פרוטוקול של ישיבת ועדה

הכנסת העשרים

הכנסת



5
ועדת הכנסת
20/06/2018


מושב רביעי



פרוטוקול מס' 361
מישיבת ועדת הכנסת
יום רביעי, ז' בתמוז התשע"ח (20 ביוני 2018), שעה 10:15

בקשת חה"כ דוד ביטן להקדמת הדיון בהצעת חוק הרשויות המקומיות (בחירות)(תיקון) תשלום לחברי ועדת קלפי), התשע"ח–2018 (פ/5476/20), לפני הקריאה הטרומית.

חברי הוועדה: דוד ביטן – מ"מ היו"ר
רוברט אילטוב
דוד אמסלם
יואב בן צור
יואל חסון
אחמד טיבי
שולי מועלם-רפאלי
פנינה תמנו

דן מרזוק

אתי בן יוסף

שלומית כהן


בקשת חה"כ דוד ביטן להקדמת הדיון בהצעת חוק הרשויות המקומיות (בחירות)(תיקון) תשלום לחברי ועדת קלפי), התשע"ח–2018 (פ/5476/20), לפני הקריאה הטרומית.

אני פותח את הישיבה.

הערה לסדר.

בבקשה. האם הודח חבר הכנסת מיקי זוהר מתפקיד היושב-ראש?

לא. הוא נמצא בוועדת כספים בנושא של הטבות מס, וזה נושא מאוד מאוד חשוב לו, אז הוא ביקש ממני לנהל.

האמת, מאוד נעים לנו שחזרת לכיסא הזה.

יואל, אתה צודק.

מכיוון שכבר היה דיון על זה, לא נחזור. אני מאפשר דקה לכל אחד, אם הוא רוצה. את רוצה לדבר דקה?

כן. אדוני היושב-ראש, תודה על הישיבה היותר רגועה. אני חוזרת על הדברים שאמרתי. בעת הזאת, בתקופה שיש קיצוצים, בתקופה שאנחנו רואים שמקצצים מסוגיות חברתיות, נושאים חברתיים, כאשר אומרים שאין להם מקורות תקציביים לדברים שהם בגדר דיני נפשות, אני לא רואה שום סיבה שאנחנו נוסיף 56 מיליון שקלים. מה גם שכבר אמרתי, למרות שצעקת שאני לא בקיאה, ואני לא צעקתי לך שזאת גזענות, ואני אזכה בארוחת צהריים בעזרת השם.

זו פגיעה, אמרתי, ב-56.

אל תתחילו עכשיו.

עכשיו באמת ברצינות לסוגיה הזאת. אני חושבת שאפשר להציל את המיליונים האלה לטובת דברים אחרים. לא נכון, לא ראוי. זה לא מסר שכדאי שאנחנו נעביר לציבור.

את רוצה שנבטל את ההקצבות לכל המפלגות השוטפות? חבל על המיליונים.

אני חושבת שבוא נתכנס לקראת הבחירות הבאות.

בינתיים אני יודע שלפיד נוסע לחו"ל עם הכסף הזה. נכון או לא? לא ראיתי אתכם מוותרים על הכסף.

אדוני היושב-ראש, יכול להיות שיש שכל בכך שצריך לשבת ולחשוב איך מתגמלים את אותם חברי קלפי.

פשוט לפיד ייסע פחות לחו"ל.

יכול להיות שיש שכל בכך שצריך לשבת ולחשוב איך מתגמלים את אותם חברי קלפי. אבל עם זאת, צריך גם לדון על איך ממגרים שחיתות, ולא עושים את זה עכשיו בעת הזאת כשאין כסף.

דמוקרטיה עולה כסף, אין מה לעשות. מי אמר שאין כסף?

אין כסף. אמר שר האוצר, אמרו אין כסף להורים הצעירים שרוצים פיקוח בגנים. בכל דבר אומרים אין כסף. ואני רוצה לספר לך, בשבוע שעבר היה קיצוץ - - -

אמרנו דקה, את לא פיירית. אתה רוצה לומר משהו, כבוד יושב-ראש הקואליציה?

יש המון עוולות שצריך לתקן, ויש המון העברות תקציביות שאנחנו באמת או נאבקים בהן או דוחפים להן, תלוי מה הסוגיה. אבל צריך להגיד דבר אחד. אתה אמרת את זה נכון, אדוני היושב-ראש, דמוקרטיה עולה כסף, וצריך להגיד שאנחנו בהקדמה לפטור, ואני מקווה גם לחקיקת החוק, שתהיה על חקיקתו עצמה פה ושם הערות ויהיו דיונים וויכוחים, אבל העיקרון – צריך להבין, החוק הזה בעיני מייצג טוהר מידות, נקודה. בוועדת הבחירות המקומיות היום, בוועדות הקלפי המקומיות היום, יושבים רק בעלי המאה. פשוט מביאים למצב שרק נציג משרד הפנים ונציג בעל המאה, שזה בדרך כלל ראש העיר, הם יושבים וסופרים את הקלפיות. וזה בניגוד לטוהר הבחירות.

בכל הקלפיות בעלי המאה?

כן.

ברור. מי שיש לו כסף, מושיב אנשים מטעמו. זה עניין בסיסי.

את לא מבינה מה קורה.

לכן אני בעד הפטור, וכשהחוק יגיע לדיון בוועדה נדבר עליו.

אנחנו בעד הפטור, אין בעיה. אני רק רוצה לדעת מי אמון לתת את התקציב.

זה כמו בבחירות לכנסת. המפלגות מקבלות את הכסף, שמות את הנציגים, מעבירות את השמות. מזכיר הוועדה גם מעביר את השמות לוועדת הבחירות המרכזית, ורק אז המפלגות מקבלות לפי אנשים.

מי מתקצב את זה במשרדים, משרד האוצר? משרד הפנים?

כשניכנס לחוק גופו, שאלת התקצוב תעלה.

אני אומר בשם שר הפנים. למשרד הפנים אין תקציב לצורך הדבר הזה.

מצוין.

דבר שני, היישום של זה יהיה בעיה גדולה.

אין בעיה של יישום.

אתה אומר אין.

כל דבר ועדת הבחירות אומרת שיש בעיה. עזוב אותך. מה, זו בעיה? הרי מעבירים את השמות וזהו.

מי בעד קבלת הפטור? ירים את ידו. בעד הפטור, לא על החוק. מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

בעד קבלת הפטור – 7
נגד – 1
נמנעים – אין
בקשת הפטור התקבלה.

תודה רבה. הישיבה נעולה.


הישיבה ננעלה בשעה 10:23.