ôøåèå÷åì ùì éùéáú åòãä

ôøåèå÷åì ùì éùéáú åòãä

àåîðéè÷

2018-05-13OMNITECH



הכנסת העשרים

מושב רביעי

פרוטוקול מס' 1001

מישיבת ועדת הכספים

יום שני, כ"ה באדר התשע"ח (12 במרץ 2018), שעה 11:10

הצעת חוק התקציב לשנת הכספים 2019, התשע"ח-2018

חברי הוועדה: משה גפני – היו"ר

נאוה בוקר – מ"מ היו"ר

דוד אמסלם

דוד ביטן

מיכל בירן

איתן ברושי

עמר בר-לב

יצחק וקנין

מכלוף מיקי זוהר

ג'מאל זחאלקה

אחמד טיבי

מיקי לוי

מנחם אליעזר מוזס

אברהם נגוסה

בצלאל סמוטריץ

רחל עזריה

רועי פולקמן

פורר עודד

טלי פלוסקוב

מיקי רוזנטל

מוסי רז

סתיו שפיר

אמיר אוחנה

רוברט אילטוב

זאב בנימין בגין

איל בן ראובן

יואל חסון

יעל כהן פארן

מיכאל מלכיאלי

איילת נחמיאס ורבין

סאלח סעד

נורית קורן

מיכל רוזין

יפעת שאשא ביטון

אלעזר שטרן

אודי אדירי - מנכ"ל משרד האנרגיה

אסי מסינג - עו"ד, היועץ המשפטי, משרד האוצר

יוגב גרדוס - סגן הממונה על התקציבים, משרד האוצר

עידו שוואב - רפרנט תקציב, אגף התקציבים, משרד האוצר

תמיר כהן - רפרנט מאקרו, אגף התקציבים, משרד האוצר

ששון עוזר - ארגון קנ"ף

גבריאל וולפסון - עיתונאי

אליהו יצחק - מוזמן/ת

ענת גולן - מוזמן/ת

נעם דשא - מוזמן/ת

גל גולן - שדלנ/ית (ברדוגו יועצים), אינו/ה מייצג/ת לקוחות בדיון זה

שגית אפיק

אייל לב ארי

שלומית ארליך

שיר שפר

טמיר כהן

אהובה שרון, חבר תרגומים

הצעת חוק התקציב לשנת הכספים 2019, התשע"ח-2018

אני פותח את ישיבת ועדת הכספים. על סדר היום הצעת חוק התקציב לשנת 2019, התשע"ח-2018.

מונחת לפניכם הצעת התקציב לשנת 2019. המספרים של התקציב. בהתאם להחלטת הממשלה שהייתה אתמול אנחנו גם מגישים דפי החלפה.

אני מבקש גם מהעיתונאים להיות בשקט. אם אני עושה משבר, אני אודיע לכם לפני כן. אם אני לא מודיע לכם, אין משבר. תנו לעבוד.

כאמור, מונחת לפניכם הצעת התקציב לשנת 2019, כפי שהגישה הממשלה. כל הסעיפים הנלווים כבר אושרו ולמעשה נדרש רק לאשר את התקציב עצמו, את המספרים. אתמול התקיימה ישיבת ממשלה ואושרה החלטת ממשלה בנושא שמירה על מסגרות פיסקליות לשנת 2019 ויישום הסכמים קואליציוניים.

על כל הדברים נצביע אבל אם אפשר שתאמר לנו מה יש בתקציב הזה שהוא בשורה לעומת התקציב הקודם. תקציב החינוך גדל, תקציב הבריאות גדל, אתה יודע להגיד את זה?

בוודאי.

זה הנושא שמעניין אותנו.

שר האוצר הציג כאן את התקציב אבל אני יכול לחזור. קודם כל, באופן קלישאתי, התקציב הזה הוא התקציב הגבוה ביותר בהיסטוריה. יש בו מספר בשורות גם מבחינת השינויים המבניים שכבר אושרו בוועדות השונות. מבחינת תוצאה תקציבית אנחנו מתגברים את ההוצאה החברתית בצורה מאוד מאוד משמעותית. אני לא זוכר גידול כזה בשנים האחרונות.

בשנים האחרונות לא עשו את זה.

אני לא זוכר כזה גידול משמעותי.

עשו אבל לא כך. כל שנה הייתה תוספת.

הדבר התאפשר הן מבחינת זה שהמשק נמצא במצב טוב, מבחינה כלכלית, והן בעקבות מספר צעדים מבניים שאושרו. אפשר לציין את הרפורמה בציוד שאושרה, אפשר לציין את התוספת לקצבאות הזקנה לקשישים שלא צברו את תוספת הוותק, מספר שינויים בתקציבי הספורט, בתקציבי הבריאות יש גידול מאוד משמעותי, בתקציב הרווחה וכן בתקציב החינוך. בנוסף אנחנו עומדים במתווה הרב שנתי במערכת הביטחון. באמת תקציב שאנחנו מאמינים בו וכמו שאמרתי, גם שומר על המסגרות הפיסקליות שאושרו כאן ובמליאה בשבוע שעבר.

אני כן רוצה לומר שהממשלה אישרה אתמול תיקונים שיובאו בפניכם בדפי ההחלפה שנוגעים בעיקר להסכמים הקואליציוניים וההטמעה שלהם בתוך סעיפי התקציב השונים. אנחנו פועלים על פי הנחיית היועץ המשפטי לממשלה בנושא הזה ולאחר אישור הממשלה ואישורים משפטיים שקיבלנו מהמשרדים, בעיקר ממשרד החינוך, אנחנו מטמיעים בעצם את השינויים.

יש שינויים קואליציוניים חדשים או אלה שעוד לא הספקתם לעשות?

הממשלה אישרה בישיבתה באוגוסט את ההסכמים הקואליציוניים לשנת 2019 ובעצם נקבע שעד לתאריך הזה, שאנחנו בו מצביעים על התקציב בקריאה שנייה ושלישית, ניתן לבצע שינויים בתוך ההסכמים. התבצעו מספר שינויים יחסית רב ואנחנו נביא את זה בדפי ההחלפה. בנוסף, תקציב הישיבות הוגדל ב-50 מיליון שקלים, תקציב המוכר שאינו רשמי ב-40 מיליון שקלים.

הוא היה כזה בשנה שעברה.

נכון.

אז הוא לא הוגדל.

לעומת החלטת הממשלה. סליחה.

רק שאנשים ידעו את הטקטיקה. אולי מישהו יעבור לאגף התקציבים, אז שהוא ידע. הפחיתו 50 מיליון שקלים לעומת 2018 ועכשיו מוסיפים את זה בחזרה ל-2019. נשאר אותו סכום.

זה שמביאים תקציב בשלב כל כך מוקדם, זה אומר שיש הסכם קואליציוני חדש? אולי זאת שיטה מעניינת.

לא.

נעשה עוד מעט עוד תקציב ונביא עוד הסכם.

לא. תענה בבקשה. יכול להיות שעשיתם הסכם קואליציוני עם הבית היהודי ואנחנו לא יודעים עליו.

לא בממשלה הזאת. לא יהיו הסכמים קואליציוניים בממשלה הזאת.

אין הסכמים קואליציוניים נוספים מעבר למה שאמרתי עכשיו. כמו שאמרתי, אנחנו נשארים בתוך מסגרות התקציב ולכן כל השינויים האלה, הם שינויים פנימיים. אתם עוד מעט תתבקשו לאשר שורה שורה בשינויים בתקציב בהתאם למה שאמרתי קודם. לכן אני יכול לומר שאין הסכמים נוספים ככל שידוע לנו, גורמי המקצוע. אנחנו לא אחראים על הדרג הפוליטי, אבל גם בהתאם לחוק יסוד: הממשלה וגם בהתאם להנחיית היועץ המשפטי לממשלה - - -

אני מבקש לומר משהו בעניין הזה. אני רוצה להבהיר גם את מה שהיה. היה שלב מסוים בו אמרו שהולכים להביא את תקציב 2019 ולא פותחים הסכמים קואליציוניים. הם ביקשו שראשי הקואליציה יחתמו על זה. שיחתמו על נייר שלא משנים בכלל בתקציב כלום.

ראש הממשלה. לא הם.

מה זה משנה? אתה רוצה בכוונה שחברים לא ידעו את האמת בעניין הזה? תן לי, אני אומר לך את האמת. האמת היא שחתמו על הנייר הזה. אין שינויים. אני לא הסכמתי לחתום. למה לא הסכמתי לתחום? בגלל כמה סיבות אבל העיקרית שבהן היא שאמרתי שאני יושב ראש ועדת הכספים ואני מתכוון לפעול בכל כוחי לשנות בתקציב. למשל ניצולי שואה, למשל נקודות זיכוי. אם אני אחתום על נייר כזה, אני חושב שזאת גם עבירה על החוק. התפקיד שלי עם הוועדה הזאת, עם חברי הוועדה, הוא לעשות שינויים ולכן לא חתמתי על זה.

הסכמים קואליציוניים לא נפתחו. נשארו אותם הסכמים קואליציוניים. התקציב בעצם הובא בתחילת שנת 2018 כשחודשים ארוכים אנחנו עוד עובדים עם תקציב 2018. לקראת 2019 אין הסכמים קואליציוניים נוספים. אני היחיד שלא חתמתי וזאת הסיבה.

אני יודע שאתה לא שבע רצון מכך שלא חתמתי אבל לא חתמתי.

אני יכול לאשר.

כששר האוצר אמר שהוא רוצה למנוע סחטנות ולכן הוא מביא את זה עכשיו, הרי אנחנו ראינו שחברי הקואליציה קיבלו ואת כל הסחיטות הקודמות הלבינו.

בסדר אבל זה לא משהו חדש. תכף האופוזיציה תדבר.

אני זוכר את הלילות, גם אתך, ואני יודע שבפעם הקודמת באמת הייתה סחטנות אישית.

אין היום.

אבל המפלגתית נשארה.

רבותיי, אני אאפשר לאופוזיציה לומר את הדברים. אני יודע מה הייתי אומר לו אני הייתי באופוזיציה. בסדר. קודם כל, העובדות. אפשר לקרוא לזה סחטנות, אפשר לקרוא לזה הכול, אבל אין בתקציב הנוכחי ב-2019 את כל הפרטנים האלה שעל זה היה מדובר. אין את זה. חברי הקואליציה לא רוצים את זה עכשיו וזה לא מופיע. לגבי ההסכמים הקואליציוניים, למשל הסכם קואליציוני עם יהדות התורה, יש שם תקציב לסמינרים, יש שם תקציב לבתי הספר, אבל זה לא משהו פרטני. מה שהיה ב-2018, מה שהיה ב-2017, יהיה ב-2019. לא יותר ולא פחות.

עכשיו אתה יכול לדבר על הממשלה, היא צריכה לעבור מן העולם. היא גם מעבירה חוק גיוס. משהו נורא.

אל תדאג, את זה היא לא תעביר אפילו שהסכמתם למכסות. אתמול בערב הסכמתם למכסות.

יוגב, אתה רוצה להשלים? אני רוצה לתת לחברי הכנסת. השלמת. תודה רבה. יש מישהו מחברי הכנסת שרוצה להתייחס? חברי הכנסת מוסי רז, רועי פולקמן ואיתן ברושי. מוסי, תדבר נגד הממשלה כמו שצריך.

בסדר. אתם עושים לנו את העבודה בדיבור נגד הממשלה. כל הסיעות של הקואליציה מדברות אחת נגד השנייה וזאת הצלחה לכל הצדדים. כולכם צודקים.

אני חשבתי להגיש הצעת חוק פרטית על התקציב, שאני רוצה שהממשלה תתמוך בלי שאגף התקציבים יביע את עמדתו.

אני אמרתי לעודד פורר שאני מת על הנימוקים שלו. הוא אמר שהם יתמכו רק בחוק שמערכת הביטחון תתמוך בו. הוא שכח את חוק עונש מוות למחבלים, את חוק ההסדרה וחוקים אחרים.

אני רוצה לדבר על זה. כאן יש הגדלה של 221 מיליון שקלים, שישית, 16-17 אחוזים, בתקציב תמיכות במוסדות דת. לא הוציאו והחזירו אותו. זו העלאה. יכול להיות שאלה הסדרים ביניכם שאתה תספר לנו עליהם אחר כך.

אני לא מכיר.

יש מספרים. יכול להיות שיש טעות דפוס?

מה למשל? איזה סעיף?

רשום. מיליארד ו-269 מיליון למיליארד ו-400 מיליון.

למה?

תמיכות במוסדות דת.

אני לא מכיר.

יש כאן העלאה של המענקים לרשויות מקומיות כשכל פעם באים עם קונצים ומעבירים מענקי איזון מכאן לשם. אנחנו מכירים את הקונצים האלה. לשטחים. כל הדברים האלה מופיעים כאן.

אנחנו כמובן נצביע נגד.

תודה. חבר הכנסת רועי פולקמן. שלוש דקות לכל אחד.

אני אהיה קצר. אני כן חושב גפני, והתייחסת לזה אבל אני רוצה להגיש את זה, שהעובדה שהתקציב הזה שהוא השלישי שהעברנו כמכלול, אבל החמישי בשנה חמישית שעובר תקציב ואין הפעם את כל ניירות ההסכמים הפרטניים, זה בעיני – ואני חייב לומר את זה כחבר הוועדה שיושב כאן בתקציב השלישי, שנה חמישית שזה קורה – אירוע חשוב. יש הבדל בין ההסכמות הקואליציוניות המפלגתיות שמבטאות סדרי עדיפויות מהותיים בשינויי התקציב, שזה הגיוני בעיני, לבין הסחר מכר האישי שהתנהל כאן.

אני מבקש לא לדבר. אם מדברים, אני מוציא. לא להפריע.

אני חושב שזאת גאווה גם לוועדה וגם לקואליציה וגם באופן כללי שסוף סוף התקציב עובר עם סדרי עדיפויות. היו כאן ויכוחים על נושאים מהותיים, עשינו בהם לא מעט תיקונים אבל אין יותר את העניין הפרסונלי הזה שכל אחד גוזר איזה שניים-שלושה מיליוני שקלים שלא היו להם חשיבות אמיתית. ראינו את זה וזה בעיקר העכיר כאן את הדרך בה התקציב אושר. זה לא קרה הפעם ואני רוצה לברך על כך.

אדוני היושב ראש, חברי הכנסת, נאמר בצדק על התקציב שאין בו בשורות ואין בו גזרות. יכלה להתקיים הישיבה הזאת גם לא בערב המשבר אבל בתוך משבר שמתחולל על קיומה של הממשלה, אין בתקציב הזה מגדלור גדול. יש בו רצף של מדיניות שיש בה גם דברים חיוביים אבל בסופו של דבר הצמיחה הכלכלית היא לא בנויה על חקלאות ועל תעשייה על מכירת שירותים. הממשלה צריכה לשאול את עצמה מה היא הביאה אותנו, כמה היא קידמה אותנו לעצמאות כלכלית. האם זה נכון שרוב התעשייה שהוקמה בשנה האחרונה הוקמה בחוץ לארץ, האם זה נכון שהצמיחה כאן היא משירותים וזה בניגוד לתמיכה על בסיסה הוקמה המדינה. פתאום מביאים כאן תוצאה של מכירת מכוניות וכרטיסי נסיעה לחוץ לארץ. האם זאת צמיחה אמיתית? האם הירידה באבטלה משקפת מציאות או פרי קומבינה?

איזו קומבינה? ארבעה אחוזי אבטלה.

נכון, כי מי שצומח על מכירת כרטיסי נסיעה לחוץ לארץ ומכוניות ומי שהאבטלה ירדה אבל העוני נמשך - - -

העוני ירד.

העוני לא ירד.

ירד.

רועי, אין ויכוח. כל אחד יאמר את מה שהוא רוצה גם אם זה יהיה מעצבן וגם אם זה יהיה נחמד. איתן, תסיים, אני רוצה לתמוך בך. תגיד את המשפט האחרון.

אני רוצה להגיד שזאת לא ממשלת צמיחה אלא זאת ממשלת הונאה שהביאה את המדינה לקראת 70 שנים לקיומה, למדינה שמתפרנסת מלופט גשעפט ולא מעבודה. אם התעשייה מוקמת בחוץ לארץ ואם עכשיו יוצא מכרז להביא 100 מיליון ביצים, אלה עסקי אוויר.

לכן אני חושב שהתקציב הזה לא מביא אותנו לצמיחה אמיתית אלא הוא המשך של מדיניות של טלאי על טלאי. אותה מדיניות שנתנה לרמי לוי להדליק משואה, היא המדיניות של חוסר צמיחה. תודה.

תודה רבה. דרך אגב, אני רוצה לתמוך בו, לא במלים שאמרת כי אני חושב שזה תקציב טוב וראוי לאשר אותו, אבל הנושא של החקלאות ראוי לטיפול מיוחד מכיוון שזה לא נעשה, כולל מכון וולקני עליו קיבלתי בקשה לדיון.

ממשלה שמביאה ירקות מתורכיה, זו ממשלה שאיבדה את השורשים.

עודד, קיבלתם הוראה לדבר נגד החרדים. דברו.

הוא מסביר לי דברים.

אני גאה להיות חבר שלהם. קיבלתם הוראה לדבר נגדנו. דברו.

מי מדבר נגדך? בכל הוועדות אתה מדבר נגדנו. מעביר כאן חוקים בניגוד להסכמות ואחר כך אתה אומר לי שאנחנו מדברים נגדכם.

בסדר. הכול בסדר.

חבר הכנסת מיקי לוי ואחריו אלעזר שטרן.

תודה רבה. אני רוצה להביא לתשומת לב הוועדה שכבר אישרנו 1.4 מיליארד שקלים, כבר אושרו הסכמים, ועכשיו יש לנו טבלה חדשה שהכותרת שלה היא הסכמים קואליציוניים – 1.225,157 ועוד 50 מיליון שקלים ישיבות, ועוד - - -

אלה ה-50 עליהם דיברנו קודם כשלא היית.

ועוד מוכר שאינו רשמי, 40 מיליון שקלים. אז ההסכמים הקואליציוניים, זאת לא הטבלה שהביאו.

זאת כן הטבלה.

זה 2.715,157 מיליארד. זה הסכום.

אני רוצה להביא לתשומת לבך שבתי החולים הציבוריים מתמוטטים. אנחנו קיימנו כאן ישיבה, סיכמנו שנוסיף להם כסף ואיך אומר ברושי? תגיד עוד פעם כי אני לא בדיוק יודע לומר את זה, עסקי אוויר.

לופט גשעפט.

אלה עסקי אוויר. לכן אני אומר לך אדוני שבתי החולים הציבוריים מתמוטטים ועכשיו אנחנו עומדים על 2.715,157 מיליארד שקלים הסכמים קואליציוניים. לא היה כדבר הזה. תבינו, אלה סכומים אדירים. מאיפה הכסף? 2.715,157 מיליארד שקלים. טירוף. תתביישו לכם. תנו לבתי החולים הציבוריים. אין כלום. לא אכפת לכם מכלום.

תודה רבה. חבר הכנסת אלעזר שטרן ואנחנו עוברים להצבעה.

גפני, אתה יכול לתת לי תשובה מה עם בתי החולים הציבוריים?

תכף אני אענה.

גפני, אני רוצה שתסביר לי.

כשאתה מבקש הסברים, אני בצרות.

אתה אמרת שלא הייתה הפעם סחטנות.

לא השתמשתי במילה סחטנות. סיפרתי לחברים שראשי הקואליציה חתמו שלא תהיינה דרישות מעבר לעניין של ההסכם הקואליציוני שקיים היום בתקציב. אני לא חתמתי כי עשיתי שינויים כיושב ראש ועדת הכספים.

אמרת שאין אישי ויש מפלגתי.

אין אישי. כן. מה שרועי אמר זה נכון.

אמרת שתיתן זמן לאופוזיציה.

בוודאי. שלוש דקות. אמרתי.

למטה בוועדת הקליטה מתקיים עכשיו דיון על זה שמסתבר שבמשרד הדתות, במשרדי הרבנות, מחזיקים רשימות. יש כאן חיילים ששירתו בצה"ל והם לא יודעים שהם בתוך רשימות שחורות. גפני, תקשיב לי, השירות בצה"ל חשוב לך. רועי, תקשיב גם אתה. יש אנשים שפעם גילו שבן דוד שלהם, יש ספק ביהדות שלו - - -

מה זה נוגע לתקציב?

תכף אני אומר לך.

אתה רוצה למחוק את תקציב משרד הדתות? בוא נצביע על זה.

לא.

מאיפה אני יודע מה דנים בוועדת הקליטה?

אני יודע שאתה לא יודע ולכן אני מעדכן אותך. כיוון שאתה מכיר אותי, אתה יודע שאני לא אדבר בלי הכשר לנושא. אני מבין שיש אנשים שעוסקים ברשימות של אזרחים טובים של מדינת ישראל שמטילים ספק ביהדות שלהם וגם בישראליות שלהם. אני ראיתי שבקריאה ראשונה – אז עוד לא ידענו שיש דבר כזה, אולי לא היה פרויקט כזה – המשרד לשירותי דת, בין קריאה ראשונה לבין עכשיו, עלה מ-677 מיליון שקלים ל-736 מיליון שקלים ומ-451 ל-510 מיליון שקלים.

אני שואל האם התוספת של ה-70 מיליון האלה או ה-140 יחד, האם התוספות האלה, האם צריך 140 מיליון שקלים תוספת כדי לעשות עוד רשימות שחורות?

אני הייתי שולחת את האנשים האלה לקורסים ללמוד איך לתת שירות לאזרחים שלנו.

נכון אבל זה לא הולך לשם. גפני, אני שואל האם התוספת בין קריאה ראשונה לבין עכשיו, של למעלה מ-100 מיליון שקלים למשרד לשירותי דת, הוא בשביל לעשות עוד פנקסים שחורים של עולים מחבר העמים ששירתו בצה"ל?

כבר אמרת את זה. פעם שלישית?

רגע. דבר שלא אמרתי. חלקם הגדול נולד כאן ואנשים במשרד הדתות וברבנות הראשית החליטו שיש ספק ביהדותם.

הבנתי. שאלה מצוינת.

אני שואל למה בין קריאה ראשונה לעכשיו הוסיפו כל כך הרבה כסף.

זה לא בסדר. האמת היא שצריך להוריד את זה. אני אשיב לך. אני לא יודע בדיוק האם הכסף הזה הולך לזה. לפי דעתי בכלל לא הולך לשם.

הולך למירון.

מירון זה משהו אחר. לא שמתי לב שמוזס נכנס ולכן לא הזכרתי את מירון.

היו אצלי משלחות של רבנים כמו שהיו גם אצלך כנראה ואתה ראית את מה שקורה שם. למשל, יש רשימה ענקית של ישובים שרבנים עזבו, נפטרו או יצאו לפנסיה ולא נכנסו במקומם רבנים. המשכורות של הרבנים שם הם חרפת רעב.

אני מסכים אתך.

אל תסכים אתי.

אבל בזה אתה לא מטפל. אני אסכים אתך, זה יעשה לך צרות. אני יודע.

לפי דעתי הנושא הזה שהעלית, אני לא מכיר אותו, הוא לא דורש תקציב.

את מה שאתה שואל עכשיו על המשכורת, לא ידעו לפני חודשיים?

אתה יודע את התשובה.

את זה ידענו אבל על הרשימות השחורות לא ידענו.

די. אתה לא רוצה תשובה. אתה רוצה לדבר על החיילים בצה"ל שלא מכירים ביהדותם. אתה רוצה שאני אתן לך עוד פעם לומר את זה?

לא. אני רוצה שתיתן לי תשובה.

התשובה היא שזה לא הולך לזה. זה לא דורש כסף, לפי דעתי.

יש אנשים שעובדים בזה.

זה קיצוץ שאין בשום משרד אחר. אין שום נושא משרה, כשמתפטר סגן ראש עיר, ממנים במקומו סגן אחר והמשכורות הן משכורות גבוהות. אנחנו מכירים את זה. זה לא קורה אצל הרבנים ואתה שותק.

על ה-150 מיליון תוספת לא ידעו? לא שתקתי.

לא שתקת. חבר הכנסת מיקי רוזנטל, בבקשה.

אני מבקש לומר בצער רב שתקציב המדינה של מדינת ישראל הפך להיות כלי שעשוע בידי פוליטיקאים ולא מכשיר של עיצוב מדיניות כלכלית ולא פתרון לבעיות תושבי המדינה. אף אח מהפוליטיקאים מהקואליציה לא נעמד על הרגליים האחוריות כדי לקצר לתושבי המדינה את התור בחדר המיון כאשר אנשים מחכים שם 15 שעות, ואף אחד מהפוליטיקאים לא נעמד על הרגליים האחוריות כדי לקצר לתושבי ישראל את התור לרופא מומחה כאשר מחכים לו חודשים, ואף אחד מהפוליטיקאים לא נעמד על הרגליים האחוריות בקואליציה הזאת כדי לממן לילדים שלכם חינוך יותר טוב.

כל המאבק היה רק על שרידותו של ראש הממשלה וזה עצוב מאוד. לא מדובר כאן לא בגיוס חיילים ולא בתקציב המדינה אלא רק בניסיון עלוב של ראש הממשלה להימלט מכתב אישום. זה לא יעזור לו כי נכון שבחירות דמוקרטיות מכריעים בקלפי, אבל אישום פלילי וחשדות פליליים מוכרעים בבית המשפט. כל ההצגה הזאת לא שייכת לתקציב הזה שלצערי הוא משמש כלי משחק בידי פוליטיקאים.

אנחנו כמובן נתנגד לתקציב הזה ואנחנו נעשה כל מאמץ להפיל את ראש הממשלה הזה שצל כבד של חשדות פליליים, כולל שוחד, מוטל עליו. לא רק זה אלא ראש הממשלה חשוד בשוחד, שר הביטחון שלו העלים עדים ושניהם מגוננים על שני שרים שנמצאים בחקירה. הגילדה המושחתת הזאת צריכה ללכת הביתה ומוטב יום אחד מוקדם מאשר לדחות את זה בעוד יום. תודה.

תודה רבה. רבותיי, אני רוצה לסכם את הדיון לפני שאנחנו עוברים להצבעות.

הזכרת בדבריך החשובים את מכון וולקני.

נכון. אני אקיים על זה דיון.

אתה יודע שהממשלה החליטה לעשות לו חיסול ממוקד.

ישבתי עם היושב ראש החדש.

מה אתה עושה עם זה.

אנחנו נדבר על זה.

לא נתנו להם אגורה בתקציב. אתה יודע למה? כי לאלוביץ יש אדמות סמוכות ומישהו רוצה לייבש את המכון הוולקני.

אני מבקש לסכם את הדיון לפני שאנחנו עוברים להצבעות. ישב אתי שר האוצר לפני זמן רב, ישב אתי בארבע עיניים ואמר לי שאם נביא את תקציב 2019 שלא יהיו בו גזרות ולא יהיו בו תוספות כאלה ואחרות, שלא לדבר על דברים בשוליים או דברים שצצים כמו שעלה הנושא של הנכים, הקשישים ודברים דומים, נוכל להעביר את זה בוועדת הכספים. אני אמרתי לו, אחרי שיחה ארוכה שהייתה בינינו, שלהערכתי הדיונים בוועדת הכספים, ברובם המכריע, הם דיונים מקצועיים ואני חושב שיהיה אפשר להעביר את זה. האופוזיציה להערכתי תצביע נגד כי בכל אופן מדובר בתקציב ולתקציב נלוות גם אמירות נוספות והאמירות האלה פעמים רבות אינן כלכליות. למשל הנושא שהעלה חבר הכנסת מיקי רוזנטל, אני לא מתעלם מהעניין הזה. כך אמרתי לשר האוצר אבל ההערכה שלי שיתקיימו דיונים גם בחוק ההסדרים שביקשתי שלא יהיה גדול והוא לא היה גדול. בחלק גדול מחוק ההסדרים האופוזיציה הצביעה בעד. יש כאן דברים שעברו פה אחד ואני משבח את האופוזיציה על העניין הזה.

אין בתקציב הזה גזרות. זאת האמת. אין בתקציב הזה פתרונות לכמה דברים שהיינו רוצים שיהיו. תקציב הבריאות גדל באופן דרמטי.

אבל זו גזרה.

אני הרי לא בורח מזה.

אתה יודע מה הבדיחה? מגדילים, מגדילים, מגדילים ואז עושים פלט, מקצצים את הכול.

אני לא בורח מזה. אני מסכים,.

צריך לקצץ מיליארדים.

אני לא בורח מזה. אני עוד לא יודע מה צריך לקצץ. עוד נראה. יגיע לכאן. אני סבור שהתקציב הזה הוא תקציב טוב, הוא תקציב שגם שקוף והכול יודעים. אין בעניין הזה איזה שהן בעיות.

אני כמעט ולא הצבעתי בעד התקציב - אני לא יודע מה יתפתח במשך היום – ולא בגלל התקציב אלא בגלל סיפור אחר לגמרי. התקציב מהווה מכשיר והמכשיר הזה לפעמים הוא גורם לבעיות ציבוריות אחרות או לבעיות חוקיות אחרות שאינן כלכליות. אני שמח שכרגע אני מתקדם עם העניין הזה כי אני חושב שלעצור את התקציב הזה עכשיו בעודו באיבו אחרי כל הדיונים קיימנו ואחרי כל מה שקורה, ואנחנו רואים את מה שקיים, אני רק לא אהבתי רק דבר אחד, שמישהו אמר – ואני לא יודע מי זה - אנחנו בדגל התורה, לא ביהדות התורה, נקיים ועדת חקירה לדעת מי אמר שבגלל שאני לא מעביר את התקציב, הנכים לא יקבלו את הכסף. התברר שזאת עלילת דם. למה? מכיוון שאנחנו אישרנו כאן בוועדה את תקציב ההתאמות והעברנו את הכסף של הנכים. אמרה כאן אתמול יעל אגמון שהם מעבירים באופן חד משמעי.

תקציב 2019 אינו קשור לנכים.

נכון. אנחנו אישרנו את זה. הם העבירו את זה. החוק עבר בקריאה שנייה ושלישית. מי שאמר שבגלל שאני לא אעביר את התקציב הנכים לא יקבלו את הכסף, זה פשוט לא נכון. יוגב, אם אני אומר דבר לא נכון, תקן אותי. אם אתה לא מתקן אותי, זאת שתיקה כהודאה. התקציב של הנכים יועבר בזמן. אין שום בעיה עם העניין הזה, גם אם פתאום מישהו יעשה משבר ויגידו לי לעצור. מישהו אמר את זה והוא אמר את זה נגדי ואני לא אוהב את זה.

אחמד, רציתי לומר משהו?

לפני ההצבעה, בקשה. אדוני היושב ראש, אתמול פורסם דוח ה-OECD והוא הצביע על נקודת תורפה אחת ברורה והיא אי העסקת ערבים וחרדים.

לא. אי העסקת נשים ערביות וגברים חרדים.

שזה ערבים וחרדים.

נכון. האליטות מטפלות בעצמן ולא אומרות לנו כלום.

נכון. איך זה אמור להתבטא בתקציב? האם אנחנו מסוגלים לפתור את זה ערב ההצבעה על התקציב בקריאה שנייה ושלישית? האם אתה כנציג הגברים החרדים תיתן יד להמשך הקיפוח הזה?

אישרנו מענק עבודה. זאת דרמה לעניין הזה. אישרנו את נטו תעשייה. זאת דרמה לדבר הזה. אישרנו את הקצבאות לתעסוקה.

אני עונה לך.

גפני, אבל תאמר שעשינו.

ה-OECD לא יודעים שעשיתם?

אחמד, אני הולך לענות לך. אל תשים לב לאחרים, תשמע מה אני אומר לך.

זה מה שאני עושה בדרך כלל.

אני אומר לך את האמת. יש תקציב לשילוב נשים ערביות בעבודה ויש תקציב לשילוב גברים חרדים בעבודה. יש תקציב. הבעיה שמתחילה, ברגע שאתה מגיע לחיי היום יום, זה לא מתבצע. זאת לא הבעיה של התקציב. אני אראה לך סעיפים שאתה רואה שיש סעיפי תקציב מיועדים למטרה הזאת. אף אחד לא בורח מזה. כשמגיעים ליישום, הם לא עושים את זה. למה הם לא עושים? יכולות להיות כמה סיבות. הסיבה שהכי מוצאת חן בעיני, אני לא יודע אם זה הנכון, הם לא מוצאים את הערבים ואת החרדים. אבל אני לא יודע אם זה בדיוק העניין, אבל כסף יש. אין פקיד שיכול להגיד שהוא לא יכול לסדר לנשים ערביות שמועסקות במפעלי הטקסטיל, שיכול לסדר את העבודה הזאת. הוא יכול. השאלה אם הוא רוצה.

לכן אנחנו לא נפסיק מקיום דיונים בעניין הזה ואנחנו נמשיך אותם. זה לא תקציב. תקציב יש. צריך רצון לשלב נשים ערביות וגברים חרדים בעבודה. אני יודע על מקרה של משרד עורכי דין בתל אביב, דווקא לא ממשלתי, שהוא פרסם ב"ידיעות אחרונת" שהוא רוצה עורך דין צעיר דחוף ואנחנו שלחנו עורך דין צעיר עם פאות גדולות ועם זקן ארוך. שלחנו אותו לתל אביב לראיון. ההוא פוגש אותו – והוא עורך דין טוב וזה כאשר המודעה התפרסמה באותו יום – מסתכל עליו ואומר לו שהם הסתדרו.

אני רוצה לומר מילה על הביטחון. ישבנו בוועדת חוץ וביטחון במשך חודשים רבים, בעיקר בוועדת העורף, על כל נושא הגנת העורף. אני אומר לכם כאן שהתקציב הנוכחי איננו נותן פתרון לבעיה שהיא צועקת רק כשהיא קורית. לכן אני צועק ואני אומר לכם, רבותיי, מערכה בזירה הצפונית היום היא דבר שצריך להסתכל עליו בעיניים מאוד מאוד בהירות, על האפשרות שלה. מערכת הביטחון אומרת את זה ואני אומר מדבר כאן חד משמע על תושבי הצפון, בעיקר הצפון, בטווחים של אפס עד 40 קילומטרים מגבול מדינת ישראל, כבוד היושב ראש, ואני מדבר על תקציב המיגון בתוך התקציב בכלל.

אני רוצה לסיים ולומר לך כבוד היושב ראש שתושבי צפון מדינת ישראל היום אינם מוכנים למערכה אפשרית שסבירותה עולה ואת הנקודה הזאת התקציב הזה, למרות שהוסיפו 150 מיליון שקלים למה שנקרא מיגון, לפחות לדברי שר הביטחון, אני עוד לא יודע איך בדיוק זה ייכנס, אבל בנקודת הזמן הזאת זאת טיפה בים בקשר למה שצריך לעשות בעניין הזה. חשוב לומר את זה וחשוב לומר את זה וחשוב לומר את זה בקול רם כדי שלא נגיד את זה אחרי. מדובר כאן בחיי אדם. תודה רבה.

תודה רבה. חבר הכנסת זחאלקה.

על מה אנחנו מצביעים היום? האם מה שאנחנו מצביעים היום יגיע למליאה?

בוודאי. לא הבנתי את השאלה.

השאלה ברורה מאוד.

לפי התקנון - - -

לא לפי התקנון. לפי הפוליטיקה.

אנחנו רצינו אבל האופוזיציה לא רצתה. פחדה.

בצלאל, בדרך כלל אני מעריך אותך. אתה יודע שאם פלוצים היו נחשבים חכמה, היית שקספיר עכשיו.

האם זה סימן שהמשבר נפתר? האם ההצבעות שלנו היום אומרות זאת?

התשובה היא שאני לא יודע.

אנחנו לא יודעים על מה אנחנו מצביעים.

אנחנו יודעים בדיוק על מה אנחנו מצביעים.

האם זה יגיע למליאה?

אנחנו יודעים על מה אנחנו מצביעים אבל אנחנו לא יודעים למה אנחנו מצביעים.

רבותיי, אנחנו עוברים להצבעות. קודם כל, לגבי הנושא הכספי ואחרי שנסיים אותו נעבור לחלק המילולי לגביו יש הסתייגויות. רוב ההסתייגויות עולות למליאה. אני מבקש, שגית, אם את יכולה לומר מה הפרק הראשון עליו אנחנו מדברים ומה דפי ההחלפה.

לא להפריע. אני מבקש מהסדרנים להיות יותר אקטיביים.

שיישארו כאן רק חברי הכנסת.

כן. מי שעכשיו יפריע – יוצא.

אנחנו נתחיל בהצבעות על החלק המספרי. לחלק המספרי אתם הגשתם הסתייגויות למערכת והן הולכות ישירות למליאה. אנחנו לא מצביעים על ההסתייגויות לחלק המספרי.

אבל יש לנו הסתייגויות גם עכשיו.

לחלק המספרי?

כן.

לא.

מותר להגיש גם בוועדה.

לא.

זה יבוא למליאה.

אבל במליאה אי אפשר להגיש הסתייגויות.

אפשר היה להגיש. המערכת נפתחה לאורך זמן.

עד היום ב-11:00.

למה רק במערכת? ממתי אי אפשר להגיש הסתייגויות בוועדה?

אפשר להגיש לחלק המילולי והוגשו הסתייגויות לחלק המילולי. החלק המילולי סוכם גם את כל המספרים שנמצאים בחלק המספרי.

לחלק המילולי אפשר להגיש גם כאן.

כן.

אני יכול להגיש?

כן.

שאלתי שאלה אינפורמטיבית.

אני רק רוצה לומר לך שאנחנו בשלב הזה, שנינו בקואליציה.

אין לי כוונה. אני אגיד לך יותר מזה, אנחנו נשארים בקואליציה.

כל הכבוד לכם. אנחנו לא בטוח. אתם בטוח.

אתם רוצים לעזוב. אנחנו לא רוצים לעזוב.

מקום שבחלק המספרי ישנם דפי החלפה, תמיר כהן מאגף התקציבים יקריא אותם.

אנחנו מתחילים עם סעיף 01, נשיא המדינה ולשכתו, הוצאה - 51,180, הוצאה מותנית בהכנסה – 1,829, שיא כוח אדם – 69.500. אתה יכול להצביע.

מי בעד אישור סעיף 01, נשיא המדינה ולשכתו?

התייעצות סיעתית.

אתה נגד רובי ריבלין?

התייעצות סיעתית.

שלוש דקות מספיקות לך? בשעה 12:00 אנחנו חוזרים להצבעה.

מי בעד אישור תקציב נשיא המדינה כפי שהקריאה היועצת המשפטית? מי נגד?

אני בעד.

האופוזיציה נמנעת.

הצבעה

בעד – רוב

נגד – מיעוט

תקציב נשיא המדינה, סעיף 01, נתקבל.

תקציב נשיא המדינה אושר.

סעיף 02, הכנסת. לסעיף הזה יש דף החלפה שמחליף את ה-783,22 ב-795,250. טמיר, תקריא את כל דף ההחלפה.

יש לכם את כל דפי ההחלפה בחוברת שצורפה לכם.

בנוסף להוצאה נטו, יש כאן גם הגדלה של 142 מיליון שקלים בהרשאה להתחייב.

על מה ההרשאה להתחייב?

אולי תקרא את כל העמוד ביחד.

לא היה כאן דיון על התקציב.

היה בוועדה המשותפת. יש ועדה משותפת לקביעת תקציב הכנסת.

אפשר לקבל מידע על מה זה הרשאה להתחייב?

חברי הכנסת, במקום 173,162 יבוא 166,780. תכנית 020201, מרכיבי שכר חברי הכנסת – במקום 75,376 יבוא 73,660.

020202, תנאי חברי הכנסת – במקום 97,786 יבוא 93,120.

תחום, 0203, פעולות הכנסת - במקום 461,106 יבוא 508,960 בהוצאה נטו. במקום אפס יבוא 142,000 בהרשאה להתחייב. במקום 837, שיא כוח אדם, יבוא 824. במשרות עבודה בלתי צמיתה, במקום אפס יבוא 68.

תכנית 020301, שירותים מקצועיים – במקום 34,659 יבוא 37,575.

ההרשאה להתחייב, זה סוד?

תחום 020302, קשרי חוץ, טקסים וקרנות – במקום 5,022 יבוא 4,810.

תחום 020303, שכר צוות פרלמנטרי – במקום 8,761 יבוא 8,150.

תחום 020304, הוצאות עובדי הכנסת – במקום 203,049 יבוא 226,185 בהוצאה נטו. בשיא כוח אדם, במקום 617 יבוא 592. במשרות עב"צ, במקום אפס יבוא 60.

תחום 020305, אמרכלות – במקום 98,215 יבוא 110.885 בהוצאה נטו. בהרשאה להתחייב, במקום אפס יבוא 142.

תחום 020306, ביטחון – במקום 82,668 יבוא 87,155 בהוצאה נטו. בשיא כוח אדם, במקום 220 יבוא 232. במשרות עבודה בלתי צמיתה, במקום אפס יבוא 8.

תחום 020307, ניהול מערכות מחשב – במקום 28,732 יבוא 34,200.

תחום 0204, רזרבה – במקום 23,497 יבוא 18,000.

תחום 020401, רזרבה – במקום 23,497 יבוא 18,000.

למה מיועדת הרזרבה הזאת?

רגע.

תחום 0205, תוספת מבנה – במקום 23,961 יבוא 26,640.

תחום 020501, תוספת מבנה – במקום 23,961 יבוא 24,640.

תחום 0207, שירותי משרד ליושב ראש הכנסת – במקום 389 יבוא 400.

תחום 020701, שירותי משרד ליושב ראש הכנסת – במקום 389 יבוא 400.

תחום 0208, גמלאות חברי הכנסת – במקום 77,363 יבוא 69,970.

תחום 020801, גמלאות חברי הכנסת – במקום 77,363 יבוא 69,970.

תחום 0209, מוזיאון הכנסת – במקום 23,744 יבוא 6,500.

תחום 020901, מוזיאון הכנסת – במקום 23,744 יבוא 6,500.

חברת הכנסת סתיו שפיר, אני מאפשר לך לשאול את השאלה אבל היא לא במקום ואני אומר לך למה. תקציב הכנסת מאושר על ידי ועדה משותפת לוועדת הכספים ולוועדתך הכנסת. התקיים דיון על זה ובעקבות הדיון בוועדה המשותפת, מה שעושים כאן עכשיו אלה הם דפי החלפה כי זה מה שאושר בוועדה שאנחנו היינו חלק ממנה. הדיון התקיים שם. נדמה לי שהיו שניים שהצביעו נגד.

קיומה של ועדה משותפת לא סותר את המחויבות.

סותר.

הוא סותר כי התקיים דיון.

אל תעזור לי.

גם ישבנו בישיבות פרטניות על התקציב.

אני יושב ראש הוועדה באופן זמני עד ש"כולנו" תחליף אותי, אבל קודם אני היושב ראש. אני מאפשר לך לשאול אפילו שזה לא רלוונטי כי זה אושר.

מדובר בתקציב הכנסת.

אנחנו לא יכולים לשנות את זה. מה השאלה?

אני מנסה להבין מהי ההרשאה להתחייב. מה הם הפרטים של התקציב שברזרבה.

אתה יודע להגיד?

אנחנו לא יודעים להגיד. זה תקציב שמוגש על ידי הכנסת ומאושר על ידכם. הם סוברנים לקבוע עצמאית את התקציב ומה השימושים שלו.

אתה לא יודע על מה התקציב של ההוצאה להתחייב?

זה תקציב הכנסת.

אבל מאשרים תקציב. אין פירוט למה אישרו?

זה מה שאושר.

סתם אושר? בגין איזה פרויקט? לאיזה תכנון? סתם מאשרים תקציב?

היית באה לוועדה המשותפת.

אני לא חברה בוועדה המשותפת.

אני יודע כי אני ישבתי בדיונים האלה.

גם אני הייתי.

אני אשמח לשמוע. לא כולנו חברי הוועדה המשותפת.

בלי קשר. היה גם דיון במליאת הוועדה.

לא על זה. ממש לא.

מי בעד אישור סעיף 02, תקציב הכנסת?

רגע, רועי רצה להסביר.

אני מוכן לענות.

לא.

מי בעד? מי נגד?

הצבעה

בעד – רוב

נגד – מיעוט

סעיף 02, תקציב הכנסת, נתקבל.

סעיף 02, תקציב הכנסת, אושר.

סעיף 04, משרד ראש הממשלה. יש לזה דף החלפה שתמיר יקריא אותו.

זה כולל מתנות ממילצ'ן.

כולל הכול. כולל תקציב לעדי מדינה.

סעיף 04. עמוד זה מחליף את עמוד 339.

התייעצות סיעתית.

אנחנו ממשיכים ב-12:10. ארבע דקות התייעצות סיעתית.

(הישיבה נפסקה בשעה 12:06 ונתחדשה בשעה 12:10.)

אנחנו מחדשים את הישיבה.

תקריא את דפי ההחלפה של משרד ראש הממשלה ואנחנו מצביעים.

עמוד זה מחליף את עמוד 339, סעיף 04, תקציב משרד ראש הממשלה.

במקום 2,424,726 יבוא 2,440,926 בהוצאה נטו. בהרשאה להתחייב, במקום 1,047,625 יבוא 1,117,625.

תחום 0451, משרד ראשי – במקום 773,014 יבוא 776,214.

תכנית 0451 – במקום 32,243 יבוא 35,443.

עמוד זה מחליף את עמוד 340.

תחום 04, רזרבות – במקום 96,019 יבוא 109,019 בהוצאה נטו. הרשאה להתחייב, במקום אפס יבוא 70,000.

תכנית 047001, רזרבה לעמידה במגבלה – במקום 96,019 יבוא 109,019 בהוצאה נטו. הרשאה להתחייב, במקום אפס יבוא 70,000.

תקרא את הסכימה.

סך הכול סעיף 04, משרד ראש הממשלה, בהוצאה נטו, במקום 2,424,726 יבוא 2,440,926. בהרשאה להתחייב, במקום 1,047,625 יבוא 1,117,625.

(היו"ר נאוה בוקר)

ההכנסה מותנית בהכנסה 14,764. שיא כוח אדם, 1,134. ומשרות עב"צ, 1,002.5.

אפשר שאלה על תקציב משרד ראש הממשלה?

נעשה את זה בסוף.

מה זה בסוף? של כל התקציב?

התייעצות סיעתית.

חברת הכנסת שפיר, תשאלי את השאלה.

ביקשתי התייעצות סיעתית.

לשאול?

לא.

תשאלי.

אני יכולה גם אחרי ההתייעצות.

כבר הייתה התייעצות סיעתית.

לא. על הסעיף הזה לא הייתה.

בסדר. יש לכם חמש דקות.

(הישיבה נפסקה בשעה 12:15 ונתחדשה בשעה 12:20.)

(היו"ר משה גפני, 12:20)

אנחנו מחדשים את הישיבה.

מי בעד אישור סעיף 04, תקציב משרד ראש הממשלה? מי נגד?

הצבעה

בעד – 8

נגד – 7

נמנעים – אין

סעיף 04, תקציב משרד ראש הממשלה, נתקבל.

תקציב משרד ראש הממשלה אושר.

הסעיף הבא, 05, משרד האוצר. ההוצאה שלו היא 2,750,852. כאן אין דפי החלפה. הוצאה מותנית בהכנסה, 306,438. שיא כוח אדם, 7,276.5.

דילגתם על משרדי ממשלה.

לא דילגנו. הקראנו את משרד ראש הממשלה. היו לו דפי החלפה והם הוקראו כאן במלואם.

לא הוקראו הנושאים האסטרטגיים ולא נערך עליו דיון בוועדה.

רביזיה על הכול.

תודה רבה.

מי בעד אישור סעיף 05, תקציב משרד האוצר? מי נגד?

הצבעה

בעד – 8

נגד – 6

נמנעים – אין

סעיף 05, תקציב משרד האוצר, נתקבל.

תקציב סעיף 05, משרד האוצר, אושר.

זאת פשוט בדיחה שמצביעים על התקציב ולא דיברנו על מה עושים המשרדים האלה. לא התקיים דיון.

סעיף 06, משרד הפנים. אין דפי החלפה. עמוד 342 בחוברת הכחולה. הוצאה – 438,326.

תבינו, הייתה כאן הצבעה על שישה משרדי ממשלה וזה אפילו לא הוקרא. לא המשרד לשיתוף פעולה אזורי, לא נושאים אסטרטגיים, לא שוויון חברתי, לא נגב וגליל.

סתיו, אני קורא אותך לסדר פעם ראשונה.

על מה? על זה שאני מבקשת דיון?

על זה שאת מפריעה באמצע. אני קורא אותך לסדר פעם שנייה.

אבל למה? היא מסבירה לנו.

שהיא תסביר לכם בחוץ. עם כל הכבוד. אנחנו יושבים כאן חודשים.

אבל לא היה דיון על התקציב.

אז לא היה.

לא היה דיון על התקציב. דיברנו כאן על שישה משרדי ממשלה לא על התקציב של כל משרדי הממשלה. אפילו עכשיו לא תאפשר דיון?

בצלאל, מה רצית?

ממש במשפט. לפרוטוקול, כיוון שנאמרים כאן דברים לא הגונים. אנחנו יושבים כאן כבר חודש על התקציב.

נכון.

לא על התקציב.

גם על התקציב.

לא.

כל שרי הממשלה הופיעו כאן.

לא כל שרי הממשלה.

הופיעו יחד עם התקציב שלהם.

כל שנה אותו תרגיל.

קיבלנו את הדבר הזה לפני יותר מחודש. למדנו אותו. מי שהיו לו שאלות, שאל את השאלות.

לא הופיעו כאן כל שרי הממשלה. נדמה לי שלא היית בדיונים עם שרי הממשלה.

הייתי ברובם.

לפחות באלה שאני הייתי בהם.

סתיו, אני לפני קריאה שלישית.

אני מבקשת להסביר את העניין. בבקשה. אני לא רוצה לצאת מהדיון. אני רוצה להשתתף בו, אבל אני גם מבקשת שזה יהיה דיון. היו כאן דיונים עם מספר שרים, ממש לא עם כולם. רועי, למה אתה מפריע לי? איזה סיבה יש שאתה מתפרץ לדברים שלי? תודה.

התקיימו כאן מספר דיונים עם מספר שרים, אפילו לא עם רוב שרי הממשלה, והדיונים האלה ברובם, בצלאל, לא היו דיונים תקציביים בכלל. שאלות תקציביות למשל בנושא של תקציב הבריאות או בנושא של תקציב החינוך, שאלות תקציביות לא נענו כאן. לא נענתה כאן כמעט שאלה תקציבית אחת. היה כאן דיון שמשמעותו הייתה להציג מצגות יפות על התנהלות המשרד והוא לא היה דיון תקציבי. כרגע אנחנו בדיון תקציבי. אני מבקשת שבתוך הדיון הזה, על אף שאתם לחוצים בזמנים, תאפשר שאלות תקציביות. אי אפשר לקיים דיון על תקציב בלי לשאול עליו שאלות.

תודה. הבנתי.

האחריות שלנו היא לברר.

די, מספיק. אני אקרא לך לסדר פעם שלישית.

אבל על מה? שאני מבקשת לקיים דיון?

היה כאן דיון. אנחנו דנים עכשיו על משרד האוצר. על זה הצבענו. היה כאן דיון עם שר האוצר, היה כאן דיון עם שר הפנים, היה כאן דיון עם שרים רבים.

ישבתי בדיונים עם השרים.

לא ישבת בדיונים האלה.

ישבתי בדיונים עם השרים. תבדוק את הפרוטוקול.

לא ישבת בדיונים האלה ועכשיו את באה. כמו שנה שעברה, הבנתי.

תבדוק בפרוטוקול. בהחלט ישבתי ותתנצל על האמירה שלך בבקשה. ישבתי בדיונים האלה. בדיו עם משרד הפנים, כל שאלה תקציבית ששאלתי, כמעט כל שאלה, לא נענתה. הייתה כאן הצהרה מאוד חשובה של שר הפנים שצריך לשחרר לחברי הכנסת את מערכת מרכבה.

די. מספיק. אני הולך לקרוא לך פעם שלישית. אני מבקש לא לדבר בלי רשות.

על מה?

תשלימי את ההקראה.

סעיף 06, משרד הפנים. הקראתי את ההוצאה והקראתי את הוצאה מותנית בהכנסה. הרשדאה להתחייב – 27,102. שיא כוח אדם – 698. משרות עב"צ – 20.5.

זה סעיף חדש?

זה לא סעיף חדש, זה סעיף שנמצא בנוסח הכחול ואין לו אפילו דפי החלפה. התייעצות סיעתית מותר לו. הוא שאל אם זה סעיף חדש.

התייעצות סיעתית.

שתיים וחצי דקות.

אני לא עשיתי את זה.

גפני, אני יושב כאן כמו תלמיד שקדן. ב-99 אחוזים של ישיבות ועדת הכספים, אני נמצא.

על זה אומרים שהתלמיד עולה על רבו, אבל אל תשחק את זה.

שלוש דקות התייעצות סיעתית.

(הישיבה נפסקה בשעה 12:30 ונתחדשה בשעה 12:33.)

אנחנו מחדשים את הישיבה.

אני יכולה לשאול את השאלה?

כן.

אולי האוצר יענה לי. האם בתקציב הזה מופיעים הסכומים שאמורים להיות משולמים למבקשי המקלט שמגורשים למדינה השלישית?

בתקציב משרד הפנים, כן.

אני שואלת באיזה סעיף זה. האם בתקציב הזה מופיעים הסכומים שעומדים לשלם, ה-3,500 דולר ל-40,000 אלף, מחצית מהם יעזבו בשנה הבאה לפי תכנית הממשלה והחוק שעבר בכנסת לגירוש מבקשי מקלט, האם זה מופיע ובאיזה סעיף זה מופיע? אמורים להיות 140 מיליון.

זה לא סעיף משרד הפנים. זה בסעיף של רשות האוכלוסין.

רשות האוכלוסין היא לא תחת משרד הפנים?

רשות האוכלוסין היא תחת משרד הפנים אבל היא בסעיף משלה.

היא רשות נפרדת.

תראו לי איפה.

הוא אומר שזה לא במשרד הזה.

אבל רשות האוכלוסין היא תחת משרד הפנים.

לרשות האוכלוסין יש סעיף נפרד?

סעיף 68.

תודה רבה. אני עובר להצבעה על סעיף 06, משרד הפנים. מי בעד? מי נגד?

הצבעה

בעד – 9

נגד – 7

נמנעים – אין

תקציב מספר 06, משרד הפנים, נתקבל.

סעיף 06, תקציב משרד הפנים, אושר.

רביזיה על סעיף 06.

תשימו רביזיה על הכול.

יש רביזיה של חבר הכנסת אחמד טיבי.

סעיף 07, המשרד לביטחון פנים, עמוד 343 בנוסח הכחול. אין לזה דפי החלפה.

לא קיבלתי תשובה. הסעיף הזה לא מופיע כאן.

ההוצאה היא 18,299,433. הוצאה מותנית בהכנסה – 808,165. הרשאה להתחייב – 3,272,000. שיא כוח אדם – 40,540. משרות עבודה בלתי צמיתה – 1,686.

מי בעד אישור סעיף 07, תקציב המשרד לביטחון פנים?

לא. התייעצות סיעתית, אדוני.

אמרת אחרי ששאלתי מי בעד.

לא. לא אמרתי אחרי. אמרתי לפני. התייעצות סיעתית אדוני. תבדקו במצלמות.

אמרת אחרי.

מיקי, אמרת אחרי.

היא הפוסקת. אני מאמין לה.

כן. אמרת אחרי. מי בעד אישור סעיף 07? מי נגד?

הצבעה

בעד – 9

נגד – 7

סעיף 07, תקציב המשרד לביטחון פנים, נתקבל.

סעיף 07, תקציב המשרד לביטחון פנים, אושר.

סעיף 08, משרד המשפטים. יש לזה דף החלפה.

עמוד זה מחליף את עמוד 344, סעיף 08, משרד המשפטים.

הוצאה נטו – במקום 3,765,927 יבוא 3,766,297.

תחום 0851, משרד ראשי – במקום 1,658,318 יבוא 1,659,318.

תחום 085101, מטה המשרד – במקום 455,946 יבוא 456,946 בהוצאה נטו.

אפשר להסביר את השינוי?

התייעצות סיעתית. שלא תגיד לי שלא אמרתי.

בסדר. שלוש דקות התייעצות סיעתית.

לא קראת את ההוצאה, את הכולל.

סעיף 08, משרד המשפטים, בהוצאה נטו, במקום 3,765,297 יבוא 3,766,297. בהוצאה מותנית אין שינוי, 1,104,389. שיא כוח אדם, 7,885. משרות עבודה בלתי צמיתה, 1,531. גם כאן אין שינוי.

למרות שהוא חזר על זה, אני אומר התייעצות סיעתית.

מה זה הוצאה מותנית בהכנסה בסעיף של הייעוץ המשפטי?

רגע. התייעצות סיעתית שלוש דקות. אני מבקש מחברי הקואליציה לא לצאת. אני מאוד מבקש. אני רוצה מיד בתום שלוש הדקות להצביע.

(הישיבה נפסקה בשעה 12:40 ונתחדשה בשעה 12:43.)

אני מחדש את הישיבה.

מי בעד אישור סעיף 08, תקציב משרד המשפטים עם דפי ההחלפה? מי נגד?

הצבעה

בעד – 9

נגד – 7

סעיף 08, תקציב משרד המשפטים, נתקבל.

סעיף 08, תקציב משרד המשפטים, אושר.

עמוד 346, סעיף 09, משרד החוץ. אין דפי החלפה. הוצאה – 1,385,358. הוצאה מותנית בהכנסה – 78,184. הרשאה להתחייב – 50,000. שיא כוח אדם – 1,116. משרות עבודה בלתי צמיתה – 30.

מי בעד אישור סעיף 09, תקציב משרד החוץ? מי נגד?

הצבעה

בעד – 9

נגד – 7

סעיף 09, תקציב משרד החוץ, נתקבל.

סעיף 09, תקציב משרד החוץ, אושר.

עמוד 347, סעיף 10, מטה לביטחון לאומי. הוצאה – 52,364. הוצאה מותנית בהכנסה – 22. שיא כוח אדם – 75. אין דפי החלפה.

מי בעד?

התייעצות סיעתית. אמרתי לפניך.

מקבלים. אנחנו מצביעים בשעה 12:47.

(הישיבה נפסקה בשעה 12:44 ונתחדשה בשעה 12:47.)

אנחנו מחדשים את הישיבה.

מי בעד אישור סעיף 10, תקציב המטה לביטחון לאומי? מי נגד?

הצבעה

בעד – 9

נגד – 7

סעיף 10, תקציב המטה לביטחון לאומי, נתקבל.

סעיף 10, תקציב המטה לביטחון לאומי, אושר.

אנחנו בעמוד 348, סעיף 12, גמלאות ופיצויים. הוצאה – 17,3123,667. הוצאה מותנית בהכנסה – 701,905.

התייעצות סיעתית.

הצבעה בשעה 12:52.

(הישיבה נפסקה בשעה 12:50 ונתחדשה בשעה 12:52.)

אני מחדש את הישיבה.

הצבעה

בעד – 9

נגד – 7

סעיף 12, תקציב גמלאות ופיצויים, נתקבל.

סעיף 12, תקציב גמלאות ופיצויים, אושר.

אנחנו בסעיף 13, הוצאות שונות, עמוד 349. הוצאה – 3,492,418.

מי בעד? מי נגד?

הצבעה

בעד – 9

נגד – 7

סעיף 13, תקציב הוצאות שונות, נתקבל.

סעיף 13, תציב הוצאות שונות, אושר.

אפשר לקרוא את הנתונים כדי שנוכל באמת לדבר עליהם? אפשר לפרט מה קורה בהוצאות שונות?

לא.

סליחה, גפני, יש כאן 3.5 מיליארד שקלים.

זה בכלל לא מעניין אותי. עם כל הכבוד, תגישו התייעצות סיעתית כל דקה.

3.5 מיליארד שקלים שלא נדונו בוועדה.

לא רוצה לשמוע. אני אקרא לך לסדר פעם שלישית.

הוא לא ביקש התייעצות סיעתית על זה.

ממשיכים לסעיף 14.

סעיף 14, בחירות ומימון מפלגות. יש דפי החלפה. עמוד 350 אבל יש דפי החלפה.

יש 3.5 מיליארד שקלים וזה לא נדון כאן. תגידו לי, אתם רציניים?

אני קורא לך לסדר פעם שלישית.

אולי פולקמן יכול להסביר מה קורה בסעיף הוצאות שונות, אבל כאן לא התקיים על זה דיון. אפשר לקבל איזשהו פירוט של מה קורה ב-3.5 מיליארד שקלים בסעיף 13? זה מדהים לקרוא את הסעיפים בסעיף 13. מתחת להוצאות שונות יש עוד הוצאות שונות.

עמוד זה מחליף את עמוד 350. סעיף 14, בחירות ומימון מפלגות. הוצאה נטו – במקום 705,971 יבוא 736,702. הוצאה מותנית – אפס. הרשאה להתחייב – במקום אפס יבוא 19,000. שיא כוח אדם – במקום 16 יבוא 20.5. משרות עב"צ נשאר אותו דבר, 15.

לא להאמין. יש מיליארד שקלים רזרבה לפעולות מיוחדות.

אני קורא לך פעם שלישית. אני מבקש לצאת.

תחום 1410, מימון מפלגות. במקום 461,210 יבוא 436,210.

רגע. לא שומעים את מה שאתה אומר. אני מבקש ממך לצאת.

זה שלוש פעמים לכל סעיף.

אני אחליט.

גפני, תן לענות לשאלות.

בבקשה לצאת. לצאת. סתיו, לצאת.

אני הפסקתי. אני רק מבקשת ממך בקשה.

לא. לצאת.

איזו הצדקה יש לזה?

אין לי הצדקה. לצאת.

גפני, ברצינות. יצאתי.

לחמש דקות. היא חייבת להיכנס להצבעות.

אתה רוצה שהיא תישאר לחמש דקות? בסדר. אז אתה לא מגיש עכשיו התייעצות סיעתית.

היא יוצאת לחמש דקות.

יענו לה על השאלה ואתה לא מגיש התייעצות סיעתית.

מה פתאום.

אתם יודעים מה? לא צריך. אני מבקש ממך לצאת. לא רוצה לשמוע. הלאה.

שיענה על השאלה. מיקי מסכים.

תמשיך להקריא.

שיענה על השאלה.

ביקשתי לצאת.

סעיף 14, עמוד זה מחליף את עמוד 350.

לכמה זמן אתה רוצה שהיא תצא?

אני אגיד מתי מחזירים אותה.

אני לא מבקש ארבע דקות התייעצות סיעתית. אתה משאיר אותה?

כן. אבל אם היא מפריעה, אני מוציא אותה.

אבל אמרת שייתנו תשובה לשאלה.

בסדר. תמשיך.

הוצאה נטו, במקום 705,971 יבוא 736,702. הוצאה מותנית בהכנסה – אין שינוי. הרשאה להתחייב – במקום אפס יבוא 19,000. שיא כוח אדם, במקום 16 יבוא 20.5. משרות עבודה בלתי צמיתה – נשאר אותו דבר, 15.

תחום 1410, מימון מפלגות – במקום 461,210 יבוא 436,210.

תכנית 14101, מימון מפלגות שוטף – במקום 303,477 יבוא 278,477.

תכנית 14102, מימון מפלגות לבחירות – נשאר אותו דבר.

תחום 1420, הוצאות הבחירות לכנסת – במקום 227,269 יבוא 283,000 בהוצאה נטו. בהרשאה להתחייב, במקום אפס יבוא 19,000. בשיא כוח אדם – במקום 16 יבוא 20.5.

למה ההרשאה להתחייב גדלה ל-19 מיליון?

זה סעיף של ועדת הבחירות המרכזית.

אתה יכול לענות על השאלה לגבי הוצאות שונות?

מי בעד אישור סעיף 14, תקציב בחירות ומימון מפלגות עם דפי ההחלפה שהוקראו? מי נגד?

הצבעה

בעד – רוב

נגד – מיעוט

סעיף 14, תקציב בחירות ומימון מפלגות, נתקבל.

סעיף 14, תקציב בחירות ומימון מפלגות, אושר.

סעיף 15, תקציב משרד הביטחון. אנחנו מאשרים את המסגרת.

אני מבקש להעיר לעניין זה. הוועדה המשותפת קיבלה החלטה לאשר את המסגרת. והיו לה התליות. אחת ההתליות היא שאפשר לומר כאן בוועדה שלא יהיה קיצוץ פלט נוסף בתקציב הביטחון.

מעבר לזה. הוועדה אמרה שאם יהיה הפלט הנוסף, ההמלצה של הוועדה המשותפת לוועדת הכספים היא להצביע נגד.

אם אנחנו מצביעים בעד, אנחנו מצביעים גם על כך שאנחנו - - -

תכף נשמע על מה אנחנו מצביעים. הבנתי. תודה רבה. אני מבקש מהיועצת המשפטית להתייחס לעניין הזה.

לוועדה המשותפת לתקציב הביטחון אין סמכות לאשר את המסגרת.

זו המלצה.

אני נאלץ לעזוב את הישיבה החשובה.

תודה רבה.

אמרתי שזאת המלצה. הסמכות היא של ועדת הכספים.

הסמכות של הוועדה המשותפת לפי חוק יסודות התקציב, הוועדה המשותפת לתקציב הביטחון, היא אך ורק לחלק לתחומי פעולה ולתכניות את תקציב הביטחון. את המסגרת מאשרת ועדת הכספים וזה מה שאתם עכשיו תעשו כאן. את החלוקה, ותראו התווספה השנה גם כוכבית לבקשת הוועדה המשותפת, להבהרת הסמכויות שלה ויש לכם כוכבית בסעיף, בדפי ההחלפה, חלוקת תקציב הביטחון לשנת 2019 לתחומי פעולה ולתכניות תהיה לפי החלטת הוועדה המשותפת בסעיף 18(א) לחוק יסודות התקציב ובהתאם להוראות סעיף זה. אבל את המסגרת, הסמכות הייתה ונשארה של ועדת הכספים.

אף אחד לא חולק על זה.

יש מחלוקת.

לא. אין מחלוקת.

זאת ההחלטה.

הוועדה המשותפת ממליצה, ועדת הכספים מאשרת, אבל חשוב שחברי ועדת הכספים ידעו שההמלצה הייתה בכפוף לזה שלא יהיה קיצוץ פלט נוסף בתקציב הביטחון כי גם כך יש בעיה.

אמרת את הדברים. אני לא חולק על זה בכלל. אני רק חולק על המסגרת החוקית. מה שאמרה היועצת המשפטית, זה המצב.

סעיף 15, משרד הביטחון, עמוד זה מחליף את עמוד 351.

סך הכול הוצאה נטו - במקום 55,157,362 יבוא 55,158,762. הוצאה מותנית בהכנסה – ללא שינוי, 17,622,300. הרשאה להתחייב - ללא שינוי, 36,733,000. שיא כוח אדם - ללא שינוי, 2,189.

תחום 1511, הוצאות ביטחון – במקום 21,645,416 יבוא 21,646,816.

תכנית 151101, הוצאות ביטחוניות – במקום 21,618,416 יבוא 21,619,816.

עד כאן בדף זה.

התייעצות סיעתית.

אני מצביע בשעה 1:03.

אדוני, יש ישיבה משותפת של ועדת חוקה וכספים בשעה 1:30. זה מחייב הפסקה כאן?

לא. זה סעיף אחד שאני מגיש שם אבל אין לו משמעות.

(הישיבה נפסקה בשעה 13:00 ונתחדשה בשעה 13:06.)

אני מחדש את הישיבה.

מי בעד אישור סעיף 15, תקציב משרד הביטחון?

הצבעה

בעד – פה אחד

סעיף 15, תקציב משרד הביטחון, נתקבל.

סעיף 15, תקציב משרד הביטחון, אושר.

סעיף 16, הוצאות חירום אזרחיות. יש לזה דפי החלפה.

עמוד זה מחליף את עמוד 352, סעיף 16, הוצאות חירום אזרחיות.

סך כל הוצאה, במקום 475,052 יבוא 490,052. הוצאה מותנית בהכנסה - ללא שינוי, 522. הרשאה להתחייב – ללא שינוי, 200,000. שיא כוח אדם, - ללא שינוי, 42.

תחום 1616, מרכיבי ביטחון – במקום 275,223 יבוא 290,223.

תכנית 16163, מיגון – במקום 40.110 יבוא 55,110.

התייעצות סיעתית.

כמה מהכסף הזה מושקע במיגון בפריפריה?

הכספים האלה הם בהתאם למספר שתומחר בהחלטת הממשלה. כספים קואליציוניים והם מיועדים למיגון ביהודה ושומרון.

שום מיגון בפריפריה?

אמרתי ספציפית, הגידול זה 15 מיליון שקלים.

בשעה 1:06 אנחנו מצביעים.

(הישיבה נפסקה בשעה 13:03 ונתחדשה בשעה 13:06.)

אנחנו מחדשים את הישיבה.

מי בעד אישור סעיף 16, הוצאות חירום אזרחיות עם הדפים להחלפה? מי נגד?

הצבעה

בעד – רוב

נגד – מיעוט

סעיף 16, הוצאות חירום אזרחיות, נתקבל.

סעיף 16, הוצאות חירום אזרחיות, אושר.

סעיף 17, עמוד 353, תיאום הפעולות. אין לזה דפי החלפה. הוצאה – 105,953. הוצאה מותנית בהכנסה – 182,483. שיא כוח אדם – 250.

מי בעד? מי נגד?

הצבעה

בעד – רוב

נגד – 4

סעיף 17, תיאום הפעולות, נתקבל.

סעיף 17, תיאום הפעולות, אושר.

עמוד 354, סעיף 18, רשויות מקומיות, יש לזה דפי החלפה.

עמוד זה מחליף את עמוד 354 בחוברת.

סעיף 18, רשויות מקומיות, הוצאה נטו – במקום 5.621,702 יבוא 5,629,202.

היו מספר שאלות ששאלנו בדין את השר דרעי ומשרד הפנים הבטיח להעביר תשובות בהקשר למענקים לרשויות מקומיות ועדיין לא קיבלנו אותן. כשישבנו כאן בדיון עם שר הפנים, הם התחייבו בפנינו להעביר רשימה בהקשר של תקציבי הרשויות המקומיות, המענקים והכספים הצפויים לעבור במהלך השנה בעיקר והרשימה הזאת עדיין לא הגיעה. אפשר לקבל אותה לפני שאנחנו מצביעים את התקציב?

את מה?

רשימת הכספים שהובטחו לרשויות ושעוד לא כלולים בתוך התקציב ואמורים לעבור כהעברות תקציביות במהלך השנה.

לא קיבלתי. אין מכתב כזה.

למשרד האוצר יש מידע כזה?

לא. תמשיך להקריא. אנחנו נבקש מהם.

עמוד זה מחליף את עמוד 354 בחוברת.

סעיף 18, רשויות מקומיות, הוצאה נטו – במקום 5.621,702 יבוא 5,629,202. הוצאה מותנית – אפס. לא היה שינוי. הרשאה להתחייב – 508,954, לא היה שינוי.

תחום 1811, העברות לרשויות – במקום 4.943,836 יבוא 4,951,336.

תכנית 181102, מענקים לרשויות מקומיות – במקום 11,963 יבוא 19,463.

התייעצות סיעתית.

ההצעה תהיה בשעה 1:13.

(הישיבה נפסקה בשעה 13:11 ונתחדשה בשעה 13:13.)

אני מחדש את הישיבה.

מי בעד אישור סעיף 18, רשויות מקומיות עם דפי ההחלפה? מי נגד?

הצבעה

בעד – 6

נגד – 5

סעיף 18, תקציב לרשויות מקומיות, נתקבל.

סעיף 18, תקציב לרשויות מקומיות, אושר.

טיבי מקוזז עם וקנין.

סעיף 19, משרד המדע, התרבות והספורט, עמוד 355. יש לזה דפי החלפה.

עמוד זה מחליף את עמוד 355 בחוברת הכחולה.

סעיף 19, משרד המדע, החלל, התרבות והספורט. ההוצאה נטו – במקום 2,224,273 יבוא 2,227,473. הוצאה מותנית בהכנסה – ללא שינוי, 91,005. הרשאה להתחייב – ללא שינוי, 544,500. שיא כוח אדם – 242, ללא שינוי.

תחום 1942, מינהל התרבות – במקום 1,056,834 יבוא 1,060,034.

תכנית 194202, מינהל התרבות – במקום 993,834 יבוא 997,034 בהוצאה נטו.

התייעצות סיעתית.

נצביע בשעה 1:17 דקות.

(הישיבה נפסקה בשעה 13:15 ונתחדשה בשעה 13:17.)

אנחנו מחדשים את הישיבה.

מי בעד אישור סעיף 19, משרד המדע, החלל, התרבות והספורט עם דפי ההחלפה? מי נגד?

הצבעה

בעד – רוב

נגד – מיעוט

סעיף 19, תקציב משרד המדע, החלל, התרבות והספורט, נתקבל.

סעיף 19, תקציב משרד המדע, החלל, התרבות והספורט אושר.

סעיף 20, משרד החינוך, בעמוד 356. יש דפי החלפה.

עמוד זה מחליף את עמוד 356. סעיף 20, משרד החינוך.

גפני, אפשר שאלה קטנה על תקציב החינוך בהקשר לדיון הקודם? על ארגוני הנוער והמכינות הקדם צבאיות. האם זה נכנס ל-2019? הם עדיין מחכים לתקציב.

יוגב, תן לה תשובה.

מה השאלה?

תקציב ארגוני הנוער והמכינות הקדם צבאיות, דיברנו על זה פעמים רבות וגם כאן בדיון עם שר החינוך ועדיין הם מחכים לתשובה האם התקציב הזה נכנס ל-2019.

מאתנו או ממשרד החינוך?

התקציב המלא.

אנחנו לא קיבלנו שינוי. אנחנו לא עשינו שינוי בנושא הזה.

כלומר, לא הגדילו להם את התקציב בהתאם להוצאה שהייתה להם בשנה הקודמת.

אנחנו לא מביאים שינוי בנושא. יכול להיות שיש אתם שיח.

יש אתם שיח. הבטיחו להם שזה נכנס עכשיו ל-2019, בהצבעה על התקציב.

יוגב, אנחנו דיברנו על העניין הזה.

אם אתם רוצים, אני אבדוק את זה.

אני מבקש לקחת את העניין הזה באופן חיובי. דיברנו על זה ואתם גם הייתם חיוביים בעניין. גם חברת הכנסת סתיו שפיר דיברה אתכם. זה משהו חיוני.

עמוד זה מחליף את עמוד 356. סעיף 20, משרד החינוך.

גג הסעיף בהוצאה נטו – במקום 59,574,115 יבוא 60,456,672. הוצאה מותנית בהכנסה - ללא שינוי, 2,721,905. הרשאה להתחייב – ללא שינוי, 1,747,000. שיא כוח אדם – ללא שינוי, 2,308. משרות עבודה בלתי צמיתה – ללא שינוי, 43.

תחום 2040, מטה המשרד – במקום 1,724,768 יבוא 1,730,668.

תכנית 204002, פעולות מטה מרכזיות – במקום 751,530 יבוא 757,430.

תחום 2042, קדם יסודי – במקום 7,169,180 יבוא 7,194,180.

תכנית 204201, קדם יסודי – במקום 7,169,180 יבוא 7,194,180.

תחום 2043, יסודי וחטיבות ביניים – במקום 15,787,614 יבוא 15,871,614.

תכנית 204304, מוכר שאינו רשמי – במקום 433,853 יבוא 517,853.

תחום 2044, חטיבה עליונה – במקום 10,058,791 יבוא 10,100,791.

תכנית 20441, חטיבה עליונה – במקום 10,058,791 יבוא 10,100,791.

תחום 2045, חינוך התיישבותי – במקום 3,666,220 יבוא 3,673,020.

תכנית 204505, תכנית אחזקת תלמידים בפנימיות – במקום 905,028 יבוא 911,828.

אנחנו עדיין בתקציב משרד החינוך, בעמוד הבא: עמוד זה מחליף את עמוד 357.

תחום 2046, תכניות חינוכיות משלימות – במקום 4,618,504 יבוא 4,890,305.

תכנית 204601, קידום ילדים ונוער – במקום 781,643 יבוא 809,243.

תכנית 204602, פעילויות ופרויקטים – במקום 687,088 יבוא 905,529.

תכנית 204603, שירות פסיכולוגי חינוכי – במקום 482,206 יבוא 482,706.

תכנית 204604, חינוך בלתי פורמלי – במקום 879,150 יבוא 904,410.

תחום 2047, מינהל עובדי הוראה – במקום 1,942,750 יבוא 1,988,180.

תכנית 204701, הכשרה וקידום מקצועי – במקום 1,470,961 יבוא 1,516,391.

תחום 2048, שירותי עזר והסעות – במקום 3,661,173 יבוא 3,663,573.

תכנית 20481, שירותי היקף במערכת – במקום 2,180,215 יבוא 2,182,615.

תחום 2049, תמיכות בנושאי יהדות – במקום 1,269,306 יבוא 1,490,675.

תכנית 20491, תרבות יהודית – במקום 38,377 יבוא 191,877.

אתה יכול להסביר את הגידול המטורף הזה?

תכנית 20492, מוסדות תורניים – במקום 1,230,929 יבוא 1,298,798.

רגע. אפשר להסביר כאן את הגידול העצום שיש בתכנית הזאת?

לא. תמשיך.

עדיין סעיף 20, משרד החינוך, עמוד זה מחליף את עמוד 358 בחוברת הכחולה.

תחום 2051, רזרבות – במקום 1,785,630 יבוא 1,963,487.

תכנית 20512, רזרבה לעמידה במגבלה – במקום 43,985 יבוא 221,842.

עד כאן שלושה עמודי החלפה בסעיף 20, משרד החינוך.

אני כבר אומר לך - - -

אתה לא אמר.

אני אומר לך התייעצות סיעתית.

לא, אתה לא אומר ואני אומר לך למה. אני הודעתי בהתחלה שאני מבקש להקריא את המכתב וההצבעה תהיה רק אחרי כן. אתה יכול לבקש התייעצות סיעתית לפני ההצבעה והיא תהיה רק אחרי הקראת המכתב שאני ביקשתי.

בבקשה, להקריא את המכתב.

בהתאם להנחיות היועץ המשפטי לממשלה שעניינה יישום הסכמים פוליטיים בעלי משמעות תקציבית, כל הסכם פוליטי תקציבי שנערך אגב אישור הצעת חוק התקציב בכנסת, יובא לפרוטוקול בטרם אישור התקציב.

ההנחיה מתייחסת הן להסכמים פוליטיים תקציביים והן להסכמים קואליציוניים.

בהתאם לאמור, פירטנו כאן במסגרת הנייר את רשימת ההסכמים הפוליטיים התקציביים שהושגו בעל לפה עם חברי הכנסת מהסיעות השונות כחלק מקידום הפעילות בשלבים השונים של חקיקת התקציב והצעות החקיקה לתכנית הכלכלית לשנים 2019 וההצבעה על הצעות החוק כאמור, בשים לב לתפקידם של חברי הכנסת.

בהתאם לסיכום עם יושב ראש ועדת הכספים של הכנסת שיוגב התייחס אליו קודם לכן, בשנים 2018 ו-2019 בלבד יתוקצב לתכנית התקציב מספר 204304 מוכר שאינו רשמי סכום נוסף בסך של 41 מיליון שקלים לצורך מוסדות המוכר שאינו רשמי.

את הקטע סיימת? לא את המכתב.

אני מבהיר בהקשר הזה שהקצאת הכסף ממילא טעונה תקנות של שר החינוך לפי שיקול דעתו הבלעדי וממילא הכסף יוקצה בסופו של דבר רק לאחר התקנת התקנות בכפוף לבדיקה מקצועית ומשפטית.

לא יודע למה, אבל זה בסדר.

עוד לציין שהעניין הספציפי הזה גם עוגן בהחלטת הממשלה שהתקבלה אתמול ובאחד מסעיפי ההחלטה שמתייחסים.

מתי אני יכול לדבר בוועדה הזאת?

עד כאן.

אני מבקש התייעצות.

לא נגמר.

אתה רוצה להצביע.

לא. ממש לא. אני הולך להסביר את הסעיף הזה שנדע על מה אנחנו מדברים, שצריך את היועץ המשפטי לממשלה וצריך גם את הממשלה. התקיימו שלושה דיונים על העניין הזה בוועדת הכספים. שנדע על מה אנחנו מדברים, על מה צריך את היועץ המשפטי ואת כולם.

מדובר על תקציב שבעיקרו צריך להיות 55 אחוזים מתקציב של ילד במדינת ישראל. 55 אחוזים. נעשו תקנות על ידי שר החינוך לשעבר שי פירון, והן הורידו את התקציב הזה מ-55 אחוזים ל-30 או 32 אחוזים. המצב היה שכל חברי הוועדה אמרו שהדבר הזה הוא חמור מכל בחינה אפשרית. זאת אומרת, ילד במדינת ישראל יכול להיות רעב ללחם, יכול לקבל את השירותים שהם אפילו לא מינימליים והדבר הזה לא יכול להיות. ביקשנו להחזיר את זה למה שהיה ב-2012, לתקנות של שר החינוך לפני שי פירון. אמרו במשרד האוצר שאפשר לעשות את זה אבל צריך לזה תוספת של 41 מיליון שקלים, סכום שקוצץ. האמת היא שקוצצו 120 מיליון שקלים. אמר שר החינוך כאן בוועדה שאם משרד האוצר יתקצב את זה, הוא מתקן את התקנות. הוא אמר את זה כאן. הוא ישב לידי.

מה שמביאים עכשיו, אני משבח את משרד האוצר על העניין הזה, להחזיר את זה למה שהיה ב-2012 שגם אז זה היה תקציב של 55 אחוזים. אנחנו מחכים ששר החינוך יתקן את התקנות. אני דיברתי גם עם שר החינוך וגם עם העוזר שלו. המצב הוא חרפה. כל עוד הנושא הזה לא מתוקן, זאת חרפה שמדינה דמוקרטית שוויונית נורמלית, שגם את ה-55 אחוזים מקצצים ב-50 אחוזים.

לכן, מה שאתם מביאים עכשיו, צריך את היועץ המשפטי לממשלה וצריך את התקנות והכול בסדר. אני מכופף את ראשי ואני מקבל את מה שאתם אומרים. אני רק חושב שזאת חרפה כל ההתנהלות הזאת. ילדים במדינת ישראל נמצאים במצב כזה כפי שהם נמצאים. אני מזמין אתכם לבוא ולראות. בצלאל, זה שאתה לא עוזר לי, תגיד את זה.

זה לא יהודה ושומרון.

אני אגיד את זה. על מה מדברים?

שום דבר. תמשיך.

גפני, למה אתם לא פוסלים קואליציה עם יש עתיד?

גפני, אני רוצה להגיד. יש מצב שהוא בלתי מתקבל על הדעת. אני טוען, וצר לי על זה, שמי שאמור לפקח על העניין הזה לא עושה את עבודתו שהוא גם לא חוקתי ולא שוויוני ולא היה אמור לעמוד במבחן בג"ץ, לו בג"ץ היה באמת עושה מלאכתו נאמנה. העובדה שיש במדינת ישראל אזרחים סוג א' ואזרחים סוג ד', ילדים הוריהם הם אזרחים לכל דבר ועניין והם מקבלים 30 אחוזים מתקציב החינוך של המדינה. זה בלתי מתקבל על הדעת.

בושה וחרפה.

אני מציע לא להצביע על התקציב הזה.

זה תקציב משרד החינוך.

אנחנו מקבלים את ההמלצה.

גפני, בוא נעשה התייעצות סיעתית, אתה ואני. הם הוסיפו את ה-42 מיליון.

בוא נהיה הגונים. אני דיברתי עם משרד האוצר. יוגב, תקשיב, אני משבח אתכם. משרד האוצר הסכים והוא העביר את זה בהחלטת הממשלה

אתמול, אבל צריך לומר שזה קצה קצהו.

אתה לא רוצה לשמוע את העיקר. התקציב יאושר, אם התקציב יאושר. אנחנו עכשיו מחכים רק לתקנות של שר החינוך.

על זה אני רוצה לומר שאתה יודע מצוין ש-41 מיליון השקלים האלו יספיקו לנוסח מאוד רזה של תיקון תקנות. זה קצה קצהו של המזלג של תיקון העוול והעיוותים. אני אומר לכם היועצים המשפטיים. צריך להרים דגל אדום בוהק על הנושא הזה.

תמשיך.

בנוסף לסיכום הזה, אתמול אישרה הממשלה תיקון להחלטת הממשלה שהתקבלה בליל התקציב שעניינה יישום נוסף של הקריטריונים.

אם אפשר יותר מהר כי מיקי לוי ואני במתח.

יישום נוסף של הסכמים קואליציוניים אשר כרוך בתקציב המדינה לשנת 2019, לפי סכומים נוספים שיחולקו לתחומים בתקציבי משרדי הממשלה השונים. ההחלטה הופצה לכל חברי הכנסת. התחומים כפי שאושרו בהחלטת הממשלה ושהושלמה לגביהם הבדיקה המשפטית והמקצועית טרם קבלת החלטת הממשלה מפרטים בפירוט התקציב שתמיר מקריא כאן, לרבות דפי החלפה שהונחו בפני הוועדה. בשל לוחות הזמנים, חלק מהנושאים שאושרו בממשלה, טרם הושלמה לגביהם הבדיקה המקצועית והמשפטית ולכן כתנאי להעברת הכספים מהרזרבה הייעודית שיש לכל אחד מהסעיפים בתקציב - יצטרך אישור משפטי של היועץ המשפטי הרלוונטי, גם בדיקה מקצועית ובנוסף אישור של העברת ועדת הכספים של הכנסת.

אני מבקש שזה אחר כך יועבר לידיעת שגית כדי שהיא תהיה שומרת הסף של העניין הזה.

זה תמיד כך.

עוד דבר אחד אני מדגיש. לגבי כל הסיכומים שפורטו גם בהחלטת הממשלה וגם בסיכום קודם לכן, אין בעצם שילוב התקצוב בתחומי התכניות השונות כדי לגרוע מכך שהביצוע מתקציב ייעשה בהתאם לנהלים המקובלים על פי הכללים המחייבים בכל משרד ובכפוף לכל דין. תקציב אשר יימצא כמממן פעילות או סוג פעילות הממומנים כבר על ידי אותו משרד או משרד אחר, יצורף לתכנית התקציבית הקיימת באותו עניין ויבוצע באותו אופן למניעת כפל בהוראות מימון. לאחר הקצאת הסכומים כאמור בתקציבי המשרדים, לא יהיה יותר לצד לסיכום, לרבות הסיכום הקואליציוני, מעמד כלשהו בעניין הכספים האמורים.

מי בעד אישור סעיף 20? מי נגד?

הצבעה

בעד – רוב

נגד – מיעוט

סעיף 20, תקציב משרד החינוך, נתקבל.

סעיף 20, תקציב משרד החינוך אושר.

אני רוצה שיהיה ברור בפרוטוקול שזה יובא לוועדת הכספים.

זה לא יובא לוועדת הכספים.

הוא אמר היועץ המשפטי לממשלה.

מה שצריך להיות מובא, יבוא.

אני עושה הפסקה של חמש דקות.

גפני, אין פתרון לתקציב של ארגוני הנוער.

הפסקה חמש דקות.

(הישיבה נפסקה בשעה 13:40 ונתחדשה בשעה 13:50.)

אני מחדש את הישיבה.

אנחנו בסעיף 21, השכלה גבוהה. אין דפי החלפה.

סעיף 21, השכלה גבוהה, עמוד 359.

הבעיה שחברי הקואליציה לא כאן.

גפני, אפשר להעיר לתקציב של ארגוני הנוער?

כן.

לגבי המחיר של זה שלא מעלים להם את התקציב.

גפני, אנחנו רוצים ללכת לאכול. נראה לך בגודל שלי, אתה רוצה למנוע ממני אוכל בגלל הצבעה?

נעשה הפסקה ב-2:30.

נעשה עכשיו ונלך לישיבת הסיעה. נעשה חצי שעה הפסקה ונלך לישיבת סיעה.

תקזזו. מיקי, אתה רוצה להתקזז אתו לחצי שעה?

לא. אם אתה מפסיק את הישיבה, בסדר. שיפסיק את הישיבה.

תעשה הפסקה לרבע שעה ואנחנו נבוא.

אבל בשעה 3:00 יש לנו ישיבת סיעה.

אין לכם.

אני לא הולך לישיבת סיעה.

גם הם לא הולכים.

איתן, אתה רוצה להתקזז אתו לחצי שעה?

אתה רוצה להתקזז לעשרים דקות?

הפסקה לעשרים דקות, אפשר. אין התקזזות. תעשה עשרים דקות הפסקה. שיאכל. אני דואג לבריאות של דוד.

בסדר. בשעה 2:00 אני אעשה הפסקה לחצי שעה.

הייתי באמצע דבריי. הסיפור עם ארגוני הנוער חוזר על עצמו כל שנה. בשבועות האחרונים היו להם דיונים עם משרד האוצר ומשרד החינוך. הובטחה להם התוספת. כבר דובר עליה לאורך השנה, של 12 מיליון שקלים בבסיס. למה בבסיס? כדי שהם לא יצטרכו לחכות עד סוף 2019 כדי לדעת איך הם אמורים לממן את הפעילות של 2019. כדי שהם לא יצטרכו לחכות עד סוף 2019, עוד שנתיים מהיום, כדי לדעת מה התקציב שלהם ל-2019. במהלך הזמן שהם ממתינים, כל הזמן זה נכנס מחדש לדיונים פוליטיים. במה מדובר? זאת פעילות של ארגוני נוער, של מכינות קדם צבאיות, דברים שכולנו מסכימים כאן על החשיבות שלהם.

אני מבטיח לך להמשיך לפעול בעניין.

זה קורה עכשיו. צריך פשוט לקבל החלטה שה-12 מיליון האלה הם בבסיס כדי שלא נחזור עוד פעם לשולחן הזה כל פעם עם אותו דיון.

בסדר.

אני לא יודעת מה המטרה כאן, אם זה להחזיק אותם קצר לאורך השנה או לא לאפשר להם לעשות פעילות. אני לא מבינה את המטרה כי כל הגורמים המעורבים אומרים שהם בעדם. אם כל כך בעדם, למה אי אפשר להכניס את זה לבסיס התקציב למען השם?

תמיר, מגיע לה כסף לגבי ארגוני הנוער כי היא אמרה למען השם. מגיע לה, אבל חוץ מזה אנחנו דיברנו על זה כמה פעמים. אני מבקש לגרום לכך שהם יקבלו את הכסף.

גפני, במלוא הכבוד זה יעבוד רק כשאתה תסכים לשים על זה את כל כובד משקלך כמו בסוגיה של התקציבים שלכם. אנחנו חמש שנים באותו דיון. אומרים לי ללכת לעשות דיל כדי שתנועות הנוער יקבלו כסף. לא צריך דילים פוליטיים כדי שמכינות קדם צבאיות וארגוני נוער יקבלו כסף.

נכון. את צודקת. אני לא אוהב את זה שהם לא שמו את זה. בסדר. אני אדבר אתם. זה לא יימשך כך. אני מסכים אתך לגמרי. דיברתי אתם, דיברנו גם יחד. זה לא בסדר.

יש עוד דבר. אין לנו כאן רוב.

מביאים עכשיו. התייעצות סיעתית.

עד 2:25.

סעיף 21, השכלה גבוהה.

עמוד 359. סעיף 21, השכלה גבוהה. אין דפי החלפה. הוצאה – 11,506,233. הוצאה מותנית בהכנסה – 3,778.

מי בעד אישור סעיף 21, השכלה גבוהה? מי נגד?

הצבעה

בעד – רוב

נגד – מיעוט

סעיף 21, השכלה גבוהה, נתקבל.

התייעצות סיעתית.

מי אמר קודם?

אתה.

סעיף 21, השכלה גבוהה, אושר.

רביזיות על הכול.

אני מגיש רביזיה. ההצבעה על הרביזיה תהיה בעוד חצי שעה. עד אז יש הפסקה.

(הישיבה נפסקה בשעה 13:55 ונתחדשה בשעה 14:25.)

אני מחדש את הישיבה.

אנחנו מצביעים על הרביזיות.

סעיף 01.

מי בעד הרביזיה? מי נגד?

הצבעה

בעד – מיעוט

נגד – רוב

הרביזיה על סעיף 01 לא נתקבלה.

הרביזיה לא התקבלה.

02.

מי בעד הרביזיה? מי נגד?

הצבעה

בעד – מיעוט

נגד – רוב

הרביזיה על סעיף 02 לא נתקבלה.

הרביזיה לא התקבלה.

04.

מי בעד הרביזיה? מי נגד?

הצבעה

בעד – מיעוט

נגד – רוב

הרביזיה על סעיף 04 לא נתקבלה.

הרביזיה לא התקבלה.

05.

מי בעד הרביזיה? מי נגד?

הצבעה

בעד – מיעוט

נגד – רוב

הרביזיה על סעיף 05 לא נתקבלה.

הרביזיה לא התקבלה.

06.

מי בעד הרביזיה? מי נגד?

הצבעה

בעד – מיעוט

נגד – רוב

הרביזיה על סעיף 06 לא נתקבלה.

הרביזיה לא התקבלה.

07.

רביזיה של סתיו שפיר שלא נמצאת. לפי התקנון לא צריך להצביע.

למה אתה נותן לה יחס מיוחד?

כי היא בידידות אתך.

מי בעד הרביזיה? מי נגד?

הצבעה

בעד – מיעוט

נגד – רוב

הרביזיה על סעיף 07 לא נתקבלה.

הרביזיה לא התקבלה.

08.

מי בעד הרביזיה? מי נגד?

הצבעה

בעד – מיעוט

נגד – רוב

הרביזיה על סעיף 08 לא נתקבלה.

הרביזיה לא התקבלה.

09.

מי בעד הרביזיה? מי נגד?

הצבעה

בעד – מיעוט

נגד – רוב

הרביזיה על סעיף 09 לא נתקבלה.

הרביזיה לא התקבלה.

10.

מי בעד הרביזיה? מי נגד?

הצבעה

בעד – מיעוט

נגד – רוב

הרביזיה על סעיף 10 לא נתקבלה.

הרביזיה לא התקבלה.

11.

מי בעד הרביזיה? מי נגד?

הצבעה

בעד – מיעוט

נגד – רוב

הרביזיה על סעיף 11 לא נתקבלה.

הרביזיה לא התקבלה.

12.

מי בעד הרביזיה? מי נגד?

הצבעה

בעד – מיעוט

נגד – רוב

הרביזיה על סעיף 12 לא נתקבלה.

הרביזיה לא התקבלה.

13.

מי בעד הרביזיה? מי נגד?

הצבעה

בעד – מיעוט

נגד – רוב

הרביזיה על סעיף 13 לא נתקבלה.

הרביזיה לא התקבלה.

14.

מי בעד הרביזיה? מי נגד?

הצבעה

בעד – מיעוט

נגד – רוב

הרביזיה על סעיף 14 לא נתקבלה.

הרביזיה לא התקבלה.

15.

מי בעד הרביזיה? מי נגד?

הצבעה

בעד – מיעוט

נגד – רוב

הרביזיה על סעיף 15 לא נתקבלה.

הרביזיה לא התקבלה.

16.

מי בעד הרביזיה? מי נגד?

הצבעה

בעד – מיעוט

נגד – רוב

הרביזיה על סעיף 16 לא נתקבלה.

הרביזיה לא התקבלה.

17.

מי בעד הרביזיה? מי נגד?

הצבעה

בעד – מיעוט

נגד – רוב

הרביזיה על סעיף 17 לא נתקבלה.

הרביזיה לא התקבלה.

18.

מי בעד הרביזיה? מי נגד?

הצבעה

בעד – מיעוט

נגד – רוב

הרביזיה על סעיף 18 לא נתקבלה.

הרביזיה לא התקבלה.

19.

מי בעד הרביזיה? מי נגד?

הצבעה

בעד – מיעוט

נגד – רוב

הרביזיה על סעיף 19 לא נתקבלה.

הרביזיה לא התקבלה.

20.

מי בעד הרביזיה? מי נגד?

הצבעה

בעד – מיעוט

נגד – רוב

הרביזיה על סעיף 20 לא נתקבלה.

הרביזיה לא התקבלה.

עשיתי את זה לפנים משורת הדין. יש לי יחס מיוחד לסתיו שפיר והצבעתי אפילו שלא הייתי צריך להצביע.

עמוד 360, סעיף 22, המשרד לשירותי דת. יש דפי החלפה.

עמוד זה מחליף את עמוד 360 בחוברת הכחולה. סעיף 22, המשרד לשירותי דת.

הוצאה נטו – במקום 677,453 יבוא 736,253. הוצאה מותנית בהכנסה – ללא שינוי, 13,537. הרשאה להתחייב – במקום אפס יבוא 70,000. שיא כוח אדם – ללא שינוי, 497. משרות עבודה בלתי צמיתה – ללא שינוי, 25.

תחום 2201, המשרד לשירותי דת – הוצאה נטו במקום 451,545 יבוא 510,345. הרשאה להתחייב – במקום אפס יבוא 70,000.

תכנית 2212, תמיכה בשירותי דת – במקום 43,320 יבוא 93,120, הוצאה נטו. הרשאה להתחייב – במקום אפס יבוא 70,000.

על מה הרשאה להתחייב?

להמשיך להקריא. אני לא מסכים.

למה אתה צועק?

גפני, זו הייתה שאלה עניינית.

מי בעד אישור סעיף 22, המשרד לשירותי דת?

הצבעה

בעד – רוב

נגד – 5

סעיף 22, תקציב המשרד לשירותי דת, נתקבל.

סעיף 22, תקציב המשרד לשירותי דת, אושר.

לא היה כאן דיון על המשרד הזה. צריך לאפשר לשאול שאלות עליו.

אין משחק כפול. אם רוצים ללכת לדבר עניינית, אי אפשר להגיש על כל סעיף התייעצות סיעתית. עם כל הכבוד. את באופוזיציה. את רוצה להיכנס לקואליציה, אני אבקש שתחליפי אותי. אני לא אוהב להיות שם.

אתה רוצה להתחלף רק לרגל הדיון הזה?

לא.

נראה לי אתה מתגעגע לתפקיד הקודם.

סעיף 23, עמוד 361, משרד הרווחה. יש דפי החלפה.

יש שני עמודים ואני מקריא אותם ברצף. עמוד זה מחליף את עמוד 361 בחוברת הכחולה. סעיף 23, משרד הרווחה.

הוצאה נטו – במקום 7,764,516 יבוא 7,772,516. הוצאה מותנית בהכנסה - ללא שינוי, 91,005. הרשאה להתחייב – ללא שינוי, 544,500. שיא כוח אדם - ללא שינוי, 242.

תחום 2311, נוער צעירים ושירותי רווחה – במקום 669,818 יבוא 677,818.

תכנית 231165, השירות לטיפול בנוער – במקום 268,533 יבוא 274,533.

תכנית 231166, רשות חסות הנוער – במקום 209,427 יבוא 211,427.

מי בעד?

התייעצות סיעתית.

גפני, אתה שם לב שבכל השירותים במשרד הרווחה אין שום תוספת תקציבית בתקציב הזה.

אתם ראיתם מי היה קודם?

ביחד.

אתה שם לב שבכל השירותים החברתיים במשרד הרווחה אין שום תוספת תקציב? כלומר, אנחנו מגיעים ל-2019 כשבשירות לאדם עם פיגור ובמוסדות רווחה אין תוספות תקציביות. אפילו לא תוספת בהתחשב בגידול באוכלוסייה. זה המצב בתקציב הזה.

מיקי, אמרנו את זה יחד.

אני אוותר לך. יש הסכם ביני ובין טמיר, אני עליתי על ההסכם ביניכם, אל תשכחו שאני שוטר.

צא ממרחב ירושלים למרחב אחר.

מי בעד אישור סעיף - - -

אפשר לשאול שאלה עניינית על התקציב הזה?

כן. בבקשה.

בתקציב הרווחה, בשירות לקשיש, בשירות למפגר ובתקציבים בסעיפים של האוכלוסיות הכי מוחלשות שהמשרד הזה מטפל בהן, אין שום תוספות תקציביות. ראינו תוספות אדירות קודם בהסכמים פוליטיים. אתם יכולים להסביר את זה? זה אומר שעד סוף 2019 אנחנו תקועים עם תקציב שאין בו שום תוספת תקציבית ברווחה. אתם נותנים תוספת עלובה של כמה מיליוני שקלים בודדים במקום לתקצב.

אני מציע לכם לבטל את הישיבה כי ליברמן מצביע נגד החוק.

אני עדיין מחכה לתשובה של משרד האוצר. הוא ביקש מכם לענות. אפשר לקבל תשובה ממשרד האוצר? הוא אישר לכם כבר לתת תשובה על זה. פשוט תענו בזמן שהוא מתלבט שם.

הם לא עונים. זה פשוט מדהים. לא נאמרה אפילו מילה אחת. לא היית מרוכז לכאורה.

מי בעד אישור סעיף 23, תקציב משרד הרווחה? מי נגד?

הצבעה

בעד – 7

נגד – מיעוט

סעיף 23, תקציב משרד הרווחה, נתקבל.

סעיף 23, תקציב משרד הרווחה, אושר.

רביזיה.

בסדר. יש רביזיה.

סעיף 24, משרד הבריאות. יש דפי החלפה?

יש דפי החלפה.

עמוד זה מחליף את עמוד 363 בחוברת הכחולה. סעיף 24, משרד הבריאות.

הוצאה נטו – במקום 37,980,345 יבוא 37,984,845. הוצאה מותנית בהכנסה – ללא שיני, 4,049,667. הרשאה להתחייב – ללא שינוי, 405,547. שיא כוח אדם – ללא שינוי, 7,345. משרות עבודה בלתי צמיתה – ללא שינוי, 690.

תחום 247, רכש שירותי בריאות – במקום 4,790,965 יבוא 4,795,465.

תכנית 2479, פעולות מרכזיות – במקום 622,944 יבוא 627,444.

תעצור רגע. למיקי לוי יש שאלה.

אנחנו קיימנו כאן דיון באמת רחב היקף עם בתי החולים הציבוריים. אני בוגר קריסתו של בית החולים הדסה עין כרם וזה עלה למשלם המסים 1.2 מיליארד שקלים בתכנית רב שנתית של חמש שנים. היה סיכום לאור מה שהלך כאן שבתי החולים הציבוריים אינם יכולים להחזיק מעמד וגם אמר את זה שר הבריאות, שבתי החולים הציבוריים אינם יכולים להחזיק מעמד ללא תוספת תקציב.

אני רוצה להזהיר את עצמנו ואני רוצה להפנות את תשומת לבו של שר האוצר באמת מתוך דאגה, לא מתוך ניגוח פוליטי – אני מצהיר על העניין הזה – שאם לא יבחנו תוספת תקציב לאותם בתי חולים ציבוריים, תהיה קריסה של כמה מהם בבת אחת כגון פוריה שהורידו לו פתאום 100 מיליון שקלים, כמו שערי צדק שכבר מתחיל לדשדש בביצה הזו והוא בית חולים חזק. הופיע כאן המנכ"ל פרופסור יהונתן הלוי והזהיר אותנו כנבחרי ציבור שאם לא ניתן את תשומת לבנו לבתי החולים הציבוריים, מדינת ישראל תשלם על זה מחיר יקר, לא בתוספת תקציב שהם יקרסו אלא ברמת הרפואה שהם יעניקו לאזרחי מדינת ישראל.

לכן אני קורא לכם. אני אומר לכם את זה חד משמעית, לאנשי האוצר ואדוני, גם לך כמי שהיה שותף ולשר הבריאות שאמר כאן שהוא רוצה לתת אבל לא נותנים לו. יש לנו בעיה אמיתית עם בתי החולים הציבוריים במדינת ישראל ואני אמרתי מה נעשה אם יבוא פרופסור הלוי וייתן את המפתחות לשר הבריאות או לשר האוצר ויגיד לו: קח, אינני רוצה לנהל את בית החולים. אז מה תעשה מדינת ישראל? ויש בתי חולים כאלה, כמה וכמה.

אני מזהיר את עצמנו. אני אומר לכם שזה אור אדום ענק.

הקראת את כל משרד הבריאות?

אני אחזור שנית על המשפט האחרון.

תכנית 2479, פעולות מרכזיות – במקום 622,944 יבוא 627,444.

התייעצות סיעתית.

מי בעד?

אנחנו נצביע בשעה 2:54.

מיקי, אתה לא יכול גם לקבל רשות דיבור במשך חמש דקות וגם לבקש התייעצות סיעתית.

זה נכון.

ועם מי הוא מתייעץ? אפילו לישיבת סיעה הוא לא הלך כך שאני לא יודעת עם מי הוא מתייעץ.

אני משתדל לא להפריע לו כי קיימנו דיונים אבל כאן היה לי מאוד חשוב להתייחס. זאת שליחות ציבורית, בתי החולים הציבוריים.

תראו מה אתם עושים. שלושה ימים השבתתם אותנו. אין לי טענות אליך.

אני אסביר לך מה היה בשלושת הימים האלה. מבחינתי או מבחינת הוועדה לא קרה כלום בשלושת הימים האלה. אני תכף אדבר על המשבר אבל עכשיו אני מדבר על הנושא עצמו. צריך דפי החלפה. אנחנו לא הסכמנו בשום פנים ואופן להתחיל להצביע על התקציב או לדון עליו לפני שלא יהיה לכל חברי הוועדה את דפי ההחלפה ונתנו עד 11:00 בבוקר שתוכל להגיש הסתייגויות.

הגשתי.

בסדר. אני רק אומר לך מה עשינו. מה שקרה בימים האלה, בעצם המשבר של הגיוס לא חל על מה שקורה כאן. לפני 11:00 לא הסכמתי שיצביעו.

למה אתם לא עושים משבר על תקציב הבריאות?

רגע. תני לי.

זה פחות חשוב?

התקציב גדל דרמטית.

הוא לא גדל. שקר. אין תוספת. משה בר סימן טוב, המנכ"ל של משרד הבריאות ישב כאן ואמר שזה נס רפואי שמערכת הבריאות ממשיכה להתקיים בתקציבים כאלה.

התקציב גדל דרמטית. אפשר לנהל דיון על סדרי עדיפויות וזה בסדר אבל הוא גדל.

אין מספיק תוספת מיטות, אין מספיק תוספת אחיות.

מיקי, אני מסביר לך. היא נכנסת לסעיף אחר. במשך הימים האלה היה משבר. היא מפריעה, היא פשוט לא נותנת לי להסביר לך. סתיו, אני מסביר לו. את נכנסת למשהו אחר. לכן בעצם בסוף ההצבעה הייתה בזמן. זה מה שהאוצר הביא, דפי החלפה, אנחנו מאפשרים להגיש הסתייגויות ולכן ב-11:00 היו מצביעים. אני אתמול בשעה 8:00 או 7:00 הייתי בטוח שאני לא מביא את זה היום, שאנחנו הולכים למסלול אחר. בסוף הגיעו להסכמה וההסכמה הזאת מקורה בהצעה של חבר הכנסת מקלב שאם היו מקבלים אותה לפני שבועיים, היא הייתה חוסכת לנו את עוגמת הנפש הזאת. אבל לא קיבלו אלא קיבלו אותה בסוף. אנחנו לא התעכבנו בגלל המשבר אפילו לא דקה.

ברגע שהגיעו דפי ההחלפה, הפצנו אותם בין חברי הוועדה ואפשרנו עד שדעה 11:00 בבוקר את ההסתייגויות ואז התחלנו בהצבעה.

גם אני מאמין לגפני.

(הישיבה נפסקה בשעה 14:51 ונתחדשה בשעה 14:54.)

אנחנו מחדשים את הישיבה.

אין לנו רוב?

אין לכם רוב. קואליציה מפוררת.

יש רוב.

מי בעד אישור סעיף 24, תקציב משרד הבריאות עם הדפים שהוחלפו? מי נגד?

הצבעה

בעד – רוב

נגד – מיעוט

סעיף 24, תקציב משרד הבריאות, נתקבל.

סעיף 24, תקציב משרד הבריאות, אושר.

רביזיה.

סעיף 25.

סעיף 25, עמוד 365, הרשות לניצולי השואה. אין דפי החלפה.

הוצאה – 4,869,106. שיא כוח אדם – 112,500.

מי בעד אישור סעיף 25, תקציב הרשות לניצולי השואה? מי נגד?

הצבעה

בעד – פה אחד

סעיף 25, תקציב הרשות לניצולי השואה, נתקבל.

סעיף 25, תקציב הרשות לניצולי השואה, אושר פה אחד.

עמוד 366, סעיף 26, המשרד להגנת הסביבה. אין דפי החלפה.

הוצאה – 373,333. הוצאה מותנית בהכנסה – 877,481. הרשאה להתחייב – 927,000. שיא כוח אדם – 581.5.

מי בעד? מי נגד?

הצבעה

בעד – רוב

נגד – מיעוט

סעיף 26, תקציב המשרד להגנת הסביבה, נתקבל.

סעיף 26, תקציב המשרד להגנת הסביבה, אושר.

סעיף 27, הקצבות לביטוח לאומי, עמוד 367. אין דפי החלפה.

הוצאה – 46,591,377.

מי בעד? מי נגד?

הצבעה

בעד – רוב

נגד – מיעוט

סעיף 27, הקצבות לביטוח לאומי, נתקבל.

סעיף 27, הקצבות לביטוח לאומי, אושר.

עמוד 368, סעיף 29, משרד הבינוי והשיכון.

הוצאה – 261,198. הוצאה מותנית בהכנסה – 9,176. שיא כוח אדם – 557. משרות עבודה בלתי צמיתה – 33.5

מי בעד? מי נגד?

הצבעה

בעד – רוב

נגד – מיעוט

סעיף 28, תקציב משרד הבינוי והשיכון, נתקבל.

סעיף 28, תקציב משרד הבינוי והשיכון אושר.

עמוד 369, סעיף 30, משרד העלייה והקליטה. הוצאה – 1,740,631. הוצאה מותנית בהכנסה – 4,655. הרשאה להתחייב – 1,778,318. שיא כוח אדם – 4,076.5. משרות עבודה בלתי צמיתה – 22.

התייעצות סיעתית.

מי בעד?

אמרתי לפניך.

ההצבעה תהיה בשעה 3:01.

(הישיבה נפסקה בשעה 14:58 ונתחדשה בשעה 15:01.)

אנחנו מחדשים את הישיבה.

אני חוזר על בקשתי.

גפני, אין לי שום דבר אישי כלפיך.

לא אישי. אני מבקש לפני כולם, אני לא רוצה לסיים מאוחר. אנחנו נסיים את זה היום בעזרת השם אלא אם כן אני פתאום אקבל טלפון שיש איזו בעיה אחרת שלא קשורה לתקציב ואז אני עוצר.

מה זאת בעיה אחרת?

אחרת. הוא הבין. תסביר לה.

תקציב הבריאות? אולי תעשו מלחמה על תקציב בריאות? תאיימו לפרק את הקואליציה בגלל שאין מספיק תוספות בבריאות.

באופן סדרתי את לא נותנת לי להשלים את מה שרציתי לבקש ממנו. אני אמרתי לו גם קודם שאני לא רוצה לשנות סדרי דיון. מה שהוא ירצה – יהיה. נצביע. אני רק מבקש לחשוב – אני עשיתי את זה עת הייתי באופוזיציה – האם אפשר לצמצם את זה כדי לא להשאיר כאן אנשים עד חצות.

מי בעד אישור סעיף 30, תקציב משרד העלייה והקליטה? מי נגד?

הצבעה

בעד – רוב

נגד – מיעוט

סעיף 30, תקציב משרד העלייה והקליטה, נתקבל.

סעיף 30, תקציב משרד העלייה והקליטה אושר.

עמוד 370, סעיף 31, הוצאות ביטחוניות שונות. דפי ההחלפה לגבי הסעיף הזה, המשמעות שלהם היא שהפירוט יורד ולכן אני אקריא את הגגות.

הוצאות ביטחוניות שונות. הוצאה – 10,185,077. הוצאה מותנית בהכנסה – 278,000. שיא כוח אדם – 59.

מי בעד אישור סעיף 31? מי נגד?

הצבעה

בעד – רוב

נגד – מיעוט

סעיף 31, הוצאות ביטחוניות שונות, נתקבל.

סעיף 31, הוצאות ביטחוניות שונות, אושר.

אתה צריך לקרוא את כל הסעיף. ההצבעה הזאת לא נחשבת וכדאי לך לחזור עליה.

ההסתייגות שלך תעלה למליאה.

איזו הסתייגות?

הנושא הזה של מכון וולקני. מה שביקשת לגבי החקלאות. אני אתן לך לדבר.

עכשיו.

כן. אבל תדבר קצר. ההסתייגות שהוגשה, הוגשה.

בקטע הזה אני לא בטוח שהייתה הסתייגות.

משרד החקלאות, יש דפי החלפה?

יש שני עמודים. עמוד 371 ועמוד 372. אני מתחיל בעמוד 371.

סעיף 33, משרד החקלאות ופיתוח הכפר. הוצאה נטו – במקום 1,829,683 יבוא 1,910,183.

על מה התוספת הזאת?

איפה כתוב פיתוח הכפר? כתוב משרד החקלאות.

כתוב. 371 למטה. יש דפי החלפה. בחוברת זה לא מופיע.

על זה אני מעיר.

עמוד 371, סעיף 33, משרד החקלאות. עמוד זה מחליף את עמוד 371 בחוברת הכחולה.

הוצאה נטו – במקום 1,829,683 יבוא 1,910,183.

לפני שאתה מקריא. תגיד מה שאתה אומר על העניין הזה אבל ממש בקצרה. אני הבטחתי לברושי שאני אתן לו לומר משפט או שניים לגבי החקלאות. זה בוער בקרבו ואני מסכים אתו.

אדוני היושב ראש, חברי הכנסת, אנחנו מעבירים את התקציב בתנאים מאוד לא פשוטים. אבל בתקציב המדינה, כפי שאושר, למרות דיון מהיר שיזמתי יחד עם חברים נוספים, אנחנו עדים לקיצוץ לא סביר בדבר המרכזי שנקרא מחקר חקלאי. אני פניתי לאוצר גם פה וגם בדיונים הקודמים להשלים את החסר. מדובר בקיצוץ שאין לו דוגמה בשום סעיף אחר. דווקא בסעיף הזה מדובר על קיצוץ של 55 מיליון שקלים.

במה?

בהשוואה לשנה שעברה.

במה הקיצוץ?

אמרתי. במכון המחקר. במכון וולקני.

במכון וולקני. הוא צודק במאה אחוזים. אני לא יודע למה עשיתם את זה.

אנחנו רוצים לבקש שהוועדה תאשר את זה, זה לא עניין פוליטי, להשלים את החסר. אני מניח שמותר לכנסת לשנות משהו. מדובר כאן על דבר לא גדול למדינה אבל קריטי למחקר החקלאי ולחקלאות. בקיצור, אני מבקש להשאיר תקציב 2019 כמו 2017 ו-2018, באותם ערכים.

תודה רבה. אני אקיים על העניין הזה דיון.

מתי?

אחרי התקציב. לא לפני התקציב. אין לנו את היכולת עכשיו לעשות.

אני מבקש חצי דקה, לא קשור לעניין. האם מתוכנן – מכיוון שאני רואה שמנכ"לו של שטייניץ אודי אדירי שאני מאוד מאוד מעריך אותו ברמה האישית מסתובב כאן – והאם יש כוונה, בניגוד לעמדתו של יושב ראש הקואליציה, לעשות מחטף בנושא הסולר מחר בבוקר?

מה זה המחטף?

לאשר את הצו של הבלו על הסולר.

זה יעלה מחר בבוקר.

דחו את זה לחודש וחצי.

בסדר. זה יעלה מחר בבוקר. היה על זה דיון ארוך והיו עוד דיונים. לא נצביע היום על הפחם, לא נצביע על שום דבר בצווים האלה. זה יעלה מחר בבוקר בעזרת השם. אני אבקש מטמיר, אם אפשר, להוציא סדר יום למחר. כל הצווים, גם הפחם וגם הסולר והדלק. מחר.

גם הפטקא?

לא. הפטקא לא.

זה עולה להצבעה?

כן. להצבעה. אתה רוצה להתחלף אתי בתפקיד? נראה מה היית עושה.

אם הם מפילים לך את הממשלה, למה לעזור להם?

גפני, הדרישה שלי יכול לבוא להצבעה במליאה?

אם הגשת הסתייגות, כן.

עכשיו הגשתי.

היית צריך להגיש במערכת.

לא הגשתי.

הנה, זה מוגש. הכול בסדר. זה הוגש למערכת.

תהיה הצבעה במליאה. בסדר. יש לך כנראה עוזרת חרוצה.

מאוד.

משרד החקלאות, בבקשה.

שני עמודים. אני אקריא אותם ברצף. עמוד 371 סעיף 33, משרד החקלאות.

הוצאה נטו – במקום 1,829,683 יבוא 1,910,183. הוצאה מותנית בהכנסה – ללא שינוי, 877,481. הרשאה להתחייב – ללא שינוי, 927,000. שיא כוח אדם - ללא שינוי, 582.

העמוד הבא, 372.

סעיף 33, תחום 08, פעולות אחרות באחריות – במקום אפס יבוא 80,500.

תכנית 33081, פעולות אחרות באחריות – במקום אפס יבוא 80,500.

מה זה הפעולות האחרות האלה? משרד החקלאות, זה קצת מטריד. אם זה לפיתוח חקלאות, זה בסדר. אם זה להתיישבות, זאת בעיה.

בהתאם למה שהצגנו בתחילת הישיבה. זה מפורט כאן בנספח של ההסכמים הפוליטיים.

אבל עבור מה הפעולות האחרות?

יש סעיף אחד לחקלאות, של 80 מיליון. אפשר לפרט לאן הם הולכים? בוא נזכיר שבשנה שעברה, בתקציב של לפני שנתיים, היה תקציב תוספתי כזה למשרד החקלאות ובמהלך השנה הסתבר שנתפרה במיוחד לתקציב הזה תקנה מיוחדת עבור החברים של אורי אריאל ובסוף התקציב חזר לקופת המדינה במקום שהוא ילך לקשישים, לנכים ולניצולי השואה.

למה מיועדים ה-80 מיליון?

בדיוק אותו דבר עלול לקרות עכשיו עם 80 מיליון שקלים.

אנחנו לא פותחים דיון.

אני רק שאלתי למה.

הוא שאל שאלה פשוטה, זה בסדר. לענות בחצי דקה.

בסופו של דבר בחקלאות זה הולך לגרעינים משימתיים, פיתוח התיישבות כפרית ושירות לאומי. לגבי שאלה האם כספים לא מנוצלים, כמו שפירטנו קודם, גם היועץ המשפטי של המשרד וגם יוגב בתחילת הדיון, כל הכספים הקואליציוניים מוקצים בהתאם להנחיית היועץ המשפטי לממשלה 1.1801 משנת 2015 ובטרם הקצאה שלהם הם צריכים אישור משפטי.

זה ידוע. כל זה ידוע.

תודה רבה. די.

מי בעד אישור סעיף 33, משרד החקלאות ופיתוח הכפר?

רגע, גפני. זה נושא חשוב. תן לי רגע להעיר על זה.

לא. אני לא מסכים.

אני לא מבינה, למה חברי כנסת אחרים מקבלים אפשרות לדבר ברצף ואני לא?

את מדברת יותר מאחרים.

אני לא מצליחה לדבר ברצף משפט אחד.

מי נגד?

הצבעה

בעד – רוב

נגד – מיעוט

סעיף 33, משרד החקלאות ופיתוח הכפר, נתקבל.

סעיף 33, משרד החקלאות ופיתוח הכפר, אושר.

רביזיה.

רביזיה על הכול.

זה לא ברור איך משרד שתפר תקנה תקציבית כדי להעביר כסף לחברים של השר ואפילו נאלץ להתנצל על זה כי תפסו אותו - - -

אני קורא לך לסדר.

עכשיו מקבל 80 מיליון שקלים.

אני קורא לך לסדר.

אין גבול לטירוף.

סתיו, אני לא אוהב להוציא חברים. אני מאוד מבקש לא להסביר עכשיו. אפשר להסביר לפני ואפשר להסביר אחרי. ה-אחרי תלוי במה שאני אאפשר כאן לעשות. ה-אחרי יכול להיות 2:00 בלילה. יש כאלה שלא רוצים את זה, למשל אני.

מי שאכפת לו מכספי ציבור, עושה את זה.

תמשיכי.

עמוד 373, סעיף 34, משרד האנרגיה. אין דפי החלפה. הוצאה – 619,189. הוצאה מותנית בהכנסה – 12,809. הרשאה להתחייב – 1,275,000. שיא כוח אדם – ...

התייעצות סיעתית.

מי בעד?

הייתי קודם.

הצבעה בשעה 15:15.

(הישיבה נפסקה בשעה 15:12 ונתחדשה בשעה 15:15.)

אני מחדש את הישיבה.

מי בעד אישור סעיף 34, משרד האנרגיה? מי נגד?

הצבעה

בעד – 7

נגד – 4

סעיף 34, תקציב משרד האנרגיה, נתקבל.

סעיף 34, תקציב משרד האנרגיה, אושר.

עמוד 374, סעיף 35, הוועדה לאנרגיה אטומית, אין דפי החלפה.

הוצאה – 147,926.

מי בעד?

בלי תוספות קואליציוניות לאנרגיה אטומית?

מי נגד?

הצבעה

בעד – רוב

נגד – מיעוט

סעיף 35, תקציב הוועדה לאנרגיה אטומית, נתקבל.

סעיף 35, תקציב הוועדה לאנרגיה אטומית, אושר.

סעיף 36, תעסוקה. יש דפי החלפה.

עמוד זה מחליף את עמוד 375 לחוברת הכחולה. סעיף 36, תעסוקה.

הוצאה נטו – במקום 3,552,689 יבוא 3,562,689. הוצאה מותנית בהכנסה – ללא שינוי, 52,246. הרשאה להתחייב - במקום 1,158,353 יבוא 1,168,353. שיא כוח אדם – ללא שינוי, 833.

תחום 3642, עידוד תעסוקת אוכלוסיות. במקום 222,634 יבוא 232,634.

תכנית 36421, עידוד תעסוקת אוכלוסיות. במקום 222,634 יבוא 232,634.

גם בתכנית הזאת יש שינוי בהרשאה להתחייב – במקום 413,870 יבוא 423,870.

התייעצות סיעתית.

אנחנו מצביעים בשעה 15:20.

(הישיבה נפסקה בשעה 15:17 ונתחדשה בשעה 15:20.)

אנחנו מחדשים את הישיבה.

מי בעד אישור סעיף 36, תעסוקה? מי נגד?

הצבעה

בעד – רוב

נגד – מיעוט

סעיף 36, תעסוקה, נתקבל.

סעיף 36, תעסוקה, אושר.

עמוד 377, סעיף 37, משרד התיירות. אין דפי החלפה.

הוצאה – 351,833. הוצאה מותנית בהכנסה – 6,122. הרשאה להתחייב – 90,000. שיא כוח אדם – 157,5. משרות עבודה בלתי צמיתה – 20.

התייעצות סיעתית.

התייעצות סיעתית.

אני ביקשתי ראשון.

מי בעד?

גפני היה ראשון.

אם אני מבקש ואומר שסיימתי אותה, זה בסדר? סיימתי אותה.

מי בעד אישור סעיף 37, משרד התיירות? מי נגד?

הצבעה

בעד – רוב

נגד – מיעוט

סעיף 37, תקציב משרד התיירות, נתקבל.

סעיף 37, תקציב משרד התיירות, אושר.

גברתי היועצת המשפטית, נא להקריא לאט כדי שגפני יספיק לצעוק מהר בסוף.

אני מבקש שתהיי הגונה עם כולם. להקריא רגיל.

ואיך הייתי עד עכשיו?

הגונה. שלא תתפתי למה שסמוטריץ אמר עכשיו. אל תשני. אם צריך לחכות – נחכה. עכשיו רועי פולקמן הצטרף לתחרות וגם הוא מתחיל.

עמוד 378, סעיף 38, כלכלה ותעשייה. אין דפי החלפה.

הוצאה – 2,760,286. הוצאה מותנית בהכנסה – 567,051. הרשאה להתחייב – 2,821,403. שיא כוח אדם – 594.

התייעצות סיעתית.

מי בעד?

ויתרתי.

מי נגד?

הצבעה

בעד – רוב

נגד – מיעוט

סעיף 38, תקציב משרד הכלכלה והתעשייה, נתקבל.

סעיף 38, תקציב משרד הכלכלה והתעשייה, אושר.

עמוד 379, סעיף 39, משרד התקשורת. אין דפי החלפה.

הוצאה – 77,647. הוצאה מותנית בהכנסה – 20,269. שיא כוח אדם – 150.5.

כולל ועדת החקירה על בזק?

משרות עבודה בלתי צמיתה – 16.5.

התייעצות סיעתית.

תקריאי עוד פעם לגבי משרות עבודה בלתי צמיתה כי הוא הפריע באמצע.

משרות עבודה בלתי צמיתה – 16.5.

מי בעד?

התייעצות סיעתית.

מי נגד?

הצבעה

בעד – רוב

נגד – מיעוט

סעיף 39, תקציב משרד התקשורת, נתקבל.

סעיף 39, תקציב משרד התקשורת, אושר.

עמוד 380, סעיף 40, משרד התחבורה. אין דפי החלפה.

הוצאה – 477,717. הוצאה מותנית בהכנסה – 138,742. הרשאה להתחייב – 99,000. שיא כוח אדם – 963.5.

מי בעד? מי נגד?

הצבעה

בעד – רוב

נגד – מיעוט

סעיף 40, תקציב משרד התחבורה, נתקבל.

סעיף 40, תקציב משרד התחבורה, אושר.

סעיף 41, רשות ממשלתית למים וביוב. אין דפי החלפה.

הוצאה – 124,127. הוצאה מותנית בהכנסה – 1,348. שיא כוח אדם – 203.5. משרות עבודה בלתי צמיתה – 5.

מי בעד? מי נגד?

הצבעה

בעד – רוב

נגד – מיעוט

סעיף 41, תקציב רשות ממשלתית למים וביוב, נתקבל.

סעיף 41, תקציב רשות ממשלתית למים וביוב, אושר.

עמוד 382, סעיף 42, מענקי בינוי ושיכון. אין דפי החלפה.

הוצאה – 2,597,874.

מי בעד? מי נגד?

הצבעה

בעד – רוב

נגד – מיעוט

סעיף 42, תקציב מענקי בינוי ושיכון, נתקבל.

סעיף 42, תקציב מענקי בינוי ושיכון, אושר.

סעיף 43, המרכז למיפוי ישראל. אין דפי החלפה.

הוצאה – 99,322. הוצאה מותנית בהכנסה – 20,859. הרשאה להתחייב – 800. שיא כוח אדם – 226.

מי בעד? מי נגד?

הצבעה

בעד – רוב

נגד – מיעוט

סעיף 43, תקציב המרכז למיפוי ישראל, נתקבל.

סעיף 43, תקציב המרכז למיפוי ישראל, אושר.

סעיף 45, תשלום ריבית ועמלות. אין דפי החלפה.

הוצאה – 39,126,000.

מי בעד? מי נגד?

הצבעה

בעד – רוב

נגד – מיעוט

סעיף 45, תקציב תשלום ריבית ועמלות, נתקבל.

סעיף 45, תקציב תשלום ריבית ועמלות, אושר.

עמוד 385, סעיף 46, חוק חיילים משוחררים. אין דפי החלפה.

הוצאה - 2,361,710.

אל תצביעו נגד.

מי בעד? מי נגד?

הצבעה

בעד – רוב

נגד – מיעוט

סעיף 46, חוק חיילים משוחררים, נתקבל.

סעיף 6, חוק חיילים משוחררים, אושר.

סעיף רזרבה כללית. נדלג עליה כי היא תלויה בדברים אחרים.

עמוד 387, סעיף 51, דיור ממשלתי. אין דפי החלפה.

הוצאה – 637,512. הוצאה מותנית בהכנסה – 1,539,801. הרשאה להתחייב – 8,272,836.

התייעצות סיעית.

התייעצות סיעתית.

אנחנו נצביע בשעה 15:30.

(הישיבה נפסקה בשעה 15:27 ונתחדשה בשעה 15:30.)

אני מחדש את הישיבה.

מי בעד אישור סעיף 51? מי נגד?

הצבעה

בעד – רוב

נגד – מיעוט

סעיף 51, תקציב דיור ממשלתי, נתקבל.

סעיף 51, תקציב דיור ממשלתי, אושר.

אנחנו עושים הפסקה של 10 דקות.

(הישיבה נפסקה בשעה 15:31 ונתחדשה בשעה 15:41.)

אני מחדש את הישיבה.

לקחתי לידי את הדפים האלה של ה-פטקא, הגז והפחם. אני מסתכל בטבלה ואני אומר לך אדוני שלקיים דיון מחר במהירות, זה לא רציני. למה? משום שהתקנות נכנסות לתוקף – ממש, ההכנסה הראשונה היא בשנת 2023.

2022.

2023. בסוף 2022. הנה הטבלה.

נכון.

2023. אני שואל למה זה דחוף. מה קרה? יש עוד חמש שנים. אני רוצה שתהיה תשובה. אני יכול לקבל תשובה?

בסדר. נקבל תשובה. נסיים כאן ואני אבקש תשובה.

עמוד 388, סעיף 52, המשטרה ובתי הסוהר. אין דפי החלפה.

הוצאה – 533,575. הוצאה מותנית בהכנסה – 60,866. הרשאה להתחייב – 937,189.

מי בעד? מי נגד?

הצבעה

בעד – רוב

נגד – מיעוט

סעיף 52, תקציב המשטרה ובתי הסוהר, נתקבל.

סעיף 52, תקציב המשטרה ובתי הסוהר, אושר.

לזה אין רביזיה.

סעיף 53, משפטים ובתי משפט. אין דפי החלפה.

הוצאה – 97,305.

מי בעד? מי נגד?

הצבעה

בעד – רוב

נגד – מיעוט

סעיף 53, תקציב משפטים ובתי משפט, נתקבל.

סעיף 53, משפטים ובתי משפט, אושר.

עמוד 390, סעיף 54, רשויות פיקוח. יש דפי החלפה.

עמוד זה מחליף את עמוד 390. סעיף 54, רשויות פיקוח.

הוצאה נטו – במקום 920,470 יבוא 921,970. הוצאה מותנית בהכנסה – ללא שינוי, 31,502. הרשאה להתחייב – ללא שינוי, 440,015. שיא כוח אדם – ללא שינוי, 947.

תחום 5413, רשות הטבע והגנים – במקום 182,469 יבוא 183,969.

תכנית 54131, רשות הטבע והגנים – במקום 182,469 יבוא 183,969.

מי בעד? מי נגד?

הצבעה

בעד – רוב

נגד – מיעוט

סעיף 54, תקציב רשויות פיקוח, נתקבל.

סעיף 54, תקציב רשויות פיקוח, אושר.

סעיף 60, עמוד זה מחליף את עמוד 392 בחוברת הכחולה.

אלה מבני חינוך?

סעיף הפיתוח של משרד החינוך.

הוצאה נטו – במקום 1,316,689 יבוא 1,361,689.

תחום 60808, רזרבה. במקום 39,500 יבוא 84,500.

תחום 6081, רזרבה לעמידה ביעדים – במקום 39,500 יבוא 84,500.

השינוי כאן הוא בהרשאה להתחייב?

לא. השינוי הוא בהוצאה.

הוא גם בהוצאה.

בטור של ההוצאה נטו.

למה השינוי הוא ברזרבה? מה היה שם?

אני אסביר. כפי שאסי מסינג הסביר בהתחלה, הגשנו למשרדים את הכספים הקואליציוניים שהמפלגות ביקשו לתקצב. דבר שקיבל אישור משפטי ואישור מקצועי תוקצב בתקנה הייעודית.

מה הדברים שעדיין לא קיבלו אישור משפטי?

שיפוץ מבנים, משרד החינוך. זה נושא אחד.

זה לא קיבל אישור משפטי?

כן.

למה?

צריך לשאול את משרד החינוך.

איפה שיפוץ המבנים הזה? למה זה הדבר שלא קיבל אישור משפטי?

תקרא את הסעיף האחרון. את המשפט האחרון.

תכנית 6081, רזרבה לעמידה ביעדים – במקום 39,500 יבוא 84,500.

מי בעד? מי נגד?

הצבעה

בעד – רוב

נגד – מיעוט

סעיף 60, פיתוח, משרד החינוך, נתקבל.

סעיף 60 אושר.

עמוד 393, סעיף 67, הבריאות. אין דפי החלפה.

הוצאה – 683,141. הוצאה מותנית בהכנסה – 232,309. הרשאה להתחייב – 672,252.

התייעצות סיעתית.

הצבעה בשעה 15:58.

(הישיבה נפסקה בשעה 15:55 ונתחדשה בשעה 15:58.)

אנחנו מחדשים את הישיבה.

מי בעד אישור סעיף 67, בריאות? מי נגד?

הצבעה

בעד – רוב

נגד – מיעוט

סעיף 67, תקציב משרד הבריאות, נתקבל.

סעיף 67, תקציב משרד הבריאות, אושר.

עמוד 394, סעיף 68, רשות האוכלוסין. אין דפי החלפה.

הוצאה – 809,952.

זו השאלה של מיכל רוזין.

היא שאלה האם התקציב של רשות האוכלוסין כולל את הכסף שאמורים לשלם לאותם אנשים שמגורשים מהארץ.

אנחנו רוצים לדעת ובאיזה סעיף תקציבי זה.

כן. וכמה זה עולה.

תשובה.

הסכומים לנושא של מענק יציאה מרצון, יתוקצבו בסעיף 68.

ממש יציאה מרצון.

מה העלות?

אני לא יודע לומר מה העלות. אני יודע שהחלטת הממשלה תקצבה חלק מסוים מהסכום ואמורה למצוא מקורות תקציביים ללא פעולה מאזנת בהמשך הזמן.

בכמה היא תקצבה?

בינתיים 40 מיליון שקלים.

יש 40 אלף, הערכה, פליטים או מהגרי עבודה ולכל אחד נותנים 3,500 דולר. אם אני עושה חשבון מהיר בראש, זה 140 מיליון שקלים. איפה בדיוק הכסף?

לא מוציאים את כולם באותו רגע.

זה 10 מיליון דולר. 12 מיליון.

זה ב-68/12? על איזו תקנה אתה מסתכל?

אין כאן תקנה.

אם יהיו יותר מהגרים, מאיפה יבוא הכסף?

יחתכו שוב לחרדים.

אם יהיו יותר מהגרים, על פי החלטת הממשלה, יחסר כסף. מה יהיה?

יש החלטת ממשלה לגבי היקף המענקים. בהחלטה נקבע שבמידה ותהיה חריגה, מטילים על הממונה על התקציבים יחד עם מנכ"ל משרד ראש הממשלה לאתר את המקורות התקציביים טרם המשך ההוצאה של המסתננים. לכן במידה ולא יימצא תקציב, לא יהיה המשך הוצאה.

בקיצור, יעצרו את זה בגלל התקציב.

מי בעד אישור סעיף 68, רשות האוכלוסין? מי נגד?

הצבעה

בעד – רוב

נגד – מיעוט

סעיף 68, תקציב רשות האוכלוסין, נתקבל.

סעיף 68, תקציב רשות האוכלוסין, אושר.

סעיף 70, משרד השיכון, אין דפי החלפה.

הוצאה – 2,023,299. הוצאה מותנית בהכנסה – 3,667,767. הרשאה להתחייב – 4,995,775.

מי בעד? מי נגד?

הצבעה

בעד – רוב

נגד – מיעוט

סעיף 70, תקציב משרד השיכון, נתקבל.

סעיף 70, תקציב משרד השיכון, אושר.

כמה כסף יש כאן לדיור ציבורי? לא התקיים על זה דיון בוועדה. תאפשר לפחות עכשיו עשר דקות של דיון על דיור ציבורי. כמה כסף תוספתי? אנחנו מדברים על 2019.

גם עמידר זה דיור ציבורי.

עמידר העלימה חלק מהדירות שלה למטרות אחרות שאינן דיור ציבורי. שאלה פשוטה. בכמה הממשל מתקצבת את הדיור הציבורי ל-2019?

היה כאן מנכ"ל משרד השיכון.

אבל לא היה דיון.

היה כאן המנכ"ל בדיון ושאלו אותו.

לא היה כאן דיון.

היה דיון על דיור ציבורי.

מתי? תן לי תאריך. על התקציב הזה, לא היה דיון על הדיור הציבורי. זה פשוט לא נכון. למה להגיד דברים סתם?

יש שאלות נכונות ויש שאלות מיותרות.

אם זאת שאלה נכונה, תענו על השאלה.

אני לא מסכים. מספיק. אנחנו ממשיכים.

סעיף 73, מפעלי מים. אין דפי החלפה.

הוצאה – 884,058. הוצאה מותנית בהכנסה – 103,278. הרשאה להתחייב – 1,038,675.

מי בעד?

שאלה. לא רציתי לבקש התייעצות סיעתית.

אני אתן לך לשאול. מי נגד?

הצבעה

בעד – רוב

נגד – מיעוט

סעיף 73, תקציב מפעלי מים, נתקבל.

סעיף 73, תקציב מפעלי מים, אושר.

שאלה לסתיו שפיר ושאלה למיקי לוי.

תודה. שאלה אחת בהקשר של סעיף תקציב השיכון. כמה כסף מושקע בדיור ציבורי חדש ל-2019? עם השוואה למה שקורה ב-2018.

לגבי מפעלי מים. בכספים פוליטיים של הפעם הקודמת נדמה לי שחברת הכנסת נאוה בוקר ביקשה כסף לרשות ניקוז כינרת. האם הכסף הזה עבר או שהוא לא קיבל את האישור המשפטי ולכן הוא לא נמצא?

אני אענה לגבי הסיפא של השאלה שלך. קודם כל, הכספים שחברת הכנסת נאוה בוקר ביקשה להעביר, זה לא היה לסעיף הזה אלא זה היה לסעיף 54, רשויות פיקוח והכינרת נמצאת שם. הכספים לא קיבלו אישור משפטי ומקצועי.

שקל מכל ה-10 מיליון שדיברו עליהם לא קיבלתי ולא העברתי.

זה מה שהוא אומר.

אז מה קרה לכסף הזה? האם הכסף עבר לשימוש אחר?

לא. סתיו, לגבי השאלה הראשונה שלך. תמיר, כמה כסף יש בתקציב הזה לדיור הציבורי ובכמה הוא יותר מהתקציב הקודם?

אני מברר את זה עם הצוות הרלוונטי.

בסדר. תברר עכשיו ותן תשובה.

גפני, תשים לב. היה כאן כסף לכספים קואליציוניים - - -

אני לא רוצה לשים לב. לא רוצה.

יש כאן 10 מיליון שקלים פנויים.

לא מעניין אותי, לא דיור ציבורי ולא מפעלי מים. לא מעניין אותי.

עשר דירות בדיור הציבורי בכסף הפוליטי של נאוה בוקר שלא נעשה בו שימוש כי היא לא קיבלה לזה אישור משפטי. לא כדאי להעביר את הכסף הזה לדיור הציבורי? 10 מיליון שקלים זה לא כסף?

יש הצעה של סתיו שפיר, את ה-10 מיליון שקלים של נאוה בוקר לרשות המים, להעביר לדיור הציבורי. אני מבקש שתיקחו את ההצעה הזאת ברצינות. אתם תמיד לוקחים את הדברים האלה ברצינות.

מיקי לוי, מה השאלה?

למרות ששאלתי, אני מבקש לשאול שוב כדי שיירשם בפרוטוקול. יש חמישה מתקני התפלה במדינת ישראל הפזורים לאורך החוף והצילו את המדינה בשנה הזאת וגם בשנה שעברה. בצפון חסר מתקן התפלה בין ראש הנקרה לבין הקריות. אם המתקן הזה לא יוקם תוך שנה וחצי-שנתיים עד כרמיאל, לא יהיו מים בברזים. לכן אני מבקש מאודי תשובה מה המשרד עושה כי זה חשוב לנו.

המשרד עושה כל מה שהוא יכול על מנת לקדם את מתקן ההתפלה בגליל המערבי. כרגע הנושא נמצא ב-ות"ל. ב-ות"ל היה מה שנקרא קונגרס שבו הוצג הנושא ואנחנו מאוד מקווים שה-ות"ל בשבועות הקרובים יבחר בחלופה המועדפת שכבר קיימת, חלופה שהמשרד הגיש, ויתחיל את תהליך התכנון המתקדם. אנחנו עושים כל מה שאפשר וכמה שיותר מהר.

זה מתוקצב?

זה לא עניין של תקציב מכיוון שזה BOT, ממומן תעריפית. מבחינתנו זה רק סיוע במוסדות התכנון.

תודה. תשובה טובה. אתה יכול לדווח בבקשה לוועדת הכספים כאשר כל הכשלים הוסרו והולכים לתכנון? זה מאוד חשוב.

גם אני מבקש את זה. להודיע לנו.

טוב. אולי גם נודיע אם יהיו קשיים.

ודאי. אנחנו ערוכים גם לזה. תודה רבה.

סעיף 76, תעשייה.

עמוד 398, סעיף 76, תעשייה, אין דפי החלפה.

הוצאה – 167,184. הוצאה מותנית בהכנסה – 60,268. הרשאה להתחייב – 234,868.

מי בעד?: מי נגד?

הצבעה

בעד – רוב

נגד – מיעוט

סעיף 76, תקציב תעשייה, נתקבל.

סעיף 76, תקציב תעשייה, אושר.

עמוד 399, סעיף 78, תיירות. אין דפי החלפה.

הוצאה – 297,351. הוצאה מותנית בהכנסה – 100,862. הרשאה להתחייב – 508,662.

מי בעד? מי נגד?

הצבעה

בעד – רוב

נגד – מיעוט

סעיף 78, תקציב תיירות, נתקבל.

סעיף 78, תקציב תיירות, אושר.

עמוד 400. סעיף 79, תחבורה. אין דפי החלפה.

הוצאה – 20,269,338. הוצאה מותנית בהכנסה – 451,094. הרשאה להתחייב – 49,287,885.

מי בעד? מי נגד?

הצבעה

בעד – רוב

נגד – מיעוט

סעיף 79, תקציב תחבורה, נתקבל.

סעיף 79, תקציב תחבורה, אושר.

עמוד 401, סעיף 83, הוצאות פיתוח אחרות. יש דפי החלפה.

יש לי תשובה לוועדה לגבי השאלה של חברת הכנסת סתיו שפיר. תחזוקת דיור ציבורי גדלה בכ-200 מיליון שקלים לעומת 2018.

ודיור ציבורי חדש? רכישה?

זה מה שאני יודע כרגע. אם תהיה תשובה יותר מפורטת, אנחנו נעביר אותה. בסך הכול תקציב הדיור הציבורי גדל בכ-200 מיליון שקלים לעומת 2018.

בתחזוקה. לא בבנייה או ברכישה של דירות חדשות.

תחזוקת דיור ציבורי. כן. לגבי דיור ציבורי חדש, אנחנו נחזור עם תשובה.

מה סך התקציב?

תמשיך. דפי החלפה.

עמוד זה מחליף את עמוד 401.

הצבעה

בעד – רוב

נגד – מיעוט

סעיף 37, תקציב משרד התיירות, נתקבל.

.

הוצאה נטו – במקום 3,406,991 יבוא 3,349,998. הוצאה מותנית בהכנסה – ללא שינוי, 1,843,000. הרשאה להתחייב – ללא שינוי, 1,332,511.

תחום 8303, פיתוח משרד ראש הממשלה – במקום 1,113,175 יבוא 1,115,675.

למה הסכום הזה קוצץ ומה הנגזרת של זה?

רגע. הוא באמצע הקראה ואני לא מרשה שאלות.

תחום 830304, ירושלים ומורשת, פיתוח – במקום 145,617 יבוא 148,117.

תחום 8304, פרויקטי פיתוח – במקום 1,018,398 יבוא 958,905.

תחום 830402, פרויקטים בתכנון – במקום 803,682 יבוא 744,189.

מי בעד?

רגע. הייתה לי שאלה.

כל ההלוואות לעובדי המדינה יושבות בסעיף הזה?

כן.

יש כאן מיליארד ו-400 מיליון.

נכון. אלה תקציבים בניהול אגף החשב הכללי.

אבל למה זה במשרד ראש הממשלה?

שאלת כאן שני דברים שונים.

הלוואות לעובדי מדינה זה לא מתקציב המדינה. יש לנו הסכם עם בנק דיסקונט במסגרת המכרז לעובדי מדינה בו אנחנו הפקדנו בבנק דיסקונט את הסכום הזה. הוא מתפעל את ההלוואות לעובדי המדינה. בסוף התקופה הוא יחזיר לנו את זה. זאת הלוואה עומדת לבנק דיסקונט כנגד ההלוואות של עובדי מדינה.

הבנתי, אבל לאיזו תקופה זה מיליארד ו-400 מיליון שקלים?

ההלוואה עומדת. זה לתקופת כל ההסכם. לפי דעתי עשר שנים. אני יכול לבדוק.

כי זה סכום עתק.

סדר גודל ההלוואות במשך שנים היה 200 מיליון שקלים. אני לא יודע עכשיו לגבי הריבית.

זאת לא הלוואה לשנה הזאת.

לא.

תודה רבה על התשובות. מי בעד אישור סעיף 83? מי נגד?

הצבעה

בעד – רוב

נגד – מיעוט

סעיף 83, הוצאות פיתוח אחרות, נתקבל.

סעיף 83, הוצאות פיתוח אחרות, אושר.

רביזיה.

עמוד 402, סעיף 84, תשלום חובות. אין דפי החלפה.

הוצאה – 95,349,500.

מי בעד? מי נגד?

הצבעה

בעד – רוב

נגד – מיעוט

סעיף 402, תשלום חובות, נתקבל.

סעיף 402, תשלום חובות, אושר.

עמוד 404, סעיף 89 מפעלי משרד ראש הממשלה ומשרד האוצר.

הוצאה – 683,117. שיא כוח אדם – 119.

ראית כמה המדינה מחזירה חובות?

מי בעד?

יש לי שאלה.

מי נגד?

הצבעה

בעד – רוב

נגד – מיעוט

סעיף 89, מפעלי משרד ראש הממשלה ומשרד האוצר, נתקבל.

סעיף 89, מפעלי משרד ראש הממשלה ומשרד האוצר, אושר.

לא נערך כאן דיון גם על התקציב הזה.

מה את שואלת?

שאלה לגבי התקציב הזה. התקציב של לפ"ם שנמצא שם. במה הגידול בלפ"ם והאם התחשבתם בעמדות המקצועיות שאמרו שצריך להפחית את הפרסומות ששרים עושים לעצמם בכסף ציבורי?

תשובה.

התקציב הכי גדול של המדינה. החזר חובות, 95 מיליארד.

600 מיליון שקלים ללפ"ם. אתם מבינים כמה זה? אתם מבינים מה אפשר לעשות ב-600 מיליון שקלים? במקום פרסומות לשרים בממשלה ברדיו? 600 מיליון שקלים. יש בישראל נכים, יש כאן ניצולי שואה. 600 מיליון שקלים לפרסומות.

זה לכל השנה. הנכים והקשישים האלה צריכים לדעת את זכויותיהם.

יש לכם תשובה?

כן. התקציב של לפ"ם נקבע בהתאם לדרישות המשרדים בפרסום שלהם. לגבי הנושא שחברת הכנסת שפיר מדברת עליו, יש הנחיה של המשנה ליועץ המשפטי לממשלה לגבי פרסומות של שרים והופעתם באותן פרסומות ולפ"ם אמורים לפעול לפי ההנחיה הזאת. זה לא קשור לתקציב.

בכמה הוא גדל?

אני לא יודע. אין לי כאן את ההשוואה.

חברי הכנסת אמורים להצביע על תקציב בלי לדעת בכמה הוא גדל משנה לשנה?

היה דיון על התקציבים האלה.

על לפ"ם לא היה דיון.

לפ"ם היא תחת אחריות משרד התרבות והספורט. היה דיון על משרד התרבות והספורט.

לא היה דיון על לפ"ם. מה הבעיה לבדוק?

הנה, הוא בודק. לדעתי הוא קטן.

אני מצביע שוב על סעיף 89. מי בעד?

רגע, אני מחכה לתשובה שלהם.

מי נגד?

הצבעה

בעד – רוב

נגד – מיעוט

סעיף 89, מפעלי משרד ראש הממשלה ומשרד האוצר, נתקבל.

סעיף 89 אושר.

אנחנו עוברים לסעיף 93.

עמוד 406, סעיף 93, בתי חולים לבריאות הנפש. אין דפי החלפה.

הוצאה - 1,267,384. שיא כוח אדם – 4,027.

מי בעד? מי נגד?

הצבעה

בעד – רוב

נגד – מיעוט

סעיף 93, בתי חולים לבריאות הנפש, נתקבל.

סעיף 93, בתי חולים לבריאות הנפש, אושר.

עמוד 408, סעיף 94, בתי חולים ממשלתיים. אין דפי החלה.

הוצאה – 11,140,502. שיא כוח אדם – 29,868.

מי בעד? מי נגד?

הצבעה

בעד – רוב

נגד – מיעוט

סעיף 94, בתי חולים ממשלתיים, נתקבל.

סעיף 94, בתי חולים ממשלתיים, אושר.

אני מבקש לתת לו לומר מה שכבר אמרתי. יש גירעון בבית חולים ממשלתי, אין בעיה. המדינה מכניסה את היד לכיס ומכסה את הגירעון. יש שמונה, אם אני לא טועה, בתי חולים ציבוריים ואני אומר לכם באוצר שאני הייתי שם ב-1.2 מיליארד שקלים עבור הדסה. תנו את תשומת הלב.

עמוד 413, סעיף 95, נמל חדרה. אין דפי החלפה.

הוצאה – 41,994. שיא כוח אדם – 7.

מי בעד? מי נגד?

הצבעה

בעד – רוב

נגד – מיעוט

סעיף 95, נמל חדרה, נתקבל.

סעיף 95, נמל חדרה, אושר.

עמוד 415, סעיף 98, רשות מקרקעי ישראל. אין דפי החלפה.

הוצאה – 10,391,682. הרשאה להתחייב – 4,507,000. שיא כוח אדם – 803. משרות עבודה בלתי צמיתה – 6.

מי בעד? מי נגד?

הצבעה

בעד – רוב

נגד – מיעוט

סעיף 98, רשות מקרקעי ישראל, נתקבל.

סעיף 98, רשות מקרקעי ישראל, אושר.

רביזיה.

יש רביזיות?

יש לנו רביזיות על הכול, חוץ מהמשטרה וחולי הנפש.

אני מבקש להודיע על הרביזיות, בעוד חצי שעה.

עמוד 386 בחוברת הכחולה, סעיף 47, רזרבה כללית. יש דפי החלפה.

עמוד זה מחליף את עמוד 386 בחוברת הכחולה. סעיף 47, רזרבה כללית.

הוצאה נטו – במקום 1,120,000 יבוא אפס. הוצאה מותנית בהכנסה – ללא שינוי, גם כן אפס. הרשאה להתחייב – במקום 10,140,000 יבוא 10,000,000. שיא כוח אדם – ללא שנוי, 700. עבודה בלתי צמיתה – ללא שינוי, 184.

תחום 36471, רזרבה כללית – במקום 1,120,000 בהוצאה נטו יבוא אפס. הוצאה מותנית בהכנסה, ללא שינוי. הרשאה להתחייב – במקום 10,140,000 יבוא 10,000,000.

תכנית 4714, מימון הסכמים קואליציוניים – במקום 1,120,000 יבוא אפס. הרשאה להתחייב – יבוא אפס.

מי בעד? מי נגד?

הצבעה

בעד – רוב

נגד – מיעוט

סעיף 47, רזרבה כללית, נתקבל.

סעיף 47, רזרבה כללית, אושר.

נעבור לריכוז. עמוד 334 בכחול וזה נמצא אצלכם בדפי ההחלפה.

ריכוז דפי ההחלפה. ריכוז התוספת הראשונה, במקום הדפים שבעמודים 334, 335 ו-336, יש את ריכוז דפי ההחלפה שמונח בפניכם.

תקריא את הכותרות. רק את הכותרות.

הכותרות. עיקרי השינוי.: חלק א', התקציב הרגיל השתנה ל-353,950,677.

חלק ב', תקציב הפיתוח בחשבון ההון השתנה ל-125,653,950.

הרשאה להתחייב – ללא שינוי.

שינוי שמופיע כאן ולא הופיע בדפי ההחלפה שהיו לפניכם בתקציב מבקר המדינה. תקציב במקר המדינה, לפי התקציב שמבקר המדינה הגיש לוועדת הכספים ולמשרד האוצר, קטן בסכום של 923,000 שקלים, מסכום של 382,719 לסכום של 381,196.