ôøåèå÷åì ùì éùéáú åòãä

ôøåèå÷åì ùì éùéáú åòãä

àåîðéè÷

2018-04-09OMNITECH



הכנסת העשרים

מושב רביעי

פרוטוקול מס' 345

מישיבת ועדת הכנסת

יום שני, כ"ה באדר התשע"ח (12 במרץ 2018), שעה 14:45

א. רביזיה על בקשת יו"ר ועדת החוקה, חוק ומשפט להקדמת הדיון בהצעת חוק לצמצום השימוש במזומן, התשע"ח-2015 (מ/945), לפני הקריאה השנייה והשלישית.

ב. סדרי הדיון בחוק התקציב והצעת חוק המדיניות הכלכלית לשנת התקציב 2019 בקריאה השנייה והשלישית.

ג. קביעת ועדה לדיון בהצעת חוק הסמים המסוכנים (עבירת קנס מיוחדת - הוראת שעה), התשע"ח-2018 (מ/1211)

ד. בקשת חה''כ רחל עזריה יו''ר הוועדה המיוחדת לדיון במספר הצעות חוק ובסעיפים מהצעת חוק ההסדרים – להעברת הצעת חוק המקרקעין (תיקון מס' 33) (חלקה תלת-ממדית), התשע''ח-2018 (מ/1200), מוועדת הפנים והגנת הסביבה לדיון בוועדה המיוחדת בראשותה.

חברי הוועדה: מכלוף מיקי זוהר – היו"ר

רוברט אילטוב

דוד ביטן

יואל חסון

אברהם נגוסה

איילת נחמיאס ורבין

רויטל סויד

רועי פולקמן

יואב קיש

נאוה בוקר

ניסן סלומינסקי

רחל עזריה

מזכירת הכנסת ירדנה מלר-הורוביץ

ארבל אסטרחן

אתי בן יוסף

הדר אביב

א. רביזיה על בקשת יו"ר ועדת החוקה, חוק ומשפט להקדמת הדיון בהצעת חוק לצמצום השימוש במזומן, התשע"ח-2015 (מ/945), לפני הקריאה השנייה והשלישית

אני מתכבד לפתוח את הדיון שעצרנו קודם עקב התחלת ישיבות הסיעה. זו ישיבה חדשה, בהתאם למה שאומרת מנהלת הוועדה.

למה אין ייעוץ משפטי פה?

היא כבר באה. היא קפצה לוועדת הכספים לרגע.

אני מבקש לדון ברביזיה על בקשת יושב-ראש ועדת החוקה, חוק ומשפט להקדמת הדיון בהצעת חוק לצמצום השימוש במזומן, התשע"ח-2015, לפני הקריאה השנייה והשלישית. מתכבד יואל חסון, מגיש הרביזיה, לנמק את בקשתו.

אדוני היושב-ראש, מה שאנחנו חווים בשעות האחרונות, אתה כל פעם אומר לעצמך אם יש שיא חדש של התנהלות הקואליציה או התנהלות מי שמחזיקים בהגה הקואליציה, ואנחנו כל פעם מופתעים משיאים חדשים ומהתנהלות חדשה, ומעבירים פה כל מיני חוקים בלוחות זמנים לא הגיוניים ולא נורמליים, בלי באמת דיון אמיתי, כאשר לחוקים האלה יש השפעה מכרעת על הכלכלה הישראלית ועל כולנו. מה גם שהכול נעשה בצורה שהיא מאוד חסרת ודאות. אף אחד בכלל לא יודע אם יש תקציב, אין תקציב, אם נעביר תקציב, לא נעביר תקציב, סדר היום הוא המלצה בלבד.

לכן אני חשבתי שרביזיה היא הזדמנות טובה עבורכם - - -

אתה יודע שאין הסתייגויות לחוק הזה?

אני יודע הכול.

היא הזדמנות עבורכם לחשוב אולי להגיד או להצהיר בפני חברי הכנסת והכנסת מה אתם רוצים, מה המטרות שלכם, מה סדר היום האמיתי, עם מה אנחנו צריכים להתמודד, אם אנחנו באמת נערכים לתקציב, לא נערכים לתקציב, אם רפורמת המזומן הזאת תעבור ומצד שני לא יעבור תקציב, מה המשמעות של זה. יש פה משמעויות מאוד מאוד רחבות שהן פוליטיות והן גם קואליציוניות, ואני חשבתי שטוב שתהיה רביזיה שתאפשר לכם את הזמן לדון.

אם אין לכם מה לחדש לנו בנושא הזה, אדוני, אז אני מצטער שאתם ממשיכים לזלזל בסדר היום של הכנסת וחברי הכנסת, ולא לדעת. ולכן בואו נצביע.

מי בעד הרביזיה? ירים את ידו. מי נגד?

הצבעה

בעד – מיעוט

נגד – רוב

הרביזיה לא אושרה.

שלושה בעד. ארבעה נגד. הרביזיה לא התקבלה.

ב. סדרי הדיון בחוק התקציב והצעת חוק המדיניות הכלכלית לשנת התקציב 2019 בקריאה השנייה והשלישית

סדרי הדיון בחוק התקציב והצעת חוק המדיניות הכלכלית לשנת התקציב 2019 בקריאה השנייה והשלישית – אנחנו רוצים להציע בתיאום עם האופוזיציה את סדרי הדיון הבאים: התחלת הדיון תהיה מחר ב-11:15, סוף הדיון יהיה ביום רביעי בשעה 14:00, הדיון יהיה ברצף, ואז יהיו הסיכומים ומשם נעבור להצבעות. לגבי הצבעות שמיות, נכבדי, כמה הצבעות שמיות האופוזיציה? - - -

עד חמש.

עד חמש הצבעות שמיות.

חמש על כל החוקים ביחד?

על כל החוקים.

יש על סדר היום כמה עניינים: יש את חוק התקציב, התוכנית הכלכלית, ההתייעלות הכלכלית, והייתי עכשיו בוועדת הכספים ויכול להיות שלהתייעלות הכלכלית יהיו גם פיצולים שירצו להכניס באותו יום. ויש שלושה צווים: צו הבלו על דלק, הטלת בלו, תיקון הוראת שעה, צו תעריף המכס והפטורים ומס קנייה על טובין (תיקון מס' 8) וצו תעריף המכס והפטורים ומס קנייה על טובין (תיקון מס' 9), שהם קשורים לחוק התקציב בוועדת הכספים.

וזה יכול להיות דיון משולב על הכול?

זה יכול להיות כי זה קשור לחוק התקציב.

הערה. הזמן הזה של הדיון שאנחנו הסכמנו באופוזיציה הוא זמן האופוזיציה. השאלה היא לכם, הקואליציה, יש הסתייגויות או שאתם תיקחו זמן?

לא.

לא, יש הסתייגויות לקואליציה.

בפעם הקודמת החלטתם על שלושה רבעים מהזמן לאופוזיציה ורבע מהזמן לקואליציה.

זה הגיוני. מיקי, אתה צריך זמן לקואליציה. אנשים רוצים לדבר.

יש לכם הסתייגויות?

יש, לא הרבה. אנחנו נחלק את זה, שלושה רבעים ורבע.

שליש ושני שליש. אני לא מוכן שליש ושליש.

אתם לא תצליחו למלא את כל החלון הזה.

מה אתה אומר? רוצה לנסות אותנו? רוצה עוד יום?

נו, נראה.

בוא נעשה עוד יום.

אם זה היה תלוי בי, מצדי, עוד יומיים.

יש פה עניין שאם מחלקים את הזמנים והם ירצו לדבר, צריכים לחלק את זה באופן שווה. לא שבלילה לא יבואו לדבר ויבואו לדבר רק בסוף.

נחלק את זה באופן שווה. אנחנו נעביר שמות, אנחנו נדבר עם חברי הקואליציה. להערכתי, לא הרבה ידברו. אנחנו נשאיר לכם את הבמה.

אבל לא יהיה מצב שהקואליציה תבוא לקראת הסוף ותקבל את הזמן שלה. ממש לא. היא צריכה להיות לאורך כל הדיון באופן שוויוני.

בפעם שעברה היה רשום שמסגרת הזמן תחולק על ידי מזכירות הכנסת כך שיהיה שלושה רבעים לאופוזיציה ורבע לקואליציה.

זה מה שנעשה גם הפעם.

איך שלושה רבעים ורבע?

זה הגיוני.

ככה זה היה. גם בשעת שאלות זה מה שעושים, שלוש רבעים ורבע.

אז סיכמנו.

אותו דבר, שלושה רבעים ורבע?

כן.

שואלת פה העוזרת של חברת הכנסת אורלי לוי אבקסיס איך היא תקבל את הזמן שלה - - -

אנחנו ניתן לה אותו על חשבון הקואליציה.

ארבל, מיקי, אבל שיהיה ברור שהרבע הזה שזור לאורך כל שעות הדיון. הרבע הזה הוא לא בסוף, הוא שזור לאורך כל הדיון.

ברור. מזכירות הכנסת תחלק את זה שווה בשווה.

כן. מזכירות הכנסת תחלק את זה באופן שוויוני.

- - -

שתדבר עם רכז האופוזיציה ותסכם איתו.

לא, לא. בואו נפתור את העניין של אורלי פה. ברור ש-40 שעות לא תקבלו. זה ברור. כמה זמן היא אמורה לקבל אם מחלקים את העניין באופן יחסי?

תחלק את זה בחמישים ומשהו, זה מה שמגיע לה.

הדיון ייפתח בהצגת ההצעה על ידי - - -

חצי שעה לכל אחד. חצי שעה מספיק לה?

- - -

צריך לכתוב את הכול בצורה מסודרת. פתיחת הדיון תהיה על ידי יו"ר ועדת הכספים ויושבי-ראש הוועדות האחרות. ואז יתחיל הדיון המשולב של הנמקת ההסתייגויות, כלומר, רק מי שיגיש הסתייגויות יוכל לדבר. זה משהו שאנחנו צריכים להדגיש כי זה תמיד נשאל. ח"כ שלא הגיש הסתייגות, לא יוכל לדבר כי זה דיון בהנמקת הסתייגויות. מה שנקבע פה זה מסגרת זמנים אחרת, אבל אם יש ח"כים מהקואליציה שלא הגישו הסתייגויות, הם לא יוכלו לדבר.

ואותו הדבר מהאופוזיציה.

מזכירות הכנסת תחלק את הזמן בין חברי הכנסת, שלושה רבעים לאופוזיציה ורבע לקואליציה.

ובפיזור, נכון?

כן.

כן, נגיד את זה. ואז הדיון נמשך באופן רציף. אם אין חבר כנסת שרוצה לנמק, עושים הפסקה.

יש לי שאלה. אם אני מנהלת ישיבה בלילה ואני רואה שאין לי נואמים. רק כך אני אדע אם אני עושה הפסקה, או מי יגיד לי שעושים הפסקה?

אם הנואם הבא בתור לא נמצא, וקבוע לו זמן, או זה שאחריו, אז עושים הפסקה.

ואם נמצא מישהו שאמור לדבר בעוד שעתיים?

זה מה שאני שואלת.

אז בוודאי שאפשר לעשות את ההחלפות האלה.

אפשר. רק אם לא נמצא אף חבר כנסת, אז יוצאים להפסקה. אם יוצאים להפסקה, מתי תתכנס המליאה ביום רביעי?

ביום רביעי בשעה 14:00 לסיכומים - - -

לא, נגיד שהמליאה נסגרה ביום שלישי באחת בלילה.

תשע בבוקר.

תשע בבוקר.

בתשע בבוקר היא תיפתח להמשך הדיון. בשעה שתיים יהיה סיכום על ידי – אני אגיד לך מה היה בפעם שעברה – ראש האופוזיציה, יו"ר ועדת הכספים ושר האוצר כל אחד 20 דקות. וההצבעות יחלו לא לפני השעה שלוש. אחרי דברי הסיכום יחלו ההצבעות.

יש הגבלה לכמות הצבעות?

בפעם הקודמת קיבלתם הסכמה לגבי כמות ההסתייגויות שמצביעים עליהן.

נכון. על כמה הסתייגויות אתה רוצה להצביע?

אין לנו תשובה עדיין.

אנחנו צריכים לסכם את זה עכשיו.

כמה הסתייגויות יש?

כמה הסתייגויות בכלל יש?

לא יודעים. הם עדיין לא הצביעו.

- - - כי עוד לא הצביעו על זה בכלל. אם הדיון המשולב נגמר לפני שתיים, זאת אומרת נפתח בתשע בבוקר ונגמרו הדוברים לפני שתיים, אז בפעם שעברה סוכם שיוקדמו דברי הסיכום לקראת ההצבעות ובלבד שתימסר לחברי הכנסת הודעה של שעתיים מראש על כך, ובמידת הצורך תהיה הפסקה. זה גם בסדר?

מאה אחוז.

מצוין.

בפעם שעברה דובר על כך שחלק מההנמקה תהיה אחרי שיתחילו ההצבעות. הצבעות שמיות – אמרתם, עד חמש לכל צד על כל הנושאים ביחד. לא יוגשו יותר מחמש בקשות לכל צד להצבעה שמית על כל הנושאים שעל סדר היום יחד. עוד דבר שהיה בפעם שעברה, זה הצבעות על הסתייגויות.

הערה לגבי הצבעה שמית – צריך שבכל זאת תהיה חלוקה בין קואליציה לאופוזיציה. זה אומר שיש חמישה בסך הכול, אבל לדעתי הקואליציה לא יותר משניים, ואנחנו לא יותר משלושה.

לא, חמש לכל צד.

אה, חמש וחמש?

אין לך בעיה. השאלה היא בסוף להגביל את כמות ההצבעות, כי גם זה - - -

חשבתי שזה חמש לכולם - - -

מיקי, אתה חייב הגבלה לכמות ההצבעות. יכול להיות לך אלף הצבעות ואתה לא תגמור.

בפעם שעברה מה שהוסכם לגבי מה שאמר ח"כ קיש זה שתהיה הצבעה על כל ההסתייגויות שהממשלה או הקואליציה יבקשו, ולא יותר מ-220 הסתייגויות שהאופוזיציה תבקש על כל הנושאים.

אני חייב לסגור מספר. אם אתה רוצה 250, אז תעשה 250.

לא, אין לי כלום. אני לא יודע מה יש ומה אין.

אבל אני לא יכול שתגיד לי בסוף 2,000. זה לא מתאים. זה לא יקרה. אז אני אומר, תגיד מספר מקסימלי שנראה לך שאיתו אתה חי, ומזה אפשר רק לרדת.

- - -

זה היה דו שנתי בפעם שעברה. אתה לא יכול להשאיר את זה פתוח.

מיקי, המספר שהגבלנו אז נבע מחשיבה שאם הם מאריכים את הדיון, הממשלה נופלת כי הם חוצים את דד ליין. פה במקרה הזה, יאריכו את הדיון בעוד שבוע-שבועיים, כאילו מה אנחנו יכולים לעשות? לדעתי, עם הבנה ג'נטלמנית אפשר לעצור את זה - - -

350? בסדר, אז 350.

אין חשש לנפילת הממשלה על התרגיל שאז פחדנו ממנו.

350 הסתייגויות על כל הנושאים.

- - -

עד 350.

עד 350.

וצריך פטור מחובת הנחה לתקציב ולהסדרים.

אני מצביע על הכול בהצבעה אחת. אין בעיה, יש כאן הסכמות. מי בעד הצעת סדרי הדיון והפטורים כפי שהציעה היועצת המשפטית ארבל? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

בעד – רוב

נגד – מיעוט

סדרי הדיון ופטורים מחובת הנחה אושרו.

ההחלטה התקבלה. אני מגיש על ההצעה הזו רביזיה.

זו היתה הצבעה רק על הפטור.

על הכול. על הפטור ועל סדרי הדיון.

עושים פה בלגן. רביזיה, בסדר?

אני גם הגשתי רביזיה.

כי אתם עושים פה בלגן.

מהתחלה. אתה רוצה הצבעה נפרדת?

בבקשה, הצבעה נפרדת. הסכמנו על סדרי דיון. אני לא אצביע נגד מה שהסכמתי.

אז הצבעה על הפטורים. מי בעד הפטורים? ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

בעד – רוב

נגד – מיעוט

פטורים מחובת הנחה אושרו.

ההחלטה התקבלה. עכשיו אנחנו עוברים לסדרי הדיון. מי בעד סדרי הדיון? ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

בעד – רוב

נגד – מיעוט

סדרי הדיון אושרו.

ההחלטה התקבלה, ואני מגיש רביזיה על סדרי הדיון.

גם על הפטור אתה חייב.

בסדר.

אני מגיש רביזיה על הפטורים.

את הרביזיה על שני הסעיפים אני קובע לשעה 15:32.

על שתי הרביזיות?

כן, ב-15:35.

ג. בקשות יו"ר ועדת החוקה, חוק ומשפט להקדמת הדיון בהצעות החוק לפני הקריאה השנייה והשלישית:

1. הצעת חוק בתי המשפט (תיקון מס' 76), התשע"ד-2014 (מ/873)

בקשת יושב-ראש ועדת החוקה לדיון בהצעת חוק הסמים המסוכנים (עבירת קנס מיוחדת - הוראת שעה), התשע"ח-2018 – רגע, והיה גם חוק בתי המשפט.

סמים מסוכנים זה לא הוא.

סמים מסוכנים זה לא אני.

תצביע על סעיף ד', מיקי. שחרר אותנו מסעיף ד'.

על בתי המשפט לא הצבענו.

על בתי המשפט הצבענו.

לא, לא הצבענו. הצבענו על בתי המשפט? הם הגישו רביזיה לא על בתי המשפט.

הגישו רביזיה על המזומן.

על המזומן, ואת זה הפלנו. אבל על בתי המשפט לא הצבענו. אז נצביע עכשיו על בתי המשפט. מה אומר אדוני? זה היה מהדיון הקודם.

פנו אלינו מהנהלת בתי המשפט וממשרד המשפטים. היום הרכב של שלושה שופטים, אם הוא צריך להתכנס, זה לפעמים לוקח תשעה חודשים או יותר, וסומנו שש עבירות שבהם הם מבקשים שהדיון יהיה לא בפורום של שלושה אלא בפורום של שופט אחד, ואז אפשר תוך חודשיים-שלושה. ויש מקרים, נניח עם נשים שבאו לארץ והן אמורות לעזוב, שבכלל לא יספיקו. ולכן הבקשה היא גם לחסוך זמן מכל המערכת, גם לייעל את העבודה, וגם בין כה וכה זה אותם דברים שבמצב רגיל היה מספיק שופט אחד רק בגלל ההחמרות שהיו, העונש קפץ, ורוצים להחזיר את זה שיהיה בפני שופט אחד ולא שלושה שופטים.

זו הצעת ייעול שאושרה בוועדה. היתה שם, נדמה לי גם מרב מיכאלי, ואנוכי, ושנינו אישרנו את זה. זה לטובת המערכת, בקשה של המערכת. זה פשוט מתבקש וחוסך המון זמן למערכת.

מי בעד מתן הפטור לחוק בתי המשפט? ירים את ידו. מי נגד?

הצבעה

בעד – רוב

נגד – מיעוט

הבקשה אושרה.

ארבעה בעד, שלושה מתנגדים. ההחלטה התקבלה.

ד. קביעת ועדה לדיון בהצעת חוק הסמים המסוכנים (עבירת קנס מיוחדת - הוראת שעה), התשע"ח-2018 (מ/1211)

אנחנו עוברים לקביעת ועדה לדיון בהצעת חוק הסמים המסוכנים (עבירת קנס מיוחדת – הוראת שעה), התשע"ח-2018.

פקודת הסמים המסוכנים נדונה בוועדת החוקה.

לא, לא. זה לא נדון.

לא, לא. זה קביעת ועדה לדיון בהצעת חוק הסמים המסוכנים.

אני רוצה להציג את זה. אני אגיד רגע במה מדובר.

הסמים המסוכנים - - - וועדת החוקה.

ממש לא החוקה. ארבל, את לא בכיוון.

למה?

אני אגיד לך מה זה. הציג את זה השר לביטחון הפנים.

ראיתי שהוא ביקש לוועדת העבודה.

נכון, ולא לוועדת החוקה, כי זה השר לביטחון הפנים, וזה ועדת הפנים.

אבל אני חושב שזה קשור למשטרה, העניין הזה.

השר בכלל לא אמור לקבוע לאיזו ועדה זה הולך.

מיקי, אני אסביר בדיוק במה מדובר. חבל שחבר הכנסת אלי אלאלוף לא פה - - -

הוא לא דיבר איתי בכלל על החוק.

תקשיב, הוא לחוץ על זה מאוד. זה החוק שמדבר על הקנאביס, על היערכות המשטרה לקנאביס. לא נעים לי. אני אומר לך, אתה מציע לי פה משהו שאני מאוד אשמח ורוצה, אבל אני מרגיש לא הוגן כלפי אלי אלאלוף.

רחל, איפה נדב? אני צריך את נדב פה דחוף כי אני צריך להחליט מה לעשות עם זה.

זה לא שייך לוועדת החוקה. או שזה אצל אלי או שזה אצלי.

זה שייך אלינו?

כן.

מה פתאום? פקודת המסים? מה פתאום, ארבל?

איפה נדב? אני צריך אותו דחוף.

איפה אלי אלאלוף?

אני צריך הפסקה של חמש דקות. אני צריך לדבר עם נדב, העוזר של שר האוצר, לראות מה אני מסכם איתו על הוועדות האלה ואז אני אהיה חכם יותר.

(הישיבה נפסקה בשעה 15:06 ונתחדשה בשעה 15:17.)

אני חוזר לישיבה בעניין קביעת ועדה לדיון בהצעת חוק הסמים המסוכנים. קודם כל, אני מודיע, סעיף ד' יורד מסדר היום.

לא, בוא תצביע נגד, שהיא לא תבוא מחר ותבקש עוד פעם.

אנחנו נדבר על זה. בינתיים זה יורד מסדר היום. אתה תהיה במעקב כל הזמן במיילים של ועדת הכנסת איזה - - -

לא, נו, מיקי. אז גם אני אתחיל לעשות לך פה שמח. או שמסכמים משהו או שלא.

יואב - - -

מיקי, זה לא מקובל.

יואב - - -

אתה מוריד את זה מסדר היום וזה לא חוזר, בסדר.

אני לא יודע להגיד לך אם זה לא חוזר.

לא, לא מקובל.

אני מוריד את זה מסדר היום, ואנחנו נדבר.

תקשיב, אין הצבעה על ותמ"ל היום וגמרנו. אם זה מה שאתם רוצים, ככה נתנהג.

תעשה מה שאתה רוצה.

קביעת ועדה לדיון - - -

לא, אני מציע לדבר עם נדב.

אני לא מדבר עם נדב. קביעת ועדה לדיון בהצעת חוק הסמים המסוכנים – אתה יודע מה העניין? העניין הוא שעכשיו אתה מתנהג - - -

לא, אתה לא בסדר. היית אומר לי, זה ירד ולא יחזור, תודה, נגמר הדיון. אבל אתה מחזיק אותי כאילו אתה משחק איתי משחקים.

יואב, אתה מתנהג כמו ילד.

אני מתנהג כמו ילד?

לא, די, תפסיקו. אפילו אני לא רוצה שתריבו ככה.

למה? כי אתה יודע שאני לא עושה שום דבר בלי לדבר איתך ובלי לתאם איתך. עכשיו אתה בלחץ כאילו אני אעלה את זה בלי שתדע ואני אנסה לעשות לך מחטף. אתה יודע שזה לא יקרה, נכון? אז למה אתה מתנהג עכשיו כמו אני לא יודע מה? תירגע.

אני יכול לפשר פה?

אני אסביר. מיקי - - -

אני לא אעלה את זה בלי שאתה תדע ובלי שאתה תסכים. אז אני אומר לך, הכול בסדר.

אוקיי, זה בסדר.

זה תמיד היה.

אוקיי, קיבלתי. מקבל את ההתחייבות שלך.

סעיף ד' יורד כרגע מסדר היום.

קביעת ועדה לדיון בהצעת חוק הסמים המסוכנים (עבירת קנס מיוחדת – הוראת שעה) - - -

מיקי, אני רוצה להתייחס לזה לפני הצבעה. חבר הכנסת אלי אלאלוף לא נמצא פה. אני והוא בדין ודברים על העניין הזה. אני מבקש לא להחליט עכשיו כי אני יודע להגיע איתו לפתרון.

מה, לוועדה משותפת?

לא. תן לי להגיע איתו לפתרון. הוא אפילו לא ענה לטלפון. הוא לא נמצא פה. מן הראוי שתיתן לי לפתור את זה איתו. תאמין לי, זה יסתדר.

אז אני אעביר את זה ואגיש על זה רביזיה.

ניסן, אתה מתעקש על החוק הזה?

שמעת אותי אומר מילה?

לא. הלאה. אז אני עובר להצבעה. מי בעד העברת הצעת חוק הסמים המסוכנים לוועדת? - - -

אני לא מצביע. אני לא מצביע בניגוד למה שאני רוצה. אני מוכן לא להצביע נגד, אבל אני לא אצביע בעד.

אז אני אעלה את סעיף ד' להצבעה?

תעשה מה שאתה רוצה. אני לא אצביע בעד. אמרתי לך, אני מוכן לרביזיה שלך.

מיקי, תדחה את זה - - -

תדחה את זה, מיקי. מה הלחץ?

אני מעלה את סעיף ד' לסדר היום.

אין בעיה.

אני אעלה אותו.

לא יהיה ותמ"ל היום. מיקי, אני לא צוחק.

אני לא חושש מהוותמ"ל עכשיו.

בסדר, לא אכפת לי.

אני צריך פה הצבעה קואליציונית.

שמעת את היועץ המשפטי שאמר לך שזה צריך להיות בוועדת הפנים, כולם שמעו. זה הרקע המקצועי הנכון. תעשה מה שאתה רוצה, מיקי.

מה, הסמים?

לא. סעיף ד'.

ערב הבחירות, זה מה שאתה רוצה לעשות?

ד' סגרנו, ו-ג' אני אסתדר איתו.

ערב הבחירות, פריימריז על הראש.

למי יש יותר מִפקד פה?

לי.

אנחנו במילא ביחד. זה לא משנה.

בדרך הזאת אתה יודע איפה אנחנו נהיה.

בסדר, אז גם אם צריך, נילחם. אין בעיה.

לא, אני לא אלחם בך.

גם אני לא.

די, נו. הרגע הוא חזר ממנוחה. די.

לא, לא. אני רגוע. אתה עושה אותי חולני. הכול בסדר.

לא, אני דואג לך.

אתה רוצה שנלך מכות ואני אראה לך שאני יותר חזק?

מיקי, בקיצור, את ג' תעזוב. אם הוא לא רוצה את זה, אני ואלי מגיעים לפתרון בלי שאתה בוועדה.

מה אתה הולך להצביע לגבי חוק הסמים המסוכנים?

רוצה להקים ועדה משולשת?

אתה מתכוון להצביע?

לאן אתה רוצה?

לוועדת העבודה והרווחה.

בסדר. אני אצביע כמו הקואליציה למרות שהוא טוען שזה צריך להיות אצלנו.

יואב?

אני לא מצביע על זה.

אני רוצה להעביר את זה לאלי אלאלוף, במקום לוועדה של יואב או של - - -

במילא תהיה רביזיה, מיקי.

אז אני אצביע רביזיה ואני אפיל אותה. אין לכם עמדה? מי בעד העברת חוק הסמים המסוכנים?

רגע, אני יכול התייעצות סיעתית?

התייעצות סיעתית.

(הישיבה נפסקה בשעה 15:21 ונתחדשה בשעה 15:27.)

אני חוזר לדיון. מי בעד העברת הדיון בהצעת חוק הסמים המסוכנים לוועדת העבודה, הרווחה והבריאות?

הצבעה

בעד – רוב

נגד – מיעוט

ההצעה אושרה.

ההחלטה התקבלה.

- - -

רביזיה.

הוגשה רביזיה שתידון בשעה 15:57.

(הישיבה נפסקה בשעה 15:30 ונתחדשה בשעה 15:35.)

אני מתכבד לחדש את הישיבה בעניין הרביזיה שהוגשה על ידי חברי חבר הכנסת יואל חסון. אנא נמק את הרביזיה.

על מה הרביזיה?

לעניין הפטורים.

הוא שואל אותך על מה הרביזיה? הוא הגיש את הרביזיה.

דוד, אני יודע. זה על הפטור. נראה לך שאני לא יודע?

הצלחת לבלבל את היו"ר.

הוא הצליח לבלבל את היו"ר.

רגע, תתחיל, בית המשפט העליון.

אני אשמח מאוד להעביר לבית המשפט העליון - - -

למנות את דוד ביטן לשופט העליון. שמרן, שישמר את הקו השמרני.

טוב, חברים, אני רוצה להצביע על הרביזיה. יואל, אתה מוכן, בבקשה, לנמק את הרביזיה שלך?

אני לא יכול - - -

לא להפריע ליואל חסון לנמק את הרביזיה שלו.

אני רוצה לומר לך, אדוני היושב-ראש, שאם אני משווה את תקופתך כיושב-ראש ועדת הכנסת לתקופתו של חבר הכנסת ביטן, בתקופת חבר הכנסת ביטן היה לי הרבה יותר זמן דיבור, היתה הרבה יותר סובלנות לטענות שלי, היתה הרבה יותר אפשרות להשמיע את קול האופוזיציה, ואני מציע לך שתיקח דוגמה מדמוקרט כמו דוד ביטן.

ליברל, ליברל.

ההערה נרשמה.

הרסת לו את המועמדות לעליון עכשיו, כשאמרת שהוא דמוקרט. אנחנו לא רוצים דמוקרטים בעליון.

אני מבקש שתדע לך שהוא הגן יותר על זכותי לדבר. רק מול דבר אחד לא הסתדרתי אף פעם, זה מול ההפרעות שלו, שהוא היה מפריע לי לדבר.

אבל אתה יודע, זה המקום שהוא לא מפלה, הוא היה מפריע לכולם - - -

אז אדוני סיים את הנימוקים?

לא, עוד לא התחלתי.

אז אנא נמק. איך היה כתוב כשהיינו ילדים? אנא, פרט, הסבר ונמק.

הוא מנמק. מה אתה רוצה? אתה לא יכול להגיד לו מה לנמק.

כפי שאמרתי בנושאים אחרים, הבעיה כאן היא שאנחנו מתבקשים לאשר כל מיני תהליכים שקשורים לתקציב, ואין לנו בכלל מושג אם התקציב הזה באמת יעלה ויידון. יש כאן משחק כפול, שמצד אחד, ממשיכים רגיל כאילו הכול בסדר, אבל בחדרים אחרים יש עולם אחר. ויכול להיות שבכלל כל מה שקורה כאן זה ביטול זמן, זה ביטול זמן וזלזול גם בחברי הכנסת וגם בזמן של חברי הכנסת, בהתנהלות.

אני חושב שראש הממשלה צריך לצאת מהבונקר שהוא נמצא בו ופשוט להגיד מה הוא רוצה, ולא לשחק משחקים. להגיד, אני רוצה תקציב, אני רוצה להמשיך בממשלה, או, אני רוצה בחירות, אני לא רוצה להמשיך את הממשלה.

היה כתוב ב-ynet.

היה כתוב ב-ynet, בסדר. אני רוצה את ראש הממשלה מדבר לעם, לציבור, לכנסת, ואנחנו היום בדיון 40 חתימות, יהיו לנו הרבה דברים להגיד לראש הממשלה בפניו, ואני מקווה שהדברים שנאמר לו מספיק יגרו אותו לומר סוף סוף את האמת ומה הוא רוצה, ולהפסיק להוביל את כולנו באף. וכשנדע מה הוא רוצה, נדע לפעול בדיוק ההיפך ממה שהוא רוצה, אדוני, כי אנחנו לא כלי המשחק של נתניהו. כשאני אדע מה נתניהו רוצה בדיוק, אני אדאג שאנחנו נעשה הפוך, כי מה שנתניהו רוצה היום זה בדיוק מה שהציבור במדינת ישראל לא צריך.

אדוני, אני חייב לומר שההערה שהערת לי בתחילת דבריך לגבי זמן הדיבור אכן נגעה ללבי, ולא בכדי אפשרתי לך לדבר כל כך הרבה.

תודה רבה.

אני מתכוון לשמור על הקו הזה, ולאפשר לך לדבר כמה שתרצה, ובלבד שלא תרגיש מקופח ולו לשנייה אחת. ועל כן אני עובר להצבעה. מי בעד הרביזיה? שירים את ידו. מי נגדה?

הצבעה

בעד – מיעוט

נגד – רוב

הרביזיה לא אושרה.

הרביזיה לא התקבלה. תודה רבה. הישיבה נעולה.

הישיבה ננעלה בשעה 15:40.