, יש לי ספק – ואני לכן רוצה שהיועץ המשפטי ילבן אותה ונצביע עליה כדי שנדע שאכן אין כאן בעיה. אבל בכל אופן, מאחר שעשינו כמה שינויים, כפי שכל ועדה עושה שינויים בחוק, ואני יודע שיעלה הנושא הזה, אני רוצה להעלות את זה, שהיועץ המשפטי יסביר.

אתה עושה נושא חדש לעצמך כדי שמישהו אחר לא יעשה לך?

לא. בעקבות השינויים.

זה מה שהוא עושה - - -

נכון. יש פה כללים פרלמנטריים לגיטימיים.

- - -

אפשר בבקשה להקשיב? אני אאפשר לכל אחד לדבר בזמנו.

פשוט לא ייאמן.

למה לא ייאמן? כשאת מגישה רביזיה על חוק של עצמך, את עושה את זה?

אפשר לתת לחבר הכנסת אילטוב להתבטא? אני מניח שטיבי הולך להסכים איתו בפעם הראשונה. בבקשה.

כבוד היושב-ראש, אני חושב שזה תקדים לא בריא לכנסת שהיושב-ראש יביא את הנושאים שהוא הביא להצבעות אצלו בוועדה, שהוא יטען לנושא חדש. אני חושב שזה כלי לא תקין. אומנם אפשר להשתמש בזה אבל אני חושב שזה לא מקובל. התקדים הזה יבוא עכשיו, כל יושבי-ראש הוועדות יבואו לכאן כדי ללבן את העניינים שלהם.

הסיפור של נושא חדש צריך לבוא באירועים חריגים, לא על כל דבר צריך לטעון נושא חדש, ולכן השימוש בנושא חדש באופן ציני שכזה, אני חושב שזה לא נכון לעשות. ניסן, אני באמת מבקש ממך.

ניסן, אני רוצה להצטרף לדבריו של חבר הכנסת אילטוב ולבקש ממך למשוך את טענת הנושא החדש.

בלי שאני אדבר?

בלי שתדבר.

לא יעלה על הדעת.

אני חושב שחבר הכנסת אילטוב בעניין הזה צודק ואני מחזק את דבריו.

מי שהגיש את הבקשה הזאת גם היה בצלאל סמוטריץ, הוא לא יכול להגיע היום.

בגלל שאתה אדם ישר, וחשפת פה את מטרת הטענה, ברגע שחשפת אותה אנחנו מבקשים ממך למשוך אותה.

לא, אבל אני רוצה שנבין. היה חבר שהיה בוועדה ורצה להגיש נושא חדש, ובסוף הוא החליט לא, הוא יגיש את זה רק לפני - - -

אבל אתה יושב-ראש הוועדה, זה לא מקובל.

זה במקום בצלאל שלא יכול להגיע. מה שהוא אומר – לא, אני לא אגיש בישיבה, אני אחכה לישיבה ביום רביעי שצריכים להצביע ואז אני אגיש.

אלה כלים פרלמנטריים.

חבר הכנסת טיבי.

אדוני היושב-ראש, מה שאנחנו עדים לו עכשיו זה דבר חסר תקדים. אני הייתי אתמול בדיוני ועדת החוקה, שבראשה עומד חבר הכנסת ניסן סלומינסקי, ותוך כדי דיונים אתמול אני אמרתי שיש דברים חדשים שיכולים להגיע עד כדי נושא חדש.

ואני החלטתי, יחד עם חבריי ברשימה המשותפת, לקיים דיון פנימי עם יועצים משפטיים כדי לבדוק אפשרות להגיש נושא חדש, מר סלומינסקי. עדיין לא הכרענו האם מדובר בנושא חדש או לא בנושא חדש.

שמע כך סלומינסקי את הדברים שלי בוועדה והוא בא לכאן כדי לסכל אפשרות שאני וחבריי מחר נגיש נושא חדש, כדי למנוע ממני בתור חבר כנסת להשתמש בכלי הפרלמנטרי הזה.

אני הרבה זמן בכנסת. שערורייה כזאת עוד לא הייתה. אתה יושב-ראש ועדה, חוק שלך שאתה מקדם, של הממשלה, בא מציג נושא חדש על חוק שלך שאתה מקדם כדי שאחמד טיבי והח"כים הערבים לא יגישו נושא חדש.

תגיד, השתגעת? מילא, היום יש דגל איראן בכנסת אבל גם תרגיל כזה?

קודם כול, אתה אמרת שאתה לא רוצה להגיש את זה עד - - -

כי אני רוצה להתייעץ עם החברים שלי.

אמרת שאתה רוצה להגיש את זה ביום רביעי כדי שאי אפשר יהיה לעשות - - -

אם יש תרגילים פוליטיים, לגיטימי שהם יהיו מהאופוזיציה ומהקואליציה. הרי ברור, אחמד, שהמטרה שלך היא להגיש את זה ברגע האחרון, לעצור את ההליך.

עצרו בבקשה. אני מבקש מאדוני להגיד באופן ספציפי מה הטענה, לגבי איזה סעיף בחוק ספציפית.

אני אסביר.

היועצת המשפטית, אם הוא מגיש, האם זה מונע ממני אפשרות לפני הקריאה השנייה והשלישית? לפי התקנון אני יכול להגיש נושא חדש לפני ההצבעה.

אז אני עונה לך. התשובה היא, לא בנושא הזה. בנושא אחר.

מה זאת אומרת?

תכף נבין מה הנושא החדש.

זאת אומרת, אם הוא מדבר על סעיף ספציפי, אתה תוכל להגיש על סעיף אחר נושא חדש.

אחמד, אם זה נדחה אתה לא יכול.

אבל אני רוצה להיות ענייני. חבר הכנסת אילטוב, א. אני מעריך את מה שאמרת. ב. אתמול היה דיון על כמה נושאים חדשים. מה שאני אמרתי, היה סביר שמדובר בנושאים חדשים. כדי לסכל את האפשרות שאני אעלה את הנושא על-פי דין, הוא בא לכאן, מקדים את האפשרות שאני אגיש? ככה פוגעים בעבודת הכנסת?

אני מבין מה שאתה אומר.

מה פירוש? וברביזיות אתה לא עושה אותו דבר? רביזיה – אתה לא מגיש מייד רביזיה כדי שלא יוכלו - - -

זה לא אותו דבר.

אתה אומר, אתה רוצה להגחיך את עבודת הכנסת עד הסוף.

נושא חדש זה לא אותו דבר.

אין נושא חדש כי הרי כל זה, זה במסגרת עבודת הוועדה.

אני רוצה להתקדם. סעיף ספציפי עליו אתה טוען טענת נושא חדש.

כל השינויים שעשינו.

אי אפשר. משהו ספציפי.

נניח אם עשינו שלושה שינויים.

אתה טוען שלוש פעמים טענות נושא חדש?

שלושתם. כן.

אוקיי. אז אני רוצה ללכת להצבעה ולאשר את טענת הנושא החדש שלך. אני רוצה לאשר אותה.

מיקי, אני אומר, תחשוב עוד פעם.

אז אני אומר, אני רוצה לאשר את הבקשה שלך לטענת נושא חדש.

אני מבקש מחברי ועדת הכנסת - -

להצביע בעד.

- - להצביע בעד ההצעה של ניסן סלומינסקי.

או שתמשוך את ההצעה.

או שתמשוך את ההצעה שלך.

בבקשה, אתה רוצה לומר משהו?

שני דברים. א. אני רוצה לומר - - -

תמשוך את ההצעה.

לא, אני חושב שאתה עושה דבר שלא ייעשה.

אני לא מקבל את זה. אני לא אפגע בעבודת הכנסת.

למה לטיבי מותר לעשות תרגיל?

תרגיל רביזיה מקובל עליי, אני מבין את זה שאתה יכול לטעון את בקשת הרביזיה - -

המצאת תרגיל חדש. כי המצאת תרגיל חדש.

- - אבל למנוע מאנשים לטעון טענות נושאים חדשים אני לא יכול לאשר. יש גבול.

לא, אבל הוא לא רוצה, לא מונע את זה. הוא לא רוצה להגיש בישיבה, רוצה להגיש בזמן ההצבעה.

לא.

יש דרך להגיש נושא חדש. יש דרך, יש תקנון.

אז בוא נעשה שינוי לתקנון הכנסת שיקבע שאי אפשר לעשות טענת נושא חדש בסמוך להצבעה או דקה לפני ההצבעה.

ואי אפשר לעשות את זה בגללי.

אבל מיקי, מה שאתה עושה עכשיו, אתה מאפשר לאופוזיציה, בתרגיל - - -

להיות אופוזיציה.

לא. הם יכולים להיות אופוזיציה אבל אתה לא יכול לבחור מתי לאשר - - -

- - -

זה חלק מהכלים של אופוזיציה. את רוצה לקחת כלי מהאופוזיציה?

אתה הולך נגד הקואליציה. חוק שהוא בנפשנו?

אני, תפקידי לשמור על כולם, על הקואליציה ועל האופוזיציה. אני לא משרת רק את הקואליציה. זה חלק מהתפקיד שלי.

אין בעיה, אבל אתה לא יכול לבחור מתי לקבל את זה ומתי לא לקבל את זה.

- - -

אין בעיה. אז אנחנו נפתור את זה. אנחנו נעשה שינוי תקנון שאי אפשר יהיה להגיש טענת נושא חדש דקה לפני הצבעות.

אבל איך תפתור את זה עד יום רביעי?

אז יש גם מחר דיונים בוועדת הכנסת, אנחנו לא הולכים לשום מקום. אני אפתור את זה, אבל לא בשיטה שאני אקח כלי פרלמנטרי מחבר כנסת ואעזור לך.

אותו דבר - - -

אני רוצה להוסיף כמה דברים כדי שבאמת נעשה סדר. לקואליציה יש מספיק כלים לדחות את כל הטענות של האופוזיציה ואנחנו לא צריכים לפחד ולא צריכים לעשות תרגילים.

נכון. מסכים איתך.

אם יש בעיה עם הזמן אז צריך לתכנן את הזמן אחרת, זה הכול.

נכון.

האופוזיציה יכולה להגיש נושא חדש מתי שהיא רוצה ולא צריך לבוא עכשיו להגיד להם כן או לא.

למה? הקואליציה לא יכולה להגיש?

לא. סליחה, ניסן, יש לך את ועדת השרים לענייני חקיקה, יש לך היום קואליציה, אתה לא צריך לפחד מלהזיז את האופוזיציה באופן - - -

סוף סוף דמוקרט.

זה לא קשור לדמוקרטיה.

למה? עד שאתה מקבל מחמאה, קבל אותה באהבה.

אדוני היושב-ראש, יש פה צורך בהבהרה של הייעוץ המשפטי.

חברים, אני רוצה להתקדם. חבר הכנסת סלומינסקי, אם תרצה להציע בקשה לשינוי התקנון שיקבע שהגשת טענת נושא חדש תהיה אך ורק בזמן הדיונים ולא לפני ההצבעות או במהלך ההצבעות, אני אשמח לעשות שינוי בתקנון כבר מחר בוועדת הכנסת.

אני חושב שזה לא נכון לעשות את מה שאנחנו רוצים לעשות, שינוי תקנון. אני אומר לך, גם כשהייתי באופוזיציה, גם כשאני בקואליציה, אני חושב שיש כללים שלא צריך לגעת בהם, זה עובד טוב. אני אומר לכם שלקואליציה יש גם את הזמן וגם את היכולת לדחות את כל הטענות לנושא חדש.

אוקיי. אני רוצה לשאול אותך, חבר הכנסת סלומינסקי. נניח שאתה הולך ביום רביעי להצבעות וממש בסמוך להצבעות הם טוענים טענת נושא חדש. ועדת הכנסת תתכנס מייד.

תוך שעה.

תוך פחות מחצי שעה הסיפור הזה - אחרי רביזיות תוך שעה - יהיה מאחורינו, תוכל לחזור להצבעות. חלילה, לא סיימת את ההצבעות ביום רביעי ולא קיבלת אישור מיושב-ראש הכנסת להמשיך את ההצבעות תוך כדי המליאה, ביום חמישי תוכל לבוא ולקיים את ההצבעות. לא הצלחת ביום חמישי, תוכל לבוא ביום ראשון. לא הצלחת ביום ראשון, תוכל לבוא ביום שני, וגם ביום שלישי וגם ביום רביעי.

ולכן, אני מציע אדוני, שתמשוך את הטענות על נושא חדש.

אני מושך.

תודה רבה. אני מאוד מאוד מכבד את החלטתך.

אתה מושך, ניסן?

כן, כן.

אני מבקש לסגת מהשטחים לגבולות 67', אם כבר אתה נכנע.

אני מודה לך על ההחלטה. זו החלטה ששומרת על זכויות האופוזיציה, גם כשקשה.

סוף סוף ניצחון מהדהד לאופוזיציה.




א. בקשת הממשלה להקדמת הדיון בהצעות חוק, לפני הקריאה הראשונה:

2. הצעת חוק סדר הדין הפלילי (חקירת חשודים) (תיקון מס' 9), התשע"ח-2018 (מ/1240)

סעיף ג' ירד מסדר-היום, נדחה, ואנחנו נדון בו בהמשך.

אני חוזר לבקשות הממשלה שלא סיימנו. סדר הדין הפלילי (חקירת חשודים). נציג הממשלה שיציג, גיל ברינגר, בבקשה.

תודה, אדוני היושב-ראש. זו הצעת חוק ממשלתית של משרד המשפטים. אנחנו משנים את חוק חקירת חשודים לחוק ניהול חקירה. אנחנו מרחיבים את הזכויות בו מחשודים בלבד כפי שהיה עד היום גם לנחקרים וגם לעדים. חלק מהזכויות מעוגנות בחקיקה ראשית וחלק בהסמכה לתקנות, כמו הזכות לשינה וזכויות אחרות.

רק לאחרונה הצלחנו לסגור את הנושא התקציבי, ומכאן הבהילות שלנו לחוקק את זה בקריאה ראשונה.

זאת הרחבה שמיטיבה עם זכויות הנחקרים?

נכון, היא מרחיבה. מעבר לחשודים כפי שהיה היום בחוק חקירת חשודים, אנחנו עכשיו קוראים לזה חוק זכויות חקירה מכיוון שהוא מתייחס גם לנחקרים, גם לעדים וגם לכאלה שהם בעצם נחקרים ועדים שאינם חשודים.

מאה אחוז.

הוא כולל חובות היוועצות מורחבות יותר.

תודה לך, ותודה גם על אתמול.

יש לי הרבה מה להגיד על אתמול אבל בפורום אחר.

לא עכשיו. מי רוצה לומר משהו לפני ההצבעה? אנחנו נצביע. מי בעד? מי נגד?

הצבעה

בעד – רוב
נגד – 1
נמנעים – אין
בקשת הממשלה להקדמת הדיון בהצעת חוק סדר הדין הפלילי (חקירת חשודים) (תיקון מס' 9), התשע"ח-2018, לפני הקריאה הראשונה, נתקבלה.

ההחלטה התקבלה. פולקמן, היית נגד או בעד?

בעד.



3. הצעת חוק לתיקון דיני הבחירות לרשויות המקומיות (מסירת מידע מפנקס הבוחרים למתמודדים לראשות מועצה אזורית והצבעת בעלי תפקידים), התשע"ח-2018 (מ/1244)

הצעת חוק לתיקון דיני הבחירות לרשויות המקומיות. יוני, בבקשה.

יועץ השר.

תודה לך גם על אתמול.

תודה. מדובר בהצעת חוק של שר הפנים שמבקש בעצם לשחרר את פנקס הבוחרים למתמודדים במועצות אזוריות. היות והבחירות ב-30 באוקטובר, ומשרד המשפטים ביקש שנעשה את זה בתיקון חקיקה, אנחנו מביאים את זה עכשיו לפטור על מנת שנוכל לסיים את זה בסוף המושב הזה.

אוקיי. יש מישהו שרוצה לומר משהו לפני ההצבעה? מי בעד? מי נגד?

הצבעה

בעד – רוב
נגד – אין
נמנעים – אין
בקשת הממשלה להקדמת הדיון בהצעת חוק לתיקון דיני הבחירות לרשויות המקומיות (מסירת מידע מפנקס הבוחרים למתמודדים לראשות מועצה אזורית והצבעת בעלי תפקידים), התשע"ח-2018, לפני הקריאה הראשונה, נתקבלה.

הבקשה התקבלה.



ד. מינוי ממלא מקום ליושב-ראש הכנסת בעת היעדרו מהארץ

סעיף ד': מינוי ממלא מקום ליושב-ראש הכנסת בהיעדרו מן הארץ. ירדנה, תציגי לנו.

מייד ביציאת הכנסת לפגרת הקיץ, עתיד יושב-ראש הכנסת לצאת את גבולות הארץ, החל מה-23 ביולי, י"א באב, ועד כ"ה באב, 6 באוגוסט. מבקש יושב-ראש הכנסת שבתקופת היעדרו ימלא את מקומו סגן יושב-ראש הכנסת, חבר הכנסת חמד עמאר.

אוקיי. מי בעד, ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

בעד – רוב
נגד – אין
נמנעים – אין
מינויו של חבר הכנסת חמד עמאר כממלא מקום ליושב-ראש הכנסת בעת היעדרו מן הארץ נתקבל.

ההחלטה התקבלה.



ה. בקשה להעברת הצעת חוק שעות עבודה ומנוחה (תיקון - סמכות יושב-ראש הכנסת לעניין עובדי הכנסת), התשע"ח-2018 (פ/5546/20), מוועדת הכנסת לוועדה משותפת, וקביעת הרכב הוועדה המשותפת

סעיף ה': בקשה להעברת הצעת חוק שעות עבודה ומנוחה מוועדת הכנסת לוועדה משותפת. להלן שמות הרכב הוועדה שאני מציע בוועדה המשותפת.

אנוכי, מיקי זוהר, יושב-ראש הוועדה; אמיר אוחנה, יואל חסון, פנינה תמנו שטה - - -

למה שזה לא יידון פה בוועדה?

בוועדה המשותפת. חשבנו שזה צריך להיות גם עם ועדת העבודה, הרווחה והבריאות.

זה ועדת הכנסת.

אבל זה עדיין שייך לזכויות עובדים, חשבנו שזה נכון.

באיזה נושא?

חוק שעות עבודה ומנוחה (סמכות יושב-ראש הכנסת בעניין עובדי הכנסת). אני יושב-ראש הוועדה, אמיר אוחנה, יואל חסון, פנינה תמנו שטה, ישראל אייכלר.

נורית קורן, מירב בן ארי, יוליה מלינובסקי, מיכל בירן ואילן גילאון.

בלי ערבים.

לא משנה.

מה זה לא משנה? אנחנו הסיעה הכי - - -

במקרה הזה לא משנה. מי בעד הקמת הוועדה והעברתה לעניין הזה? מי בעד, ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

בעד – רוב
נגד – מיעוט
נמנעים – אין
הבקשה להעברת הצעת חוק שעות עבודה ומנוחה (תיקון - סמכות יושב-ראש הכנסת לעניין עובדי הכנסת), התשע"ח-2018, מוועדת הכנסת לוועדה משותפת וקביעת הרכב הוועדה המשותפת, נתקבלו.

ההחלטה התקבלה.



ו. קביעת ועדה לדיון בהצעת חוק הרשויות המקומיות (בחירות) (תיקון - תשלום לחברי ועדת קלפי), התשע"ח-2018 (פ/5476/20), הצעת חבר הכנסת דוד ביטן

סעיף ו': קביעת ועדה לדיון בהצעת חוק הרשויות המקומיות (תשלום לחברי ועדת קלפי), הצעתו של חבר הכנסת דוד ביטן. גם פה מוצע להקים - - -

רגע, תן לי לדבר.

בבקשה.

עם כל הכבוד, אתה צריך לשאול אותי, זה חוק שלי, זה לא הולך בצורה הזאת. אני מבקש שזה יעבור לוועדת הפנים. זה לא נושא כל כך חשוב כדי שזה יידון בוועדה המשותפת. זה נושא מהיר, פשוט, אין צורך בוועדה משותפת. רק בוועדת הפנים.

מי הוועדה המוסמכת פה, גברתי?

פנים.

פנים. תודה.

אני חושב שמה שנכון לעשות זה ועדה משותפת. ידוע שוועדת הכנסת עוסקת בעניינים שקשורים לבחירות. בדרך כלל טרם הבחירות היא גם מקדמת את ענייני הבחירות הכלליות, ונושא הבחירות יקר לליבה.

כמובן שוועדת הפנים גם קשורה לעניין הזה, ולכן חשוב שגם היא תהיה.

ועדת הכנסת לא קשורה בכלל לעניין הזה.

לא, אני חולק עליך.

בוועדת הפנים דנו בכל תיקוני החקיקה שקשורים לרשויות המקומיות.

מטרת הקמת הוועדה היא - - -

אל תערב עניינים אישיים שלך עם הכנסת.

מטרת הקמת הוועדה - - -

אל תערבב עניינים אישיים שלך עם הכנסת. שוב פעם אני אומר את זה – לפרוטוקול.

הטענה שלך, היא איננה רלוונטית ואני גם לא אתייחס אליה.

אני לא רוצה לדבר לתוכן של העניין.

אתה יכול לדבר.

אל תערב עניין אישי שלך בעבודת הכנסת. הבנת אותי?

אתה יכול לומר מה שאתה רוצה ואני יכול להגיד לך גם באותה נשימה שגם אתה אולי צריך להיות מנוע מהרבה מאוד דברים שאתה עוסק בהם.

אני לא מנוע מזה.

בוא לא נרחיב את היריעה.

תאמין לי. מה שאני צריך להיות מנוע אני מנוע.

בוא לא נרחיב את היריעה.

אני יודע בדיוק איפה אני צריך להיות מנוע.

אני מציע לאדוני לומר את מה שהוא רוצה לומר למי שהוא רוצה לומר ולהצביע כאוות נפשו. אני סבור שהוועדה הזו היא הוועדה הנכונה לדון בחוק.

- - -

פנינה, מה אתם רוצים לעשות?

אנחנו נהיה בעד ועדה משותפת.

אוקיי. בן צור.

בעד ועדת הפנים.

אוקיי. אייכלר.

לא מתערב. אני לא בעד הסכסוך הזה.

אוקיי. טיבי.

לא מתערב.

אני, פנינה ביקשה ממני.

אוקיי. מי בעד הקמת ועדה משותפת, ירים את ידו. מי נגד?

הצבעה

בעד – רוב
נגד – מיעוט
נמנעים – אין
הבקשה להקמת ועדה משותפת פנים – כנסת לדיון בהצעת חוק הרשויות המקומיות (בחירות) (תיקון - תשלום לחברי ועדת קלפי), התשע"ח-2018, נתקבלה.

ההחלטה התקבלה. הרכב הוועדה: מיקי זוהר יושב-ראש הוועדה, אברהם נגוסה, יואב בן צור, איילת נחמיאס ורבין, פנינה תמנו שטה.

רביזיה.

חברי ועדת הפנים והגנת הסביבה: יואב קיש, יעקב אשר, חמד עמאר, אחמד טיבי וזוהיר בהלול.

הרביזיה גם תידון בהמשך, יחד עם הרביזיה של אחמד טיבי.



ז. חילופי חברים בוועדה המשותפת של ועדת הכנסת וועדת הכלכלה לדיון בהצעת חוק השידור הציבורי הישראלי (תיקון מס' 8) (תיקון), התשע"ח-2018 (מ/1237)

אנחנו עוברים לסעיף ז': חילופי חברים בוועדה המשותפת של ועדת הכנסת וועדת הכלכלה לדיון בהצעת חוק השידור הציבורי הישראלי (תיקון מס' 8), התשע"ח-2018.

מסיעת המחנה הציוני ביקשו להחליף, במקום את יואל חסון לשים את איילת נחמיאס ורבין, וש"ס ביקשו את יצחק וקנין במקום יעקב אשר.

איילת נחמיאס ורבין תחליף את יואל חסון; יעקב אשר יחליף את יצחק וקנין; ועיסאווי פריג' - - -

לא. ההיפך. במקום אשר ייכנס וקנין. במקום חסון תיכנס איילת.

אדוני, אפשר לומר משהו?

מי אתה, אדוני?

משה רונן, מארגון העיתונאים. אנחנו העותרים בעתירה נגד תיקון 8 שנחקק בשנה שעברה. זו ההזדמנות הראשונה שיש לנו לבוא לכאן להתייחס.

כפי שאמר יושב-ראש הוועדה המשותפת מהשנה שעברה – שחוקקה את תיקון 8 – בדיון לפני שתי דקות, אני חושב ואני קורא לחברי הכנסת לדון בזה בוועדת הכלכלה. אין צורך בוועדה משותפת.

התיקון הוא תיקון קטן מאוד. הוא התקבל בוועדת השרים, הממשלה מציעה אותו, האופוזיציה מסכימה לו. אין צורך לדון בוועדה משותפת. יש חשש שוועדה משותפת תגרום לתיקונים שיפגעו בחופש הביטוי, שיכפיפו את התאגיד ל - - -

הנושא הזה כבר אושר במליאה, ידידי.

אז אני מציע שהוועדה המשותפת תהיה זהה לוועדת הכלכלה או משהו כזה כדי שזה ילך מהר.

אז אני חוזר. במקום יואל חסון תכהן חברת הכנסת נחמיאס ורבין; במקום יעקב אשר יכהן חבר הכנסת יצחק וקנין; לגבי פריג', מה עושים? אולי נרחיב את הוועדה, אפשר?

צריך להוסיף עוד נציג.

נוסיף עוד נציג מכל ועדה? אוקיי. מטעם ועדת הכלכלה.

צריך להצביע על ההרכב החדש.

נצביע קודם כול על ההרכב החדש. מי בעד ההרכב החדש, ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

בעד – רוב
נגד – מיעוט
נמנעים – אין
הבקשה לחילופי חברים בוועדה המשותפת של ועדת הכנסת וועדת הכלכלה לדיון בהצעת חוק השידור הציבורי הישראלי (תיקון מס' 8) (תיקון), התשע"ח-2018, נתקבלה.

עכשיו אני רוצה להגדיל את מספר החברים ל-12, להוסיף להרכב הזה עוד שני חברים. מטעם ועדת הכלכלה אנחנו רוצים להוסיף את עיסאווי פריג'.

- - -

אני מוסיף מטעם ועדת הכלכלה את חבר הכנסת עיסאווי פריג' ומטעם ועדת הכנסת נוסיף את חבר הכנסת יואב בן צור. מי בעד הוספת השמות הללו, ירים את ידו? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

בעד – רוב
נגד – מיעוט
נמנעים – אין
הבקשה להוספת חברים בוועדה המשותפת של ועדת הכנסת וועדת הכלכלה לדיון בהצעת חוק השידור הציבורי הישראלי (תיקון מס' 8) (תיקון), התשע"ח-2018, נתקבלה.

ההחלטה התקבלה. הצבענו גם על הגדלה וגם על הוספה.


ח. בקשת יושב ראש ועדת הפנים והגנת הסביבה להקדמת הדיון בהצעות חוק, לפני הקריאה השנייה והשלישית

1. הצעת חוק התכנון והבנייה (תיקון מס' 118) (הוראות לעניין היטל השבחה), התשע"ז-2017 (פ/5293/20) (כ/727), של חה"כ מיכאל מלכיאלי

2. הצעת חוק התכנית הכלכלית (תיקוני חקיקה ליישום המדיניות הכלכלית לשנות התקציב 2015 ו-2016) (תיקון מס' 2) (חידוש היתר לשימוש חורג ביחידת דיור), התשע"ח-2018 (פ/5452/20) (כ/792), של חה"כ מירב בן ארי

סעיף ח': בקשת יושב-ראש ועדת הפנים והגנת הסביבה להקדמת הדיון בהצעות החוק הבאות, לפני קריאה שנייה ושלישית: 1. הצעת חוק התכנון והבנייה, של חבר הכנסת מלכיאלי; 2. הצעת חוק התכנית הכלכלית, של חברת הכנסת מירב בן ארי.

מישהו רוצה לומר משהו בעניין?

צריך לנמק.

מוועדת הפנים.

מישהו מפנים פה כדי לנמק?

בשם ועדת הפנים.

מלכיאלי כמציע ינמק, ופולקמן ינמק בשביל מירב בן ארי.

האמת היא שהצעות החוק מוזגו כי יש בעצם איזשהו קשר ביניהן: 1. פטור מהיטלי השבחה.

דרך אגב, כל הרביזיות – גם של טיבי וגם של ביטן – נקבעות לשעה 12:15.

- - -

טיבי נשאר ברבע ל- ושל ביטן ב-12:15.

אבל יש נשיאות, אדוני היושב-ראש.

- - -

אז הכול ביחד ב-12:05.

יש נשיאות ב-12:00, אז אני אשלח מישהו אחר.

לא, לרביזיה שלך אתה צריך.

אז תמשוך את הרביזיה.

לא על הרביזיה שלי. ההצבעה על הרביזיה של ביטן, לא?

גם וגם.

הנה קיש פה, ינמק את שתי הבקשות. סעיף ח': הצעת חוק התכנון והבנייה והצעת חוק התכנית הכלכלית.

אנחנו עשינו שני תיקונים שהושלמו בימים אלה וחשוב לנו לקראת סוף המליאה להביא אותם. נושא מלכיאלי זה באמת נושא מקצועי שבא לפטור בעיות בהיטלי השבחה, וחשוב שיוסדר כי כל יום שעובר אנשים נפגעים מזה.

אני רוצה לברך את חבר הכנסת מלכיאלי בעשייה הברוכה שלו ואנחנו השלמנו במהירות את הצעת החוק. לכן יש חשיבות לעניין הזה.

נושא 2 – אני כבר מנמק ביחד, חבר הכנסת מיקי זוהר – גם הנושא של חברת הכנסת מירב בן ארי, אני חייב להגיד שלבקשתה הוספנו נושא לגבי חריש, זה היה משהו שעורר לא מעט ויכוחים אבל הגענו גם למתווה מוסכם – אני לא יכול להגיד בהסכמה – עם האופוזיציה, ולכן אני חושב שזה עשה טוב לכל הצדדים ואנחנו יכולים להשלים את המשימה.

אני מבקש לכבד את הבקשות.

מאה אחוז. מי בעד, שירים את ידו. מי נגד?

צריך להצביע על ההצעות בנפרד.

הצבעה

בעד – רוב
נגד – מיעוט
נמנעים – אין
בקשת יושב ראש ועדת הפנים והגנת הסביבה להקדמת הדיון בהצעת חוק התכנון והבנייה (תיקון מס' 118) (הוראות לעניין היטל השבחה), התשע"ז-2017, לפני הקריאה השנייה והשלישית, נתקבלה.

ההחלטה התקבלה. ההצעה השנייה, אנחנו צריכים להצביע בנפרד. מי בעד? מי נגד?

הצבעה

בעד – רוב
נגד – מיעוט
נמנעים – אין
בקשת יושב ראש ועדת הפנים והגנת הסביבה להקדמת הדיון בהצעת חוק הצעת חוק התכנית הכלכלית (תיקוני חקיקה ליישום המדיניות הכלכלית לשנות התקציב 2015 ו2016) (תיקון מס' 2) (חידוש היתר לשימוש חורג ביחידת דיור), התשע"ח-2018, לפני הקריאה השנייה והשלישית, נתקבלה.

ההחלטה התקבלה.


ט. בקשת יושב-ראש ועדת החינוך, התרבות והספורט להקדמת הדיון בהצעת חוק חינוך מיוחד (תיקון מס' 11), התשע"ח-2018 (מ/1199), לפני הקריאה השנייה והשלישית

סעיף אחרון על סדר-היום: בקשת יושב-ראש ועדת החינוך, התרבות והספורט להקדמת הדיון בהצעת חוק חינוך מיוחד, לפני הקריאה השנייה והשלישית. מישהו רוצה לומר משהו?

צריכים לנמק.

מטעם ועדת החינוך יש מישהו שינמק?

תצביע, לא צריך לנמק.

לא, צריך נימוק. היושב-ראש ביקש בקשה.

חוק חשוב מאוד.

חוק חינוך מיוחד זה חוק חשוב מאוד.

יש לזה דחיפות, אדוני?

מאוד.

יש לזה דחיפות. אוקיי, אז השתכנענו. מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

בעד – רוב
נגד – מיעוט
נמנעים – אין
בקשת יושב-ראש ועדת החינוך, התרבות והספורט להקדמת הדיון בהצעת חוק חינוך מיוחד (תיקון מס' 11), התשע"ח-2018, לפני הקריאה השנייה והשלישית, נתקבלה.

ההחלטה התקבלה.

תודה רבה.

יש רביזיה עכשיו.

רביזיות ב-12:05 – שתי הרביזיות.

תודה רבה, הישיבה נעולה.


הישיבה ננעלה בשעה 11:50.