ôøåèå÷åì ùì éùéáú åòãä

ôøåèå÷åì ùì éùéáú åòãä

àåîðéè÷

2018-05-09OMNITECH



הכנסת העשרים

מושב רביעי

פרוטוקול מס' 1020

מישיבת ועדת הכספים

יום שני, ט"ו באייר התשע"ח (30 באפריל 2018), שעה 12:00

תוכנית הרשות לשיקום האסיר לתמיכה וסיוע בילדי אסירים ובמשפחותיהם – המשך דיון.

חברי הוועדה: משה גפני – היו"ר

מיקי לוי

מיקי רוזנטל

סתיו שפיר

אריה ביבי - מנכ"ל הרשות לשיקום האסיר

רותם אפודי - מפקחת ארצית, הרשות לשיקום האסיר

קרן גנות - ראש ענף טיפול ושיקום, שב"ס, המשרד לביטחון הפנים

חנן פריצקי - מנהל אגף תקצוב, משרד העבודה, הרווחה והשירותים החברתיים

ליהי שרוין - עו"ד, המועצה לשלום הילד

רחלי הכהן - עו"ד, המועצה לשלום הילד

דאבה מינדל בוקשפן - יו"ר עמותת דרור למשפחה

שגית אפיק

שיר שפר

טמיר כהן

ירון קוונשטוק

תוכנית הרשות לשיקום האסיר לתמיכה וסיוע בילדי אסירים ובמשפחותיהם – המשך דיון

אנחנו עוברים לנושא של הרשות לשיקום האסיר. אריה ביבי, בבקשה. אנחנו קיימנו דיון על פי פנייה, גם של החברים, אבל בעיקר של נשיא המדינה, לגבי הנושא הזה של התמיכה של שיקום המשפחות - - -

אדוני היושב-ראש, אני יכול לעזור לך.

כן, אני אתן לך.

אני שמח להגיד לחברי הוועדה, שלאחר שהתקיים הדיון הזה אני דיברתי גם עם הנשיא ודיברתי עם משרד האוצר, ואני ביקשתי גם מהנשיא שיהיה מעורב בעניין הזה. מתברר שיש קרוב ל-5 מיליון שקל שלא עברו ל-2019, וממילא זה יצר את הבעיה עם השיקום של משפחות האסירים, הנשים והילדים.

משפחות האסירים, ילדי האסירים ונשות האסירים.

בסדר. ואנחנו דיברנו גם על שיקום תורני, שעדיין לא מתבצע, גם כן מחוסר כסף. אריה ביבי, הבמה לרשותך, אם אתה יכול לבשר לנו, בגלל ששלחת לי מכתב והמכתב מאוד משמח. אנחנו ביום כזה דרדלה, אז זה לפחות - - -

אדוני היושב-ראש, ישבתי עם החברים מהרווחה, וסוכם שהכספים של המיזמים שלא נוצלו ב-2018 יעברו, חלק מהם, ל-2019. ביניהם, על פי דרישת הנשיא, נושא שיקום של ילדי אסירים, נשות אסירים ומשפחת האסיר, ששם אנחנו נשקיע קרוב ל-2 מיליון שקל, ולדעתי זה יכסה יפה מאוד. זה בנוסף למיזמים האחרים. בין היתר, גם אנחנו מתגברים את כל הנושא התורני בארבע קבוצות תורניות, שבעבר לא היו, בנוסף לחמש הקיימות.

שהיו והופסקו.

לא, לא.

בעבר לא היו?

לא, אדוני.

מה היה בעבר?

לא היה. היו שלוש, תגברנו אותן בשתיים, ועכשיו אנחנו מתגברים בעוד ארבע. הנושא התורני, רק להזכיר לכולם, שהשיקום התורני הוא השיקום הכי טוב שקיים.

כן, אמרת את זה בישיבה הקודמת.

זאת אומרת, משיקום תורני בדלת המסתובבת חוזרים פחות לבית סוהר. ואנחנו נתנו על כל שקל, יש לנו תוכנית מסודרת, כך שעד 2019 אנחנו מסודרים. התוכנית עברה, ואנחנו בתיאום עם שני החבר'ה הטובים פה – שלושה – עוד מעט מישהו מחליף פה. אז אין לנו בעיה.

לא רלוונטי מה שעשית עכשיו.

מה?

הפרוטוקול לא יודע לאיזה חבר'ה טובים אתה מתכוון. הם יכולים לחשוב שהתכוונת למיקי רוזנטל, לסתיו שפיר ולמיקי לוי.

גפני, עוד גם יכולים לפטר אותנו על דברים כאלה.

קודם כול, מה שאמרת לגבי מיקי לוי ומיקי – אנחנו מכירים שנים.

לא, אבל מי זה החבר'ה הטובים?

דקה. אז אני מעריך את החברות שלי איתם. במקומות גם לא קלים, עם מיקי הייתי.

לגבי החבר'ה, שאמרתי חבר'ה, אני מתכוון לתקציבן של משרד הרווחה, ואני מתכוון לרפרנט של משרד הרווחה. אז אלה.

אמרת שחלק מהתקציב יוכל לשמש ל-2019. אתה יכול להגיד איזה חלק? זה מספרים, זה חשוב.

כן, דיברנו.

מיקי, דיברנו בישיבה הקודמת.

בבקשה, תפרט.

אני מוכן לחזור.

אבל אם יש סיכום, אז תגיד.

אתה צודק. אני פשוט לא פירטתי. אז אני אפרט. אחד, זה הולך לפר"ח. פר"ח זה סטודנטים.

לא, כמה כסף מדובר בסך הכול הכללי? אז דיברנו על 4.5 מיליון?

כל התקציב הוא 5 מיליון. עכשיו, מה-5 מיליון הוצאנו בשנת 2017 130,000. עד סוף 2018 אנחנו נוציא בסביבות ה-1.7 מיליון. היתרה עוברת ל-2019. מעכשיו כמובן שנצטרך להיכנס לחוזים. עד סוף 2019 אנחנו מדברים על ילדי אסירים, נשות אסירים ומשפחת האסיר – אנחנו מוציאים משהו כמו בין 2 ל-2.4 מיליון. היתר זה הולך לפר"ח, זה הולך לתגבור תעסוקה. זה הכול הולך לכיוון - - -

אני רוצה להסביר, מיקי, שנייה.

זה ה-5 מיליון.

מאה אחוז. אני רוצה להסביר מה קרה פה ומה הייתה הפנייה של הנשיא, ומה אנחנו קיימנו את הדיון בישיבה הקודמת.

הייתי בישיבה הקודמת.

אז אני רק מסכם. התברר של-2019 – אין להם את הכסף הזה. ולכן אמר אריה ביבי, שאם אין להם את הכסף הזה, יש להם בעיה עם נשות האסירים והילדים שלהן. ולכן אנחנו פנינו למשרד האוצר וביקשנו להכליל את זה, ולתת את העודפים של מה שהיה בשנים הקודמות.

אני התקשרתי לנשיא בעקבות הדיון שהתקיים פה, אני ביקשתי ממנו שגם הוא ידבר עם אגף התקציבים כדי שיאשרו את זה. והם בישרו לי, גם אריה ביבי וגם הנשיא, שהם קיבלו תשובה חיובית, אני שמעתי את זה גם מאגף התקציבים.

לכן אנחנו שמחים על כך. אנחנו מברכים – מאוד קשה לי להגיד מברכים את אגף התקציבים, אבל אני אגיד: מברכים את אגף התקציבים על - -

מותר פעם אחת.

מותר פעם אחת.

- - אנחנו מברכים את אגף התקציבים על ההסכמה שלהם בנושא הזה שהוא נושא מאוד מאוד חשוב. אני מודה גם לנשיא על ההתערבות בעניין הזה, אני חושב שזה סעיף מאוד חשוב. אנחנו מאשרים כמובן את ההודעה שלכם. הם יצטרכו להביא את ההעברה לכאן, ואנחנו נאשר אותה, בעזרת השם.

ההודעה שלו.

פריצקי, תגיד. תגיד, שנדע מי הטובים. בבקשה.

לא יודע, אני אמרתי שזה בעייתי להגיד שאנחנו החבר'ה הטובים.

אני לא אמרתי את זה.

אבל בסופו של יום הייתה הסכמה שמתוך המיזם - - -

מותר לי לטעות, שאמרתי "טובים".

לא, בסדר.

הסגירה הייתה שמתוך ה-5 מיליון שקל נוכל להפנות תקציבים גם לגבי ילדי אסירים, וגם לגבי פתיחת נוספות. זה היה פעם אחת. ופעם שנייה, שנוכל להעביר את הכסף גם לגבי 2019, מהיתרות שלא נוצלו בשנת 2018. ובסופו של יום הגענו להסדר יחד עם הרשות, יחד עם האוצר. גם האוצר במקרה הזה זכאים לשבחים, גם זה לא במינון הראוי, שלא יחשבו יותר מדי, אבל הכול בסדר.

מאה אחוז.

אם כולם מרוצים אני מודאג. אבל בסדר.

לא, אבל זה בסדר.

לא, זו העבודה שלי להיות מודאג.

אני לישיבה הזו לא ישנתי יומיים.

הערה אחת. קודם כול, אני מברך. באמת מברך. זה חשוב, לא צריך להכביר מילים על זה. אבל אני חושב שאתם צריכים לדאוג לעניין הזה בבסיס התקציב.

יש להם ל-2020.

כן, אתה יודע, זה לא נושא שיכול להיות - - -

כל פעם תצטרך לבוא אם זה לא יהיה בבסיס התקציב.

כן, בדיוק. אנחנו צריכים שזה יהיה בבסיס התקציב. צריך לדאוג, זה אחד הפרויקטים הכי חשובים שיש לנו עכשיו - - -

אפשר להצביע על זה.

לא, אנחנו צריכים להצביע - - -

אני אומר לך, שאם בשנה הבאה, אז תבואו בזמן. תבואו לפני.

פריצקי, אתה צריך אישור שלנו אחרי זה עם ההעברה או שאתם לא צריכים?

להשתולל לפני, לא אחרי מעשה. נדאג לכם.

כבר זה יגיע לאישור תקציבי. זה נמצא באישור התקציבי הראשון, זה יגיע בימים הקרובים.

אריה, תקשיב למה שהוא אומר. עוד הפעם.

אמרתי שזה יגיע באישור הראשון של שנת 2018, שלצערי הרב קצת מתעכב, אבל הוא יגיע בימים הקרובים. ושם גם יהיה 5 מיליון שקל לטובת - - -

ואנחנו נאשר את זה.

אבל בהמשך לשאלה שלו, האם זה יופיע בבסיס התקציב ל-2020? אם לא, הוא עוד פעם בא, מתחנן, נשיא, ועדה.

כן, מה עשינו.

והוא הקים מסגרות. מה, יתפרקו המסגרות עכשיו?

גפני, תעמוד על זה.

אם זה מופיע בבסיס התקציב – תגיד לנו. אם זה לא מצליח, נביא את המנכ"ל שלך לפה שייתן הסברים.

אז עוד פעם, כידוע, 2020 כרגע עדיין לא נמצא בתחום העבודה.

בתכנון שלכם.

תראה, בתכנון שלנו הכול זה סדרי עדיפויות. אנחנו בסופו של יום מקבלים תוספת תקציבית, ואנחנו צריכים לחלק אותה בין כל בעיות עם ישראל. כמובן שגם אנחנו רואים את האסירים מול עינינו. אני לא יכול להתחייב כרגע על מה יקרה בשנת 2020, הכול תלוי בתוספות התקציביות ובמה נוכל לעשות למען כל חוליי עם ישראל.

יש שאלה גדולה, האם את תקציב 2020 תעשה הממשלה הנוכחית או הממשלה הבאה? זאת שאלה מאוד משמעותית.

רציתי להישאר בצד המקצועי.

כן, כן. גם זה משנה את הצד המקצועי, השאלה מי יכין את התקציב.

יש לכם בקשה להעברה של מעל חצי מיליארד שקל.

רגע, תיכף, אתה כבר אומר את מה שאני עוד לא ראיתי.

כן. חצי מיליארד שקל אתם מעבירים עכשיו.

זה עודפי תקציב. זה נקרא סיפור אחר.

אני מבין אותך.

תודה רבה. אריה, אני מאחל לך בהצלחה בשם הוועדה. ואנחנו נצטרך לקבל את זה בפנייה התקציבי, ואנחנו בעזרת השם גם נאשר את זה. שיהיה לך בהצלחה, כל הכבוד.

הישיבה ננעלה בשעה 12:10.