פרוטוקול של ישיבת ועדה

הכנסת העשרים

הכנסת



8
ועדת הכספים
04/06/2018


מושב רביעי



פרוטוקול מס' 1062
מישיבת ועדת הכספים
יום שני, כ"א בסיון התשע"ח (04 ביוני 2018), שעה 13:40

שינויים בתקציב לשנת 2018.

חברי הוועדה: משה גפני – היו"ר
איתן ברושי

אגף התקציבים, משרד האוצר - דניאל מלצר

אגף התקציבים, משרד האוצר - אייל טולדו

רפרנט משפט ואכיפה, אגף התקציבים, משרד האוצר - עמיחי דוד

רפרנטית ביטחון, אגף התקציבים, משרד האוצר - ספיר איפרגן

רח"ט שכר גמלאות ותקציב, המשרד לביטחון פנים - סילביה גריין

מנהל תחום בקרה ותקצוב, משרד הפנים - ששון דקל

ר' חו' תקציבי הקניות, אג"ת, משטרת ישראל - רפ"ק עוז עיסוק

אגף כספים, רשות מקרקעי ישראל - יאיר כרמל

סגן ראש המל"ל, המועצה לביטחון לאומי - ראובן לוי

החברה להגנת הטבע - גיתית ויסבלום

משמר חברתי - מירי ניר

משמר חברתי - תיקי וידס

שדלן/ית - יובל אלגד

שדלן/ית - יובל יפת

שדלן/ית - שלו בראנץ

שיר שפר

אורית ארז – מ"מ מנהל הוועדה

טלי רם


שינויים בתקציב לשנת 2018

אני פותח את ישיבת ועדת הכספים, שינויים בתקציב. מספר פנייה לוועדה 0044. רמ"י.

דניאל מלצר, אגף תקציבים.

מהם חולות דקים?

פחות בתחום שלי, אני אדבר על מה שיש בפנייה. הפנייה נועדה להגדיל את תקציב ההרשאה להתחייב של רשות מקרקעי ישראל בכ-2.1 מיליארד שקלים. התקציב התוספתי נועד למימון הסכם תל השומר.

מה זה?

הסכם תל השומר, אני אסביר עליו. הסכם שיכון הרופאים הוא נקרא, או תנופה 1, כל גוף קורא לו בשם אחר. ההסכם בגדול כולל התכנסות של בית החולים ובנייה מחדש.

למה זה עולה כסף? אתם מוציאים קרקע למכירה. מה, אתם קונים קרקע?

אנחנו מכניסים קרקע ומתחייבים אל מול היזמים בשביל לבנות את הפונקציות החדשות לבית החולים.

תביאו חול לפני שאתם בונים.

מעבר לזה יש 850 מיליון שקלים לפרויקטי פיתוח ברחבי הארץ, פיתוח תשתיות, ו-32 מיליון שקלים לתוכנית מספר 982101, שמירה על הקרקע, לטובת פעולות אכיפה במקרקעין במגזר הבדואי, בהתאם להחלטת הממשלה.

מאיפה לוקחים את הכסף הזה?

מדובר בתוספת של הרשאה להתחייב, זה בסך הכול כלי שנועד - - -

אבל יש איזה כללים. זה תקציב 19'? 18'?

זה תוספת של הרשאה להתחייב.

אבל זה נועד ל-18'?

זה בתוספת לבסיס 18'.

אבל מדובר על פעילות בשנת 2018?

- - -

יש עוד סיכוי שיקרה משהו בחודשים שנותרו ב-18' לפי קצב העבודה של המינהל?

מדובר בהתחייבות.

אני שואל, אבל מה יעשו עם הכסף?

אז אני מסביר. באמצעות ההרשאה להתחייב הזאת ייצרו את ההתקשרויות - -

אני מתנגד.

- - והמזומן יצא בהתאם לביצוע.

אתה באמת מאמין?

רוצה להאמין.

אדוני היושב-ראש, אני מתנגד להצעה. אני מבקש לא לאשר אותה, ואם היא תאושר אני כבר רוצה רביזיה.

היא לא תאושר. אם אתה מתנגד, אז אין לנו רוב.

אז אני מתנגד. אנחנו צריכים לחנך את המינהל. עד שהוא לא יעמוד בהתחייבויות אלינו, אנחנו לא נותנים לו שום דבר. שיפטרו את העובדים.

אם הוא לא מסוגל להביא חול, אם הוא לא מסוגל לסדר את המחצבה, אם הוא תוקע את הבנייה בקיבוצים, אם הוא מחסל את המושבים, כשאומר ראש המינהל שלא צריך את המושבים כי בונים בנייה צמודת דופן, אנחנו נעבוד מול המינהל כמו שצריך לעבוד. כמו שאתם מתנהגים, ככה אני רוצה לחנך אתכם.

חלק מפיתוח התשתיות בפנייה הזאת הוא גם למגזר הכפרי.

זה לא מעניין אותי למה. המינהל לא ראוי לאמון, רשות מקרקעי ישראל לא ראויה לאמון. אנחנו נעצור את זה.

הוא צריך את הכלים בשביל לעבוד.

אדוני היושב-ראש, הגיע הרגע שגם אנחנו לא נהיה פה רק עובדים אצלם.

אם יש שאלות נוספות על הפנייה, אני יכול לענות בשמחה.

לא. זה מה שהוא אמר.

לא לאשר. תספקו חול קודם, אחר כך נראה אם אתם ראויים בכלל לכל הדבר הזה. לא היה דבר כזה.

עצירת הפנייה הזאת תעצור פרויקטי פיתוח ליחידות דיור נוספות - -

אז בסדר, שירוצו אחריי.

- - לזוגות צעירים ברחבי הארץ.

אל תאיים עלינו.

רגע, איתן, אבל תאפשר לו להגיד.

מה, הוא מאיים שיעצרו?

אני בסך הכול אומר את המשמעות. הפנייה הזאת נועדה לפיתוח תשתיות בפרויקטים של אלפי יחידות דיור ברחבי הארץ.

אז שיבוא ראש המינהל ויסביר לי.

מה זה אלפי יחידות דיור?

תל השומר.

יחידות דיור שרשות מקרקעי ישראל משווקת במהלך השנה באשקלון, בהרצליה, בקרית גת.

אתה מדבר פה על תל השומר.

אני אומר, גם. יש פה 850 מיליון שקל פיתוח.

זה מה שחסר, לבנות במרכז הארץ? תבנו בנגב, בגליל.

איתן.

טוב, סליחה.

גם לגבי תל השומר - - -

בסדר. אנחנו קיימנו עכשיו דיון – דיון, אני חושב בפעם השלישית או הרביעית – על זה שרמ"י - -

חוצפה.

- - לא מספקת את החולות כדי לפתח את התעשייה בארץ, את החברות שעוסקות בעניין הזה, ומתברר שעד עכשיו עוד אין פתרון. זה מעמיד אותנו במצב כמעט בלתי אפשרי.

מייד אחרי זה מגיעה פנייה של רמ"י, שכאילו עולם כמנהגו נוהג. אומר חבר הכנסת איתן ברושי - שהוא נותן פה את הרוב בוועדה עכשיו - אם הוא לא מצביע בעד, אין לי רוב.

אז אני רוצה פתרון לבעיה הזאת, ואני דוחה את זה בינתיים לשבוע הבא.

עוד שבועיים, יחד עם התשובה על המחצבות.

לשבוע הבא. אני לא מקבל את כל העניין הזה. אני מסכים שצריך את התקציב הזה, אבל כרגע זו תמונת המצב. אנחנו דוחים את זה לישיבה הבאה.

ואני מבקש שתבדוק גם את העניין הזה. זו הייתה מבחינתי ישיבה מאוד קשה עם רמ"י. מה, הם לא צריכים לעשות את העבודה שלהם? לא צריכים לתכנן?

אני מבין. אני לא חושב שצריך לעצור עכשיו פיתוח.

אבל זה בכלל גם לא משנה, אין לי רוב.

מספר פנייה לוועדה - 0049.

עמיחי דוד, אגף התקציבים. הפנייה מיועדת להעברת 135 מיליון שקלים בהרשאה להתחייב למשטרת ישראל לטובת קרן הבלאי לחידוש רכבי משטרת ישראל והחלפה שלהם. פנייה דומה הועברה גם במהלך שנת 2017, והפנייה מיועדת להחלפה של כלי הרכב במשטרת ישראל.

מי בעד אישור הפנייה, ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

בעד – 2
נגד – אין
נמנעים – אין
פנייה תקציבית 0049 נתקבלה.

הפנייה אושרה.

יש עוד פניות, גפני?

יש שני עודפים. בקשה מספר10-001, המטה לביטחון לאומי.

ספיר איפרגן, אגף התקציבים. הפנייה התקציבית נועדה להעברת עודפים משנת התקציב 2017 לשימוש בשנת התקציב 2018 בסך של 11,614 אלפי שקלים, שעיקרם בגין התחייבויות בשנת תקציב.

מי בעד אישור הבקשה, ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

בעד – 1
נגד – אין
נמנעים – אין
בקשה מספר10-001 נתקבלה.

הבקשה אושרה פה אחד.

בקשה מספר 13-005.

אייל טולדו, אגף התקציבים. הפנייה התקציבית נועדה להעביר עודפים מחויבים משנת 2017 לשנת 2018 בסעיף 13, בסך של 164 מיליוני שקלים.

הסיבות המרכזיות להיווצרות העודפים זה העברת אשראי לרשויות מקומיות, שניתן בהתאם לאבני דרך.

מה זה שיפוי הרשויות המקומיות?

נמצא פה ששי מהרשויות המקומיות שיכול להסביר על התוכנית ולהסביר על העודפים שנוצרו בה.

במסגרת תוכניות הבראה אנחנו מעמידים לרשויות מסגרות של מענקים והלוואות, שמשולמים להם בכפוף לביצוע. המסגרת הזאת היא מסגרת של האשראי שהועמד לרשויות לתוכניות הבראה.

ולא בוצעה ב-2017.

זה לא בוצע ב-2017 כי עוד לא השלימו את כל היעדים.

אוקיי. עוד משהו?

זה מרבית העודפים בסעיף.

מה זה מוסד לבוררות?

מוסד לבוררות זה מוסד שהוקם בשנת 1977 בין ממשלת ישראל להסתדרות הכללית. במסגרת הקמתו הוחלט שמשרד האוצר יממן את התפעול השוטף של המוסד, שבעצם המטרה שלו היא למנוע סכסוכי עבודה ולהגיע לבוררות לפני שמגיעים לבתי המשפט לענייני עבודה, ונוצרו שם עודפים תפעוליים בסופו של דבר וגם הרחבנו על הנושא במסגרת ההסברים.

תודה רבה. מי בעד אישור הבקשה ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

בעד – 1
נגד – אין
נמנעים – אין
בקשה מספר 13-005 נתקבלה.

הבקשה אושרה פה אחד.

תודה רבה, הישיבה נעולה.


הישיבה ננעלה בשעה 13:55.