פרוטוקול של ישיבת ועדה
הכנסת העשרים
הכנסת
16
ועדת הפנים והגנת הסביבה
18/06/2018
מושב רביעי
פרוטוקול מס' 657
מישיבת ועדת הפנים והגנת הסביבה
יום שני, ה' בתמוז התשע"ח (18 ביוני 2018), שעה 13:07
ישיבת ועדה של הכנסת ה-20 מתאריך 18/06/2018
תקנות הכניסה לישראל (תיקון), התשע״ח-2018, תקנות הכניסה לישראל (נסיבות מיוחדות וחריגות של תרומת עובד זר), התשע״ח-2018
פרוטוקול
סדר היום
1. תקנות הכניסה לישראל (תיקון), התשע"ז-2017
2. תקנות הכניסה לישראל (נסיבות מיוחדות של תרומת עובד זר) התשע"ז-2017
מוזמנים
¶
יואל ליפובצקי - ראש מינהל שירות מעסיקים ועובדים זרים, רשות האוכלוסין, ההגירה ומעברי הגבול
קרן גלבוע - עו"ד, הלשכה המשפטית, רשות האוכלוסין, ההגירה ומעברי הגבול
אביטל שטרנברג - עו"ד, משרד המשפטים
אוהד כהן - מנהל מינהל סחר חוץ, משרד הכלכלה והתעשייה
בועז פליישמן אלוף - משרד האוצר
נדב שמיר - עו"ד, הלשכה המשפטית, המועצה להשכלה גבוהה
ד"ר אריאלה חזי-אשכנזי - סמנכ"ל לשכת מסחר ישראל-אמריקה
צביקה קנטור - עו"ד, יו"ר ועדת אשרות, לשכת מסחר ישראל-אמריקה
ח'אלד דגש - עו"ד, ממונה חקיקה, לשכת עורכי הדין
אלכס זרנופולסקי - עו"ד, יו"ר ועדת הגירה, לשכת עורכי הדין
רישום פרלמנטרי
¶
אהובה שרון, חבר תרגומים
תקנות הכניסה לישראל (תיקון), התשע"ז-2017
תקנות הכניסה לישראל (נסיבות מיוחדות של תרומת עובד זר) התשע"ז-2017
היו"ר יואב קיש
¶
אני פותח את ישיבת ועדת הפנים והגנת הסביבה. על סדר היום תקנות הכניסה לישראל (תיקון), התשע"ז-2017 ותקנות הכניסה לישראל (נסיבות מיוחדות של תרומת עובד זר) התשע"ז-2017.
משרד הפנים רוצה להציג? מי רוצה להציג את התקנות?
אוהד כהן
¶
אני אוכל לנסות ולהסביר את החשיבות של התקנות האלה. מדינת ישראל רוצה למשוך משקיעים זרים ולגוון את היקף ההשקעות שלה. כיום יש היקף השקעות טוב מארצות הברית. אנחנו רוצים ומעוניינים לראות איך אנחנו מגדילים את היקף ההשקעות ומגוונים אותן ולשם כך קמו התקנות האלה שבאו לנסות ולייצר אשרה מיוחדת למשקיעים שמגיעים מארצות הברית.
האשרה הזאת קמה בעקבות חקיקה אמריקאית מ-2012 שלמעשה אפשרה גם לישראלים להקים השקעות בארצות הברית.
אני הייתי הציר המסחרי בוושינגטון עת חוקק החוק הזה ואחד הדברים שחששנו ממנו היה שנראה גל של ישראלים הולך ומשקיע בארצות הברית ועוזב את ישראל. אבל זה לא כזה פשוט. לא כל אחד שיש לו כמה שקלים בכיס יכול להקים השקעות.
אוהד כהן
¶
נכון. אבל כאשר עשינו את הבחינה כדי לראות האם זה טוב לישראל, ישראל הייתה אחת המדינות המערביות היחידות הבודדות שלא הייתה ברשימה של אזרחים שיכולים לקבל אשרה כזאת בארצות הברית. היו מדינות, כולל באזור שלנו, שאזרחים שלהן כן יכלו לקבל את האשרה וישראל הייתה בחוץ. זה מסיבות היסטוריות. אחד הדברים שעשינו הוא לראות גידור סיכונים ולא ראינו סיכון של ישראלים שעוזבים את ישראל לטובת העניין הזה אלא להפך, ראינו שכאשר חברה ישראלית צריכה באופן טבעי להרחיב את הפעילות שלה כולל גם הצבת אנשים בארצות הברית כחלק מהפעילות העסקית שלה, זה יכול מאוד מאוד לעזור לה לצורך חיזוק.
צביקה קנטור
¶
אני יושב ראש ועדת האשרות של לשכת המסחר ישראל-אמריקה. אנחנו מטפלים בעניין כבר הרבה מאוד שנים.
כל כמות סבירה של עובדים.
אוהד כהן
¶
אנחנו רואים כאן באמת מצב ששני הצדדים מרוויחים, גם ישראל במידה והתקנות האלה יעברו תוכל לאפשר למשקיעים אמריקאים, ליותר משקיעים אמריקאים, לבוא ולהשקיע בישראל.
אוהד כהן
¶
ביתר נוחות להשקיע בישראל. זה גם כלי שיווקי שיכול לשמש אותנו למה דווקא לבוא לישראל, עוד משהו שאנחנו יכולים לעזור. מצד שני גם לחברות ישראליות.
היו"ר יואב קיש
¶
מה ההקלות בבסיסן? יכולת לנהל את אורח החיים ללא היתר? הוא יכול להביא את האישה? לתת תעסוקה לאישה?
יואל ליפובצקי
¶
מהות ההקלות, כפי שאמרת, האישה יכולה לבוא. הם לא מוגבלים ב-63 חודשים שבחוק הכניסה לכל המומחים האחרים. זאת אומרת, כל עוד הם משקיעים ועומדים בקריטריונים שנקבעו, יחדשו להם את רישיון הישיבה.
יואל ליפובצקי
¶
נכון. בת הזוג ובן הזוג יכולים לעבוד בכל דבר ללא היתר. כל מיני היטלים ואגרות שיש למומחים רגילים, הם קיבלו פטור. הילדים שלהם יכולים לחיות אתם כאן עד גיל 21.
יואל ליפובצקי
¶
לא נקבע גובה מסוים. בגדול התהליך יהיה כזה שאותו משקיע יצטרך להגיש לנספח הכלכלי שלנו בארצות הברית ולקונסול את סדר הגודל של ההשקעה שלו, מה הוא בדיוק רוצה לעשות כאן וכולי כל עוד הוא שם ולא כאן בארץ. הם יבחנו את זה ויעבור את ההמלצות שלהם לוועדה שנקבעה בארץ והוועדה תשקול.
היו"ר יואב קיש
¶
אין כאן עניין של סכום. אני עכשיו רוצה להשקיע בבית קפה, אני שם 100,000 דולר בבית קפה ואני אהיה זכאי?
יואל ליפובצקי
¶
ממה שאנחנו בחנו בזמנו, לא ראינו שבן אדם פתח עסק כדי להעסיק את עצמו. דרך אגב, זה אחד הדברים שהם קבעו. אתה לא יכול להיות רק זה שמעסיק את עצמך, שאתה מעביר את עצמך לארצות הברית ואתה מעסיק את עצמך ואת בני משפחתך. צריך לראות שאתה מייצר תעסוקה בתוך ארצות הברית.
יואל ליפובצקי
¶
אני חייב להודות שכאן המנגנונים האמריקאים הם מנגנונים, בטח תחת הממשל הנוכחי שרואה בהגירה.
תומר רוזנר
¶
התקנות האלה כבר אושרו בוועדה לפני מספר שנים אך הסתבר שלא תואמו כראוי עם רשויות ארצות הברית. לאחר שאושרו הובאו לעיונם של האמריקאים, לפי מה שנמסר לנו, והם לא היו מרוצים מהנוסח ואמרו שהוא לא תואם את עיקרון ההדדיות כפי שהם רואים אותו. לכן משרד הפנים הביא כאן שינוי שעיקרו היענות לבקשות של ארצות הבריצת בנושא של ההדדיות.
גלעד קרן
¶
אני אתחיל בתקנות הכניסה לישראל (תיקון), התשע"ח-2018
יש כמה תיקונים שהם בתיאום עם משרד הפנים ולחלקם משרד הפנים מתנגד. הוא יאמר את עמדתו. אני מבין שיש עוד כמה תיקונים שמשרד הפנים רוצה להוסיף כעת.
תקנות הכניסה לישראל (תיקון), התשע"ח-2018
בתוקף סמכותי לפי סעיפים 14(א)(2), (4),(6) ו-(16) לחוק הכניסה לישראל התשי"ב-1952 (להלן – החוק), בהתייעצות עם שר העבודה, הרווחה והשירותים החברתיים ובאישור של שר האוצר לפי סעיף 39ב לחוק יסודות התקציב, התשמ"ה-1985 לעניין תקנה 2, ובאישור ועדת הפנים והגנת הסביבה של הכנסת, אני מתקין תקנות אלה:
1. תיקון תקנה 5א
בתקנות הכניסה לישראל התשל"ד-1974 (להלן – התקנות העיקריות), בתקנה 5א -
(1) בתקנת משנה (א) -
(1) לפני ההגדרה "הרשות" יבוא:
"אזרח מדינת הסדר לרבות אדם בעל דרכון בתוקף של מדינת ההסדר".
(2) בהגדרה "מנהל בכיר", המלים "שהמשקיע או המיזם העסקי מעסיקו כעובד" – יימחקו, ובמקום "ובליבת" יבוא "אשר בליבת".
גלעד קרן
¶
(3) בהגדרה "משקיע", אחרי "מיזם עסקי" יבוא "שלו אחד מאלה:
(1) בעלות של 50 אחוזים לפחות במיזם העסקי.
(2) שליטה על המיזם העסקי, לעניין זה, "שליטה" - כהגדרתה בחוק ניירות ערך התשכ"ח-1968".
קרן גלבוע
¶
בחלק הראשון אנחנו רוצים להוסיף, זה נשמט, אנחנו מבקשים להוריד את המילים "או בתאגיד שהבעלות והשליטה ב-50 אחוזים לפחות ממניותיו מצויות בידי אזרחי מדינת ההסדר".
קרן גלבוע
¶
זה משפט שקיים בסעיף. המשפט שאנחנו מבקשים להוריד הוא מהמילים "או תאגיד שהבעלות והשליטה ב-50 אחוזים לפחות ממניותיו מצויות בידי אזרחי מדינת ההסדר".
היו"ר יואב קיש
¶
בסדר. אני מאשר את זה.
לגבי סעיף (ג)(2ׂ).
אני מקריא את הנוסח הישן: "שליטה תפעולית על המיזם העסקי באמצעות תפקיד ניהולי, באמצעות אמצעי תאגידי אחר או בדרך אחרת". את זה אתם הצעתם.
תומר רוזנר
¶
אנחנו סברנו בשעתו שההגדרה של שליטה בחוק ניירות ערך, שהיא הגדרה רוחבית שנהוגה במרבית החקיקה הישראלית, היא הגדרה יותר נכונה ויותר מתאימה כי ההגדרה כפי שהועתקה, כנראה, מהבקשה של האמריקאים, היא קצת לא ברורה.
אביטל שטרנברג
¶
אני רוצה לומר שההגדרה שבחוק ניירות ערך היא לא הגדרה אוניברסלית בחקיקה הישראלית. אנחנו מוצאים דוגמאות של הגדרה עצמאית לחיקוקים מסוימים.
היו"ר יואב קיש
¶
אני ממש לא מתכוון לעשות את הדיון מה יותר מתאים להגדרה של שליטה. אפשר להסתכל על זה בכמה דרכים שונות.
היו"ר יואב קיש
¶
לכן לבוא ולומר זה כן או לא, הוויכוח מיותר. לתפיסתי את צריכה להגיד שהנוסח הזה זה מה שתואם עם האמריקאים וגם עליכם הוא מקובל. אולי הוא לא בדיוק משקף כמו שיש במקומות אחרים, כמו שראה תומר, אבל המשמעות היא שעכשיו יתחיל פינג פונג נוסף עם האמריקאים ממנו אתן רוצות להימנע.
אביטל שטרנברג
¶
אנחנו חוששים שזה לא יהיה פינג פונג אלא פיצוץ. אנחנו מעדיפים להיצמד מילולית לנוסח האמריקאי.
היו"ר יואב קיש
¶
לאור האילוצים האלה, אני נוטה לוותר ולומר שבמקרה הזה אנחנו נתקדם עם מה שהוסכם עם האמריקאים.
היו"ר יואב קיש
¶
בסדר. תקן את התיקון. תחזיר את זה בחזרה לנוסח כפי שהיה: "שליטה תפעולית על המיזם העסקי באמצעות תפקיד ניהולי, באמצעות אמצעי תאגידי אחר או בדרך אחרת". זה הנוסח. ללא התוספת.
גלעד קרן
¶
(4) בהגדרה "עובד בעל כישורים מיוחדים" במקום "שהמשקיע או המיזם העסקי מעסיקו כעובד ושהוא" יבוא "שהוא", ואחרי "של המיזם העסקי" יבוא "לעניין זה, ייבחנו, בין השאר, רמת מומחיות המבקש, ייחודיות המיומנות או הכישרון, הניסיון או ההכשרה של המבקש, שכרו המיועד של המבקש, משך העסקתו הצפוי של המבקש, וההיתכנות להכשרת כוח אדם מקומי, בהתחשב בשלב ההתפתחות של המיזם העסקי".
(5) בהגדרה "עובד חיוני", בסופה יבוא "המועסק כעובד על ידי אחד מאלה:
(1) משקיע.
(2) מיזם או תאגיד שלפחות 50 אחוזים ממנו נמצא בבעלות של אדם או בבעלותם המשותפת של מספר אנשים, אשר ממלאים יחד אחר דרישות ההגדרה של משקיע.
ובלבד שהעובד החיוני וכן המנויים בפסקאות (1) או (2), הם אזרחים של אותה מדינת הסדר".
(2) בתקנת משנה (ב) -
(1) בפסקה (3), במקום "שני עובדי" יבוא ,"עובד".
(2) אחרי פסקה (4) יבוא:
"(5) עובד משרד העבודה, הרווחה והשירותים החברתיים".
קרן גלבוע
¶
ביקשנו להוסיף עוד משהו. כתוב כרגע "עובד משרד העבודה, הרווחה והשירותים החברתיים". ביקשנו להוסיף: "שיציע שר העבודה, הרווחה והשירותים החברתיים". תיקון טכני.
גלעד קרן
¶
(3) בתקנת משנה (ד)(3), המילים "ותורם לקידום יעדי המדיניות הכלכלית של המדינה" – יימחקו.
(4) בתקנת משנה (ה) -
(1) ברישה, המילים "במיזם העסקי" – יימחקו.
(2) בפסקה (2) -
(1) במקום "ולעבוד במיזם העסקי, ושהוכח כי" יבוא "ולקדם את המיזם העסקי, ובכוונתו לצאת מישראל עם פקיעת רישיון ישיבתו".
(2) פסקאות משנה (א) ו-(ב) – יימחקו.
2. תיקון התוספת הראשונה
בתוספת הראשונה לתקנות העיקריות, בחלק א', אחרי פרט (14) יבוא:
השירות המבוקש טור א' טור ב'
בשקלים חדשים בדולרים
"(15) אשרה ורישיון ישיבה (1) במועד הגשת הבקשה
מסוג ב/5, ב/51, ב/52, ב/53 הראשונה לאשרה ורישיון
כאמור – 205 דולר.
ׂ(2) במועד הגשת בקשה
להארכת אשרה ורישיון –
162 דולר.
קרן גלבוע
¶
הסכומים האלה מתואמים אבל אנחנו כן מבקשים שיירשם בטור א', בטור השקלי, הסכומים בשקלים נכון לשער הדולר היציג של יום הוועדה.
תומר רוזנר
¶
אנחנו סבורים שאפשר להוסיף את הסכומים הללו. יחד עם זאת הסכומים בשקלים צמודים למדד והסכומים בדולרים לא צמודים למדד. מה שקרה במהלך השנים זה שהסכומים בשקלים הם הרבה יותר גבוהים מהסכומים בדולרים. זאת אומרת, יש כאן אפליה בין מי שמבקש את הבקשה בארץ לבין מי שמבקש את הבקשה בחוץ לארץ. לכן אנחנו חושבים שאם רוצים לקבוע את הסכומים בשקלים, צריך לקבוע אותם יותר נמוך מהסכום שהוא לפי השער היציג, כפי שהוא היום.
תומר רוזנר
¶
אני אתן לך דוגמה. היום בתקנות האגרה בשקלים – סתם אגרה אחרת – היא 170 שקלים לעומת 25 דולרים שזה בערך 70 שקלים.
קרן גלבוע
¶
בעיקרון אמורה להגיע הצעה לתיקון התקנות והמטרה היא להוריד את הטור של הדולרים. כדי שלא נישאר בלי כלום, עדיף שייקבע שקלי שיהיה צמוד למדד.
היו"ר יואב קיש
¶
אי אפשר על ניסיון העבר להסיק לעתיד. יכול להיות שתהיה מגמה שהדולר יתחזק פתאום ואז דווקא הוא ישקף עלויות יותר גבוהות. לגבי העבר, בוודאי אתה צודק. למה הסכומים הם 205 ו-162?
היו"ר יואב קיש
¶
600 שקלים. עיגלנו.
מישהו רוצה להתייחס לזה לפני שאני עובר להקריא את התקנות השניות? אין התייחסויות.
אנחנו מצביעים על אישור התקנות.
הצבעה
בעד – פה אחד
תקנות הכניסה לישראל (תיקון), התשע"ח-2018 נתקבלו.
היו"ר יואב קיש
¶
התקנות אושרו.
נעבור לתקנות הכניסה לישראל (נסיבות מיוחדות של תרומת עובד זר) התשע"ח-2018.
קרן גלבוע
¶
המטרה של התקנת התקנות האלה הייתה גם דרישה של האמריקאים. היום עובד יכול לעבוד בישראל עד 63 חודשים. אנחנו רוצים להגדיר בלי שיהיה צורך בהתייעצות ובקבלת החלטה של שלושה שרים – שר האוצר ושר העבודה – מי יכול להמשיך ולעבוד מעל 63 חודשים בישראל.
קרן גלבוע
¶
לא. החלק הראשון הוא בגלל האמריקאים והחלק השני של התקנות הוא לגבי חוקר או מרצה במוסד להשכלה גבוהה. זה בעצם לאפשר לחוקרים ומרצים.
גלעד קרן
¶
תקנות הכניסה לישראל (נסיבות מיוחדות של תרומת עובד זר) התשע"ח-2018
בתוקף סמכותי לפי סעיף 3א(ג)(1) לחוק הכניסה לישראל התשי"ב-1952 (להלן – החוק), לאחר התייעצות עם שר האוצר, בהסכמת שר העבודה, הרווחה והשירותים החברתיים ובאישור ועדת הפנים והגנת הסביבה של הכנסת אני מתקין תקנות אלה:
נסיבות מיוחדות וחריגות של עובד זר
הנסיבות שלהלן הן נסיבות מיוחדות וחריגות של תרומת עובד זר לכלכלה, למשק, לחברה, לספורט, או לתרבות בעקבותיהם ניתן להאריך רישיון ישיבת ביקור שניתנה לעובד זר.
גלעד קרן
¶
או להעניק לו אשרה ברישיון חדשים לתקופות נוספות שלא יעלו על שנה אחת כל אחת.
(1) התקיימו לגבי העובד הזר מכלול התנאים לפי תקנה 5א לתקנות הכניסה לישראל התשל"ד-1974 למתן אשרה ורישיון לישיבת ביקור מסוג ב/5, משקיע זר, אשרה ורישיון ישיבת ביקור מסוג ב/51, עובד חיוני, או אשרה ורישיון ישיבת ביקור מסוג ב/52, בן זוג משקיע זר.
(2) העובד הזר הוא חוקר או מרצה במוסד להשכלה גבוהה מוכר לפי סעיף 9 לחוק המועצה להשכלה גבוהה, התשי"ח-1958 או במוסד שהצורך שלו הוכר לפי סעיף 28א לחוק האמור (להלן- המוסד). נשיא המוסד הצהיר כי הוא מצטיין בתחום התמחותו ונמצא במסלול לקבלת קביעות במוסד וטרם עברו עשר שנים ממועד כניסתו לראשונה של העובד הזר לישראל באשרה וברישיון לישיבת ביקור מסוג ב/1.
תומר רוזנר
¶
שתי שאלות. אני שואל לגבי הרשימה של האשרות שמופיעה כאן. למיטב זיכרוני יש גם לילדו של המשקיע. גם הוא מקבל אשרה ולא שמעתי שהוא נמנה בין אלה שיכולים לקבל אשרה יותר ארוכה. כתוב כאן בן זוג.
יואל ליפובצקי
¶
מה שאמרו לנו מהאוניברסיטאות כשהתקיימו הדיונים זה שמרצים או חוקרים זרים שמגיעים למסלול של קביעות כפי שרשום כאן, הם ממש אחדים. כמעט ואין מקרים כאלה. לכן שאלנו אותם האם נראה להם שנשיא המוסד הוא הבן אדם הנכון להצהיר על כך וכולם אמרו כן. שוב, זה משהו לא רגיל וכדאי שמישהו בכיר באוניברסיטה הוא זה שיחתם על כך ולא פקיד כזה או אחר.
נדב שמיר
¶
אני מהמועצה להשכלה גבוהה. אני מאשר את מה שנאמר כאן וגם את המהות. אין לנו שום הערות. ההערה הטכנית היא שזה צריך להיות סעיף 28א ולא סעיף 28(א).
היו"ר יואב קיש
¶
בסדר. עוד הערות לפני שאני מצביע? אין.
אנחנו מצביעים על אישור תקנות הכניסה לישראל (נסיבות מיוחדות של תרומת עובד זר) התשע"ח-2018.
הצבעה
בעד – פה אחד
תקנות הכניסה לישראל (נסיבות מיוחדות של תרומת עובד זר) התשע"ח-2018 נתקבלו.
היו"ר יואב קיש
¶
התקנות אושרו.
אחרי שנים ארוכות הצלחתם לסיים את זה. כל הכבוד.
תודה. הישיבה נעולה.
הישיבה ננעלה בשעה 13:36.